Отдых в Дагестане и Чечне для 18-летних девушек
Помогите... Дочь и ее подруга собираются летом на экскурсионку вдвоем в Дагестан или Чечню, я решительно против, но кто б меня слушал... Девочки домашние, очень наивные, никуда из дома без родителей не ходившие, без романов с мужчинами, любительницы дорам и т.п. Мне мозг услужливо подкидывает историю Крис Кремерс и Лисанн Фрон... Скажите, как у нас там с безопасностью? Возможно, я накручиваю? Тур хотят покупать через турагентство.
Нормально все, но если им не хватит понимания, что есть правила одежды и поведения , то неприятности, но не проблемы, получить могут. Регион красивейший, к туристам лояльны в пределах допустимого.
Тут все ок, одеваются скромно, из минусов громко ржут. Подружка может нахала послать нах, что делать с этим не знаю.
Слово сдержанность лучше всего подходит для девиза во время тура. Колени прикрыты свободной одеждой, верх тоже лучше подобрать с рукавом хотя бы до локтя. В крупных городах более свободно, но при выезде в горы, села и прочее стоит помнить про патриархальный уклад. Взять с собой по два больших платка и возить на все выезды. Громкие эмоции лучше сдержать. Мат он везде мат, тут уж от места не зависит.
Там еще нельзя ни курить, ни выпивать, ни громко разговаривать, ни пользоваться во многих местах мобильниками, ни хихикать, ни фоткать все подряд, ни селфиться без остановки. Там лучше даже не ниже колен шорты, а штаны, не футболки ниже локтя, а закрытые туники, палантины длинные обязательно. Там много чего не так.
В Дагестане курила. Спрашивала у гида, где можно курить и он рядом стоял, охранял:) Вообще заранее про курение узнавала, т.к. это для меня больной вопрос.
там действительно лучше широкие штаны и рубашки с длинными рукавами + головной убор, особенно для белокожих, потому что сгораешь моментально. мобильниками почему нельзя пользоваться? мы даже в мечетях снимали/селфились, курили в специально отведенных местах, в Чечне без алкоголя, в Дагестане есть разные места, мы искали рестораны с алко, после 23 нам в ресторане же продали с собой по цене магазина и мы продолжили банкет во дворике гостиницы.
для меня самое неприятное в Дагестане - коровы на дорогах и бездомные собаки (хотя стай, как в инсте, я не видела). чем выше в горы, тем меньше вероятность, что с тобой заговорит мужчина. традиции там такие. и еще мне в Дагестане тетки понравились: живые, веселые. в Дербенте видела замоташек, в селах - только одну покрытую девочку, тетки просто в платках, как наших бабушки ходили
ну и ехать надо все=таки с агентством и местными гидами, которые за тебя отвечают во всех смыслах. а еще местный гид может затащить тебя в такую локацию, которой нет в инсте и никто о ней не знает и ты забыва
Вот вам и ответ, что с этим делать - отпустить в Чечню.
Не думаю, что подружку за маты увезут в горы и зарЭжут, но очень доходчиво объяснят, что для девушки это недопустимая манера разговора, особенно с мужчинами.
А я думаю, могут. Может просто изобьют, если пошлет. И дочь автора заодно. С такими вводными, не стоит им ехать
Если человек склонен материться - его и здесь могут измордовать.
Насколько я знаю кавказцев (не могу сказать, что хорошо, но ориентируюсь и на других знакомых) - они к гостям относятся с уважением. Особенно у себя на родите. Вот если уезжают "на материк" в центральную Россию, где над ними не довлеют родовые правила - тогда могут и в беспредел впасть.
У нас вся жизнь подчинена правилам. Я вот шапочку в бассейне терпеть не могу, а бассейн обожаю.
Через турагентство я бы не возражала. В Дагестане была, сопровождал местный гид, абсолютно никаких неприятных моментов не было, была поражена радушием и корректностью. Были и в городах и в горных селениях, жили у местных. Единственное, строго соблюдали все, что заранее было проговорено на инструктаже (одежда, поведение и т.п.), были там в Рамадан.
Да моя тоже была, но с сестрой моей, в Чечне в том числе, им очень понравилось. А теперь одни, и мне страшновато.
Через турагенство норм. Им надо одежду подобрать соответствующую и слушать все время гида, их будут водить только по определенным местам, только в определенных гостиницах размещать. Я ездила на машине с семьей в Грозный как самостоятельные путешественники, на авто. Мы не 18ти летние девушки, конечно. Поселились в выбранном отеле, нашли места, куда хотелось поехать, но нигде не было ни покупок экскурсий, ни билетов свободных, ни проездов. Автобусы и шаттлы проезжали организованно, мы не везде. С чем это связано я хз. 2022 год, летом.
Ну, а что тут непонятного?! Не нужны им туристы-одиночки с непонятно какой eбaнинoй в голове... А туризм, точнее, деньги от него, нужен.
Поэтому, заезжаем централизованно, слушаем инструктаж, от гида не отходим, деньги платим сюда...
Вы б ещё поудивлялись, что в Сев. Корею не принято поодиночке с развлекательными программами ездить :ups1
Расскажите, что там творилось в 90е, как русских избивали, насиловали, грабили, как оттуда бежали семьями, и не всем удалось выехать живыми((. А так да, везите им свои денежки, кланяйтесь, главное одевайтесь правильно, как уже написали, это ведь им у нас можно дичь творить, а вы соблюдайте традиции, они не потерпят неуважения. Какими незамутненными надо быть, чтобы туда ехать, пойдите покланяйтесь мучителям таких же девочек, как ваша дочь. Вперед, боты, налетайте
В Германии прошли процессы денацификация, Нюрнберг, страна в целом признала свою вину в развязывании войны, в геноциде целых народов, выплачивают компенсации до сих пор. Совершенно другая ситуация.
Не удалась денацификация, нацисты, в частности, и нацисты Германии тоже, опять развязали войну против России. Мерц - потомок нациста и сам такой же.
