Что для вас достойный доход сейчас
Если не сложно укажите регион
На одного
И на семью из 3-4 человек (взрослые + дети)
Только без перегибов. Понятно, что кому-то и 20 млн в месяц мало
Но вот именно, чтобы жить нормально.
Аналогично темы про энергию и радость и про подарки. Каждую неделю об этом, а про подарки каждый день!
понятие "все" очень относительно...
у кого-то отдых за 200 тыс на троих на нашем море, у кого-то 2 млн и в Латинскую Америку и поездок такого бюджета 3-4 в год.. все-таки, второе это не про "хватает"
Так я не пишу про кого-то, я пишу про себя. На 3-4 раза в год дальних поездок столько точно не хватит, на 1-2 средних вполне ( наше море вообще не рассматриваю как отдых), а так же не смотреть на цены на ежедневные продукты, не париться из-за содержания машин, походов к врачу ( из бесплатной медицины уверенно выдавливают) и покупки лекарств, тратить на развлечения и обучение по настроению, но тоже не шикуя особо-то, но и не высчитывая. Именно что достойная жизнь, а не скромная или какая там еще.
Сразу видно, что у вас никогда не было таких денег. Это вам только кажется, что хватит на все и даже больше, но структура расходов совершенно другая, чем у тех, кто может себе позволить ходить в тряпье и таскать судочки на работу. ДМС бесплатный и так от работы, но туда не входит куча всего. Азбука вкуса - вы решили, что с появлением денег отказывает мозг? Хотя в любом случае еда дома по минимуму, просто некогда.
Двое, мать и сын 21 год, побывали на нашем Черном море в поселке, не помню каком, 14 дней - 120 тысяч (жилье частное, еда, дорога поездом из Сибири)
По мне,чтобы на стоматологов, хватало в первую очередь.Если от природы хорошие зубы,то другое дело. А так пока живешь,все время латаешь эти зубы. Прорва денег и временный результат. Ощущение,что стоматологи разрушают зубы своими бормашинами и химреактивами. Мне как то капнули на слизистую химией из пломбы,так все воспалилось,а пломба вместе со стенкой зуба вылетела и года не прошло.
+1, я такая же невезучая. В целом если есть квартира, нет ипотеки и тяжёлых заболеваний + адекватное отношение к реальности, то 100-150 на человека для вполне комфортной жизни
Лечите под микроскопом у проверенных врачей.
Мне намного дороже обходится все остальное лечение.
Я другой аноним. Лечу у проверенных и микроскопом тоже, но... мои зубы постоянно преподносят сюрпризы
От 100 тысяч в месяц на человека.
Это минимум.
Без покупки автомобиля, без возможности взять ипотеку, без брендовых вещей, без поездок на море.
Чисто чтоб прожить не голодая и иметь возможность купить новые сапоги.
Не вписываются. Если только нашеморе. Любимая Доминикана никака не умещается. Доход где-то 130 (с премиями).
море это не только Доминикана..
возьмите горящую Азию, латинская америка из-за отсутствия нормальной перевозки очень дорого счас..
даже на бюджетную Японию можно накопить..
У меня все вписывается. Езжу несколько раз в год, отели достаточно дорогие
Тысяч 100 чел в месяц, скромно так хотелось бы. Но чтобы на зубы починить хватало. В то вот в одном месяце и зубы и день рождения- выбились из бюджета. Вот сейчас ставлю импланты, 5 мес моей зарплаты- долго копила.
А клиники предоставляют беспроцентные рассрочки на имплантацию такого немалого количества зубов?
от 150 на человека, если один живет
~от 250 на двоих
~от 120 на человека, если от 3 человек в семье
для совсем устойчиво-комфортного уровня без стрессов и с 2-3 полноценными поездками в год по 50 на человека надо добавлять, имхо
4 года назад 200 на двоих вполне хватало даже с ипотекой, теперь цены выросли.
а, да, регион - москва. в мелких городах можно процентов на 25 сумму снизить, мне кажется, т.к. почти все услуги дешевле будут
У нас сейчас на семью из 3 человек доход примерно 1,2 млн. Их них реально тратим дай бог, половину. В общем, нам бы 600-700т вполне себе хватало на жизнь. Но это без учета покупки всяких брендовых шмоток и ежемесячных поездок и дорогих развлечений. Если прям на широкую ногу жить, то этого мало, конечно)) Но в принципе, вполне достаточно будет, если без вы@бонов
У нас 350 на 2 взрослых +2 детей, ну скажем так, хватает в спб, но шмотки с вб, отпуск раз в год. На оаэ не хватает, приценивались, но решили в Египет, хотя хочется в Дубай
У нас примерно также. 2 взрослых+ студент+ школьник. Не шикуем, прямо сказать
ну зачем так категорично? или у вас свой опыт негативный?
в отеле Jumeirah Mina Al Salam прекрасный отдых, огромная территория, вкусная еда, пляж очень хороший
вне пляжа в Дубае масса мероприятий - концерты, музеи
Я кстати, в магазины даже не заходила )
ценник на все зверский, определяемый высокими доходами жителей.. зелени нормальной нет, море на любителя.. концерты и музеи? оч странное место для этого
а какая альтернатива для отдыха в ноябре, чтобы перелет из Москвы был не более 5 часов?
Ценник - это все индивидуально, что вам дорого, другим норм и наоборот. Зелени нормальной достаточно в определенных отелях, море тоже - зависит от месторасположения, например на острове Садият прекрасное море
я в целом про Эмираты, не только про Дубай, но и там есть прекрасные отели и море
и еще раз - лететь больше 5 часов не все готовы
Музеи и концерты - просто опция, которой можно воспользоваться при желании
вы слишком категоричны )
мне точно Дубай не дорого, но я предпочту перелет 8 часов и Мальдивы :)
или 9 часов и Тай
при сравнимом качестве бюджет еще и меньше получится
я в целом Дубай вне зависимости от бюджета не понимаю
мы же с вами не место для отдыха обсуждаем, а навязывание своего мнения
ключевое "мне", вам 9 часов лететь норм, а кому то нет
так же и с выбором курорта, каждому свое
но при этом вы зачем то высказали свое "фу" человеку, который мечтает о Дубае
кому нужна информация о том, что вы предпочитаете?
откуда это "подруга, делай как я !" (с)
Чего к вам пристали, непонятно). Я дважды ездила отдыхать в ОАЭ, с удовольствием поеду еще. Кто-то вон в Чечню и Дагестан путешествует и нахваливает, каждому свое, в общем.
Вот уж удивили! Вам именно в отеле там хорошо было? не могу представить, что в городе. Согласна, что 2 недели в Фуджейре в ноябре-это супер отдых. Черепахи, рыбаки, волейбол, вечером музыка.
Мне всегда лучше в городе, чем с черепахами. Дачу тоже отдыхом не считаю, вот картинная галерея для меня отдых, ресторан после театра, экскурсия в Европе, горы мой отдых.
Не могу указать на 3-4, потому что нас пятеро. Но вот мне бы хотелось 1,5 млн. в месяц на семью - чтобы была возможность оплачивать без проблем обучение старшей и младшим, репетиторов, закрывать базовые потребности и ездить в отпуск всей семьей два раза в год хотя бы, а лучше три .
Имеем почти такой доход. Мало. Потому что инвестирует примерно 70% пока есть возможность. Жизнь разная. Мы не молодеем. Соответственно, нужно создать подушку на будущее. С 1,5 млн на 4х при условии, что надо инвестировать супер комфортно жить не будешь
Поддержку вас. Примерно также
Но нас 5ро
И тоже инвестируем, чтобы потом жить как рантье на 4-5% с капитала в год.
присоединяюсь к вопросу и отвечу про нас, хотя мы нищеброды по сравнению с семьей выше)
основные инвестиции у нас в недвижимость сейчас
+ вклады последние два года
+ совсем мелкие суммы, т.к. это уже высорисковыми вложениями считаем - в серебро (удачно вложились, теперь жалеем, что так мало), акции (неудачно), облигации (норм).
еще есть валюта в размере, необходимом примерно на пару лет отпусков заграницей.
в 2022 под заморозку акций попали, рады, что там немного было...
в крипту идти не хотим
и все, идей больше нет)
ну тут обсуждаются деньги на жизнь, а не инвестиции в размере 70% от дохода.
вопрос именно про доход был. естественно, на жизнь необходимо меньше всегда. но амортизацию всего в голове все равно держать надо, т.к. бывают разного рода расходы (ремонт, замена авто, техники, мебели, спортинвентаря, медицина и т.д.), требующиеся раз в несколько лет, их в ежемесячных "деньгах на жизнь" обычно не учитывают. а составляют они в норме ~20-25% от необходимого ежемесячно. 70% - это уже что-то на богатом, конечно))
Подмосковье. У нас на троих 250. Особо не бедствуем, но впритык. Одеваемся на ВБ, продуктовую корзину в этом году пересмотрели. На море раз в год и по очень точному расчёту. Отложить ничего не удается. Чтобы прямо "расслабить булки" нужно раза в два больше.
Пятеро, Чуть больше 300000, мало, не хватает, хотя дети учатся на бюджете, вечно нет денег, но есть еще ипотека. Хотела бы 500 000
У меня зп 200, ну премии еще квартальные, получается 230-250.
Сын студент, подрабатывает, его доход тыщ 70.
Своя квартира, кредитов, ипотек нет.
В принципе хватает, еще и откладываю немного.
Москва.
"Шел я как-то по улице, вижу - кошелек валяется. Подобрал, пересчитал деньги - не хватает...." (С)
Сколько бы ни было - мне не хватит )))
... А так - спокойно живу даже на очень скромные деньги... Думаю, если бы сейчас было 120 на троих - укладывалась бы без больших напрягов.
Подмосковье.
250 на троих. Хватает на все, в принципе.
Коммуналка, продукты, проезд, бытхимия, косметика, одежду-обувь - всё как всегда, ничего не поменялось.
Отдых тоже как было, так и осталось - летом 2 недели на море, на НГ куда-нибудь в дом отдыха, ну и по мелочи на каждые длинные выходные (в Питер, в Калининград, в Сочи, на теплоходах и т.п.).
Машину содержим, родителям помогаем.
Ипотека ещё есть, но там арендные платежи покрывают ипотечный платеж. Досрочно погашать получается только по 10-15 тыс. в месяц.
Еще и родителям помогают и машину содержат :). Ну и путешествия , как без них то :)
Море на машине. Как и всегда.
В этом году 200 тыс. от двери до двери, 15 ночей.
На прошлый нг ездили в Карелию на неделю, 100 тыс на троих.
Теплоход - в июне сплавали с Водоходом до Твери и Углича, 3 ночи 98 тыс. на троих.
В 2024 году тот же маршрут примерно в те же даты стоил 85 тыс. на троих.
В марте слетали в Калининград на неделю, тоже 100 тыс. на троих за все про все (Аэрофлот, такси, жилье, еда, 5 экскурсий организованных).
В ноябре сгоняли в Казань на 2 дня, 50 тыс. за троих.
На предстоящий НГ едем на 3 ночи в Тропикана парк. Двухкомнатный номер 66 тыс. на троих, все включено. Потом еще на 3 дня в Питер сгоняем.
На следующий год уже забронированы теплоход из Москвы в Питер 260 тыс. за троих (Созвездие, Лунная Соната) и на август отель в Крыму - двухкомнатный номер с завтраками 120 тыс на 12 ночей.
Всё вполне доступно.
Да, конечно, а то ж мы не в курсе цен на Новый год и на поездки, и в магазины не ходим, и не в состоянии все сплюсовать
К проживанию за 120 тысяч надо ещё питание добавить, а это еще 120 тысяч, если не доширак с собой везти и арбузные корки подбирать за другими.
На Новый год обязательно оплата ужина, на троих это 30 тысяч минимум. Плюс просто пожрать три три дня трижды в день, плюс какие-то развлечения - это ещё минимум 30. Итого больше сотни новогодний заезд.
При доходе 250 это очень дорогие траты.
Тут либо не в курсе семейного дохода, либо не в курсе полных трат.
Вот все Ваши беды от неумения читать и понимать прочитанное.
НГ заезд - все включено.
Летом мы КАК ВСЕГДА едем в Крым. И как всегда, на своей машине. Цены в кафе и столовых там примерно как в нашем замкадье. В этом году мы за 15 дней потратили на троих на еду 88 тыс (это и завтраки, и обеды, и ужины, и фрукты, и мороженки, и коктейли, и пиво, и вино).
А в 120 тыс. уже включены завтраки.
Ну и как заправские нищеброды у нас крайне жёсткий учёт всех доходов и расходов. Записываем каждые потраченные 10 руб.
Молодцы! Понравился ваш ответ конкретикой, разнообразием, ранним планированием и разумными тратами!
Лето и теплоход купили со скидками ЧП. Вот, совсем недавно топ был. И там многие отписались, мол, фигня это всё все эти ваши скидки, никто цены не снижает.
Ну вот для меня почему-то снизили.
Вышло очень даже доступно.
Этим летом жили в гостинице в семейном 2к номере за 5 тыс/сут. А оплатили его летом 2024 по тем ценам ещё. Единственный минус, потом после того отпуска месяца 1,5 жили, затянув пояса. Но зато поделитесь все запасы из морозилки.
А кто-то скажет, что ужас-ужас ТАК жить ;)
Так это все жесть как не хватает. Сами же пишете подробности . Нет расслабленного бытового комфорта . Про что то большее и говорить не приходится .
Так я изначально и пишу - в нашей жизни вообще ничего не меняется за последние 25 лет. Как жили, так и живем.
С 31.12 по 11.01 - новогодние каникулы.
Непосредственно сам Новый год отмечаем всем семейством.
Сколько у вас пробег на машине и сколько ей лет? Как планируете покупать новую со временем?
11 лет, 200+ тыс.км.
Пока эту будем юзать до конца. Расходы на неё только т/о и расходники (в этом году 40 тыс. на все про все). Ну и резину зимнюю новую купили за 30 тыс.
А там видно будет.
Кто будет решать - достойно человек живет или нет?
Главное, чтоб доход был, и желательно - регулярный.. Какой доход - так и жить будешь.. В любом случае выше головы не прыгнешь...
