Проклятые дети
Читаешь новости ,одновременно почти-в Спб и на Кузбассе дети убили своих матерей. Другая новость о рехабах частных,где дети наркоманы,лудоманы,их сдали родители в отчаянии. А ещё призывают рожать. Детей среда формирует. Даже игру заблокировали из за убийцы матери в Спб. Живешь себе счастливо,спокойно и вот рожаешь киндер сюрприз. Превращается деть в проклятого ,с ним не справиться,опасаешься за свою жизнь. Куда девать отморозка,если он не наркоман ещё? Где государство принимает брак ,ведь оно тоже ответственно,заманивая маткапиталами в родильный конвеер?Детдом?
Ну правильно, сначала годовалому планшет дают, чтобы не мешал и "развивашки" смотрел. Потом телефон без ограничения времени и контента. Вы игры эти видели? Дети с начальной школы сидят до часу ночи в телефонах. Родителям на работу, никто не отслеживает, спит ребенок, или в телефон втыкает. Потом идут в школу "учиться". Недосып +агрессивный контент, вуаля, получаем то, что вы описываете.
Как раз наоборот. Все запрещают и заставляют заниматься музыкой..
закручивают гайки и пружину сносит в один момент..
По факту, любые крайности-это плохо. Вроде бы, это очевидно. Ну, не бывает насильников и убийц из нормальной, гармоничной семьи. Исключение-психиатрия.
Нормальных гармоничных семей в принципе мало. Не говоря о том, что это понятие относительное. Вот здесь сколько ев писали про ужасы своих взаимоотношений с матерями, про тяжелое детство. При этом почти все из них считают, что со своими детьми ведут себя иначе. А вот что их дети думают на сей счет, неизвестно.
В моем детстве не было телефонов/планшетов и компьютерных игр (волк яйца ловит не считаем), но одноклассник зарубил отца алкоголика топором.
Ну в вашем случае, тут как будто бы ребенка можно понять. Конечно, подробностей ваших я не знаю,но у нас соседка зарезала бывшего мужа алкоголика и я ее не могу осудить, ну вот совсем, так как он все сделал для такого исхода. Возможно тот ребенок защищался или защищал кого-то.
Откуда же маньяки брались 40 и больше лет назад, а? Никаких планшетов не было, интернет и в страшном сне привидеться не мог. Не работает эта теория. Этак по вашему все, кто тру крайм смотрят должны идти и всех в капусту рубать.
То что я вокруг вижу, косяк родителей. Родителям дети не интересны, воспитание "все запрещено", но на НГ айфон. С детьми разговаривают только про учёбу, и то в назидательной манере, все остальное глупости и будет после диплома. В детстве с детьми не играют, а дают им телефон или отправляют на 1001 занятие, что бы кто угодно занимался только не я.
У матерей которые не перегибают, общаются, играют, для которых ребёнок интересен, не как способ достигаторства успешного успеха, я наблюдаю нормальных детей, без порезов, депрессий, истерик и наркотиков.
Государство виновато только в том, что создало атмосферу, когда родители пашут без продыха, а в свободное время решают кучу проблем.
вы прям меня описали, мне дети не интересны, есть и есть, могу позволить себе их иметь, я детям не подруга, у меня отношение родитель-ребенок, то есть я начальник, но я их обслуживаю и забочусь об их комфорте, душевный стриптиз не приемлю и у меня низкая эмпатия, не знаю что будет, но у меня дети в норме, пока заскоков не заметила, детям 22, 17, 9
Я мама-подружайка, но у меня тоже эмпатии нет. Прям, чтоб я помирала от любви, люблю, но я если честно мужа больше люблю.
Интересны мне были лет с 1,5, когда нормально говорить могли. Но я играла, хоть не все мне интересно, занималась всяким рукоделие, спортом, потом слушала долгие их разговоры, тк это долг. Обслуживать не обслуживала, учёбой вообще не морочилась. К 14 годам у каждого были границы очертаны, которые никто не нарушал. Короче легко мне материнство далось, по всем фронтам пронесло. Но так, чтоб это прям смысл жизни моей был-неа. И никогда я их не била, не орала, один раз одному фи высказала, вся семья помнит.
И ничего я от них не ждала, для меня очень важно какой ВУЗ "Я" закончила, какую карьеру "Я" сделала, какие плюшки у "МЕНЯ" есть.
Когда у детей все удачно, все со временем начинают жить параллельно, вот когда не очень, тут сложно абстрагироваться.
Это как со здоровьем, на него не обращаешь внимания, когда ничего не болит.
С какой стороны вам оценка нужна? Со стороны общества? Образование получено, хуже чем у меня, но у них была возможность получить любое образование, они не воспользовались. Работа есть у всех, доход сильно выше среднего, но ндфл 20% платит только один ребёнок, как принято самый раздолбай из семьи. Семьи хорошие у двоих сразу получились, один балансирует на грани развода, один во втором браке, вроде удачном, но мало времени прошло.
С моей стороны если смотреть, я довольна, что дети абсолютно не зависящие от чужого мнения, даже моего, думают своей головой, очень много прикладных жизненных знаний, пробивные, вижу цель не вижу препятствий. Поводов волноваться у меня нет, все умеют, все знают, все решат. По поводу работы, двое прям на работу ходят, там у них планы, начальники, зарплата, штрафы, мне это чуждо и не понятно. Но их дело.
Некоторые рожают не зачем а почему .
Чаще всего ответ потому что секса хотелось , иногда отягощенный алкоголем
Почему не интересны, интересны, но казалось совсем не смысл жизни.
Родила потому что был хороший брак, были деньги, на тот момент уже все попробовали, везде поездили, все хотелки исполнили. Плюс повестка, когда увидишь младенца, вся жизнь сердце озарится любовью, смысл полностью поменяется, и вообще чудо чудесное. Я хотела двоих погодок, но вторая беременность была двойней, а третья случайная. Двойня и четвёртый ребёнок у меня одного года рождения.