А что вы, думаете, будет, если прекратить башлять Чечне огромные бабки?)) Их лояльность купили
Эти инвестиции, несомненно, есть (и именно под арабов идет исламизация там - если посмотреть на традиционные чеченские национальные костюмы и то, как одеваются женщины кадыровской семьи (а-ля "арабская замоташка"), то ясно, откуда эти новые веяния... . Но и из бюджета РФ Чечня нехило так откусывает, не надо притворяться, что этого нет.
Кстати, арабцы и в Татарстан инвестировали. И инвестируют. С таким же прицелом.
Обычные налогоплательщики, которых не спрашивают. Это вы прекращайте идиотничать.
Значит, Вам туда ехать не надо. Езжайте в Чечню, там, как пишут, интересно и спокойно. У каждого свой путь, и неизвестно, какой лучше.
Советский Союз получил причитающееся. Согласно документам конференции в Потсдаме (Германия; 17 июля-2 августа 1945 года), репарации должны были быть выражены в материальной форме (заводы, машины, оборудование, товарные запасы, а также германские вложения за рубежом) в отличие от репараций после Первой мировой войны, которые были определены и взимались только в денежной форме. Общая сумма германского имущества, которое страны-победительницы могли вывезти из своих зон оккупации, не была оговорена. Указывалось, что СССР дополнительно получит из зон, оккупированных США, Великобританией и Францией, примерно 25% демонтированного оборудования. Репарационные претензии Польши должен был удовлетворить СССР из своей доли (планировалось, что Польше отойдет 15%). Остальные члены антигитлеровской коалиции должны были получить репарации из западных оккупационных зон.
Поиск по сайту...
Реклама на ТАСС
Главная
Биографии и справки
Репарации, выплаченные Германией за убытки во Второй мировой войне. Досье
В 2000 году министерство финансов ФРГ подготовило отчет, согласно которому страны-победители брали репарационные выплаты в одностороннем порядке, и нормативных записей об этом не существует
Редакция сайта ТАСС
25 марта 2015, 18:01
Министр Великобритании Уинстон Черчилль, президент США Франклин Рузвельт, Маршал Советского Союза Иосиф Сталин на Ялтинской конференции, февраль 1945 года Фотохроника ТАСС
Министр Великобритании Уинстон Черчилль, президент США Франклин Рузвельт, Маршал Советского Союза Иосиф Сталин на Ялтинской конференции, февраль 1945 года
© Фотохроника ТАСС
ТАСС-ДОСЬЕ /Ирина Красненкова/. Репарация (от лат. reparatio — восстановление) — возмещение за причиненные войной убытки, которое государство-агрессор выплачивает в пользу страны-победителя.
Переговоры о выплате репараций
Вопрос о репарациях Германии за ущерб, причиненный в ходе Второй мировой войны, решался в 1945 году на Ялтинской и Потсдамской конференциях. В них принимали участие руководители государств-победителей - СССР, Великобритании и США - Иосиф Сталин, Уинстон Черчилль и Франклин Рузвельт (в Ялте) и Гарри Трумэн (в Потсдаме).
На ялтинской конференции (4-11 февраля 1945 года) Советский Союз выступил с предложением определить общую сумму репараций в 20 млрд долларов, из которых 50% должны были быть выплачены в пользу СССР, однако оно не было поддержано. Было решено создать специальную союзническую комиссию для разработки плана взыскания репараций.
Согласно документам конференции в Потсдаме (Германия; 17 июля-2 августа 1945 года), репарации должны были быть выражены в материальной форме (заводы, машины, оборудование, товарные запасы, а также германские вложения за рубежом) в отличие от репараций после Первой мировой войны, которые были определены и взимались только в денежной форме. Общая сумма германского имущества, которое страны-победительницы могли вывезти из своих зон оккупации, не была оговорена. Указывалось, что СССР дополнительно получит из зон, оккупированных США, Великобританией и Францией, примерно 25% демонтированного оборудования. Репарационные претензии Польши должен был удовлетворить СССР из своей доли (планировалось, что Польше отойдет 15%). Остальные члены антигитлеровской коалиции должны были получить репарации из западных оккупационных зон.
Договоренности о режиме поставок в счет репараций из зон, оккупированных США, Великобританией и Францией, были достигнуты на конференции в Париже в ноябре-декабре 1945 года и закреплены в договоре от 14 января 1946 года. Его участниками стали 19 стран, включая Великобританию, США, Францию, а также Албанию, Грецию, Чехословакию и Югославию. Парижский договор устанавливал процентную долю от репараций для отдельных государств и предусматривал создание Межсоюзнического репарационного агентства (ИАРА; Inter-Allied Reparations Agency; штаб-квартира в Брюсселе), которое занималось учетом и распределением репараций.
Конкретная общая сумма репараций, возложенных на Германию по итогам Второй мировой войны, на международном уровне закреплена не была. В 2000 году министерство финансов ФРГ подготовило отчет, в котором подчеркивалось, что "страны-победители брали репарационные выплаты в одностороннем порядке, и нормативных записей об этом не существует".
Как происходила выплата репараций СССР
Согласно отчету, СССР изъял из своей оккупационной зоны и впоследствии из ГДР имущества на сумму, превышающую 66 млрд марок ГДР (15,8 млрд долларов). По данным Главного трофейного управления, опубликованным в 1990-х годах российскими исследователями, в СССР, в частности, было вывезено 72 тыс. вагонов строительных материалов, около 3 тыс. заводов, 96 электростанций, 340 тыс. станков, 200 тыс. электромоторов, 1 млн 335 тыс. голов скота, 2,3 млн тонн зерна. Поставки из западных оккупационных зон в счет репараций для СССР прекратились в 1949 году после создания ФРГ.
По данным Польского института международных отношений (2005), СССР получил репараций на общую сумму в 3,081 млрд долларов (по курсу 1938 года), из которых на долю Польши пришлось 228 млн (порядка 7,5%).