Ой, ну началось безудержное хвастовство. Мы такие бедные, что у нас и садовник бедный, и водитель и повар...
Каждый живёт так, как хочет он сам.
Кому-то нужны богатые садовники и повара, а кто-то не гнушается собственноручно все делать.
Смотря как жить. Я живу достаточно скромно, я не люблю общепит любой, мне дома комфортно и вкуснее, я не люблю готовую еду, я давно не бывают в магазинах шмоток, при виде магазинов прям депрессия, всё заказываю. Машину использую практически в 80℅ случаев за городом, по Москве езжу на От. Мне хватает и ещё остаётся всегда часть денег, лежат на депозитах. А вот дочь всю свою очень приличную зп ит разработчика разматывает под ноль, живёт в разных странах, то тут то там. Ест в ресторанах или заказывает, ездит на такси. Сумок штук 50, из всех шкафов вываливаются. Так что размотать можно любую сумму, но не всем это надо.
Она у вас молодая еще, конечно, ей хочется и сумки и магазины) успеет с течением жизни перестроиться, а может, и не придется.
Не хватает вообще никакой суммы. Когда выросли доходы - сразу же появились новые расходы, ну вот как так? Отложить не получается вообще, не умею с деньгами обращаться. Но у меня дети еще на мне, студенты, хотя старшая отдельно живет.
У меня какая-то стабильная цифра на протяжении последних двух десятков лет - мне нужно 4 тыс долларов в месяц, после налогов. Зарплата или еще какой-то доход, но вот это для меня такой необходимый минимум. Если больше - прекрасно, и обычно больше; Но если теряю работу - очевидно становится меньше, начинаются подработки временные, и не успокаиваюсь пока не имею эти 4 тыс. Хотя я замужем, и у мужа всегда все в порядке с работой. Но вот такой заскок. Причем инфляция, конечно, и эти 4 тыс сейчас гораздо меньше денег чем 20 лет назад. Но для меня более чем достаточно.
400 т на взрослого хорошо было бы в Москве
Хорошее питание, досуг, уход за собой, текущие расходы на то се
Если нет платного образования, серьезного дорогого лечения и других экстра затрат, это дополнительно
Но вот именно, чтобы жить нормально.
________________________________________________________________________________________________
Понятие нормальности у всех индивидуальная.
Здесь многие писали, что тратят на еду 10 тысяч в месяц и ни в чём себе не отказывают.
Верю, но так не умею.
Всё дорого, нет...очень дорого. Денег надо много....
Работаю на большом заводе, который содержит на своём балансе балласт в виде четырёх детсадов по 100 детей. В городе среди населения эти наши ведомственные детсады считаются наилучшими и эталонными - своё питание (пятиразовое), свои бассейны, сауны даже есть, развивающие занятия, сильнейшие педагоги. Примерно 2/3 детей - частники.
Нам удаётся все еще сохранять собственных медсестёр в штате, которые разрабатывают своё меню для детей. Естественно, это меню максимально приближено к совковому.
Продукты мы покупаем по обычным ценам, но молочка вся с местного большого молочного хозяйства (совхоз Зеленоградское), мясо мираторг привозит, овощи-фрукты из ашана, хлеб местный завод привозит.
Все полуфабрикаты готовим сами, покупных нет. Даже пельмени и вареники лепим сами. Вместо сосисок делаем мясные шарики из мелкого перетертого мяса со свекольным соком.
Так вот, в пересчёте на 1 ребенка на продукты тратим меньше 400 руб. в день.
По отзывам родителей, подавляющее большинство детей дома не едят, не хотят. А по выходным просят еду "как в садике".
Ну смотрите, на взрослых на завтрак сырники и кофе:
Творог Козельский 0% 3 пачки = 300 руб.
Яйца 2 шт = 35 руб
Мука рисовая 100 гр = 25 руб.
Соль щепотка, сахар 10 гр, масло для жарки 2 ст.л.
Из этого всего получается 14 сырников по 50гр примерно.
Порция на взрослого 4 шт = 110 руб.
На чашку кофе надо примерно 20гр зёрен, мы покупаем кофе по 2 тыс./кг. То есть, чашка кофе стОит 40 руб.
Итого, завтрак на 1 чел. = 150 руб.
Яичница:
яйца 2 шт = 35 руб.
ветчина ну пусть 100 гр = 100 руб.
сыр 30 гр = 60 руб
огурец 40 гр = 16 руб
помидор 50 гр = 15 руб
кофе = 40 руб
Итого 266 руб. Но это завтрак прям обожраться, я до ужина доживу на таком завтраке.
Любой наваристый суп порция 400 гр. стОит 100 руб. максимум.
Говядину вчера купила, 2,5 кг = 2000 руб. Потушила с луком и морковью. Получилось 6 порций. Нам на троих это на 2 дня обеды. Плюс гарнир макароны или рис, или гречка, плюс огурцы-помидоры.
То есть, 1 обед меньше 350 руб.
Обед из курицы или индейки будет дешевле.
Если мясо приготовить в виде котлет, то ещё дешевле выйдет 1 порция.
Ну плюс еще 2-3 фрукта, плюс йогурт я съедаю 120 гр (теос покупаю 250 гр по 80 руб., половиню на 2 дня).
И этот рацион при условии достаточно высокой физической активности в нашей жизни. У меня только дорога до работы = 7 тыс. шагов, вечером обратно. Плюс каждый день то бассейн, то фитнес. То есть, мне приходится есть много, чтоб не падать от усталости к вечеру.
А если не шевелиться лишний раз, то и еды надо меньше. А значит и расходы на продукты будут меньше.
У плиты как много часов физической активности проводите? И сколько часов у вас уходит на работу с дорогой. Озвучьте, пожалуйста.
Точно не я :). Я как раз всегда пишу, что в моей реальности клюющих птичек нет.
2 яйца, 100 гр ветчины, сыр и овощи - очень питательный завтрак.
Как и 4 сырника по 50 гр.
Кто уверял? Дуры у которых муж на ужин арбузом сыт? Так мы их не воспринимаем всерьез
Сырники и кофе это не завтрак. Это куча пустых калорий, голод через час, и дикая усталость от недостатка микронутриентов!
И 50г сырник это фрикаделька, простите, как таким наесться ??
50 г сырник -это не фрикаделька
это вес куриного яйца , а творог легкий
2 шт + кофе -вполне себе наесться
Интересно, что же вы едите на завтрак, если у вас после сырников голод через час? Творог наоборот, долго переваривается, поэтому после сырников нормальное такое насыщение надолго. Да и бесполезной пищей их не назвать! Хватит гнать на сырники)) Там и жиры, и белки, и углеводы имеются.
Это не просто не полезно, это вредно. Есть десерт с утра неразумно и нездорОво.
Точнее, возможно, но после основного, нормального, приема пищи.
Я лично на завтрак ем зелень, зеленые овощи(эдамаме, авокадо, огурец, перец), булгур или кускус или коричневый рис редко, плюс белок - хумус, тунец или горбуша, яйцо. Только так можно насытиться на половину дня и знать что получил все нужное и полезное.
Для супа типа щи с говядиной сейчас смотрела корзину в Диски, овощи соцтовар, говядина 400г, чего мало же для наваристости, получилось уже 547. Добавила ещё говядину, батон и сметану, ну чтоб сытно было, иначе это не обед, уже больше тысячи. И это кастрюля литра три, то есть на четверых.
О каких 100-рублевых супах речь?
???
3 литра - это минимум 6 порций. На троих обеды на 2 дня.
То есть, 170 руб. за порцию вместе со сметаной и хлебом.
Кастрюля 3л, а не 3л супа. Не, ну модно и 6л на бодяжить прозрачной субстанции
В моей реальности нет сметаны и хлеба.
Да и стоимость продуктов на 3-литровую кастрюлю щей будет меньше 1000 руб.
Не меньше. И это всего лишь Дикси, не Азбука вкуса.
В жизни не поверю что на обед едите суп без всего, на столе только тарелка и ложка.
Даже детям дают хлеб или пирожок дня сытости. А мужики ещё и сала порежут
Меньше. Проверено многолетним опытом.
Кусок говядины на кости 650 руб/кг
Далее, 1 кг картофеля, 0.5 кг моркови, сколько-то там лука да плюс ещё капуста и перец - это все чисто физически не влезет в трехлитровую кастрюлю в виде супа, будет рагу. Но тогда и порций будет больше шести. А значит, стоимость одной порции будет меньше.
Если варить нормальный сытный суп с мясом, а не с костями, сделать поджарку на топленом масле, а не на маргарине, добавить помидор без кожицы(которого в корзине на скрине выше нет), и не разбавлять бульон до прозрачности, то тысяча это минимум.
В кафе порция супа от 400 рублей за куриный до 900 рублей за уху.
В кафе в цену блюда заложено ещё много чего, помимо стоимости продуктов.
Топ-менеджер масло прекрасно заменяется обычным растительным. Помидоры в каком объеме добавляете? Килограмм, два, три? Или сколько-то штук? Сколько?
Бульон на обычной грудинке или голяшке получается очень даже сытным и вкусным.
Да, да, 540 гр творога и 60 гр муки - именно творогосодержащие ))) и именно лепёшки )))
Мы тратим около 20-25 тыс.
Но у нас хобби - дача и рыбалка.
Основные овощи, соки, яйцо, куриное мясо - все это из деревни. Муж рыбак, холодильник забит разной рыбой. Рыбу в магазине я, не покупаю лет 20...
В магазине беру молочные продукты, хлеб и крупы, в основном.
В России сейчас "достойный доход" и "чтобы нормально жить" - это, увы, не совсем тождественные понятия.
В Германии тоже) Подавляющее большинство немцев на всем экономят, а будет еще хуже, потому что чудо экономическое могло расти на дешевом российском газе, а его не будет больше никогда. Поэтому так Европе и вцепилась в Украину и Россию, ресурсы нужны. Поздравляю с тем, что сели на тонущий корабль.)
152 за сколько? если за кубометр, то да - очень дорого. у нас 1,35 за кубометр
Речь за газ в квартире, там нет счётчиков, платят одну сумму в месяц, 152 р.
так это за газ 1чел для готовки на плите в квартире, за городом отопление частного дома на газе около 10000р
Так при этом за отопление и воду со светом надо ещё 10-15 тысяч заплатить
Сумма за работы? За присоединение?
Ну и 2000 быть не может, зачем врать-то?
во-первых, экономить - это нормально. ненормально швыряться деньгами и засорять планету мусором (который в результате такого подода образуется).
во-вторых, мы-то сели на этот корабль 30-40 лет назад, когда у вас ничего кроме дырявого плота не было. а наш корабль-то весьма комфортабельный...
Ну вот откуда вы знаете про "везде"?
Вот я некоторое время присутствую в другой стране, да, у меня до сих пор нет понимания, что здесь считается достойным доходом (надеюсь не надо объяснять, что достойный и высокий - разные вещи), и как на этот доход живет местное население, ибо у них, совершенно точно отличная от нас-мигрантов структура трат.
А вы прямо все знаете!
Ну погуглите для общего развития, От 10 тыс евро на человека нормальный доход.
В караганде. Понятно, что это средняя температура по больнице, Европа разная, а мир тем более. Но еда-одежда-отдых везде плюс-минус одинаковые. Нижняя граница для хорошего специалиста с ВО.
Не выдумывайте, это у вас фантазии, которые показывают что вы понятия не имеете о зарплатах в других странах, не говоря уж о том что нигде кроме России не работали.
Во всех развитых странах зарплата специалиста с ВО это 90-100 тыс годовых. если не брать Калифорнию, там можно смело добавлять 70-80 тыс сверху, только и траты пропорционально возрастают.
И да, еда-одежда-отдых примерно везде одинаковы, плюс-минус.
Но это западные страны. Страны то что называется "второго мира", бывшие соцстраны, там порядок и зарплат и расходов все же ниже.
Знаю поболе вашего. Мы тут не про среднюю зп, а про достойную. И это я еще минимум написала, а вы бонусы не учли.
Еще раз - это ваши фантазии. Вы в России живете. А я живу на этом самом западе почти 30 лет, с зарплатами и бонусами и у меня и у мужа.
Это значит только одно, что конкретно вы там живете не слишком хорошо. Но безусловно, средней паршивости жизнь там лучше, чем тут. А хорошо жить везде хорошо, но лучше здесь ))
"там" лично я живу очень хорошо, топ 2% верхних зарплат и у меня и у мужа, плюс доходы от инвестиций.
Но речь не обо мне, а о том что у вас знаний нет, но вы влезаете со своими фантазиями о доходах на западе.
И аналогично ваше "лучше здесь" - вы понятия не имеете хорошо или нет жить где-то еще.
Речь и не обо мне. У меня слишком много знакомых и друзей живут в самых разных странах и поездила я прилично. Так что не думайте, что в 21 веке существуют какие-то тайны по поводу доходов где бы то ни было.
Инвестиции отдельная тема, топ про зарплаты. Назовите страну, в которой вы богачка со 100тыс в год )))
Но вы сами не жили. То что вы якобы слышите от знакомых - это все туфта. я вообще почти ничего не рассказываю друзьям и знакомым в Москве, это лишнее. Рассказывают вам то что вы хотите слышать.
Ну и мы здесь не про богачек говорим. Скорее про достойную жизнь. Это аппер миддл класс.
Так в любой стране хорошо живут немногие. Большинство экономят, не на одном, так на другом. Но мы про хорошую жизнь, а не про вечную экономию.
Ну это вы так поняли. В этом топе тоже многие считают, что они нормально живут за 3 копейки на всем экономя.
Лично я, жила в Нидерландах в жирные времена - конец 90-х и уже тогда профессора ездили на электричке в универ, потому что машина - очень дорого. И на всём всё экономили) Ну этои5ще от жадности сумасшедшей. Не без этого.
Это вы не выдумывайте, программа была образовательная по обмену и мы общались с профессурой каждый день, они объясняли дороговизной, не могли себе позволить машину - налоги, бензин, и на велосипедах в Нидерландах ездят из экономии, а не из любви к спорту.
Вы глупее, чем я думала)))) Что, обидно, что сад несильно джунглей отличается?) Поскольку программа обмена была с русскими студентами были ученые-русисты из Нидерландов, они говорили тоже самое на русском))
Простите, что вы делали?