Интерес в чем? Памперсы менять, книжки читать про колобка, платье куклы шить? Неа, не интересно.
Смотреть как пополз, пошел, сказал первое слово, ну только с первым, потом уже обыденность.
Болтать почему трава зелёное, а небо голубое? Смотреть на взаимоотношения в семье, в обществе, становление личности, исправлять косяки характера. Это интересно.
Сейчас в своём возрасте, могу сказать, что дети и есть огромный смысл жизни, и все моё достигаторство на их фоне блеклое.
Вас спросить забыли, только мнения кур у которых своей жизни нет и они материнство в смысл жизни возводят нам тут и не хватало. Мне процесс нравится, муж детей любит, фотки с детьми прикольные, в 20 лет ребенок отличный собеседник и маме денег на зубы дал. Мало ли? У меня ребенок взрослый, вырастила няня с мужем, но отношения у нас с ней нежные, в сознательном возрасте нам есть о чем поговорить.
Проблемные дети часто у тех, кто не напрягается на работе или вообще не работает. Просто ребенок не интересен, интересен статус, пособия, льготы.
Не нужно заниматься, не нужно лезь в душу - учителям платят.
Не нужно обследовать, не нужно лечить, коррекция не нужна, спихнул в обычное ОУ - и только претензии предъявляй.
Да совершенно у разных есть проблемные дети. И у домохозяек, и акул бизнеса, и звезд науки. Психические заболевания никуда не делись, в конце концов.
Это не совсем так, есть знакомая, женщина и семья хорошая , двое старших золото. Прекрасные семьи у них, дружат, а младший наркоман. Обварил матери ноги из чайника. Зять и брат старшие честно его отдубасили и сдали вот в рехаб какой то ( я вспомнила тк много было новостей про рехабы сейчас). И отчасти я понимаю почему там так, сломить волю. Ибо этот мелкий гаденыш пытался бить мать и дрался с отцом, все вынес из квартиры… да он болен, но что делать остальным членам семьи? Спохватились все быстро, но он как то сразу втянулся. Дело было в техникуме.
Я не помню, чтоб со мной и моим окружением в детстве родители играли и много времени уделяли, честно. И как-то без криминала обошлось и в целом люди как люди выросли, отношение к родителям уважительное. Не думаю, что дело в этом, хватит уже все на родителей вешать.
Мной тоже не занимались, и вообще особо внимание не обращали. И то,что я выросла относительно нормальным человеком, это заслуга ангела - хранителя и удачного стечения обстоятельств. Многих моих проблем у меня бы не было сейчас, если б на меня больше внимания обращали, это объективно. У них были возможности для этого. Если б я так наплевала на детей, думаю, было бы все грустно у них.
Возможно, у вас так. У меня все хорошо сложилось, в том числе благодаря родителям - в ключевых моментах поддержка была, но не в виде активного совместного времяпровождения в детстве. Наплевать на детей и не уделять им много времени - разные вещи. Можно обпрыгаться вокруг ребенка, а он все равно в итоге пойдет не тем путем. А сваливать на родителей свои проблемы, когда ты сама уже взрослый человек, много ума не надо. Таким людям надо вовремя взрослеть, а не искать корень всех своих бед в родителях.
Мне кажется, не в играх дело. Главное, чтобы не предавали детей даже по мелочам. Часто замечаю у родителей, а дети все замечают.
Дети - это продолжение нас. Если у родителей проблемы с головой, то проблемы с поведением будут и у детей..
Так что лучше с себя начинать..
Иногда наоборот, от противного получается. Дети насмотрятся на родителей-алкашей, к примеру, и а спиртному уже в сознательном возрасте не притрагиваются. А так да, воспитывать нужно себя, только это не гарантирует ничего.
Интересная тема.
В советское время женщин активно отправляли строить социализм, в самом начале строили дома-коммуны, к ним планировались фабрики-кухни, чтобы женщина шла с работы и не вторая смена, а сразу брала готовый ужин на семью и просто его разогревала и кормила, и с воспитанием детей государство брало на себя часть функций: можно было чуть ли не с грудного возраста сдать в ясли, специально созданные по соответствующему возрасту организации: октябрята, пионерия, комсомол ставили соответствующие задачи и планомерно их выполняли, потом партячейки вплоть до каждого завода-фабрики продолжали формить общественные устои: пьянству - бой, развод - плохо, брать на поруки и так далее. То есть активно формировали личность и семья, как отдельная ячейки, и помогало дальше ближайшее окружение.
Когда всё это разрушили, не подумали, что взамен ничего не дали. И это воспитание должны были или активнее родители подхватить, либо тогда брал на себя "следующий круг": улица, двор и что там вокруг. Ну, или реалии нашего времени - интернет и иже с ним. Если родители не озаботились, что там в следующем круге, они могли получить разные "сюрпризы", увы...
А почему заниматься детьми и готовить должны бабы, а не мужики? Тем более работающие бабы
Вы что понимаете под выражением "дома-коммуны"? Их строили в 20-30 годах, на заре СССР. Вот была такая идея, освободить женжину-труженицу от домашнего рабства. Но что то не сложилось. Позже были домашние кухни, где можно было купить первое, второе и компот. Про качество блюд ничего не знаю, но кто то же пользовался.
Кулинарии с полуфабрикатами были еще. По мне, что тогда, что сейчас качество этих полуфабрикатов... гммм.. ладно, не буду говорить, дабы любителей всякого "ермолино" не обидеть.
Были. В моем детстве по пути из детской поликлиники была домовая кухня. Мы всегда с мамой туда заходили. Брали котлеты, голубцы, фаршированные блинчики, тесто дрожжевое для выпечки и т.д. Все было очень вкусное. Современные полуфабрикаты отдыхают...
Были нормальные блюда. В магазинах "Диета", например, продавались диетические блюда. Люди с проблемами ЖКТ могли там себе еду покупать, а не протирать дома и готовить все на пару ...