В 1953 году между СССР и ГДР было подписано соглашение, согласованное с руководством Польши, в соответствии с которым с 1 января 1954 года из ГДР прекращались все поступления в качестве репараций.https://www.dw.com/ru/немецкие-репарации-и-советская-экономика-цифры-факты-люди/a-640521
А Вы - это кто? Вам лично вряд ли, хотя некоторым гражданам бывшего СССР продолжают выплачивать. А Советскому Союзу выплатили. Сталин на Ялтинской конференции в феврале 1945 года предложил установить общую сумму репараций для Германии в размере 20 млрд. долл., предусмотрев, что половина этой суммы (10 млрд. долл.) будет выплачиваться Советскому Союзу как стране, внесшей наибольший вклад в победу и пострадавшей больше всех в антигитлеровской коалиции. С некоторыми оговорками Рузвельт и Черчилль приняли предложение Сталина.
Вот здесь подробно. https://tass.ru/info/1854338
Не мне, а нам - семье. А именно, угнанному в свое время в рабство деду. Хотя были должны, и он документы подавал. Да только никто ничего ему так и не компенсировал. Так и помер дед.
Что Сталина развели на переговорах, это тоже бывает....и немало говорит о том, какие процессы прошли в этих "цивилизованных странах".
Куда он документы подавал? Гражданам СССР, насколько знаю, компенсации не выплачивались. Возможно ошибаюсь. Но давно ещё читала, что такое решение приняли руководители СССР.
Ну да, приняли. За ФРГ и зону влияния в восточной европе. Но после распада СССР зону влияния все это отобрали. Так что должны.
Ну и да, гражданам России после этого должны были выплачивать. Договора были. Собственно, тогда и подал, в 90-е. Только немцы программу объявили, а выполнять не стали, деду ничего не выплатили.
ЗЫ. Так что такое - по моему личному мнению именно нашей семье цивилизованный мир должен. За три года рабства деда. За принудительные работы бабушек на оккупированных территориях (именно принудительных, причем несовершеннолетних девочек). За расстрелянных родственников. Это я даже погибших в бою не считаю, типа солдат на войне может погибнуть.
Бабадедов нет уже. Но память есть.
А у нас родственнику что то выплатили. Я подробности не знаю. Это муж сестры свекрови. Он ребенком в конц.лагере был. Вроде в конце 90 или начале 00 оформляли. Я точно помню свекровь рассказывала, что компенсации в связи с тем, что ребенком пострадал
Ну, значит, вам не должны, возможно.
А нашему не выплатили, долги остались открытыми.
Так добивайтесь! Если есть другие договора (не слышала, но вы-то должны их знать!), если есть право, добивайтесь! Не сидите сложа руки! Я когда узнала, что моему отцу положены компенсации, год в архивах провела, нашла документы, отправила, и отец получал, пока был жив.
Уже не надо, все верно. Бегать за мошенниками не собираюсь. Тогда всего хватило, кроме нормальной работы второй стороны.
Сталина развели, как Долину, что ли? Сомневаюсь... Он был сильный и хитрый.
Он же не всемогущий был. И против него не первоклашки работали. Да, развели. СССР подписал невыгодные условия мира. Но! На определенных условиях, типа зон влияния и прочего-прочего, что после распада Союза было послано нафиг. Нафиг так нафиг, но и мы теперь имеем полное право вспомнить старые долги.
или что-то поимел за то что первоклашкой побыл, многовато на нас "первоклашек" этих, наивные зайки.
Поимел, да. То, что считал важным. Но это важное при распаде союза похерили по инициативе другой стороны. Так что договор недействителен.
Как это "против него" , когда они союзники были, воевали плечом к плечу. Против союзников была Германия. А про "невыгодные условия" безоговорочной Капитуляции Германии - это Вы прямо новое слово в исторической науке сказали. Да даже назвать безоговорочную Капитуляцию Германии союзниками подписанием мира... М-да.
А что творилось в Узбекистане и Казахстане с русским, а туда столько народу поперлись на ПМЖ. А что в Абхазии было, ад, и ничего, едут и едут...
Русские творили там больницы, школы, вузы, учебники местного языка, и трудоустройство для выходцев из аулов.
От Чечни и Дагестана отстали? Когда это?
А разные граждане Таджикистана и тд - так давайте закроем границы и вы пойдёте сами мести улицы и тд
Все минусы из-за нас самих сейчас, коррупция в органах, плохая их работа. Мигранты должны бояться пикнуть.
ЧёЁЁ? "Сами мести улицы"? Не волнуйтесь, найдутся желающие мести улицы, до того, как начали завозить таджиков, с уборкой улиц было все в порядке.
Прям незаменимые таджики, угу. :evil Один полезнейший телеграм-канал периодически публикует фото и видео работы этих таджиков, как они "утрудились", понимаете ли.
Не...если вы по заданию Сергей-СемЭныча когалымского вещаете, то вопросов нет, понятно, что на работе тут.
Что-то не находится и вечно нам говорят о нехватке рабочей силы. А почему не находится - да сами и виноваты в коррупции, откатах и тп
Мигранту можно половину зарплаты отдавать, а остальное в карман, с гражданином так не пойдет, он всю хочет.
Так пусть живут в своей целине, им сейчас кто-то запрещает? Не, они хотят Грозный-сити, а также хорошо укомплектованные больницы, школы и т.д. Выходит, цивилизация это очень даже неплохо, да? Только при этом даже за свет заплатить не хотят и при свечах почему-то в целине сидеть не хотят, заплатят остальные россияне. Которые потом боятся глаза поднять на священной земле.
+ целина! Сколько молодёжи туда уехало, с энтузиазмом и надеждами, работали, детей рожали и растили, а их под зад... Мой дед после Московского горного уехал в Киргизию по распределению . Когда оттуда уезжал, квартиру сдали исполкому бесплатно просто так с мебелью, у меня документ об этом есть. Уезжал глубоким стариком, с нулем вещей.
У них не квартиры. У них аулы взиатские.