ПС я не живу в "саду". Впрочем, в джунглях тоже. Но это уже слишком сложно для вашего понимания.
Зарубежная университетская профессура жаловалась студенкам-иностранцам по обмену на дороговизну жизни, стоимость бензина и налоги.
Вы сейчас серьезно?
Коста, вы пишите с ошибками словно и 8 классов не закончили, куда вам рассуждать о профессуре, смешно просто. Сходит еще раз в Дахау - там бесплатно.
конечно нет
их менталитет сложился из-за многолетней обеспеченной жизни и сейчас базируется на экологии и охране окружающей среды
кстати, детям там, дают сладости только по выходным дням и в очень ограниченном количестве , потому, что это вредно, а не из-за того, что экономят
и армии у них нет -тоже из -за экономии)
Откуда вы взяли многолетнюю обеспеченную жизнь в Швеции? Вы хоть фильмы Бергмана посмотрите, как еще недавно достаточно состоятельные семьи в Швеции жили - бедно жили. Саамы так вообще в 19 веке в хижинах жили. Достаточно зажиточно шведы живут совсем недолго и то постоянно экономят.
Не, это вы уже за уши притягиваете. В Швеции действительно невысокие зарплаты, а жизнь дорогая.
для мигрантов- да, зарплаты самые низкие ,со всеми вытекающими
уровень жизни высокий , стабильный и благополучный
поэтому налоги большие , недвижимость дорогая
А тут вопрос! Потому что кроме задекларированных доходов в России все крутятся и делают в черную деньги. Продают, оказывают услуги в черную. Эти не видно, но реально они есть. В отличие от Германии)))
Прямо все делают деньги? Ну ну. Наверно прибедняются в топах про экономию, да или хотя бы в этом вот топе про "достойный доход".
Из моего опыта - да. Приезжаешь к родственникам в провинцию, плачутся, плачутся и показывают фото из поездок по Египту и Турции, пенсы причем. Все че-то крутят вокруг ноги пироги. Родственниц подозреваем в том, что она самогон гонит.) Кроме того, она сироту под опеку взяла, девочку содержит подростка.
именно) зп выше совсем немного, но "на руки" после налогов получается намного меньше.
цены на еду примерно такие же при этом, а на услуги значительно выше.
но есть мощная поддержка семей с детьми, у них и налоги меньше, и билеты на всякие развлекалки дешевле, ну и хоть и небольшие, но регулярные киндергельд.
короче говоря, ехать в среднем возрасте имеет хоть какой-то смысл, если у вас 2 и больше детей. либо если вы совсем низкооплачиваемую профессию имеете, т.к. в неметчине коммунизм. а, ну и медикам еще можно, это единственные недооцененные у нас высококвалифицированные специалисты.
Вот как раз о медиках я недавно читала одно обсуждение. Что им все хуже и хуже приходится в Германии, и они валят оттуда толпами.
За что купила, за то и продаю.
я с рф сравниваю. пока еще в германии медикам лучше, чем здесь. я не про светил, а обычных.
но да, далеко не так шоколадно, как в швейцарии и штатах, конечно
А чем ваша нормальная жизнь в Германии отличается от нашей ненормальной жизни в России?
Что вы такого такого себе можете позволить?
В Германии много чего себе можно позволить, как минимум хорошие продукты и путешествия куда хочешь без препонов. А также доступ к международным интернет магазинам типа Амазон. Хорошие университеты детям. Языковая практика. Всего этого в России нет, просто нет.
Сейчас не 90-е) Бывали мы знаете ли в Германиях и прекрасно знаем, что может позволить средний немец - ничего))) Ну правильно - путешествие максимально дешевое может позволить, а вот в Азии трудягу-немца не увидишь, у него нет на это денег)
Ахаха - амазон, в России все это прекрасно обходится через посредников. Что касается образования, то мой ребенок в Физтехе, только MIT лучше)
А-а-а-а-а, это лично вам нужно. Я ни разу в жизни не пользовалась амазоном, поэтому не заметила потери.
Я хорошо питаюсь. И езжу отдыхать туда, куда хочу.
Короче, вопрос приоритетов.
Совершенно другой образ жизни, другие предпочтения (не хуже ваших если что, просто другие). И вот - качество жизни нормальное, не хуже Германии... Ну и генетическая память. На днях был день освобождения моего городка Яхромы, документальный съёмки, как немчура жгла дома и убивала детей....
Нет, за тарелку немецкой похлёбки, как Коста не продаюсь...
А зачем вы постоянно сравниваете все с Германией?
Вы без этого сравнения никак?
Вы выше написали, что на 150-200 можно прекрасно втроем прожить.
А потом вдруг выясняется, что для этого надо самим курям головы рубить, а в магазине вы ничего, кроме хлеба не покупаете.
А вы спросите, многие ли готовы этим всем заниматься, чтобы потом "прекрасно" на 150 жить?
И, если что, мы то как раз с мужем рукие, более того, у нас был период, когда мы даже за хлебом не ходили - сами сами.
Только это слегка не та жизнь, о которой мечтают вверху топа, странно этого не понимать.
И на счет похлебки. А где ваш патриотизм и страдания по захвату вашей родины были несколько лет назад, когда вы-таки ездили несколько раз к этим европейцам?
В Европе тоже не разбежишься. Франция: Согласно последним данным, во Франции средняя зарплата равна 2.900 € в месяц. Но это сумма без учета налоговых платежей. https://единый-визовый-центр.рф/novosti/srednyaya-zarplata-vo-frantsii
При этом траты будут намного выше чем в России и преступность выше. Подруга вышла замуж за француза, он программист, семья интеллигентная, еще у их родителей и родственников была прислуга. А у их поколения ничего нет уже. Из 4-х братьев и сестер только один купил дом под Парижем, у остальных не было денег. Живут сейчас все в Нормандии в бабушкином старом доме на то, что дает им с аренды земля от бабушки, работы нет, денег нет. Живут вовсе не по достойным евским меркам. По их словам, жизнь среднего класса во Франции рухнула. Кстати, у подружки сын учится в МФТИ, а не во французском вузе.
Мне просто интересно ваше отношение к жизни.. Вы все время в негативе в сторону своей Родины (помните, нас в школе учили писать с большой буквы)
. Теперь вроде вы уехали и должны быть всем довольны.. Но вы все равно здесь и все равно причитаете.. Вот и стало интересно: потому что не складывается картинка успешной жизни в Германии и постоянного негатива в сторону РФ. Зачем?
По идее вы должны наслаждаться жизнью.
Ездила в Европу я с познавательной целью. И потому, что у меня дед из Польши. Вот мы на машине и объехали Польшу и округу. И на море в Грецию пару раз ездили. Без фанатизма, в общем.
По поводу курей: вы зря так мыслите. В регионах это обычный образ жизни. И людей все устраивает , кстати. Такой уклад жизни. Другой, не такой как у вас. И это нормально и не хуже.
Начнем с родины, в школе, видимо, все же учились плохо вы. Ибо когда это слово используется в значении городка, оно пишется именно с маленькой буквы.
Теперь пошли дальше.
Это именно вы мне все время пытаетесь доказать, как я хреново живу, вот прямо постом выше. Зачем? Причем из топа в топ.
И можете мне объяснить, почему фраза
--- "достойный доход" и "чтобы нормально жить" - это, увы, не совсем тождественные понятия---
воспринимается вами исключительно как негатив, хотя за нет не стоит ничего, кроме голой констатации фактов, о чем на еве в том числе миллион топов, включая этот и соседний?
Нв вам и отвечают, что это так везде, на 150 000 а это средняя зп во Франции или 200 000 в Германии не разбежишься. цены на все выше, чем в России. Поэтому и не топят, трясутся в жилье, нет средств. Так везде, понимаете?
Смотрите, вы уже заменили слово "достойная" словом "средняя".
Ок, если брать среднюю, то в России можно только порыдать над суммой, увы
200 тыс руб это 2 тыс евро. Это не средняя зарплата в Германии, это ниже средней. Это столько ваши знакомые зарабатывают? Тогда не удивительно что у вас такие "знание" о жизни на западе.
Вас время уносит куда-то не туда. Вы в самом начале ветки сделали акцент на жизнь "в России", я поинтересовалась, что совершенно логично, в чем разница с жизнью в Германии. Вы (или не вы) ответили: наличием маркетплейсов и возможностью путешествовать по Европе..
Все таки очень субъективные желания, буквально точечные...
Поэтому могу сделать вывод, что принципиальной разницы нет. В России есть десятки маркетплейсов, бесконечное количество барахла и прочих объектов потребления. А уж путешествовать... Тут в Москве бы все достопримечательности пересмотреть...🤣
А уж всю. Россию плюс те сотни стран, в которые можно ездить.. Жизни не хватит.
Я написала "в России", так как, очевидно, автора топа интересует именно Россия.
Писать "во всем мире так", как пишут мне в ответ, я не в состоянии, так как я не в курсе, как во всем мире.
Ок, давайте я напишу "в России и Германии", вам станет легче? Это как-то изменит ситуацию в России, которая интересует автора?
И нет, отвечала про маркетплейсы вам не я, это вроде бы очевидно. Зачем проецировать на меня слова анонима?
Если вам интересно, то маркетплейсы меня как раз меньше всего интересует и интересовали. В России мне хватает ВБ и Озона. В Германии, естественно, пользуюсь Амазоном.
А вот про отдых, нет, все не так, как вы пишите. Ибо сотня стран доступна только в теории, по факту уже даже Турция стоит весьма нескромных денег. И путешествия по России тоже стоят денег, да, не все "могут позволить себе вертолёты".
Да, если хотите в цифрах, то лично я считаю дострйной (не хорошей, не средней, а достойной) зарплатой в России как раз где-то уровня 15% ндс, то есть примерно 174 тыр. в месяц на руки. Только нормальная жизнь на эти деньги уже трудна, ибо смотри цены Турции, машин, коммуналки и хлеба в Пятерочке.
Если вы на российском форуме и вам сразу было ясно, что автора интересует доходы в российских рублях, зачем вы в своём посте указали именно Россию?
Все остальное работает очень просто: человек, интересующийся , всегда найдёт возможность получить впечатления. Те, кто любит ныть в постоянном режиме, еме всегда все будет не так...и мало, мало, мало...
Лукавите. Как раз все доступно. Франция, Бельгия, Австрия, Италия - билеты на самолет стоят копейки.
Франция, Бельгия, Австрия, Италия доступны из России с копеечными билетами, я вас правильно поняла?
А можно ссылку на эти билеты, пожалуйста
Из Германии, конечно. Из России не только дорого, но и виза нужна.
но это конечно небольшое отличие. Впрочем, отличий настолько много, что проще попытаться найти что-то хоть немного похожее.
Согласна 👍. Уехать в фашистские епеня "взасраку" лет, жить в чужих стенах и спать на бу кроватях... Из общения только ева. Ру... 🤣
Остается только делать мину и. радоваться маркетплейсам
Делаете мину вы, ничего не зная о другой жизни и пытаясь принизить оппонента, и самое смешное, не понимаете, что этим вы унижаете себя.
Не была она адекватней. Средняя такая россиянка, средние возможности, средний интеллект. Что уж там, у меня такая двоюродная сестра, вежливо отписываюсь на похожие глупости.
Меньше глупостей несла, ну или просто реже писала. Сейчас же что не пост то высер. Климакс жесток((
Какая вы глупая и завистливая.
Плохая мина при плохой игре это именно про вас.
Вы смешная.
Я вам открою секрет (который вы не знаете), большинство съемных квартир в Германии сдаются совершенно пустыми, то есть съемщики спят на своих кроватях 😉
Но нам повезло, мы снимаем в итоге полностью укомплектованную квартиру, платим, правда, за это, эээ, ну чуть повыше, но мы относимся к этому филосовски - платим за аренду всего.
Так что у меня действительно сейчас не только матрасы чужие, но и фарфор Вилерой энд Бох, а также бассейн и садовник 🤣
Удобно! В принципе в любой момент можем встать и уйти со своими вещами, правда у нас, блин, уже и своих вещей - мама дорогая!, одних только сапов 2 штуки и великов 4 - ага, на бензине экономим 🤣🤣🤣
Вам надо было начать свой текст со слов " для меня".
Для, вас - огромная, для меня ничего не изменилось. Меня не интересуют поездки в Европу. Европейцы, кстати, тоже теперь не приезжают в Россию для путешествий на теплоходах, например. Раньше для них специальные круизы организовывали. Интересно, они рыдают тоже?
Не надо мне говорить что мне надо было бы. Это вполне объективное мнение.
По многим показателям. Вы же не станете спорить что Уганда по многим показателям отличается от России? Вопрос риторический.
Есть первичные потребности - еда, крыша над головой, одежда.. Всем этим любой россиянин обеспечен, если не совсем ленив..
Все остальное - это уже хотелки по сути.. Можно поработать и заработать, вопрос приоритетов. Можно найти замену. Можно вообще не заметить отсутствие Амазона ( я, даже и не знала о таком). При этом жить комфортно и с удовольствием.
Нет необходимости накидывать - очевидные вещи. А амазон это просто торговая площадка, польза в том что завтра уже все приносят, пожалуй и все.
Могут и в тот же день доставить. Удобно. И ассортимент на сравнить с вб и озон
Могут и в тот же, но обычно это следующий день.
Про озон и вб не знаю. Я пользуюсь амазоном лет 10 наверно, не больше. Но привычно.
Думаете вторичные потребности - это обязательно поездке в Европу? Интересное мировоззрение
Ну как! Билет за евро в Дахау и поездки на машине по Европе) Реальный выхлоп от переезда - сыновей в армию не заберут, все. Тут они на поездки на Сахалин миллион а может и больше тратили, жили в столице мировой, там деревня, унылая работа мужа, на которую местные не шли, и поездки в Дахау. Приходиться себя на еве уговаривать, что в России была кака.)))))
Еще раз, Дахау бесплатно, всем всегда.
За евро был музей Текстиля воскресенье назад.
Нормальная жизнь - это хорошее питание, качественная, одежда и любимые удовольствия. То есть хлеб и зрелища испокон веков.