Вот тоже удивляюсь Новостям, у меня новости другие которые по телевизору не показали: в Москве подделали подписи и проголосовали за другую управляющую компанию, суд отменил решение И вернул прежнюю управляющую компанию, Но прежняя управляющая компания через неделю сама отказалась от управления дома. Вопрос - что заставило отказаться? Вторая новость: прошел капремонт дома, Качество ремонта ужасное само собой, электропроводка проведена поверху в Пластиковых коробках. Но написали что отремонтировали крышу, по факту даже не притягивались, у Жильцов верхних этажей протекает потолок, Пришлось доказывать что ремонта не было, доказали, поставили на очередь ремонта крыши через несколько лет . Видимо это не новости, остались только новости которые вы озвучили.
Детей формируют родители. Если у родителей крыша съехавшая, то чего ожидать от потомства?
Вы б про психоратов почитали что ли. того ж Хайера "Лишенные совести"
Это спонтанная мутация, 0 этики и эмпатии. Кто-то без рук или с парализованный рождается, кто-то такой.
Низкофункциональные психопаты обычно быстро на зону попадают. У них огромное "хочу" , большая агрессия к тем у кого есть что он хочет и слабый волевой контроль.
Высокофункциональные умнее, порой значительно..В "Милом друге" Мопассана описан тот который деньги добывал, манипулируя женщинами. Мошеники вроде того ж Мавроди такие. Некоторые политики
Автор, я с вами полностью согласна! Даже если не сопьются, не станут нариками, не убьют :), но будут желать смерти, чтобы скорее стать наследниками и родители не мешали жить в квартирке, как им хочется и делать что считают нужным. Я просто осознаю свое счастье, что у меня нет этих киндеров и не собираюсь и не собралась. Но мне уже и 44 года, пронесло от этой глупости, рожать. С муем тоже развелась, живу в свое удовольствие, спокойно работаю, спокойно живу в своей маленькой студии. В будущем еще родительская квартира в свое время надеюсь будет в наследство в Дмитрове, двушка. Потому что я одна у них дочь. Может вообще туда переберусь сама в пожилом возрасте. Свою в Некрасовке студию сдам. Родители у меня возрастные, мама меня родила в 32, папе было 37, но пока ттт еще живы и сами себя обслуживают, оба на пенсии.
Ждёте, когда родители умрут, чтобы а их квартиру переехать? Да вы ничем не лучше осуждаемых вами во втором же предложении подростков!
А кому вы в своей квартире в Дмитрове будете в возрасте своих родителей каждый день писать/звонить, что еще живы, чтобы вас не через месяц по запаху нашли?
"в каждом дому по кому"
в моем окружении ни у кого нет ни сюрпризов, ни отморозков
такими становятся дети , в семье которых мать не исполняла обязанности матери или перегибала палку слишком строгим воспитанием и физическим или моральным насилием
Это эффект средств массовой информации. Несколько случаев необычного поведения детей привлекают внимание и поскольку инфа повторяется из всех утюгов с картинками, мозгу начинает казаться, что это повседневная реальность. Очень рекомендую читать скандинавские саги, какие нибудь похождения локки очень легко дают вам понять, что с 8 века мир не сильно изменился, даже стал добрее и все до сих пор живы. Дети тоже не хуже чем раньше, статистика насильственных преступлений во всем мире идет вниз, подростки хорошо канализируют естественную агрессию в виртуальную игру. Блокировать игры величайшая глупость, мальчикам полагается на этапе взросления убивать своего льва, но львов в город не завезли...
Дети рождаются все одинаковые, если только нет врожденного псих. заболевания.
Если у вас получился отморозок - себя анализируйте, где и что вы упустили в его воспитании. Это вы - бракодел, а не природа.
Все люди разные. И рождаются от своих родителей, а те от своих. Вам ли не знать, с приемными детьми, как отморозки вырастают.
Кто воспитывает детей пока вы на работе? Мамы должны дома сидеть с детьми.
Не смешно, ща всю жизнь видела таких детей 4, двое с нянями выхаживали, дети донельзя избалованные, отвратно воспитанные, няня как прислуга у них, одна семья по идейным, таааам все плохо, и одна мама под ребенком ходит, что та сказала, значит так, в анамнезе старшая дочь бросила школу в 7 классе, а не хочу учиться и всё
Мои ходили с удовольствием, орущих и ноющих не видела, не считая малышей, хто нормально и временно
С огромным, да. Рыдал, когда пропускал по болезни. У него там и друзья, и первая любовь была)
С одним из пацанов до сих пор дружит, уже 19 лет))
И до какого возраста детей должны, позвольте поинтересоваться? А зачем тогда женщинам вообще образование получать, если они по умолчанию должны? Чего места-то занимать в вузах
А вы на что потратили? На дядю начальника? Борщи, так полагаю никогда не варили? Ну, а дети обычно ни во что не ставят мамаш-кукушек, считающих, что вопросом воспитания должны заниматься сад и школа.
Тоже думаю- хоть одна какое то открытие сделала или ещё чего? Вот ребенок- вкладывай в него, а она на работу прёт,как бы потом муж к любовнице не свалил...
Кому должна? Для человека как вида это не очень естественно, ребенка воспитывает племя, в основном старики и подростки, кто не может идти в лес еду добывать, а мама корешки собирает чтобы было что покушать. Полагаю, что длительное сидение дома с несмышленным ребенком приводит к усыханию мозга и утрате авторитета у этого самого ребенка когда он вырастет до подростка...
Вы, автор, не понимая сути проблемы, интуитивно правду написали. Да, во всех этих случаях - именно прОклятые. Причина на 99%, так сказать, "мистическая". Можете верить, можете не верить, но это так. Род: пра-пра-прадеды, бабушки и дедушки, родители "наработали" определенных тяжких поступков (в православной традиции называемых грехами... в других религиях тоже, где грехом зовется, где кармой, но подразумевается суть-то примерно одна), и эта вся "наработанная" чернота вдарила по детям.
Просто так, с бухты-барахты, подобные вещи не бывают.