Да, пытались сделать из них людей.
Они - люди, но не такие как вы. И не просили ничего с ними делать.
Но насилие только породило насилие.
Насильно мил не будешь. Это их земля и их нравы и нести добро насильно нельзя.
Действительно, что творили там молодые специалисты, которые ехали после распределения из ВУЗов? Если бы они только знали, что ждет их и их детей через 10 - 15 лет(((...
Кого там развращали лучшие молодые специалисты, ебобошенька? Какие земли захватывали? Родители моего мужа поехали как инженер и врач, и работали как проклятые. А потом пришлось бежать ни с чем, потому что хрен они дадут что-то забрать или продать, и были счастливы, что выехали живыми, особенно имея дочь-подростка все было страшно. Все потеряли и начали жизнь с нуля, жили в подсобке. А друзья их так и не приехали, хотя должны были выехать следом, и так и не нашлись((.
Местных. Мужики в шортах, девки в коротких юбках и тд. Попирание традиций и устоев, привнесение своих социалистических лозунгов. Но вы, видимо, на таком культурном уровне, что лучше ничего не обсуждать с вами,
В горах так везде, даже в христианской Осетии. А горы - очень красиво и интересно. Надо просто понимать, что ты в гостях!
Почему-то они здесь этого не понимают и не собираются понимать. Еще и деньги им свои везти?..Но каждый сам решает, конечно же.
+1000, ни за что бы не отпустила молодых девчонок, у них в заднице свербит без приключений? Найдут, мало не покажется
Одним без мужчины я бы не отпустила. Мужчина по их традициям необходим, любой, даже мальчик.
сама с ними поезжайте в качестве дуэньи. Приятельница аварка как раз занималась этим туризмом, группы с братом возили. Говорила что с группой все норм.
Но наивных любительниц громко материться я бы вообще побоялась куда-то отпускать... тут уж либо не наивные, либо молчаливые скромницы)
Меня они не хотят. Они не наивные любительницы материться, а любительницы громко поржать (не для привлечения внимания, а из избытка жизнелюбия) и подружка отшивает наглые приставания сразу посылом нах, и дагестанцев, и чеченцев это было не раз в Москве). Моя умеет отшивать культурно. но они будут вдвоем, так что...
объективно говоря, жизнелюбивый задорный громкий ржач двух девиц, там может быть расценен как привлечение внимания самцов для совместных приключений...
с группой пусть едут. Тогда их местные гиды и будут пасти. Да и на подлете откинут всех заинтересовавшихся местных. Это как раз тоже приятельница рассказывала.
Примерно в этом возрасте дочь с подругой ездили в Дагестан вдвоём, всё прекрасно, но я сама там бывала не раз , поэтому знаю что там хорошо. В Чечне не была, но там и моря нет.
Чечня построже. Мне надо было выйти из машины с Грозном, я была в штанах и чувствовала себя очень неуютно: все в длинных юбках.
Если тур - то посоветуйте с головой подойти, лучше переплатить. Ну и уважать традиции и никак не поощрять местных мужчин.
Две молодые девушки без старших, это уже нехорошо по их понятиям, или они будут толко с группой туристической передвигаться? Я бы не пустила
Может воспитывать надо было нормально, чтобы в голову такие идеи не приходили? Да как минимум снабжать деньгами эти регионы несколько странное решение
А, ну, раз взрослые такие беспринципные, то чего теперь от детей требовать?
Кроме акцента на более закрытую одежду не вижу, чем должно поведение двух скромных девушек отличаться тут и там. Если не искать приключений себе на голову, то их и не будет. Никто там женщин не ворует средь бела дня
Коллега каждый год в горы на месяц туда уезжает. Только теплые и дружелюбные высказывания о местных - ничего непозволительного... Постоянно берут экскурсии как в горы, так и к достопримечательностям - никаких неприятных моментов за все годы не возникало... Девы устраивают фотосессии в корсетах и разных красивых платьях в горах. у водопадов, местные даже подсказывают новые необычные локации - для фото хоть оголись полностью - никаких косых взглядов и слов со стороны "джигитов"....
Моя дочка с парнем ездили в молодежный тур в Дагестан, на неделю, все включено. Очень были довольны.
Группа была большая, были и одиночные девчонки, без проблем.
Ну да, одежда д.б. консервативная
Планета Асса в телеге поищите. И сайт вроде есть.
Ездила знакомая, молодая девушка с подругой. В восторге, купили сразу после возвращения тур на Новый год. С гидами, гиды пасут и решают кучу вопросов, все было идеально и безопасно
Я была бы категорически против. Причём я сама с Северного Кавказа и часто бываю в Дагестане. Вероятность, что ваши наивные и громко ржущие любительницы дорам поимеют неприятности в самостоятельным путешествии - очень велика.
Надо все-таки понимать и уважать местный менталитет. Слишком много нюансов, на которые они могут не обратить внимания.
Пусть едут в группе
В самом конце 80х, мне тоже было лет 20, и это еще СССР! я, можно сказать, по работе, посетила Армению. Кировакан.
Нас тоже предупреждали - юбки не носить, в глаза с вызовом не смотреть, нах не посылать) и т.д.
Зашли мы со знакомой в уличное кафе, а рядом за столик присела не юная уже женщина в районе 40-а и закурила.
К ней подскочил из-за соседнего столика армянин и так ударил ее по лицу, что она слетела со стула и упала на пол.
И никто даже слова не сказал.
С тех пор для меня все страны, где надо прикрывать задницу, лицо, живот, бояться громко разговаривать, жестикулировать и прочее - для отдыха не существуют.
Копоче. Я категорически против такого вояжа, тем более одиноких юных дам.
Все верно.
Моя британская подруга еще забавно сказала что она никогда не поедет в страну, название которой заканчивается на стан. Обобщила, но вполне емко. Хоть и не политкорректно.