Так как хобби у всех разные, тут и начинаются вариации... Думаю вдвоём- втроём спокойно можно жить на 150-200 тыс. И такие деньги два взрослых человека легко могут заработать.
И давно вы пробовали на 150-200 тыс. вдвоем-троем иметь это хорошее питание, качественная, одежда и любимые удовольствия?
Да это только на еду , тряпки с Wb и коммуналку . Ни доп занятий подростку , ни платного обучения студенту , ни подарков , ничего .
У нас больше, но у меня коммуналка 80000 приблизительно. Очень много имущества.
А так, я же сразу написала, зависит от образа жизни. Мы, например, крестьянские дети , я с детства люблю сад-огород... У нас вчерашний ужин практически бесплатный: опята, которые мы сами и собирали и картошка, которую сами вырастили.
Мы ездим рыбачить, база Ступинский, берег Волги, все удобства, приятное тихое место. Соответственно и отдых и рыбой забит морозильник. То есть просто понимайте, что и такой вариант отдыха отличный. Не все меят мечтают в Европу. Мы съездили несколько раз, больше нам туда и не надо.
Хобби - это ведь и книги (ЛитРес 400 р в месяц), и гитара (в детстве купили и больше трат никаких), велосипеды , прогулки по усадьбам и паркам.мы укладываемся в 300-350, но нас все таки 5-6....
У людей очень разный образ жизни, стоит это понимать. И ваш образ жизни совсем не образец для подражания. Это тоже понимать стОит.
Вот именно, образ жизни разный, не всем нужны опята и рыбалка, гитара и велосипед, есть и другие желания, а у вас выборка из серии "что подешевле, то и хорошо".
Мы это кто? Вы почему за других решаете хотят они или нет в Европу? То что у вас нет возможности детям мир показать - так и говорите, за себя. Но вы ограниченная и воспитали таких же.
не, ну два свежих пенсионера на эту сумму прожить в принципе могут, если не требуется больших вложений в здоровье...
700 на семью из 4-х, чтобы спокойно и без нервов. В этом году доход упал до 500 на 4-х и я пока в стрессе, ищем варианты увеличения дохода. При этом у нас, слава Богу, нет кредитов, ипотек, съема и долгов. И 500 уже «тесно», хватает на покрытие базовых расходов, без изысков и икры. Летом планирую делать зубы, начинаю нервничать уже сейчас, ибо в стоматологии, где я лечу последние 5 лет, ценник конский. Думала поискать что-то побюджетнее, но боюсь потом переделывать дороже будет.
Тоже самое в нас:(. Еще и баб дед, две машины деньги жрут , студентка ВШЭ, куча занятий школьнику и тд .
Для меня нормальная жизнь, это закрыть базовые потребности и иметь возможность в отпуск съездить в интересные места. Просто сходить в интересные места по Москве с друзьями периодически. Дочке помочь по мелочи. Пока получается финансово.
Вот уже на следующий год начала планировать пару путешествий (выходит больше 500 тыс. предварительно...на 1 чел). Езжу, в основном, в отпуске, а он не резиновый. Получается пару раз в год по 16-12 дней.
Так же на НГ , когда много выходных планирую поездки. Этот год был тяжелый в плане нагрузки на работе и потерь (мама умерла) решила провести НГ с семьей (дочка с зятем), поедем на Рождество все вместе гулять под Владимир , если повезет со снегом и на лыжах покатаемся.
Поэтому основные мои траты - путешествия. Ими я живу.
На троих сейчас 220 тыс. 200 - зарплата мужа, 20 получаем с аренды квартиры. В принципе, на жизнь хватает… Москва, ипотеки нет, сын-студент на бюджете. Две машины, одна хорошая и большая, вторая - дрань) Дача с хорошим зимним домом. Я не работаю 20 лет. Отпуск раз в год в люксовых турецких отелях на неделю, не в макс роялях конечно. Зимние каникулы проводим на даче, собираем там всех близких родственников. Шашлыки, настольные игры, лыжи - супер! Питание только домашнее. Закупаю продукты в пятерочке, Дикси, перекрестке, мясо и птицу в Евроспаре. Никаких готовых «сырников» из вкус вилла нет. Путешествовать не любим, любим дачу. В Европейских странах были несколько раз еще до пандемии, больше туда не тянет. Я еще и летать боюсь, для меня каждая поездка даже в турцию - это как конец света). В театры ходим очень редко, раз в год примерно. Никаких хобби не имеем, развлекаемся без фанатизма. С удовольствием катаемся на великах на даче, ездим на рыбалку на соседнее озеро, ходим за грибами. Но не покупаем супер-пупер велики и велоформу, не покупаем дорогущие удочки - нас вполне устраивают удочки из декатлона и т.д. и т.п.
На житье нам хватает, но не хватает на мои «девочковые» хотелки - на косметику и одежду. Не могу себе позволить одеваться в 12 сториз, например. И купить несколько видов кремов от Ланком. Но работать ради этого я не хочу)) Так что одеваюсь в мааге и Зарине и пользуюсь ла Роше посей.
В идеале, я думаю, что нам бы хватило 500 тыс на троих.
))))
Деградация, так деградация - спокойная размеренная жизнь, разнообразное домашнее питание, велопрогулки, хобби в виде рыбалки. Ещё, поди, и фильмы-сериалы днем смотрит или читает что-то.
То ли дело работающие развиваются как не в себя - пока до работы 2 часа едешь в электричке и метро, можно поспать, ин.яз поизучать, фильмец какой глянуть, книжку почитать. Вечером 2 часа в обратную сторону - опять спи-отдыхай))))
Это на чем такой дорогой проезд? На беспилотном такси что ли?
Можно вообще из дома работать и не тратиться на проезд.
В любом случае при доходе 200 дополнительный доход 50 это +25%.
На электричке и метро. Например, если ездить из Королева в Москву работать.
Я например из дома работаю, с утра до обеда, успеваю и ребенка младшего забрать из школы и в музыкалку его отвести, и приготовить и убраться, и в театр сходить, музей, и на каток. И стаж идет. И да в основном не работающие женщины деградируют.
Я стала работать из дома, темп жизни стал более)) Мне нравится. До этого не работала. Это день сурка
Тут вон развитые работающие счастьем фонтанируют по 1,5 часа в одну сторону и второй сменой после работы :).
200 тысяч на все хватает? Если такое утверждает, то точно необратимые изменения в мозгу уже произошли
В подавляющем большинстве случаев, занятость полная + дорога до работы.
А значит, все домашние дела либо выполняются не в полном объеме и регулярно, либо одно из двух ;)
Ещё раз - есть разная занятость. В случае автора нужна хоть какая-то, ибо ситуация швах, когда один источник дохода и тот невелик
У меня вот домашние дела это иногда картошку пожарить, если хочу пожарить картошку. А так на тренажеры и в бассейн три раза в неделю, остальные дни просто с книжкой и бокалом вина после того как погуляю с собакой. Или кино с мужем смотреть. Или мы с ним куда-нибудь идем. Он в 6 дома только. Я работаю удаленно 4-5 часов в день. Ну плюс трейдинг. Трейдинг в копилку. Удаленная работа дает столько же, сколько раньше давал полный рабочий день (ну потому что почасовая ставка она выше всегда).
я в выходные убираю пока. Иногда в течение дня могу в одной из комнат пол помыть, развеяться. Мы переехали, я пока не обзавелась уборщицей. Но она нужна, у нас дом.
Еду готовить... завтрак? Каждый сам себе, я не называю это "еду готовить". Обедает муж в офисе, я дома чем попало перекусываю. Как уже написала, на ужин могу поджарить картошку, сама вряд ли есть буду. В выходные обычно готовит муж, у нас это работой не считается. Я могу на дом заказать что-то. Мы взрослые люди, за 50, нам не нужно три перемены блюд и лучше без ужина.
Поход в спортзал и бассейн понятное дело приоритет перед приготовлением ужина или "помыть пол", это важнее.
Муж на обед что берёт, своё из дома или покупает? Выйди автор ветки на работу и покупай она обеды где-то там, от её зп будет оставаться пик. Да еще и времени на тот же бассейн не будет оставаться.
Муж в офисе обычно обедает в одной из столовых. Может что-то взять с собой.
Относительно зарплаты обеды в офисе - копейки.
Если автор ветки выйдет на работу то очевидно будет иначе - и работа по 10 часов в день, и зарплата низкая.
Такие как автор ветки и не способны работать и зарабатывать. Впрочем, муж ее тоже звезд с неба не хватает.
И при этом, люди вполне комфортно живут - сыты, одеты-обуты, даже отдыхать умудряются :)
Автор ветки отдыхать не «умудряется», а совершенно спокойно уже выкупил тур по раннему бронированию в хорошую турецкую пятерку на июль на неделю на двоих. Пока курс доллара хороший;)
А так да, все верно вы написали, живем достаточно комфортно, хоть и полные неудачники, как выше нас характеризуют
Отчасти знаю - от яхты не отказалась бы, от дома на Мауи не откалазалась бы. От ауди R8 не отказалась бы. Я знаю что это все и как ощущается, и мне бы хотелось, но не в этой жизни.
Я работаю и так. Но на яхты надо не на работе зарабатывать, а на инвестициях. Это у меня в планах не раньше чем через 5 лет.
Как раз нормальная жизнь, просто жизнь аппер миддл класс западный. А не аппер - с домами по 15 миллионов долларов и яхтами с прислугой.
Больше чем я уже работаю я работать не хотела бы.
Но автор ветки не работает вообще, а доходы в ее семье совсем мизерные. Там уж речь не о нормальной жизни, а о проживании хоть как-то.
)))))
Ну да, прям выживалити - 2 машины в семье, дача зимняя, отпуск в Турции.
Там ничего не было про люксовый. Было про раз в год (да?) в турецком олинклюзив пятизвездочном. Это не дорого. И ничего люксового.
турция 5 звезд даже и без люкса - это НЕ дешевый отдых.
на 4 человек за 12 дней летом получилось около 700 т.р. я не люблю отдых в олле и поэтому мы поехали сами: поездили, много посмотрели, было несколько перелетов, но отдохнули хорошо. заплатили за все 2 недели тоже около 700 т.р. это нихрена не дешево.
напомню, что медианная зарплата в москве 100 т.р.
сколько бы вам ни хотелось доказать что автор ветки на 200 тыр скоро протянет ноги в ужасающей нищете, вы и сами понимаете, что э
то не так.
расскажите лучше о себе - ка отдыхаете, как работаете, какие увлечения у вас, НЕ прозябающей на 200 тыр.
и как же автор ветки платит за отдых 700 тыс при этом с доходом на семью 200 тыс? ну вы хоть иногда пробуйте думать.
Так, автор ветки хочет внести ясность в ваше обсуждение) За 700 тыс автор ветки никуда никогда не ездил! Максимум на данный момент - это 280 тыс в Лимак Лара Делюкс на двоих в июле 26 года на 7 ночей. Вот прям недавно оплатили по раннему бронированию. А так обычно в прошлые годы укладывались в 250-270 тыс в Дельфин Империал, Роял Вингс - это все отели в Ларе, Анталья. Когда сын с нами ездил несеолько лет назад, в эти суммы укладывались даже на троих. Но, повторю, речь идет про 7 ночей.
не хамите, это не доавит вам ни убедительности, ни ума. я привела пример, что турция при максимальной экономии выходит нихрена не дешево.
То есть ваш двухнедельный отдых (а вы сами утверждаете, что Турция - не дешево) - это 3 с лишним месячных дохода семьи автора, и при этом вы рассказываете, как автор хорошо живет?
Если медианная зарплата - 100, то доход семьи автора из 220 в общем расчете на двоих взрослых в семье - это как раз по краю медианы
Уже выявнили, в 12сториз ходит портки мерить, чтобы убедиться, что они на ней хорошо сидят, а потом страдать.
Блин, я вроде нечасто даю такие советы, но тут прямо так и хочется сказать "лучше бы работать пошла"
Однозначно лучше. В их финансовой ситуации, которая и так не ахти, а будет ещё хуже, ей однозначно надо идти работать, любые 20-40-50 тысяч критично важны для бюджета. Сейчас автор как паразит только тратит, а могла бы наполнять.
Смешно . 80 процентов пашущих также живут, если не хуже .И ла рош позе , прости господи , для них дорого .
С подружками по центру Москвы прогуляться, например. В ресторанчике там же посидеть. С мужем там же погулять. На ВДНХ съездить, в парке горького прогуляться, на теплоходе покататься по Москва реке, в музей сходить. В гости к друзьям съездить. В клуб Руки верх сходить или в Ленинград, в Кремль на Хор Турецкого… Дальше перечислять или уже сами очнетесь и поймете, куда можно красиво одеваться?
"В театры ходим очень редко, раз в год примерно. Никаких хобби не имеем, развлекаемся без фанатизма." (С)
И вдруг так заиграл сюжет 🤣
😂
Так и не хотят никуда не потому что надеть нечего, а потому что денег нет на развлечения
Ну, в принципе, да. На развлечения денег нет, я признаю. В театры и на концерты я бы хотела ходить чаще, хотя бы пару раз в месяц, а не в год. И покупать новозеландские или аргентинские стейки, а не мираторг. И осетрину горячего копчения я очень люблю, но могу себе позволить только на НГ. И машину бы я хотела премиальной марки. И жить не в панельной девятиэтажке, а в новом ЖК. Но да, для этого нужно работать было. Все же работающие женщины всё это имеют, я понимаю…
А как заиграл то?? Да, я не могу купить крем за 15 тысяч, но могу купить салат и шашлык в ресторане за 3000 раз в месяц. Чаще мы с подругами не выбираемся. Когда с мужем гуляем, там вообще все скромнее - в макдак можем спокойно зайти. Ну или выберем ресторанчик не в центре Москвы. На теплоходе тоже катаемся всего пару раз в год. И это поездки на час-полтора, а не круизы. В Кремль на концерты мужу профсоюз на работе билеты бесплатно дает перед НГ. В театр ходим за 5-6 тыс на двоих, дороже билеты не покупаем. В аквапарк еще ездим иногда, представляете?!))