Ну и оставшийся 1% - то самое "не следили, гаджеты подсовывали, ребенком не занимались". Потому что от просто "не следили" и "гаджеты" такое не приключается, не-а. Бывают безалаберные родители с ленцой, у которых дети все в гаджетах сидят с малолетства, но игроманами не становятся и никого не убивают; потому что одно дело - быть просто безалаберным и ленивым, не уметь готовить и плохо убирать дом, а совершенно другое дело - быть сволочью и устраивать людям гадости, за которые и проклясть могут. Заслуженным - и поэтому сбывающимся - проклятием. Как-то так, да.
Не-не-не. Карма у каждого своя, наработанная с прошлой жизни. Никаких родовых проклятий. Просто все отношения кармические по природе своей.
А как вы это точно определили, кто и за что там расплатился? Как и артемис выше.
А вот ответьте, если нагрешили предки по линии одного родителя, а пострадали по линии другого родителя, это карма кому? Не сходится ваша теория, вся карма и судьба - это гены и случай
Есть предположение, что все эти люди неслучайно сходятся вместе, а так их карма прошлых жизней сложилась.
Но это все теории. Чем это подтвердить? На том свете никто не был с возвратом.
А про предков по линии другого родителя все известно?
Многое же скрывается, сознательно или несознательно. Жизнь стала иная, люди не живут там, где родились, перемещаются, переезжают. Вы можете выйти замуж за человека, а потом узнать (причем совершенно случайно), что у него в семье по материнской или отцовской линии, оказывается, были агрессивные шизики и психопаты или дети с синдромом Дауна рождались регулярно. :mda
Раньше, например, в селах на всю округу и про друг друга все знали, и про предков, невозможно было утаить никакую бяку в семье; соответственно, когда семьи создавали, смотрели, с кем можно породниться, а с кем лучше не надо (потому что у них какая-то "гниль" в роду).
Вот кто хотел бы породниться с потомками какого маньячины типа Чикатило? Да никто нормальный такого не захочет! Но государство дает возможность женам и детям таких маньяков сменить фамилию, имя, место жительства и как бы начать жизнь с чистого листа. Разумеется, рассказывать страшные семейные истории никто не будет... а продолжить род хочется... и потом вот такие вот "сюрпризцы" (которые упоминаются у автора в заглавном посте) вылезают.
Конечно, было бы честно, если бы люди с такой жуткой наследственностью не продолжали род (если у самого нормально, то дальше - гарантий нет, мало ли что вылезет). Раньше так и делали, например, в монахи уходили. Но сейчас-то про это и заикнуться нельзя - себе дороже, всякие "гуманисты" затопчут и загрызут...:mda
так есть же мутации in novo, в среднем по 37 шт у каждого. кому-то везет, кому-то не очень
Есть еще... гмм...некие предчувствия, что ли. Вот сейчас ополчились на чайлд-фри, обвиняют их в эгоизме и Бог знает еще в чем. А неизвестно, может, человек подсознательно чувствует, что не надо ему детей рожать.
Мне на эту тему историю рассказывали. Одна дама (клиентка хорошо знакомой мне женщины) очень сокрушалась, что ее дочь вышла замуж, но детей не хочет. А даме внуков подавай. И стала она дочери на мозги кап-кап делать. Да и так, и сяк отнекивалась, но "кап-кап на мозги" очень мощное пошло, продавили чайлдфри, в общем. Родила она. И приключилась очень нехорошая штука, сначала что-то вроде послеродового психоза, потом депрессия...ну это врачи так сказали сначала, а по факту оказалось нечто похуже депрессии. Наверное, беременность и роды так повлияли. Почти свихнулась молодая мама, за ней самой пригляд оказался нужен. Дама, желавшая внуков, таки получила себе внука; но к желанному внуку приложились ужасные проблемы...и дама же таки планировала не полностью внуком заниматься, а чтоб изредка приезжать-помогать, ну а пришлось на себя взвалить ВСЁ.
я тоже считаю что нежелание иметь детей не просто так. и честнее не рожать, чем превратить свою жизнь и жизгь ребенка в кошмар . быть ненужным ребенком очень хреново ((
Дама из вашего примера хотела все как у всехи отрицала что у дочери с головой сложности. пограничники себя кое как держат , но и без детей на каком то уровне нагрузки ломаются ... видела такое. ситуации когда что-то тихонько делает, работает на ненапряжной работе , себя кормит и слава богу .таким везет если от родни жилье осталось и легко ломаются когда 35+,психика не вывозит стрессы и уволиться =остаться на улице и голодному. видела шизоидов пограничников, которые некоторое время работают , потом бросают, дома некоторое время потом снова работают .
Возможно, да, что у дочери этой дамы были с головой сложности и до беременности и родов, но просто она не рассказывала (кто ж будет такое рассказывать).
а оно не обязательно как проблемы с головой проявляется. например, низкий уровень энергии , человек пластом лежит после учебного или рабочего дня. жизненная нелбходимость прятаться в раковину и отдыхать от общения, низкая толерантность к сенсорной перегрузке. т.е не аутист, которые вообще не общаются, и в перегрузке кричат, а пограничье. человек сколько-то нагрузки держит, но нужно отдыхать.
и вот на такую психику младенец 24*7, да еще порой беспокойный , болезненный, да еще бытовая нагрузка . и все, приплызд от недосыпа и невозможности отдохнуть.
Будь у такой трепетной девы слуги, няньки, целовала б в лобик ребенка и отдыхала. а так, срыв.
Те кто скажет "а как раньше" не учитывают что раньше слабые до свадьбы часто не доживали, да и потом смертность была дикая.. были кликуши еще, кто с ума сходил..
Нежелание иметь детей - это патология, это противоречит человеческой природе. Если бы это было нормально, человечество бы уже вымерло.
Не хотят детей либо эгоисты, которые очень себя любят, свою свободу, хотят жить, не связывая себя заботой о ком-то.
Либо это психически нездоровые люди.
Вы отлично сделали вывод из пары новостей — «Вот таковы дети России».