Казахстан, Афганистан. Это для вас все спокойно. А она бритиш, ей неприятны все эти народности с их культурой. Ну то есть не только речь о том что их можно посещать "спокойно" (это что еще спокойно назвать), а просто еще и чуждая культура, с их отношением к женщинам, к животным. Короче, она их воспринимает всех дикарями.
Бритиши и есть дикари, самые настоящие.
Вы не забыли, как британцы сносили вышки со связью 5G ? Потому что они нечистые, ведьминские, и несут распространение вирусов ковид.
Британское управление связи (Ofcom) сообщило, что в 2020 году из-за теорий заговора против сетей пятого поколения (5G) были атакованы в общей сложности 159 базовых станций мобильных операторов, а это привело к их простоям в течение 170 000 часов. Сообщается, что разрушение вышек постепенно сокращается.
В течение этого года через социальные сети распространялись многочисленные слухи по поводу влияния технологий 5G на распространение коронавируса, а также ложные утверждения об опасности излучения электромагнитного поля сетей пятого поколения для здоровья.
Там очень сильно жизнь поменялась, с уходом американцев. Туристы к ним ездят и видео на Ютубе выкладывают.
Ну туристы и в Сев. Корею ездят. И даже возвращаются. Правда некоторые из тюрьмы, в коме. Из-за покушения на портрет главы государства
Британский журналист Хитченс призвал британцев бежать из страны, которая «превратилась в трущобы»:
В этой стране полный бардак. На дорогах нет светофоров. Шины у большинства машин спущены. Топлива нет. Это катастрофа.
Потребовалось 60 лет, чтобы превратить эту страну в трущобы, на которые она все больше похожа. Вы думаете, что сможете это исправить? Желаю удачи, вот и все, что я могу сказать.
[Как вы думаете, куда именно могли бы сбежать молодые британцы?] Я понятия не имею. Я не турагент. Я говорю людям: «Если вы можете выбраться, уезжайте».
На проспект мира в Курбан байрам приезжай и посмотри, что там творится, если сможешь пройти через толпу муслимов
А то в Москве таких фоток не сделать на любой праздник мусульманский 🤷♀️
The head of the UK justice system isn't a single person but involves key figures: The Lady Chief Justice (Baroness Carr of Walton-on-the-Hill) leads the judiciary for England & Wales, while the Lord Chancellor (David Lammy) heads the Ministry of Justice, overseeing its administration and policy, representing the government's side, and ensuring judicial independence. T
Ого. Никогда о таком не слышала. Ещё могла бы допустить, что такое могло бы быть в Азербайджане, всё-таки мусульмане. Но, Армения!? Они же наши. Православные.
Вы Манюню читали? Там, конечно на били курящую, думаю только из-за уважения к возрасту )))
Я такого насмотрелась, наслушалась и натерпелась пока там была, что и рассказывать жуть.
Может это именно Кировакан такой аул, я не знаю. Но даже с мужем ростом 192 косая сажень в плечах мне было неуютно.
Русские женщины ( а я отнюдь не блондинка Наташа по виду) там все считались бля/дями. Пункт.
Нормального армянина я видела там одного, но он и учился в Москве. Вот он мне и рассказал тогда цену плакату на городском вокзале "Да здравствует нерушимая дружба советских народов".) А так же посвятил в тайные знания, куда девают трупы во время вендетты с азербайджанцами 😁
Все. Все остальные там, в Кировакане, были ужасное зверье. Простите. Начиная с возраста десяти лет примерно.
Эта женщина была русская или местная?
А мужики у них смолят только в путь.
Ну она не была блондинкой, это точно. Но и явной армянской матерью она тоже не была. Обычная темная тетка. Может и армянка из какого-нибудь более продвинутого Еревана. Хз.
+ много, не понимаю почему кто-то может ограничивать людей другой веры и уж тем более в нашей стране
Если вы в Москве или Мюнхене - не важно - поедете в метро в набедренной повязке, государство в виде ментов вас "примет", вас пожурят за нарушение общественного порядка, наверняка дадут чем прикрыться. Может быть даже выпишут штраф. И только.
А вот если вы пойдете по Чечне не в набедренной повязке, а просто в короткой юбке - государство на это никак не отреагирует - закона такого нет. Но... понимаете, да?
Это и есть главнейшее отличие цивилизации.
Потому что насильно нельзя сделать цивилизованными с нашей точки зрения. Это изнутри. У них другие законы и воспитание. Но да, у них русское иго, тут они ничего не смогли сделать, хоть и пытались.
Я не знаю как вам
Но мне все же в машине ментов как-то поспокойнее, чем с разбитым лицом на полу в кафе. Это то, что я видела.
Или быть затянутой НЕ в ментовскую машину.
Литературные приемы - гиперболы сути понятия "цивилизация" не меняют.
А если ваши полицаи водометами разгоняют и конями затаптывают - вам тож спокойно? Видео, где немецкие полицаи бьют женщин на протестах видели все
еду в мае в дагестан. Сначала одна , потом присоединюсь к группе. Многие мои знакомые туда ездили - проблем никаких нет.
Я не хочу ездить даже в Турцию и Оаэ. Причина-не хочу ограничений за свои же деньги. Туры не пользую, а нормальных путешествий там не получится. Менталитет другой.
В вашем случае девочку свою бы не пустила. Пофиг что 18. Моей тоже 18.
Почему не получится нормальных путешествий? Другой менталитет - нормально, это интересно.
Да, про турцию меня тоже удивило.
Хотя я когда-то тоже боялась в апарты ехать туда, но в городах абсолютно ничего страшного, в каких-то диких деревнях не была. А так, даже одежда какая-то особая не нужна, люди очень терпимые! До сих пор удивляюсь, хоть третий год живу в Анталии, в турецком районе.
В оаэ не была.
Есть такие люди, скорее всего это что-то психическое, когда некоторые ограничения вызывают противостояние: как они посмели сказать мне, как себя вести и что надевать!
А не хотеть ехать на отдых с чужим ребенком за свои кровные это психическое или нет?😁
Вот и я не хочу ни ехать с чужим ребенко, ни платмть за то, что бы мне говорили, что надевать.