Так какие хобби и фанатизм вы углядели в моей жизни? С парашютом не прыгаю, горными лыжами и теннисом не увлекаюсь, Китайский не изучаю, даже макраме не плету)
Мне нравятся у них пальто и куртки. И фасон, и ткань. И джинсы их на меня хорошо садятся. Ну и в принципе, да, чтобы с мужем в макдак ходить. Почему нет? ПО-Вашем, я должна туда ходить в халате, фартуке и в бигудях? Ответьте, пожалуйста, а то вы всё вопросы задаете, а на мои не отвечаете. Почему нельзя ходить в макдак в 12 сториз?
Это у вас вид досуга такой, ходить примерять шмотки, которые не можете себе позволить?
Можно, можно и в 12сториз ходить в мак, но вы не можете
Коста, у вас плохое настроение сегодня?;) Вы же вроде всегда были адекватной дамой, и всегда вроде выстраивали адекватные логические цепочки… А тут вдруг прям удивились, что домохозяйка может сходить с подружками погулять) И зайти разово в 12 сториз и купить там джинсы или куртку. Прям совсем у вас не бьется, да? Или вы просто дое@ться захотели, а мужа нет под рукой?;) Я же не в Луи Витон, в конце концов, зашла! Да, я не могу собрать себе гардероб в 12 сториз полностью, но какие-то вещички могу разово приобрести по акциям и скидкам.
Не, настроение у меня нормуль, и муж под рукой.
Понимаете, мой личный (личный) доход не сильно меньше, чем озвученный семейный бюджет в начале ветки.
Но мой обыденный уклад жизни примерно тоже уровня "с мужем в макдональдс, и с прдружками раз в месяц на вднх шашлык", поэтому 12сториз в принципе не входит в круг моих интересов сам по себе, а уж писдострадания по его отсутствию тем более.
Поэтому я и спросила, вам куда в нем ходить-то в итоге?
И, да, можно в принципе и в макдо. Но те, кто ходит в этих шмотках в макдо, они о них явно не страдают, в смысле, что шмотки без страданий в их бюджет укладываются.
Именно!
Хотя последние из Фамилии и за 3.
Да, овес нынче дорог 🤣
Вы не поверите, меня даже на вечернего Щелкунчика к платье с ВБ пустили 🤣
Нуу, я бы не сказала, что прям сильно страдаю из-за отсутствия у меня в гардеробе 12 сториз… Я про них упомянула в своем стартовом сообщении, чтобы объективно описать жизнь нашей семьи на 220 тыс. 12 сториз привела как пример одежды среднего класса в моем понимании. Я вот до этого среднего класса не дотягиваю и прекрасно хожу в макдак в Зарине и Остине. Вы, очевидно, дотягиваете и даже перетягиваете), но у вас приоритеты другие. Тут как раз и срабатывает банальное «все мы разные». Поэтому и непонятны ваши вопросы «а зачем вам…?» Так то у меня к вам тоже масса таких же вопросов;) Но я их естественно задавать не буду, ибо помню «про все мы рааазныыые»
вы зря принимаете близко к сердцу все, что вам пишут в этой ветке. люди пишут, чтобы себя развлечь и показать, какие они тут все умные. это они про себя пишут, а не про вас. просто плюньте на негатив, это не к вам, это они про свою задолбанную жизнь пишут сквозь призму вашего поста.
желание одеваться в красивые вещи - нормально. нежелание упахиваться ради крема на работе - нормально. ходить раз в месяц в кафе с подругами более, чем хорошо. многие работающие раз в год куда-то выбираются.
все у вас хорошо. ттт. люди завидуют же просто.
Все это конечно хорошо: желание одеваться в красивые вещи - нормально. нежелание упахиваться ради крема на работе - нормально. ходить раз в месяц в кафе с подругами более, чем хорошо.
Но как-то глуповато выглядит в засорок с бюджетом 200 на семью.
Логика простая: семья не может себе позволить желаемый тобой крем - ты хочешь крем - иди работай на крем - не хочешь работать = вопрос закрыт, о креме забыли, покупаем условный доступный морковный.
Вздыхать "вот бы мне бы крем такой-то и ничего для этого не делать" ну лет до 20 еще нормально, прикольно.
И нет, никто не завидует.
Я вчера запихнула два билета по 45 тыр на Щелкунчика в корзину, посмотрела на них внимательно и закрыла страницу. И не потому, что не могу себе позволить. А потому что нерационально. Тоже самое проделывала в прошлом году. В этом повторила, думала, может, что-то в моем сознании изменилось - нет, не изменилось.
Но это еще от склада ума конечно зависит, я рационально-приземленная, об условном платьишке за годовую зпл мечтать просто чтобы мечтать мне не свойственно и в юности было не свойственно.
Все по бюджету/приоритету можем - берем. Не можем - не мечтаем, пустое это.
А для меня глуповато выглядит играть в теннис на старости лет и тягать штангу и оставаться при этом с жуткими целюлитными ляжками. И что дальше? С вашей точки зрения мой образ жизни глупость. С моей - ваш. Но тема же вроде вообще не про это…
Тема про финансовое мышление, я пишу про финансовое мышление.
Не про образ жизни, а про мышление.
Еще раз повторить?
А вас как внезапно прорвало в другую сторону. Спалились однако. :party2
Продолжайте мечтать о платьице не по бюджету и ничего для возможности приобретения этого платьица не делать.
Давайте я откроюсь, а то вы меня там палите на чем-то)
Я сейчас даже перечитала свой стартовый пост… Там написано, что я не могу позволить себе определенные шмотки и крем. Это констатация факта. И это было написано, чтобы подчеркнуть условный уровень моих возможностей. Я вроде там нигде не причитаю и не рыдаю, что не могу купить. И так же было написано, что работать ради них не собираюсь выходить. Откуда вы взяли, что я мечтаю об этом?? Мечтаю я совершенно о другом, я там выше уже кому-то отвечала - мечтаю о премиальной машине, о квартире в хорошем ЖК… Но это мне не светит никаким боком, даже если я и выйду на работу. А на данный момент и при данном образе жизни нашей семьи нам хватает, даже и откладываем по чуть-чуть еще. Так откуда вы взяли что я мечтаю о платьице, повторите пожалуйста?
Кто вы? Тем, что вы что-то там типа открылись, более узнаваемой не стали.
А про желаемые но недостижимые платьица и кремы но нежелание при этом работать вы начали в первого вроде поста этой ветки.
И вообще я не вам отвечала, а в том посте, на который я отвечала именно что было про желания.
Спались на том, что унесло вас резко в другую сторону.
Моих хобби и моих ляшек, о которых в этом топе базара вообще не было, на которые я сама зарабатываю - сама трачу - сама наслаждаюсь :chr2 .... как вы там написали? При смерти? Под сраку лет? Ну вот-вот.
Открылась я потому что сама поняла, что меня унесло в другую сторону) И посчитала, что оскорблять чужие ляжки лучше в открытом виде. Но на всякий случай, имейте ввиду, что я не писала анонимно вам лично ничего до этого и не буду это делать анонимно в будущем. Так что, когда в следующий раз будете Алине доказывать, что она неправильно живет, и начнется срач, я там анонимно не буду участвовать)
А по теме вопроса я вас услышала. Вы просто проходя мимо что-то ответили кому-то, а я ошибочно расценила, что это касается меня. Все, вопрос исчерпан, замолкаю
Хоспидя, я вашу бесценную непробиваемую в ее ограниченности Алину уже х.з сколько не трогаю, не интересно стало когда стало окончательно понятно, что там непроходимый вариант.
Но в целом да, сейчас сошлось, она вам конечно же симпатичнее меня должна быть и понятнее и ближе. :chr3
Я смотрю, вы вообще собрали все, что так давно мне хотели сказать в этом топе коль представился случай и вы меня так отлично отловили.
Я вам отвечу, почему я прикопалась.
Если бы вы написали "не в диорах хожу" я бы поняла образность ваших мыслей.
Но тоска по 12 сториз в вашем посте мне показалась реальной. И не зря, как выяснилось, вы даже знаете, как зашибись на вас их портки сидят, просто вы в них не ходите 😉
что я вижу, уже написала. перечитайте.
зрение у меня идеальное - единица.
еще вопросы?
Да люди читают жопой :). Все работяги живут в новых жк и на мерсах не старше 5 лет ездят :).
Тут не про работяг - не работяг, а про недоступно или работай или не вздыхай, вообще выброси из головы, что есть какие-то уровни выше того, что ты можешь себе позволить.
А читают люди нормально. Как написано так и читают.
Не, можно конечно продолжать страдать, вздыхать, хотеть, мечтать и ничего не делать.
Но это нерационально и непродуктивно.
Я не понимаю, нерационально и непродуктивно.
Или - или. Или делаем чтобы что-то изменить или .... не ноем.
Да я не принимаю близко к сердцу. Мне 47 лет, 20 лет я не работаю… Представляете сколько раз я выслушивала спичи про деградацию?)) У меня иммунитет к этому уже. Меня просто немножко Коста удивила своими странными вопросами, поэтому я и вступила с ней в диалог. Остальные анонимные ответы про рабочих лошадей и белок в колесе не я писала)
Блин, остановитесь, чесслово, вы слишком в раж вошли
Чему завидовать-то? Тому, что она МЕЧТАЕТ об этих портках?
есть вопросы по моему посту - перечитайте его. там все понятно изложено.
и я не вам писала.
А чего сразу за тысячу? Я вот вчера классные штаны купила на вб за 700! Которые так хорошо сидят и так стройнят, как никакой Валентино за сто тысяч!
А потом еще платье за 600р купила офигенско сидящее.
Они спортивные. Но я в них по городу сегодня хожу и радуюсь🤩
https://www.wildberries.ru/catalog/149234797/detail.aspx?size=250488654
Очень причина я на ощупь ткань)
Надела на стринги, прям прелесть. А учитывая цену они просто бесподобны)
В городе похожу в них и дома буду на йогу ходить.
Я в сториз хожу в перек и в Азбуку . Нравится . А вы ходите с тряпье с Wb. Нам пофиг.
Я другой аноним , это ответ на вопрос куда ходить в сториз . Да за хлебом , если нравится .
Я все это делаю в зарине/остине/оджи или просто в одежде с вб. Судя по окружающим в тех же заведениях и местах, они тоже не брезгуют заринами и остинами.
У нас доход раза в 4 выше озвученного, даже в 5 пожалуй, а я ни разу не была в простигосподи 12 сториз и даже не знаю чем они торгуют 😳
Давайте расстраиваться вместе что не купили портки за 70 тысяч в парке прогуливаться 😁
У меня доход выше на меня одну, я про 12сториз даже не думаю :chr2, хотя мне как раз надо "в присутствие" ежедневно.
Нормально в Стокманне на скидках исключительно шарюсь.
Вот она, разница, когда деньги в тумбочке берешь и сам зарабатываешь.
Спортивная экопировка у меня правда дорогая, это да, но тоже есть еще куда подниматься на пару ступеней, т.е не верхний предел. И ее покупаешь раз и на .... лет.
И вот это тоже хорошо в вашем ситуации, да: несколько видов кремов от Ланком.
У меня два вида кларанса - ночной и дневной, все остальное типа тоники/умывалки/руки/ноги/тушка массмаркет по 500 рублей. А руки/ноги так по 200 желательно. :chr2
Вы мой герой! КАК? Как вы умудряетесь с таким доходом на троих, иметь зимний хороший дом, а он требует денег, отпуск в норм отелях и еще кремики покупать??? Либо недоговариваете, либо .. не понимаю. И еще не работать.
Тот же вопрос. Неделя втроем летом в Турции в хорошей пятерке - около 500, более чем в два раза больше озвученного месячного дохода. И это только одна статья расходов. Дом - ладно, если все изначально сделано по уму (что тоже недешево) и мужик рукастый имеется, то траты могут небольшие. Но все равно неправдоподобно несколько звучит.
Ну давайте расскажу, я автор ветки.
На еду на троих стараюсь тратить не больше 15 тыс в неделю, т.е. 60 тыс в месяц. Сюда еще входит вся бытовая химия, но она нужна не каждый месяц. На эти 60 тыс я покупаю все виды мяса в евроспаре, в Окее, в перекрестке и делаю из него котлеты, буженину, плов, бефстроганов, домашнюю колбасу, купаты, томленую говядину в горшочках с картошкой, куриный рулет, просто запекаю птицу, делаю гриль… , пасту с морепродуктами, с курицей и т.д. и т.п. Мы ооочень люблю вкусно покушать)) В общем секрет в том, что я не покупаю сырники во Вкусвилле, а готовлю их сама;)
Итак, 1) 60 тыс еда+бытовая химия.
2) 2,5 тыс в неделю сыну на мелкие расходы + 2 тыс. проезд и связь = 12 тыс. Никакой фитнес клуб я ему не оплачиваю. Репетитор был только по физике в 11 классе, остальные предметы я готовила с ним сама. У меня было время, как вы понимаете, чтобы вникнуть в ЕГЭ) В итоге бюджет технического «заборострительного» Московского вуза
3) 3 тыс проезд мужа на работу на ОТ
4) 10 тыс на театр, квесты, музеи, аквапарк ( раз в месяц что-то одно из этого) Это не обязательная опция, по желанию участвующих, иногда никто не желает вообще никуда. Летом вообще без этого обходимся, развлекаемся на даче рыбалкой, великами, настольным теннисом. Ну и поездками на машине в близлежащие городки с посещением всяких монастырей
5) 15 тыс аренда теплого гаража для одной машины, вторая у дома стоит
6) 5 тыс косметика моя ( тоже не каждый месяц)
7) 10 тыс одежда
8) хобби нет, я писала, поэтому 0 руб
9) стригусь и крашусь сама, вернее мама меня стрижет, поэтому тоже 0 руб. Маникюр тоже дома сама, купила аппарат для маникюра и лампу. К косметологам не хожу вообще, у меня аллергия, боюсь что-то вкалывать в лицо… Когда сделала татуаж бровей, лицо опухло жутко, как-будто пчелы покусали. Еле спаслась антигистаминными. Даже потом на коррекцию не пошла.