А что насчёт других ужасов? Например: вернулся, забил мать протезом, убил жену и ребёнка — где здесь такой же громкий диагноз для общества?
Парадокс в том, что даже Вы сами — продукт той же этой государственной среды, но почему-то себя и её не критикуете. Именно эта среда: эмпатия считается слабостью, системной поддержки семьям нет, психологи — «необязательная роскошь», а помощь государства сводится к запретам, унижению и лишению. Проблемы принято объяснять либо «злым роком», либо «проклятыми детьми».
Вы не обсуждаете причины случившегося, не хотите говорить о профилактике насилия, психическом здоровье ребёнка, работе школы и поддержке родителей. Нет — вам хочется ткнуть пальцем в «монстров детей», стоя на табуретке в белом пальто, не замечая, что пальто сильно испачкано… вашей собственной системой взглядов.
Это вы про какую страну? Историй про ветеранов, поубивавших случайных прохожих/семью/коллегу/друзей/собутыльников можно рассказывать про любую страну, где есть ветераны. Таких историй дофигищщи на любом криминальном канале, в т.ч. англоязычных
А далее можно пафосно вещать вот прям по вашему тексту. На любом языке мира.
Я люблю своих детей, просто обожаю. Их трое. Хочу внуков и правнуков. Дети это лучшие люди на земле. Взрослые явно говеннеее .
Я особо детям в душу не лезу, для меня лет до 7 это "каторга", особенно малыши, ничего не соображают, беспомощны, день сурка бесконечный, после 6 почти самостоятельны и интересны, прямо чтобы я сидела и занималась ,нет, но, конечно, читала книги, водила куда положено, ставила на коньки , учила на велосипедах, лыжах , роликах , все вместе, но чтобы мне это удовольствие ,нет, надо, я человек очень обязательный, это мой долг, я все дела выполняю до конца и как надо, сейчас все взрослые, воспринимаю старших как друзей близких, приятно общаться, помогу , конечно, если надо, радуюсь успехам ,но уже не вовлечена, в душу не лезу, не достаю, младшего как ребенка ещё воспринимаю, а средний уже на грани перейти в друзья
Как-то беседы по душам и прочее не мое, естественно , если от детей это было, подлерживала, выросли хорошими людьми, были неприятные моменты, как без них, прошли, я довольна
Близка точка зрения Смирновой, я начальник да, мое слово закон, но потом для них подруга старшая, но без панибратства, мне ближе и роднее муж даже
Как вам история - девочка умница-отличница, родители не надышатся, заканчивает школу идет в престижное учебное заведение, знакомится там с плохим мальчиком, начинает забивать на учебу. Родители возмущаются и запрещают ей встречаться с мальчиком. Девочка обижается, сговаривается с мальчиком и они вдвоем убивают родителей девочки. С убийством матери мальчик справляется сам, а отца помогает убить девочка, она сидит на ногах отца, пока мальчик его душит.
Место действия - Штаты, действующие лица корейцы по национальности.
Вторая история. Мальчик средний в семье, семья прекрасная, трудолюбивая, мальчик отличник. Но ему давали мало денег и не давали пользоваться отцовской машиной. Мальчик в конце концов взял ружье и перестрелял всю семью - отца, мать, двух братьев, причем одного никак не мог застрелить, раненый брат пытался спрятался в сарае, но малолетний убийца его там нашел и таки застелил.
Место действия - Штаты, действующие лица - настоящие белые американцы.
Отъепитесь уже от России. Такие детки случаются абсолютно везде и во все времена вне зависимости от расы, национальности, политического строя и Путина
Какая дичь творится в самых развитых странах, можно узнать, подписавшись на любой канал тру крайм. Волосы дыбом встанут. Друг друга валят целыми семьями.
И нефиг тут рассуждать, что во всем виноваты родители. Кто там виноват знает генетика и социология, но это не точно
Это психиатрия, заболевание психическое.
Рождаются такие люди в любых семьях.
От родителей мало чего зависит.
это не психиатрия и не заболевание. В подавляющем большинстве сулчаев такие убийцы всеми экспертизами признаются здоровыми и вменяемыми. Понятное дело, что и родители не воспитывали своих собственных убийц, тем более, что в их семьях нередко растет несколько детей, а с катушек съезжает один. К тому же полно историй, когда малолетние убийцы действуют коллективом, в котором участвуют дети из разных семей, что вообще убирает крики на тему, мол во всем виноваты родители.
Прекрасна история из Англии. Два мальчика из разных абсолютно благополучных семей, решили кого-нибудь убить. Увели у зазевавшейся мамаши из ближайшего супермаркета ребенка и забили его камнями на пустыре. Полиция долго не могла поймать убийц потому что никак не могла представить, что убийцы и сами дети.
Что это такое пытаются понять психологи и социологи. Есть много всякой литературы на эту тему в т.ч. криминалистической. Но она редко добирается до пользователей соцсетей, ибо скучна, суха, никакой сенсации и поскакать на ней не получается.
Большинство психопатов вполне вменяемы.
Просто для психопата личность только он, остальные корм.
При этом 0 эмоциональных привязанностей.
Был анекдом про такого , основанный на реальной истории. Когда убийца, убивший родителей ради денег на разгульный образ жизни, просил у суда снисхождения потому что сирота
Про Англию еще есть известная история, из 1960-х годов, с малолетней девочкой-убийцей (имя запамятовала, увы). Лет 10 ей было, когда она убила ребенка.
В семье у этой девочки было очень нехорошо, ее мать была проституткой, часто дочь била; может, было что еще и похуже :(.
Девочку после убийства направили на перевоспитание. Сменили ей имя и фамилию. Новые имя и фамилию никто не знает. Известно только, что она потом вышла замуж и вроде даже детей родила. Кто вырос из ее детей - неизвестно. Но вполне вероятно, что дурная наследственность "пошла дальше"...:mda
В истрии криминалистики приводился пример самого раннего случая запланированного убийства с заметанием следов.Англия, 19 век. Убийце 4 года, выкинула младшую сестру в окно и врала что незнакомый мужчина вошел и это сделал . Спалилась на том что у окна детской оставила стул. Взрослому убийце стул не нужен был. Насколько помню, там с матерью случмлся сердечный приступ, девочку отправили в приют, никто из родни брать не захотел.