Почему в кучу?
Все то же самое.
Вы можете совершенно нормально к этому относиться. Я - нет. Но ничего психического в этом нет. Просто не хочу. Помните профессора Преображкнского?
Если ехать надо - ничего не поделаешь.
А отдохну за свои деньги я лучше в местах попроще.
Вы не понимаете. Если я еду работать в мгм необычные условия, тт это одно. А отдыхать за свои же деньги совсем другое. И именно тот самый менталитет, с которым я договорюсь на службе, для меня может быть неприемлимым на отдыхе. В общем, не покупайте козу.
Вот именно, курортные места мне неинтересны. Я люблю одиночество на отдыхе. А в мусульманских странах одна европейка на машине это то еще приключение. А вот этого не хочется.
В Дагестан можно ( хотя аккуратно, там в последнее время ваххабизм активно насаждается).
А вот в Чечню лучше не ехать.
Я после переезда смотрю на московскую молодёжь и у меня частенько невольно всплывает "непуганные идиоты". Идиоты не в смысле их интеллекта, а скорее наивности, детскости. Таким очень легко попасть в передрягу именно в этих регионах.
Подростковый менталитет не подразумевает умения подстраиваться под обстоятельства. Это нормально, но да, опасно в таких регионах. Себя вспоминаю в Абхазии в юности и стыдно, очень.
Ой, напомнили про Абхазию. Как мы оттуда ноги унесли живые здоровые в конце 80-х... до сих пор волосы дыбом, как вспомню
Я ездила в Абхазию как раз перед грузино-абхазской заварушкой. Ездила вместе с мамой и маминой приятельницей, она нас туда пригласила, на базу от ее работы. Мама сначала не хотела туда ехать (из-за жаркого климата), хотела меня туда отправить одну вместе с этой дамой, но та воспротивилась категорически: "молодой девушке туда нельзя без сопровождения, а я на себя ответственность не хочу брать, мало ли какие могут быть инциденты". Нууу... что сказать... "инциденты" начались сразу, я вообще не могла НИКУДА одна шагу ступить - рядом сразу нарисовывались всякие приставучие типы (при том, что я одета была скромно, почти не красилась и т.п.). Однажды стоим на остановке недалеко от базы, автобус ждем. Автобус редко ходил. Я увидела недалеко местную забавную корову и решила подойти поближе. Только отошла метров 10 от остановки в сторону этой коровы - визг тормозов, рядом останавливается проезжающая машина, оттуда высовываются два мужика и пытаются меня за руку схватить. Ужас! :scared2
Более "приличные" (если можно так сказать) приставалы подходили и интересовались у мамы и знакомой: "а девушка замужем?"... вскоре знакомая стала их так отшивать: "да, замужем, вот ее мама, а я - СВЕКРОООВЬ" ..и грозно так глазами зырк-зырк :-D.
Ну и "вишенка на торте": некоторые местные меня принимали за грузинку. Что могло иметь неприятные последствия иного рода :mda. Самый финиш был, когда мы пришли на службу в храм в горном селе, и местный батюшка, увидев меня, тоже докопался: "а девочка что, грузинка?" :mda
Я в Абхазию один раз поехала с двумя детьми. Дочка подросток, лет 14-15 ей было.
Да, приставали не обращая никакого внимания на то, что она ребенок и с матерью. Мы сбежали через 5 дней в Сочи.
Я отпусками всегда была довольна, а это был самый плохой отпуск.
Еще раз попала в Тунисе, когда в электричках, наземном метро оказалось ехали я из женщин и еще одна их женщина с грудным ребенком, которой ни один мужик место не уступил. Но там просто делали вид, что нас женщин не существует. А в Абхазии да, именно пристают к молодым девушкам.
Родственница (блондинка "скандинавского" типа) беременная ездила на экскурсию в Абхазию. Беременная уже на приличном сроке, т.е. видно. И что думаете? И к ней, беременной, приставали, причем они прекрасно видели, что беременная. ИдиЁты орали "беременюшка, давай познакомимся" :mda. Прибивать таких уродов мало. :evil
За что их "прибивать"? Они у себя дома, это их обычаи, приставать к женщинам чужой для них национальности. Не надо к ним ездить, вот и всё.
Гмм... еще бы сейчас наше государство им российские паспорта не раздавало. А то поразвели "граждан РФ" с дикими обычаями. Насчет СССР ладно, дела прошлые.
Просто в благополучной среде живет эта молодежь, слава богу. Но соваться в иную таким не стоит, безусловно.
Ездили в Дагестан семьёй. К дочкам липли прямо на улице, не стесняясь даже меня😳
Машины остановились, из окон кричали... Я как будто в 90е перенеслась.
Одних бы не пустила даже туром. Для них русские девушки все Наташи... И попробуй докажи, что ты не верблюд..
Я б и в засорок туда не поехала.
Вам бы как то свою дочь оградить от дружбы с этой девочкой мусульманкой. Пусть одна едет приключения на свою жопу искать.
Она москвичка без приключений, не покрытая, не радикальная, член Молодежной палаты при Мосгордуме, окончила на отлично кадетский класс.
Прекрасно в Дагестане. Очень красиво. Инфраструктура, надеюсь, подразвилась с тех пор, как я там была. Но в целом очень интересно. Для тех, кто привык нажираться в зюзю и голыми на столе плясать, считая это настоящим отдыхом - да, пожалуй не подойдёт .
.
В Дагестан -можно, в Чечню бы не пустила. Мне дагестанцы показались вполне себе цивилизованными, женщины - "хохлушек" напомнили, руки в боки и орать. К туристам нормальное отношение. Ну не надо только пить алкоголь и курить на улице, еще б громко не ржать..но наша тургруппа отличалась шумным нравом. Гид была разведена, хотела второй женой пристроится куда то))) На рынке в Дербенте вообще норм, лучше чем во многих местах. Впечатление мое о дагестанцах (до этого не везло с ними, во дворе машины перекрывали и вели себя нагло) поменялось в лучшую сторону. Женщины вообще понравились какой то несгибаемостью и легкостью одновременно.