10) На круглогодичное отопление дачи дизелем откладываем по 20 тыс каждый месяц. За год накапливается 240 тыс. С этой суммы еще остается на обслуживание котла и септика. Все остальное делаем сами, муж с руками, а я его подмастерье)
11) бензин 5 тыс. Машинами пользуемся не каждый день, в основном по выходным
12) Квартплата полностью 10 тыс (трешка в панельной девятиэтажке)
13) Родителям не помогаем, они у нас состоятельные, тьфу-тьфу-тьфу…
Получается примерно 150 тыс в месяц тратим каждый месяц на жизнь. 220-150= примерно 70 тыс откладываем на отпуск, медицину, крупные покупки, в общем на все внезапные траты. Я выше писала, уже забронировали отель на лето 26 года на двоих за 280 тыс на 7 ночей. Отель Лимак Лара делюкс, не самый плохой, погуглите, если интересно. Сын с нами уже не ездит пару лет, ему 19 лет. До этого укладывались с ним в 250-270 тыс.
Вот как-то так…
Не работаю из тех соображений, что выше потолка не прыгну, тут анонимы правы. Ну где я найду работу на 200 тыс+? А на 100 я не согласна выходить, я эти деньги буду тупо проедать, потому что готовить я уже не буду, и придется заказывать готовую еду, и не во вкус вилле, потому что мы привыкли к качественной еде. И я вот даже не знаю где заказывать, потому что в ресторанах тоже хрень, а не еда. Для уборки квартиры тоже придется нанимать специально обученного человека. В общем у меня четкое разграничение - или женщина работает и ничего не делает по хозяйству, или женщина чисто домохозяйка. Упахиваться после работы на стирке, готовке и уборке я не собираюсь. Плюс проезд, плюс одежда из 12 сториз)) Получится, что я буду работать только для того, чтобы работать. Не вижу смысла.
Почему бред? Человек честно описал свое видение оптимальной жизни, не всем хочется отдавать ее работе. Вас же никто не заставляет дома сидеть. Им хватает на все, это главное.
Спасибо за подробный ответ! Вы молодец, на самом деле - живете так, как считаете нужным, и явно довольны своей жизнью.
на 5чел можно за 300тр, еда 3000р/день на всех в основном уже готовые блюда из ВВ, но живу на больше так как средства позволяют
Средние доходы резидентов ФРГ составляют около 3.900 € ежемесячно, но это сумма до уплаты налогов. https://единый-визовый-центр.рф/novosti/zarplaty-v-germanii#z-germanii-2
То есть на жизнь меньше 3000 евро, при том, что аренда может стоить 1500 евро и шикуй как знаешь! Коста подскажет путь к Дахау, каждый день можно ходить!
Читаем дальше
Если мигрант получает здесь в год 60.000 €, из которых 10.000 € свободны от налогов, ему надо отдать в государственный бюджет 24 % от «несвободных» 50.000 €. Но при этом, если он женат и у супруги нет дохода, необлагаемая сумма увеличивается двое. И дополнительно еще снижается налоговая ставка. Тогда он отчисляет 21 % от 40.000.
Итого 21% от 40 - это в итоге14% от 60 - это то, что вам сейчас надо переварить о налогах в Германии. А если есть дети, еще и на них доплатят 🤣
А аренда, не поверите, может составлять, а может не составлять. Открою вам тайну: у немцев тоже есть жилье в собственности
У кого-то есть, а у кого-то - нет. Средний немец очень экономит и считает каждую копейку, его образ жизни никак под достойный образ жизни по меркам евы не попадает. Живет средний немец - бедно.
Авто да, будет немецкое, что правда, то правда. Если денег на налоги и бензин хватит)
100 на еду, сейчас мне Сбер показывает что с начала месяца я потратила супермаркеты 40тр, при том что помимо продуктов я покупала бытовую химию и шампуни
Не понимаю как семьи питаются готовыми блюдами. Один человек если живет, то да, готовить кастрюлю. условно супа, смысла нет. Но если семья, всё равно домашнее вкуснее, лично для меня так.
А я помню ещё времена, когда открылся первый Метро в Москве и народ ринулся покупать там готовые салаты в ведерках, сначала так нахваливали, а потом , упс....
у нас все едят разные блюда, редко совпадают желания, условно суп ест только младший ребенок и муж, все остальные включая меня игнорят суп, например муж любит фарш с фасолькой и помидоркой, это едят только 3чел из 5чел, салат мешаный едят пару раз в неделю, каждый день едят только нарезку из помидор и огурцов
Откровенного говорят, вот уже сколько дней висит тема и я так и не могу ответить на этот вопрос.
Уже есть ощущение, что тыр.200-250 в месяц на одного. :chr2 это если мы смотрим на активных людей с учебами/хоббями/социальной жизнью и отпусками. Ну и на продуктовые ценники в магазине чтобы особо не смотреть, хотя вот эта категория уже даже меня начала напрягать при том, что я не смотрела долго. Продукты и такси :scared2 (в моем случае) чет мне совсем перестают нравиться, но такси у меня специфическая категория из-за недоступности места работы общественным транспортом.
Конечно, если вариантов нет и все хобби вычеркиваются и походы по театрам и отпуска, но это уже не про достойный доход.
самокат электро прикупите. сэкономите офигенски (зимой канеш не сэкономите,но по году будете в хорошем плюсе).
Прям представила себя по снегу по Областной М7 зимой в темноте на самокате в 7 утра 45 км :party2
Особенно рады будут водители автомобилей которые меня встретят. :animal2
Есть по местному городу МО и по близлежащему в 10км.
И мне он в любом случае не был бы удобен, у меня свой график.
Я не ною, когда с в начале 20г шла на условия, что буду ездить на такси, такси составляло 15% моей зпл, сейчас до 25 и мне это активно перестает нравится вплоть до смены работы.
конечно жалко!
это дешевле будет машину купить и оставлять у работы/у ...(не знаю,до куда вы на ОТ можете добраться).
у мужа такая на даче есть. если ездит на работу с дачи, то ее использует-бросает у станции
Я не рулю.
Так получилось, что бывший работодатель меня исключительно баловал и у меня был личный поджопный водитель вплоть до по магазинам в выходные :chr3
+ т.к объем большой чтобы не тратить время "в присутствии" работаю по пути.
Ну т.е с одной стороны трачу, с другой покупаю себе свободное время.
Год в общем наблюдаю вот это вот все и думаю.
Ну и опять же даже если я поеду, права у меня есть с 18 лет (ха-ха) купить машину - это тоже сразу расход, а я в любом случае подумываю, что пора бы мне менять работу на "около дома" и сворачивать нагрузку. Короче, зависла.
Ну скажем так ... все не так однозначно)). Поменяю я работу конечно без проблем, но:
- если такой же доход, то такой же уровень нагрузки только все с нуля: коллектив, задачи, расписание ....
- если снижать уровень нагрузки, то доход пополам и это будет все равно ниже, чем то, что есть у меня сейчас минус издержки.
Ну и на текущем месте таки есть плюсы, авторитет и интерес в том числе все еще и нематериальный тоже. И задор слегка еще есть. Но в любом случае я привязана до мая 26 года отчетами, а там может быть параллельно и окончательное решение созреет.
продешевили( на прошлой работе я закладывала на такси не более 5% дохода. Ну а позже уже был гибридный график.
озвучивайте эту печаль работодателю. Если обрыдло так, что есть мысли с этой работой завязать. Если ездить в присутствие 3 раза в неделю, то такси будет уже опять 15% зп...
Тогда, когда я соглашалась на 15% на дорогу, мне надо было после сложного периода с ремонтами, одновременными больницами и похоронами и обрывочными работами на проектах 2 года просто вернуться на уровень.
Потом года 4 в дополнение к тому, что было прописано в трудовом договоре платили очень хорошие премии, если на них еще раскидать, дорога и составляла 5-7%, но там непрерывно надо было креативить и рисковать, если вспомним, это был 20-24, когда международные компании трясло как могло, вот я в эпицентре оказалась :chr2
А 25 как-то да, скатился прям в течении года.
Я в 24 с сентября 1 день хоумофис имела, не прижилось, у нас прям неприемлимо это спинным мозгом устройства компании. Только на случаи болезней\детских болезней, в стабильную систему никак не вписывается. Мы в ковид-то были на режиме три присутственных месяца 3-4 и все, офис.
При этом никто не стоит на проходной во сколько приехал - во сколько уехал, но хоть на пол дня, но надо отметиться в присутствии.
Ну вот сейчас посмотрю, что там в итоге за годовая премия получится, что за индексация. Но факт, что эти два компонента именно в 25 году стали отставать от роста всего внешнего отрицать сложно.
А! НДФЛ же еще вырос, вот оно. :chr2
Не ною и ни в ком случае не хочу гневить Вселенную, пока еще все довольно неплохо, но думаю.
а театры и платные хобби это прям обязательно?
у нас доход примерно миллион на троих. в театре не была лет 8, хобби...ну марки собираем (но интересно не на аукцонах,а в местах поездок их покупать). муж мастерит всякую лабуду к своей железной дороге. а самое главное у нас дача-делаем все своими руками, платим только за материалы. уходят копейки(с нашей скоростью работы)
В моем случае да, у меня хобби дорогое.
И театры я люблю и прочую светскую жизнь, тусовки и рЭсторанчики.
Я ж написала, что не могу уже понять, сколько надо.
Ну и да, у каждого свое понимание "достойного" круга интересов и соответственно доходов.
Мне дача в страшных снах снится, по принуждению бываю у друзей потому, что отказываться неудобно, через часа 3 начинаю активно страдать "когда уже домой можно?".
Я так долго работала и многое пропустила в этой жизни, что сейчас очень хотела бы пожить вот этой всей светской жизнью с хоббями.
И еще можно вспомнить, что при достойном (мы же про достойный тут) доходе желательно делать инвестиции. :chr2
))) на чужой и мы так. терпеть не можем на чужие дачи ездить.
а на своей кааайф. дом доделали, так пристройку построили и ее в порядок теперь приводим)) в этом году в планах второй санузел, доделка третьего мансардного этажа, благоустройство веранды. ну если успеем за сезон (конечно же нет).
но мы там только летом. зимой мы домоседы и сбегатели в теплые края)
ой нет. инвестиции это не для нас. во первых нет нужды(мы москвичи и у нас наследство будет неплохое), во вторых даже погружаться в это лень. наш максимум-валюту купить. и то ржака-то фунты прострочатся,то франки)))) от фунтов избавились, теперь надо б от франков))))
Мы работаем мозгами. много. И для нас строительство по выходным-лучший вариант отдыха.
Мы ради развлечения делали ремонт в квартире родителей,сестры моей. Но это стало уже скучно и нудно. А вот глобальные проекты типа беседки, летней кухни, дома(тут канеш с каркасом нам не справиться,а вот вся внешняя и внутренняя-наш объем).
Еще мы посещаем концерты любимых групп. сейчас они за пределами россии же все. на это уходит заметно денег нынче.
Не обязательно, поэтому первое, от чего отказываются, в соседнем топе уже паисали. Но кто-то очень любит живой театр и живую музыку, а не мертвые марки и игрушки. Кто-то обожает алко и ходит на всякие распития и мастер классы. Кто-то в горы лазить. Потребности у всех разные, вы ещё не поняли?
Задекларировано "доход хороший"-дорогое хобби и театры.
Я готова оспорить. Доход по нынешним временам не ах у нас,да. но все же и не нищебродствуем
О чем и с кем вы спорить будете? У всех разные хобби, о чем тут спорить? Вы доходом в 1,5 ляма и своими хобби уже похвалились, молодец. Другие даже при меньшем доходе будут ходить в театры и играть в большой теннис с выездом на турниры. И что?
Блина, вино любимое уже вволю не попить , просто так за ужином . 1700 все хоть сколько то нормальное со всеми возможными скилами . А праздники / подарки ? Не, ну если это мусор с Wb за 300 руб , тогда да .
Попробовала прикинуть приблизительно.
Что есть:
1. Семья 4 человека, кредитов нет, квартира своя, машина одна.
2. На помощь родителям - 15т в месяц
3. Лекарства мои ежемесячно (увы)- 13т
4. ЖКХ - 17т
5. Еда - 85т (приблизительно). Это с учётом того, что муж ездит на всякие Фуд сити, Бухта, покупает там мясо, рыбу и т п. сразу помногу. Я готовлю, полуфабрикатов практически нет в рационе. Это полноценное питание: мясо, индейка, рыба, овощи, сыры, фрукты, крупы и т п. Но уже нет постоянного наличия икры и т п. Если бы я не готовила, нужно было бы гораздо больше денег. И это без еды вне дома.
6. Репетиторы сына (11 класс) - 35т
7. Спорт (дочка, муж, сын) - 25т. Мой спорт, увы, теперь трансформировался в лекарства (( Раньше было около 12 т в месяц. Моя боль и печаль ((
8. Еда вне дома - ну пусть 15т в месяц.
9. Бензин, мелкая одежда, мелкие ремонты техники и т п - усредненно 30т (в разные месяцы разные траты)
10. Разное (подарки, дни рождения и т п) - 20т
10. Доход семейный - 280т
Нехитрые вычисления позволяют понять, что наш доход впритык на 4 человека при самом простом образе жизни, но и без поиска продуктов по скидкам. Пока))
Развлечения, зубные врачи, хоть минимальные поездки оплачиваются из сбережений и частично из зп. Если что-то остаётся от ЗП, перечисляем на накопительные счета, оттуда берём в случае необходимости.
Если сломается техника, точно придется платить из сбережений.
Получается, при сохранении самого обычного образа жизни без излишеств , на человека в Москве нужно 100т, чтобы иметь возможность раз в год отдыхать, иметь хобби помимо прогулок в парке, хоть иногда ходить на концерты, в театры и т п.
Как-то так.
Я криво написала, наверное) У дочки только маникюр и брови, салон для меня. У меня почти 100% седины, крашу волосы, стрижка, брови.
Да не то чтобы пренебрежительно... Скорее я о том, что не стану покупать товар не того качества, как я хочу, только потом, что он по скидке. Если я использую определенную марку сливочного масла, я куплю то, что мне нравится, а не то, что не нравится, но со скидкой))
Судя по темпу роста цен, все это ещё впереди))
Одна надежда, что дети станут обеспечивать себя сами, тогда нам с мужем спокойно хватит нашего дохода. Было бы здоровье...