Случай однозначно не единственный, и не в Англии такое было.Читала про то как 6 летний мальчик другого утопил после ссоры
Недавно девочка вбросила брата из окна, месяц назад что ли. 5 лет девочке.
Жизнь сейчас ничего не стоит, увы. Так нам преподносят с экранов, где сплошные убийства без наказания. Еще отсутствие веры дает о себе знать, раньше это было сдерживающим фактором
В большинстве случаев родители ни при чём, особенно если вот так, хорошая семья, а ребенок раз, и убийца или наркоман. Или зацепер, который погибнет на следующей электричке. Или ведомый и слабовольный. Или организатор преступного сообщества. Никто не знает, что будет с его ребенком! Глупое высокомерие считать, что с вами и вашими детьми этого не произойдет.
Это все равно, что сказать, что родитель виноват, что родился ребенок инвалид.
Вы можете делать все правильно, но не знать к чему это приведёт. Нет варианта попробовать так, а потом по другому.
Дети рождаются готовыми людьми, наша задача создать им среду. Это все, что нам по силам. И самим жить максимально честно.
Вы заметили, что у вас в одном абзаце мир одновременно детерминирован генетикой, полностью случаен, полностью не зависит от родителей — и при этом зависит от “честной жизни” родителей?
Генетика родителей зависит от родителей?🤔
Жить с чистым хвостом очень важно для потомков
Генетика — это не моральная бухгалтерия.
Дети не наследуют “моральный запах” родителей, и никаких «кармических хвостов» в биологии не существует.
Объяснять трагедии тем, что «у кого-то был нечистый хвост» — это не имеете к науку никакого отношения, зато является удобной попыткой переложить ответственность на космос, вместо того чтобы посмотреть на реальность и задаться вопросами :
почему в стране нет профилактики насилия, школьных психологов, детских кризисных служб, нормальной психиатрии — и вообще работающих институтов, которые помогают людям, а не делают вид, что они есть.
Так, конечно, проще — всё объяснить магией, “плохой энергией” и абстрактными хвостами. Но к реальности и к науке это не имеет никакого отношения.
Кстати, раз уж речь зашла о хвостах — Вы свой проверяли?
МРТ не делали?
А то со стороны выглядит так, будто ответственность утекает куда-то через чёрные пятна, которые стремительно расползаются.
Если в биологии нет, в психологии нет, в наследственности нет, но “в жизни почему-то есть” — это называется суеверием.
Удобно, конечно: не надо думать, разбираться, изучать. Достаточно придумать хвост, который всё объясняет лично для вас.
Вот такая она главная и единственная беда России.. и нет, это не дороги. Так же и не климат, не «проклятые дети».
А привычка заменять реальность мифами, причины — мистикой, а ответственность — сказками про «хвосты» и «энергию». И как результат от деятельности этой главной беды… ни дорог ни нормальной жизни.
Речь не о мифах, мистике или что вы там мне ещё шьёте. Я не знаю почему дети расплачиваются за грехи родителей, жизненный опыт показывает, что это так и есть, мы со своим родом связаны куда сильнее, чем думаем. Если вы это отрицаете - ваше право, я ж с вами не спорю и даже не пытаюсь в чем-то убедить. Живите как хотите. Лично я для себя не хочу экспериментов.
Я не знаю, почему у вас нет нормальной жизни. Родители виноваты ?🤔
Да, мы очень сильно связаны со своим родом.
Аноним про Россию рассуждает, мол отчего да почему. А подумать? Революция, гражданская война, потом репрессии против т.н. "классовых врагов", когда люди СТОЛЬКО накуролесили; братоубийство, подлости и доносы, в жернова репрессий попадали невинные совершенно лица. Всякие "воинствующие безбожники", ломали церкви, памятники на кладбищах оскверняли, и это же не только по приказу, это МАССОВО было, и помимо отдававших приказы, были, так сказать, "руки" - те, кто это все исполнял... в Библии сказано, что бывает время раскидывать камни и время их собирать, раскидали "камней" немеряно, потом эти "камни" начали на головы сыпаться, да как...
Революция и гражданская война тоже не на пустом месте возникли. Чё-то мне не хочется оказаться представителем податного населения даже в 19-м просвещенном веке.
Ну по вашей же логике, если кого-то убили или подали донос - она сам и виноват! Кстати, не так уж и массово, в США сейчас больше в тюрьмах народа, чем при Сталине.
Если вы «не знаете почему», но всё равно утверждаете, что дети расплачиваются за грехи родителей — то это не жизненный опыт, а просто вера.
Вера в то, что мир управляется кармической бухгалтерией, где небесный бухгалтер ведёт учёт «грехов» и выставляет счета потомкам.
Такую модель можно выбирать для личного комфорта —
но не стоит выдавать её за универсальный закон жизни.
Тем более что ни биология, ни психология, ни социальные исследования это не подтверждают.
А вот что подтверждается исследованиями — так это то, что проблемы передаются не «грехами», а средой, травмой, бедностью, отсутствием поддержки, насилием и полной нехваткой институтов помощи.
То есть всем тем, что вы упорно заменяете удобным словом «хвост».
Вы говорите, что не хотите «экспериментов».
Но самая большая ошибка — как раз не менять ничего, веря, что мир управляется родовым фатумом, а не реальными социальными причинами.
И, конечно, абсолютно логично при таком «магическом» мышлении считать себя ещё и немного провидицей, делая шикарные предположения о моей жизни, как только вам указывают на нелогичность вашей теории. Классика закончившихся аргументов.
Не в большей степени, чем родители детей, с которыми случайность не случилась.
Полностью согласна.