Спасибо, буду ориентировать их в сторону такой программы. Они обе не пьют и не курят.
И я бы тоже посоветовала молодежную группу в Дагестан или Осетию.
Чечню ... Нет. Хотя в составе группы мало вероятно, что что нибудь случилось.
Про громкое ржание групп... Ну да, дикарями выглядели именно наши туристы ... Сорри
Вы с ними никак не можете поехать? Таким девочкам лучше все-таки в сопровождении кого-то.
P.S. Насчет подруги Вашей дочки. Извините, но у меня все равно в голове "не монтируются" упомянутые две - на мой взгляд - взаимоисключающие вещи: домашняя наивная девочка и "может послать матом"...
Один раз послала кого-то, поняла, что это на много проще, чем интеллигентно объяснять что раз и уже не может избавиться. У некоторых подростков послать матом, это как сказать: отвяжись. Они не чувствуют почему это так плохо.
Совершенно точно! Вы попали в самое яблочко.
Я очень рано поняла, что есть люди, которых послать - простейшая экономия энергии.
Бывает совершенно точно.
Я доооолго была вполне чистой девочкой. Выррсла в тепличных условиях, в любви, в заботе.
Мой первый мужчина появился когда мне было за 18. Никаких подростковых загулов, пьянок и таскания по впискам. Училась очень хорошо. Побеждала на литературных олимпиадах.
А вот послать могла гораздо раньше, чем появился первый мужчина😄
Не отпустила бы((( никогда такое не читаю, но сегодня ВКонтакте в какой-то нейтральной группе семейной типа "счастливые родители" или похожего разместили историю о пропаже в Москве 20-летней девушки. Блин, зачем я только начала читать🫣 какие-то Джаны увезли ее силком на машине в Новокузнецк. Закончилось расчленёнкой с ужасающими подробностями ((( Господи, я полдня под впечатлением. Нет-нет-нет. Девчонкам одним ни за что. Нет жизненного опыта ещё.
Женщины и девушки пропадают вообще ВЕЗДЕ. Во всех странах и городах.
Но одно дело, когда женщина приехала специально искать приключения или по приглашению непонятного вербовщика (это я про недавний случай, когда женщина с ребенком поехала в Турцию и вроде как пропала, а потом ее нашли - оказывается, она к каким-то игильцам, запудрившим ей мозг, сбежать хотела), а другое дело - когда женщина приехала просто на экскурсию, ходит по городу среди бела дня, нормально, не вызывающе одетая, никого не трогает, а к ней нагло лезут и прохода ей не дают дикие, так сказать, "мужчины" :sick4 :sick4 местные. В Турции вроде как последнего явления нет, или есть в минимальных количествах. И в Москве такое - тоже исключение.
Вы забавная такая. А миллионы женщин в Москве поздними вечерами гуляют и ничего.
Ну я вот скоро по Питеру вечерами гулять буду. Я уже старенькая, мужчин не интересую.
Ну вот если рядом с вами не будет молодых девушек на улицах Питера, тогда приходите.
Не могу найти статью, прочитала с утра Вконтакте. Фамилия того, кто увез Махаджан, Мараджан на такую похожа. Ма какой-то джан.
Нашла эту новость не Вконтакте, а в поисковике. Слава Богу, это, как оказалось, случилось в 2006 году, почти 20 лет назад. В статье ВКонтакте об этом ни слова не было. Типа вот на днях. Но история жуткая 🤢 на фига вот так писать. Не знают уже, чем контент заполнить.
Были с мелкими детьми в том году в Дагестане. Поездили, плюс на море неделю пожили.
В этом году в Чечне, Ингушетии и окрестностях. Ни одного происшествия. Одевалась только аккуратно. Длинные платья с закрытыми плечами.
И там, и там толпы туристов. Думаю, что с группой вообще безопасно
Наверное, при скромном поведении ничего плохого не случится. Но я бы была категорически против поездок девушек без сопровождения мужчин в мусульманские страны и регионы. И если они такие, что могут послать, то это вдвойне опасно, потому что там посылание на три буквы со стороны женщины будет считаться ужасным проступком
Моя (20 лет) в мае ездила в дагестан с подругой. Отлично время провели в Махачкале и несколько дней в горах. В Чечню бы я была против
Я бы не пустила. Но меня в Дагестане чуть не похитили чеченцы в 1989 году. И это я с мамой была сестрой и подругой - стали хватать за руки и запихивать в микроавтобус, мама взмолилась, чтобы отпустили у меня прямо истерика была. Вообще Дагестан хорош и красив, но своеобразен (я там фактически выросла в экспедициях с родителями - ездили туда с 1973 по 1992) . В общем девочек одних я бы не пустила, в Чечню тем более, но туда я и сама никогда не поеду.
Дагестан я очень люблю, очень красивое место, в Чечне была первый раз этим летом, бежали из Чечни в Ингушетию (в смысле забег был), горы прекрасны, никаких проблем с местными. Только надо помнить про одежду если в Махачкале еще в шортах никто ничего не скажет, то в Грозном все сложнее, а в Ингушетии в магазин в горной деревне не пустят в шортах. То есть максимально скромно и закрыто имеет смысл одеваться и вести себя.
В Дагестан еще обязательно вернусь
Если девицы с головой дружат, то почему бы и нет, из Дагестана есть экскурсии с заездом в Чечню как вариант
Но подружке надо по лбу дать за "может послать матом", не важно, в Чечне или Москве, но она запросто доиграется
На ютубе попался канал молодой женщины, которая переехала в Дагестан, купила участок, поставила вагончик в чистом поле, типа, дача. В комментариях все в шоке)
Не Дача, это ее дом. Забора нет, по ночам шакалы воют. Вокруг никого. Дочь у неё подросток.