Например, для меня самое вкусное масло - Вкуснотеево и я тоже не буду покупать ничего кроме него. Но! Его можно купить в магните за 200 по скидке или в перекрестке за 250 тоже по скидке. Сколько оно стоит в Азбуке вкуса, я даже представить боюсь… Так вот, я лучше пройду в магнит, чтобы сэкономить 50 руб. чем буду покупать здесь и сейчас но дороже.
Тут абсолютно согласна! Сейчас с появлением доставок это все стало проще. Если физически покупать, я пока не готова ходить из магазина в магазин, хочу купить все в одном )
В Азбуку вкуса уже очень давно даже не заглядываю))
самое вкусное масло в даниловском монастыре. и стоит оно дороже вкуснотеево. но оно того стоит!!! никакая азбука в подметки не годится.
А где именно там масло и какие ещё вкусности выдают? На прилавке, где овощи продают слева от входа?
да, овощи вокруг вагончика. в самом вагончике молочка.
творог в круглой банке (не в пакете) - я такой вкусный даже сама (!!!) не сделаю.
молоко отличное, сыр ничего. ряженка хорошая, но жир сверху отодвигаю, диета-с.
все соленья-моченья вкусные
!!!но масло в шарике - этоТОП!!!
а еще у них в соседнем киоске выпечка - там маковые плюшки завернутые - блииин. штрудель - бомба! но вкуснее всего вертута с тыквой...
я в пост мучное не ем, и хорошо. а то каждый раз полный пакет булок((
а еще у них отличный пряник даниловский с курагой. прям супер.
Большое спасибо за такой подробный пост! Живем недалеко, наведаемся обязательно.
на территории даниловского монастыря на тульской.
я постом выше уже слюнями изошла - почитайте, если не голодная))
Как сказать... Если сразу рассчитывать на платку, он спокойно все сдаст. Парень умный, учится отлично. На те же 70-75 баллов пишет без проблем. Но если хотя бы немного помечтать о бюджете, нужны репетиторы. Хотя бы попробовать. У него только по физике дорогой репетитор, т к в школе было очень грустно с физикой, а она может стать обязательным экзаменом даже на IT специальности. Все остальное у него очень бюджетно: групповые занятия по математике и 1 раз в неделю недорогой репетитор по русскому. Информатику готовит сам.
Вдруг выстрелит и получится бюджет?)) Пытаемся помочь сыну ..
Подарки и ДР каждый месяц? Зачем на бесполезные вещи тратить 20 т? Купите тортик, этого достаточно для состоятельных людей, никому не нужны эти дурацкие подарки, каждый сам купит себе то что хочет.
Это усредненно. Всякое бывает: недавно были на юбилее, до этого серебряная свадьба и т п. Дни рождения близких людей опять же) Сюда можно отнести и всякие сборы: н-р, на выпускной альбом, на сам выпускной. Бывает месяц, когда ничего не надо, а бывает получается очень даже немало))
Я неделю в Москве. Надо бы глянуть сколько потратила. Но страшно.
Сейчас ещё на заправку поеду, морально готовлюсь.
Ну если Вы за неделю ни разу не проконтролировали свой бдр, то все у вас замечательно с желаниями и возможностями ;)
Можно просто не покупать лишеее. И все равно быть в шоке от сумм при нынешних ценах
да нет. мы 2 недели помотались по турции, тоже экономили, но посчитали уже по итогу отпуска
мы экономили, как могли.
в рамках разумного, конечно. к примеру, если есть возможность легко доехать на ОТ, мы не едем на такси. но если уже поздно и ехать с пересадками, то на такси, конечно.
если можно сделать ужин дома, то готовим сами. если уже поздно и все хотят есть, то в ресторан.
четырем взрослым 2 недели помотаться по турции, посмотреть максимум, несколько перелетов - без экономии не получается.
В апреле 2025 года средняя зарплата в России достигла исторического максимума — 99 400 ₽ до вычета НДФЛ.
Источник: https://media.halvacard.ru/financial-literacy/kakaia-sredniaia-i-mediannaia-zarplata-v-rossii-aktualnye-cifry-po-regionam?ysclid=mj1onkdbkf475169696
Что здесь за фантазии слышны про миллион и больше? Все богатеи всея Руси здесь собрались?
у нас 500+- в месяц на 4-х. дети 18 и 15.
Хватает. Но у нас нет ипотек и старший бесплатно учится. И мы не то что бы сильно привыкли шиковать. В плане еды и одежды покупаю что хочу, но у нас нет запросов на ежедневные фуагра и норковых шуб. На условные Ашан и Глорию джинс хватает.
Если грубо со всеми выплатами, хотелками и прочим ежемесячно +- 100 тр на человека + 100 тр остается в накопления.
По факту, конечно, цены приближаются к европейским, а кое-где и превысили европейские. Кофе, шоколад, вино, корма для животных, хорошие масла, орехи, рыба ... то есть нормальное питание очень дорогое, дороже большинства европейских стран. Поездки в ту же Европу большинству уже не поднять без жесткой экономии. То есть, если достойно питаться, хорошо отдыхать и не ужиматься на всем, нужно около 300 тыс на человека минимум. Если есть дешевые сырники и всякую продуктовую падаль, одеваться в дерюжку на вб и отдыхать на машине в Крыму, можно и в 150 на человека уложиться.
🤣🤣🤣
Все так плохо, просто хоть ложись и помирай - люди живут, едят, пьют, одеты, обеты и даже на море регулярно отдыхают. До чего страну довели!
Ваше нормальное питание для 90% россиян, да и европейцев тоже не нормальное 😂
Блин, напомнило незабвенного Пьера Ришара, "удержаться не могу, у собачки съем рагу. Рагу Туту!"
Корма для животных едят животные. От этого они дешевле не становятся. Цена на корма вообще ополоумели.
150 тыс на человека, нас трое, муж и я зп по 100-120. Ипотека+ небольшая рассрочка. 150 на каждого было бы отлично . Но ни мне ни ему не прыгнуть выше головы. У меня иногда подработки бывают,, через месяц, это не много 8-10 тысяч в месяц выходит примерно. Хотя бы по 100 тыс на каждого. А, еще кот есть.
Я не понимаю термин достойный применительно к доходу)
Потому что есть уровень выживания, а все остальное можно считать достойным, добавляя или урезая желания.
По моим довольно точным записям в течение полугода - на еду и бытовые мелочи мне хватает 25-30 тыс, с излишествами типа сигарет - 35-40. Плюс коммуналка и транспорт (бензин). В 60 могу уложиться. Все, что сверх того - достойнее и достойнее ))
Но вообще на эту тему серьезно говорить смысла нет. Все такие разные)
Сейчас 150 т. на двоих, Москва. Еле хватает. 250-300 т. надо чтобы ездить в отпуск и чувствовать себя более спокойно.
Мой бывший убежден, что на питание в Москве хватает 30 тыщ
Мы втроем плюс кот в 120 не укладываемся никак- коммуналка, корм и наполнитель коту, еда на 4х считай ( кота считаем), ремонт обуви иногда, одежда на вб детям тоже очень редко
Вот кто прав я не пойму, он считает что мы слишком много едим
Так однажды вы дайте 1 числа месяца ему 30 тысяч и торжественно объявите что до 30 числа за питание семьи отвечает он! И полюбуйтесь результатом.
Мой тоже как-то сказал мне что я на родине много трачу, а потом приехал в отпуск сам, и за полдня десятка улетела, вопросов больше не задает 😂
Так он утверждает, что его новая семья живет на 30 тыщ- он, жена и двое детей
А мы зажрались
Какие вообще могут быть терки с бывшим мужем? Какая вообще разница что он считает???
мои дети летом были у бабушки на даче. Она с нас брала 8к в неделю, детям 8 и 10. Своих добавляла, по ее словам, столько же. Жила еще 8-летняя дочка брата, еще 1-2 человека произвольного возраста тусилипочти всегда. На выходные приезжала толпа, но и продуктов привозили - хаотично, без договоренностей, кто что хотел. на даче мало что растет, в основном все покупалось. Мясо минимум 2р в день, и не свинина, мороженое, ягоды, фруткы-овощи. Без алкоголя, кофе, сладости по минимуму. 65к на 6-8 человек питались без ограничений (то есть мы могли бы посылать намного больше, чем эти 8к). Но мама готовила ВСЁ - на завтрак каша-омлет-сырники-гренки-запеканка-бутеры-пирог какой-нибудь (не все вместе, а день за днем), на обед суп, кто не люит - вчерашний ужин, на полдник мороженое-выпечка-ягоды-фрукты, на ужин обычная наша еда - плов-котлеты-голубцы-мясо тушеное. Если на кухне убиваться и готовить все наше традиционное (не лосось с рукколой и том ям), то может так и выходит
Речь идет о сумме на троих, учитывая сына подростка со спортом 3 раза в неделю, представьте сколько он ест
Алкоголь отсутствует в доме
Смотря как питаться, чем и сколько...
Если не заморачиваться и питаться простой пищей и главное, знать меру, то тысяч в 40 можно уложиться. Без авокадо и стейков просто... Главное, что не делая из еды культа, совершенно спокойно можно жить здоровым человеком. А если знать меру, то и без лишнего веса.
Прожрать можно и 100 и 200 тыс. Нет предела в тратах. Вопрос в приоритетах. Можно получить 500 тыс, проедать и жаловаться на трудную судьбу и безденежье.
В первом посте ветки не про экономию на продуктах, а про алименты, судя по всему. Вы как тот бывший муж, у которого авокадо для детей не в приоритетах.
Авокадо не относится к роскоши, к дорогим продуктам. Можно одной картошкой питаться, чтобы было еще дешевле, бедные дети тогда.
Честно, не знаю стоимости авокадо, просто привела пример экзотики..
В целом, кроме картошки и авокадо есть еще много разных овощей ти фруктов. Вопрос в предпочтениях и в целом в отношении к еде....
Надо же. Я просто не покупала никогда. А на Еве всегда про авокадо и стейки с придыханием... Думала, что очень дорого..
Так купите, что ли, попробовать хоть раз. Где вы это придыхание встречаете? На еве если и обсуждали когда-то авокадо, то какой сорт вкуснее. Про яблоки тоже можно.
Авокадо, конечно, не съешь, как яблоко. Он хорош в сочетании с другими продуктами. Много рецептов салатов, можно тартар из тунца с ним приготовить. Рассказываю один из своих любимых завтраков: авокадо очистить от кожуры, удалить косточку, размять вилкой до состояния пасты. Эту пасту намазать на тосты. В сочетании с вареным яйцом и свежим огурчиком - ням-ням )
Я такое точно есть не буду. То есть даже звучит для меня невкусно..Я не люблю экзотические фрукты и овощи никакие. Сестра работает в пищевой лаборатории, приносила всякое, такого и в магазинах не всегда найдёшь. Ничего не зашло в нашей семье...
Какая же вы скучная.
А я люблю и сыры с плесенью, и устрицы, и трюфели, и пиво вкусное.
И прогулки по Европе.
И чистая машина мне нравится, а не 365 в говне с дороги.
И чистый подъезд без выяснения, сколько раз и на каких этажах должна мыть уборщица (см.недавний топ).
То есть вы, нескучная, потому что едите определённые продукты и любите гулять в определённых местах?Интересная логика..
Есть много людей, которые очень консервативны в еде. У меня отец такой был. Из специй признавал только соль, черный перец и лавровый лист. И авокадо с сушами он есть бы не стал. Строго то, что знакомо с детства.
Дело тут не в экзотике. Если бы в экзотике, то вы бы и бананы не ели, это тоже экзотика, хотя они чуть дороже приличной картошки )
Тут я вас понимаю.
да сколько стоит тот авокадо? это явно не то, что сложно себе позволить, если есть желание.
Ну как бы 250р/2шт, то есть каждому по половинке 😔 если каждому по фрукту, то это уже 500р за раз 😭
Вот малину сегодня не купила((( 300р/коробочка. Взяла голубику, она была 199, что тоже недешево конечно за горсточку.
Я много лет веду таблицу расходов вплоть до рубля и вот по моим данным мы вчетвером первые полгода тратили на еду 55-60тысяч в месяц, а с июля 65-75 тысяч, это включая быт химию и двух котов
вы удивительный для меня человек... я бы застрелилась. один раз 3 месяца вела расходы- накрыла реальная депрессия
о, да, внести пару цифр в готовую таблицу в ущерб сидению на еве, это трата жизни :)
А скрупулезно вписывать в тетрадку стоимость картошки - бессмысленно. Тем более при безналичных расчетах. А главное-зачем?!
Никто не записывает стоимость отдельных продуктов.
Но есть ситуации, когда это нужно и помогает.
вообще, если только картами платить, то легко подсчитать. Я уже не помню где и когда наличкой расплачивалась.
не знаю зачем, я просто к тому, что при желании легко подсчитать, онлайн банк статистику выдает детализированную.
лично мне нравится вести расходы, но у меня укрупненка, а не детальные, нынче Сбер все приходы и расходы ведет, по счетам их раскладывает на группы
От 100 будет вполне комфортная жизнь если есть жилье, нет кредитов и машины-дачи. Ну и запросы не запредельные.
Я обычно укладываюсь в эту сумму, не экономя особо. Правда я равнодушна к алкоголю, почти не пользуюсь косметикой (в т.ч. уходовой), стрижка раз в год, маникюр сама, одежда бюджетная и пр. Еда - что хочу, много готового. Педикюр у подолога круглый год. Стоматология - часто, ценник выше среднего. Путешествия - несколько раз в год, отели хорошие. Изредка нападают всякие девочковые желания: прошлый месяц процедура для волос + косметика для них же, это 30 000.
Большинство знакомых укладываются в куда меньшие суммы.
Вы на 100 тыс ездите на такси и рентуете на длинные выходные коттеджи? Нет конечно.
100 тр на 1 человека? конечно.
посмотрите, сколько стоит снять дачный домик подальше от мкада. копейки.
такси тоже копейки.
Любой дачный домик? Приличных денег он стоит, если это нечто более-менее комфортное.
Но на 100 тыс и дешевый не снять.
мы про дачу или про загородный дом круглогодичного проживания? это разные вещи.
Но на 100 тыс и дешевый не снять. --------- дачу конечно снять. вы цены-то посмотрите для начала. а то так уверенно пишете ерунду...
Я с доходом меньше 100 на человека (250 на троих) активно пользуюсь машиной и общ.транспортом.