Перед глазами семья родной сестры. Знаю ее как облупленную, наблюдаю их с мужем жизнь с момента их свадьбы. Прекрасные люди, хорошие родители. А старший ребенок, будучи несовершеннолетним, попал в колонию за распространение наркотиков. Причем ощущение, что он родился с этим вектором - совсем малышом говорил, что когда вырастет, хочет стать хулиганом, очень романтизировал преступную жизнь. Прям целенаправленно шел к этому
Подростки особенно жестоки. В свое время потрясла история про писательницу Энн Перри. Прочитала много ее детективов, очень понравились, и поинтересовалась ее биографией.
Энн Перри — известная британская писательница. Свой первый роман Энн опубликовала в 1979 году, и с этого момента бомбардировала читателей сюжетами: только в одной из ее детективных серий насчитывается три десятка книг. За годы продуктивной работы Перри продала более 26 миллионов копий своих произведений. Но в 1994-м общественности открылась страшная тайна: в юности Энн с лучшей подругой совершили убийство. К слову, по нелепейшей причине.
В 1954 году 15-летняя Джульет Мэрион Хьюм (имя Энн Перри она взяла гораздо позже) жила в Новой Зеландии. Джульет училась в средней школе для девочек и крепко дружила с Полин Паркер — они придумывали собственные фантастические миры и боготворили певца и актера Марио Ланцу. Но на горизонте маячила проблема: родители Джульет развелись и ей предстояло переехать к родственникам в Южную Африку. Расставаться девочки отчаянно не хотели. А как было бы здорово, если бы Полин смогла поехать вместе с подругой! Выход подростки нашли быстро: они задумали убить мать Полин — Онору.
22 июня 1954 года девочки отправились вместе с Онорой на прогулку в парк. Там на одной из уединенных дорожек Джульет и Полин забили женщину половинкой кирпича, завернутого в чулок. Они рассчитывали, что хватит одного удара. Однако потребовалось 45.
Скрыть преступление подруги не смогли. Уже через месяц Джульет и Полин были признаны виновными в убийстве. Девочки были слишком молоды, чтобы выступить в суде и как-то объяснить свой чудовищный поступок. А возраст не позволял приговорить их к смертной казни.
В итоге Джульет и Полин провели в тюрьме всего 5 лет. В дальнейшем им запретили поддерживать связь. Если бы девушки нарушили этот запрет, их бы вернули за решетку — на пожизненное заключение. Выйдя на свободу, Хьюм сменила имя.
В 1994 году вышел фильм Питера Джексона «Небесные создания» с Кейт Уинслет в главной роли. В основу его сюжета легло преступление, совершенное девочками. По словам Перри, в «Небесных созданиях» их с Полин оклеветали, приписав им гомосексуальные отношения. Эта же тема муссировалась во время суда над преступницами.
На момент выхода картины никто еще не знал, что малолетняя убийца Джульет Мэрион Хьюм и знаменитая писательница Энн Перри — один и тот же человек. После успеха фильма, который получил множество наград и был номинирован на «Оскар», журналисты выяснили, как сложилась судьба Джульет.
Тайна была раскрыта, однако на популярность Энн это не повлияло — ее книги продавались так же хорошо, Перри получала различные литературные премии.
В апреле 2023 года Энн умерла от инфаркта. Ей было 84 года
Точно подростки жестоки? Сами от себя? Кроме того история Энн Перри — исключение, причем три четверти века назад, тут вообще к чему ?
«Есть у кого опыт учебы детей/подростков в школах-пансионах в Москве, частных интернатах или может в каких-то колледжах с проживанием в общежитии? Сын заканчивает 9й класс, пубертат просто ужасный - толком не учится, планов на жизнь никаких нет, хобби и занятий тоже, постоянные вопли и хамство, пол ночи не спит - потом пропускает школу, ничего ему не надо, нормально разговаривать с ним невозможно, обстановка дома невыносимая. Началось все лет с 13 и упустили воспитание. Мы с мужем сдались, хотим чтобы просто он уже от нас съехал - весной исполняется 16. Но совершенно непонятно куда до 18 лет его можно отправить - в хороших частных и гос пансионах конкурс на место, лентяев и неадекватов туда не берут, для трудных подростков какие-то совершенно левые школы в подмосковье и там в основном наркозависимые и тп что совершенно не подходит. Мы в отчаянии уже - домой приходить не хочется, посоветуйте как поступить..»
Адрес сообщения: https://eva.ru/topic/139/3689614.htm?messageId=109573892
Мне в свое время очень нравились детективы Перри. Потом узнала то, о чем вы написали. Моментально отвратило. Но меня удивляет, что ее продолжают читать и печатать.
Кстати, когда детективы нравились даже, и до того, как я познакомилась с ее биографией, было что-то напрягающее, например, в серии с инспектором…уже не помню имени. Там явно были какие-то неестественные для человека эмоциональные переживания. Горе и страдания за преступников, например. Реально неестественный накал. Человек делает свою работу, естественно, что преступление не оставит равнодушным слегка непросто сделанного человека на такой работе, но такие бездны… реально неестественно ощущалось.
Когда я слышу, как говорят, что «дети или подростки жестоки», — я вижу в этом удобный способ снять ответственность со взрослых. Подростки не рождаются жестокими: они отражают ту среду, которую для них создают взрослые. Уровень насилия вокруг, доступность помощи, качество школы, работа психологов, стиль воспитания, бедность, травматичный опыт, нормы общения в семье и обществе — всё это формирует их поведение.
И это не просто мнение. Исследования и криминальная статистика показывают, что агрессивное или жестокое поведение в подростковом возрасте в подавляющем большинстве случаев связано с:
пережитым насилием,
отсутствием эмоциональной поддержки,
небезопасной или нестабильной средой,
депрессией и другими психическими трудностями,
отсутствием доступных институтов помощи,
накопленной травмой и хроническим стрессом,
бедностью и социальной нестабильностью,
дефицитом навыков саморегуляции, которым их никто не учил.