Ни на что не намекаю, но вчера как раз смотрела фильм Заложница с Лиамом Ниссоном. Включите девочкам.
Мне кажется, что плюс к вашему совету, можно посоветовать девушкам почитать Л. Толстого "Кавказский пленник" и одноименный фильм с Бодровым.
Автор, тысячи туристов посещают различные прекрасные регионы нашей страны, которые имеют индивидуальные обычаи, религию, природу. Именно этим так очаровательна Россия. Если с уважением относиться к местным особенностям, хотеть понять и увидеть нашу с вами Родину, то вернуться получится с массой самых положительных впечатлений. Мне особенно понравилось из выше сказанного выступления давно покинувших нас сограждан и отсылы к противостоянию с монголо-татарами.
Допишу, раз у нас вечер воспоминаний в разрезе кавказского менталитета: на заре своей юности после окончания ВУЗа я пыталась устроиться на работу. Приезжала на собеседования на должность помощника руководителя или секретаря-референта. Славяне с рязанской широтой лица в едином порыве делали мне несмотря на мой деловой костюм и серьезную мину очевидные хамские предложения по предполагаемой должности. В итоге я по рекомендации (опустим тут подробности) пришла в компанию, принадлежащую в 1995 году выходцам с Кавказа. Шла я туда лишь доверяя тому, кто дал рекомендацию. Лучшего места и большей защищённости в эти смутные времена у меня не было. А мой шеф лично вытолкал взашей того славянина, который в переговорной в момент, когда я документы принесла, посмел попытаться ко мне пристать. Все это сопровождалось фразой о том, что к их женщинам он не потерпит такого отношения.
Именно! Сегодня многие из нас уже были сами в Чечне, Дагестане, Осетии и т.п. Привезли прекрасные впечатления и воспоминания. А Икея, где вырезали почки детям, ушла из нашей страны:)))))))
К своим женщинам они так и относятся, у их женщин может быть только один мужчина. А к не их женщинам, они могут относиться по-разному. Вас приняли в клан "их женщин", по протекции. Как-то так.
Протекция была от коренного белобрысого москвича:). Никакого принятия в клан не было. Просто люди везде одинаковые, а уважать надо любые традиции.
Там двоякое отношение: к своим - одно, к другим - чужое. И женщина, которая оголяет себя - шлюха и с ней можно делать все, что хочешь, для этого она и оголяется.
Это два подхода:
Женщина дома разодетая в пух и прах до мужа.
Женщина дома в трениках для мужа, а в люди надевает красивые наряды.
Даже не могла себе представить,что когда-то напишу такое. Сейчас часто вожу очень пожилого больного отца на такси по врачам. И поймала себя на мысли, что хочу, чтоб приехал таксист не титульной нации. Отцу трудно залезать на заднее сиденье, старичок с палочкой, поэтому усаживаю его на переднее, а оно со времен ковида практически у всех задвинуто. Вежливо прошу переднее, так эти таксисты без слов отодвигают, помогают пристегнуться и т.п. Всегда. Видимо уважение к старшим впитано с детства прочно. Несколько поездок с таксистами не мигрантами проходили под явно выраженное неудовольствие и не очень приятные реплики.
Вопрос на засыпку: а как у него в переговорной оказался славянин, который пристаёт к женщинам прямо на рабочем месте?
Вы полагаете, что в переговорной офиса в Москве не мог оказаться славянин? Удивило, что пристают нагло на рабочем месте в смутные 90-ые? Время такое было...
Я полагаю, что если в конкретном офисе сотрудник лезет к новой сотруднице, не стесняясь начаальства, то в этой компании приставание на рабочем месте - норма. Просто, видимо, у вас была хорошая протекция.
Сотрудник? Это представитель потенциального клиента уровня современного топ-менеджера какой-нибудь крупнейшей компании. Человек, который меня привел, никакого веса не имел особого. И ушел довольно быстро. Времена были тогда ... своеобразные...
С точностью до наоборот воспоминания.... в начале 90х искала работу референтом, учась на вечернем. Вот там где кавказ- там однозначно предложение работы с интимом.
Полагаю, что в те годы секретарей вообще за людей не держали зачастую. Но у меня вот такая история получилась.
Есть знакомая молодая семья. Парень еврей, девушка с русской мамой и папой чеченцем (который ее не воспитывал, но отцовство было установлено при рождении, на этом их общение закончилось).
В свадебное путешествие по желанию девушки поехали в Дагестан и в Чечню (предварительно списавшись с родственниками, которых удалось найти). Вернулись в диком восторге оба. А позже оба получили еврейское гражданство, но это все не имеет значения, можно рассматривать земной шарик как единое целое и руководствоваться своими интересами.
Про безопасность и уместность, конечно, надо помнить всегда и везде.
Я б и сейчас побоялась туда в женской компании ехать, мне 60 лет. В молодости "ловила" много неприятностей от кавказских мужчин.
Работа с командировками по всей РФ. По негласному правилу в командировки в Чечню и Дагестан ездят только мужчины. В другие республики Сев Кавказа можно всем.
Да, они явно предпочитают иметь дела с мужчинами. Женщин трудно воспринимают на руководящих постах. У нас в ближайших областях к Московской тоже сложно вести переговоры с мужчинами. Лично я считаю, что этот мир принадлежит мужчинам.
Махачкалу да. Но что там делать? В горы нужна машина, как ездить будут? Если сами, нет. Если годы, кидают. А в горах попробуй выживет, женщины к женщинам там плохо относятся, плюс они нас винили, что где сейчас их единичные мальчики, во всем Москва виновата. День независимости не отмечали в Дагестане. Ну а в Чечню близко нет, даже в горную.
Автор, если девушки хотят посмотреть локации Северного Кавказа, а вы боитесь все же, то настройте их на Северную Осетию. Во Владикавказе вообще ноль проблем и абсолютно светский город, а в горы/селения/места силы чуть скромнее и палантин для религиозных мест, но они дают уже повсеместно сами. С тургруппой изумительно все будет.