Поэтому проблема — не в «жестокости подростков» как такой. Их поведение — это отражение системных, семейных и социальных провалов. Подростки лишь проявляют то, что взрослые не смогли или не захотели вовремя исправить. И так в целом статистика показывает, что криминальность среди подростков снижалась и России до войны, хотя все равно был печальный.. и конечно зависим от региона. И по любому в разы ниже, чем среди взрослых. Так может это не дети жестоки??
Вы не представляете, сколько таких детей и подростков было 40-50 лет назад. Точно так же убивали родителей, друзей, братьев-сестер. Причем, эти детки из самых обычных семей, не маргиналы.
Да, случаи насилия среди подростков были и раньше. Но это не делает их «жестокими по природе». Поведение детей всегда отражает среду: уровень поддержки, воспитания, школы и доступ к помощи. Так что ваше субъективное суждение скорее говорит о том, как мало взрослые сделали за всё это время для своих детей и для себя, чтобы снять «проклятие» среды, в которой они выросли и не переносить его на своих детей.
Про среду не понятно.
Если в той же среде растут и воспитываются ещё 5-10-100-1000 детей и никто из них не убивает своих родителей, кроме одного, то это тоже среда виновата?
Нет, среда не делает каждого ребёнка преступником, но она формирует вероятности и риски. Большинство детей в неблагополучной среде не совершают преступлений — поэтому мы говорим о статистике, а не о детерминизме.
Дети отражают то, что взрослые создали вокруг себя. Уровень насилия, отсутствие нормальной поддержки, работающие психологи и социальные институты — всё это формирует их поведение.
Развитие общества снижает эти риски: чем выше образование, социальная поддержка, работа институтов помощи, тем ниже подростковая преступность. Сравните Европу и Россией: подростковая преступность среди 15–18-летних в Европе около 80—100 случаев на 100 000, в России — примерно 250—350
При этом преступность среди взрослых, особенно с насилием, многократно выше. Так что проблема не в «жестоких детях», а в том, какие условия и взрослые их окружают.
Я использую доступные исследования и статистику, чтобы показать общую картину. Проверять их самостоятельно — это нормальная научная практика. Моя цель — обсуждать причины и закономерности, а не устраивать конкурс ссылок. Все данные доступны: берёте численность по возрастным когортам из Росстата, данные по преступности из юрнауки и ещё пару источников, делаете корреляции и считаете. Мои данные на 2020 год, округлённые, для наглядности. С Европой проще Eurostat и UNODC. Там все логичней и стандартней. Это максимум, что я могу для вас сделать:) я так понимаю на свои приведенные данные —«Про среду не понятно.
Если в той же среде растут и воспитываются ещё 5-10-100-1000 детей и никто из них не убивает своих родителей, кроме одного, то это тоже среда виновата» вы ссылки точно не предоставите.
Кстати про среду— на это очень много данных. Социологические исследования смотрите. Например:
« Бубновская О. В., Якубенко К. А.
Факторы девиантного поведения российской молодёжи с учётом социально-экономического развития регионов
2024. Т. 25. № 4. С. 46–94 [содержание номера]
В статье с учётом социально-экономического развития регионов исследуются факторы вовлечённости молодёжи в девиантное поведение. Значимые для развития девиации подавляют социальные и экономические возможности, причиняя ущерб качеству жизни и благополучию. Понимание междисциплинарного и регионального контекста позволит повысить эффективность государственных программ, научно обоснованной профилактики и коррекции девиантного поведения молодёжи. Материалами исследования являются статьи по тематике девиаций, данные официальной статистики по преступности, зависимостям и социально-демографическим проблемам за 2018–2023 гг., а также показатели социально-экономического благополучия регионов России, включая доходы, уровень экономического неравенства, численность населения, качество жизни, приверженность здоровому образу жизни.
Для обработки и анализа данных применены методы описательной статистики, анализ текстов, моделирование структурными уравнениями, корреляционный, факторный и регрессионный анализы.
Результаты исследования выявили, что неоднозначность экономической причинности девиантного поведения молодёжи вытекает из упущения социальных факторов и региональной специфики. Так, негативное воздействие бедности и неравенства как значимых факторов возникновения девиаций может смягчаться включённостью в социальные институты и социальной поддержкой (и наоборот). Преступность, уровень которой в России связан с вовлечённостью в другие формы девиантного поведения (например, употребление алкоголя), наблюдается в регионах и с высоким уровнем экономического благосостояния, где также высок уровень вовлечённости в связанные с употреблением наркотиков молодёжные преступления. На неблагополучных территориях распространены экстремистские и террористические преступления при низком уровне употребления алкоголя и курения.
В целом более высокую статистическую значимость по сравнению с экономическим неравенством и уровнем доходов как непосредственными причинами девиантного поведения российской молодёжи получили факторы численности населения, качества жизни и приверженности здоровому образу жизни.
Ключевые слова: девиантное поведение; факторы девиации; молодёжь; регионы»
Или «Семейная социализация подростков, осуждённых за преступления различной степени тяжести (2023)»
И так далее и так далее.
Бремя доказываемого лежит на доказывающем. Приведите, пожалуйста, ссылки: 1.на статистику убийств, совершенных российскими подростками, 2. на статистику таких же преступлений в Европе. Без этих данных ваши слова считаются ложью.
Ваше пространные рассуждения просто смешны.
Если говорить о среде (а не о псих заболевании), то Председатель СК Бастрыкин считает причинами:
- социальная неустроенность, безнадзорность, отсутствие занятий и увлечений, низкий уровень морали и правосознания.
- нехватка или недоступность различных внеучебных учреждений — спортивных, творческих, кружков патриотической направленности. Платные кружки из-за высокой стоимости доступны далеко не всем.
- интернет, комп игры
- этническая преступность (молодежь из числа мигрантов формирует банды)
https://tass.ru/interviews/23587463
Это не у вас "даже сторона улицы важна", живешь не на той и ты мусор? :-)
Не сочиняйте, проблемы и в Европе, и в России одни и те же. Разве что кроме адского давления на подростков по поводу поступления в вуз, в Европе этого нет, но вы на своих наверняка не просто давите, а раздавили в лепешку :-).