На длинные выходные на той же машине путешествуем, куда можем добраться. На море тоже только на машине. Ну и пару раз в году на самолетах-поездах.
Но да, никаких турций и тайландовтчерез агентства, все поездки планируем и бронируем самостоятельно.
Летом просто на выхи снимаем дачи посуточно. Не каждый выходной, раз 5-6 за лето.
Думаете у нее и квартира однушка? Ну я предположила что у нее двухкомнатная, как у среднего москвича.
Во-первых, почему двухкомнатная квартира? Во-вторых, зачем коттеджи? В-третьих, такси дешевле машины обходится.
З.Ы. Я живу в просторной квартире, но дачу искренне не понимаю как вид отдыха
Ну вот лично я не понимаю зачем нужна машина в Москве, если нет дачи. Дачу я благополучно продала после смерти отца, тк не нужна она мне была, я люблю путешествовать, а не сидеть на даче в праздники и отпуск. На машине не езжу, мне проще на такси и на ОТ (у меня метро у дома).
Обычно еду с работы домой и вижу эти нескончаемые пробки в час пик, а уж перед НГ они будут постоянные и везде. Парковку в центре фиг найдешь. Зачем мне этот геммор?
Мне вполне комфортно по Москве передвигаться на метро и пешком (наземный транспорт редко, тк работа, дом, друзья и тп все рядом с метро)
Но если понадобится - вы ее не купите. Так же и с дачей. Выбора нет, потому что вы ограничены в средствах.
у нас тоже ни дачи, ни машины.
если мне припрет иметь машину или дачу - я куплю. недавно по наследству досталась машина - продали. хлопот много.
мы живем в центре, рядом с метро. все близко.
а если куда-то надо, то есть такси.
вы мои деньги не считайте - я вас не приглашала исследовать мой бюджет.
оставайтесь в рамках темы: при доходе в 100тр на человека в семье обычно есть накопления, на которые можно купить машину ли дачу.
мне при любом моем доходе машина не нужна - гораздо проще пользоваться такси.
и дача не нужна - если мне надо на природу, я сниму домик и поеду туда на том же такси. и это не будет стоить мне заметных денег.
Да на вас вообще наплевать, ваши деньги никто не считает. На 100 тыс ни дачу, ни машину не купишь. Потому что в целом жизнь очень дорогая. Ну можно купить какую-нибудь хрень и ездить на ней, при этом сильно экономить на всем остальном.
откуда накопления при 100 тр дохода на человека? от наличия мозгов в голове.
не будет средств эту машину содержать -----------да-да. не будет. как живет вся россия - удивляюсь. купит и будет содержать. просто без личного водителя, без платных хотелок, а выбирая экономные варианты.
и даже без накоплений - можно купить в кредит.
было бы желание - и купит, и содержать будет.
Нигора, извините, но мозги в голове это точно не ваш случай. Но шумите вы много.
Так вы первая про мозги стали говорить, намекая что типа у меня мозгов нет.
Ну и по существу я вам довольно долго отвечала, терпение заканчивается.
сами не поняли? объясняю.
откуда накопления при 100 тр дохода на человека? от наличия мозгов в голове. ----------------эта фраза поясняет, откуда при доходе в 100тр на человека в семье появляются накопления. при наличии мозга у зарабатывающих они делают накопления. их мозг им дает такую команду. а уж вариантов насобирать - масса возможностей.
а вы примитивно перешли на личности.
еще раз говорю - оставайтесь в рамках дискуссии.
за ваше хамство вас не извиняю.
А почему вы решили, что 100 это доход? Например, в моем случае доход и сумма на проживание - это разные вещи
Мне достаточно моей недвижимости ( несколько квартир) в Москве. Также со своей зп я могу себе позволить путешествия несколько раз в год.
Лет мне уже 50 и машина если бы мне была бы нужна или дача, я бы уже давно себе бы всё купила.
Я не привыкла себе ни в чем отказывать.
Просто я не вижу смысла в этих расходниках. У меня другие хотелки и планы.
И понадобиться, в принципе, эта дача- машина мне не может.
Мы всю жизнь без машины и дачи, живем прекрасно.
Часто уезжали отдыхать куда-нибудь, еще к родственникам на наш юг ездили. Сейчас в другой стране живем, у моря, опять ни дача, ни машина нам не требуется.
Единственное, я согласна, что если дача есть, то удобнее с машиной жить.
Тратим 120 тыр, Москва-центр, трое. Машина+дача+репы ребенку. На всё хватает. НО мы не ходим в рестораны, готовим много сами, а это не так дорого. Одежда Валберис.
Как можно иметь дачу на 120тр в месяц? Вы ее построили или наследство? Там же вложения постоянные, не меньше репов
заметьте, она написала "тратим". А не "доход".
Ну и смотря какая дача... у меня в Москве коммуналка чисто квитанция уже за 20 перевалила, без электричества.(
За эти деньги поддерживать простодом, зимний, без изысков, вполне. А при наличии рукадельного мужика и того меньше.
Да что там надо такого? Забор поправить да дом раз в 10 лет покрасить? Какие там траты и дела то у вас,не пойму
Да потому что теоретик и то хреновый. Или в компанию ниже к той на 140 тыщ обжирается и ботоксом искололась и не знает куда деньги девать
У меня есть дача! (та, которая обжирается и обкалывается ботоксом). И я на нее трачу ровно столько, сколько хочу)
Так и мы ровно столько-в прошлом году только взносы и навоз купили.а, еще немного семян. В новом году вложимся,тк решили кой че в доме изменить.
Видите, какие разные дачи... У нас нет взносов, так как деревня.
И мы не покупаем навоз, у нас компостная яма
Но у нас другие траты в дачу... Тем не менее я вполне верю, что у других этих трат нет.. Это как с хобби- кто-то тратит 1000 в месяц, а кто-то 1000000
Это сложно будет объяснить.
Мы с мужем живет вдвоем, днем и вечером я не ем, муж на работе обедает, ужинает не всегда.
В выходные мы можем заказать еду из рестика или поехать туда или наготовить 2-3х разового питания дома.
Но я достаточно много трачу на одежду, форму, косметику, подарки членам семьи. Кафе иногда.
Заправляет машину муж.
Т.е. если я не покупаю что-то для души, мне вообще деньги нужны на пару чашек кофе )
Но у нас дорогое хобби, но это хобби.
И мы едим один раз в день. в течении дня кофе, ну может бутерброд. Как-то привыкли так... Как ребенок отдельно жить стал, готовить почти перестала
Я утром пью кофе, в обед обедаю на работе, вечером прихожу пью кофе или чай, могу съесть йогурт. Муж если работает, то ест только дома когда приходит, если не работает, встает в 14-15, пока кофе, туда-сюда, уже и ужин. Все. Никогда у нас не было принято 3-х разовое питание, если только, когда ребенок был маленький, его кормили как положено
Я к вам. Утром кофе, штук 5. Обед мимо, если поем день насмарку. Ужин долгий , питательный, полноценный. Я так лет с 12 живу, с пищеварением полный порядок, детей родила не маловесных.
Я все не читала, сразу говорю)
Но вы интересные....все зависит от всего. У меня оплачивается телефон от работы, до работы 20 мин пешим, 7 - 10 мин на машине. То есть - ежедневные транспорт минус. На машину - ну 2500 ежемесячно бензин, ну округляю сильно 50 тыр в год на все остальное
Я работаю из дома, частично (гибрид) - мне вещей много не надо, я все, что купила до сих пор не одела все)
Отдых, точнее путешествия. Дети - два. Могу себе косметики на 10 тыр разово накупить (два раза в мес, что то зачастила)), могу книгу за 20 тыр, могу ботокс и гель))) Много трачу на цветы, хобби.
140 тыр зп
Если вы мне подскажете, на что еще можно потратить деньги, чтобы это приносило удовольствие - буду сильно благодарна
На 140 тысяч втроем живете и при этом можете себе позволить 10 тысяч за раз на косметику потратить? И ещё излишки остаются?
Всё чудесатее и чудесатее…
Это вы питаетесь раз в день творогом 60г?
Индейку, свинину, курицу покупаю на рынке, типа белорусские. Готовлю сама, ну стараюсь) хотя...часто косячу и покупаю сырники и колбасу в мясницком ряду
во вкусвилле часто заказываю - салаты, мороженное, хлеб, да что угодно....
Мне чудесаете, на что вы тратите деньги?)
ага, на 10 тыс прям накупить) полтора продукта разве что, если на дешмань не закупает
Ну люксом я не пользуюсь. Нет смысла) Хороший вит с, ретинол на ночь. Маски, лосьоны - что-то русское, что-то израиль и испания. Я много лет в теме, покупаю то, что нужно именно моей коже. Если вы не можете подключить мозг при покупке косметики, то понятно, что и на покупке продуктов мозг отдыхает
ну, что что вы люкс только на картинке видели, это и так понятно, могли бы не отвечать, тем более изначально я не вам и писала))))
Вы писали про меня. Отвечаю если хочу)
Люкс я вижу на работе на лицах, которые его используют.
Пониженная самооценка - целевая аудитория
Посмотрела ваши 12 сториз, во-первых, не так дорого, как я ожидала, судя по придыханиям тут, во-вторых, это жесть и депрессия, но о вкусах не спорят, да
На Еве вечно введут в заблуждение.. Водолазки по 4 0000 и джинсы по 7000
Думала десятками и сотнями измеряется.. 🤣
Кхм, вы сейл чтоли смотрели?
Просто даже интересно стало, не путаю ли я что-то. Нет, не путаю.
Брюки офисные 35 тыр
https://12storeez.com/catalog/bruki/womencollection/bruki-gabi-iz-shersti-i-shelka-134555
Треники из кашемира 32 тыр
https://12storeez.com/catalog/bruki/womencollection/bruki-grandpa-s-iz-kashemira-134399
Рубашка из тонкой шерсти 22 тыр
https://12storeez.com/catalog/shirts/womencollection/rubashka-iz-tonkoj-shersti-133660
ну и так далее.
Смотрим sale.
Пальто 99 тыр, начальная цена 159 тыр. Пальто, надо признать, красивое.
https://12storeez.com/catalog/verhnaa-odezda/womencollection/palto-eternity-iz-kasemira-118666
Дубленка 160 тыр, изначальная цена 230. Тоже кстати красивая надо признать. Но короткая, я за 210 в пол и с капюшоном купила в прошлом году.
https://12storeez.com/catalog/verhnaa-odezda/womencollection/dublenka-s-karmanami-122426
Джинсы 14 тыр
https://12storeez.com/catalog/jeans/womencollection/dzinsy-selvedge-straight-328-127256
Надо признать, вот в этом разделе кстати можно покорываться.
Мне дорого, да. Вернее, переоценено и нерационально.
Ну sale по сути. Старые коллекции остатки.
Я любопытная)), сходила на Ламоду. Как вы думаете, как много народу могут себе позволить купить вот такой базовый топ за 6 800 при том, что таких топов надо штуки 4 например если офис посещаешь?
https://www.lamoda.ru/p/mp002xw1762n/clothes-12storeez-top/
Вот за 16 со скидкой тоже очень неплох
https://www.lamoda.ru/p/mp002xw17z44/clothes-12storeez-top/
Не, я вижу там какие-то мрачные трикотажные майки в пределах типа доступных 3 тыр, но на них вообще без слез не взглянешь.
Плюс крайне ограничены размеры.
То, что это старые коллекции, знают 0.000001%. А позволить себе эти вещи может дама с доходом 200 т. Тем более, что в офис она не ходит
Вопрос в приоритетах. 50тыс проели, 20тыс, коммунальные платежи
Остальное можно тратить как угодно, если нет кредитов и прочих обязательств.
Очень грубо. Нас двое.
Еда мы+ часто гости. 100.000
Алкоголь 50.000
Ресторан. 10 раз в месяц ходим точно, средний чек 8000, итого 80.000.
Развлечения еще 100.000
Дом обслуживание 150.000.
Машины 50.000+50.000 такси=100.000.
Отпуска 1.000.000 год, 80.000 в месяц.
Гаджеты, одежда ну 50.000 в месяц.
Здоровье 30.000
Родители 150.000
Итого 740.000
Хотя что-то много насчитала, в 650 укладывамтся. Это, что бы спокойно в удовольствие жить и не думать. Если экономить, сидеть одним в квартире, готовить, закупаться в пятёрке, родителей оставить на пенсию, то в 150 теоретически можно уложиться.
В смысле ? Если старый , то хлеб жуй и больше ничего тебе не надо ? Однако !
20 маме с отчимом, но у них много детей, мы скидываемся. 100 свекрови, она ж девочка, и еще выездная). И 30 моему папе плюс натур продукт.
А нечего покупать, из бытовой все есть, из личной у меня телефон, сейчас 23 года, не на что менять, и ноут может раз в 7 лет меняю. И муж так же. Одежды много, ну что-то подкупаем. А свекровь из этой суммы на поездки себе откладывает, 3-4 раза в год путешесвует. Остальное на быт. Что-то глобальное ей внуки дарят, ремонт делают.
Охренеть. У меня из этого списка сразу бы исчез алкоголь, такси, и рестораны на 80тыс в месяц.
Алкоголь ладно, это на любителя. А так, у вас нет желания куда-то сходить? Ну с мужем в театр, потом зайти поужинать, а потом общественный транспорт уже не работает. А на своей машине ехать это парковка 400-600 руб в час, возле театра. Пол чека ресторана можно сказать выходит. Я говорю, если сидеть в московской квартире и никуда не ходить, то можно в 150 уложиться, но тема про достойное-получать что хочется. Или я не так понимаю.
У меня недостойный доход, 80-100 т. в месяц (Москва). Но живется мне нормально.
Зачем какие-то выводы? Милого давно нет, шалаша тоже нет - нормальная квартира. Живу в душевном равновесии.
А почему вас тогда задевает что люди указывают больший желаемый доход, чем вы имеете? Ведь если бы вас все устраивало и внутри душевное равновесие было, то вы бы просто написали — имею 100 и меня устраивает.
она так и написала - живется нормально
а недостойный - это по озвученным тут оторванным от жизни меркам
Ну если на 1 чел и со здоровьем все хорошо, есть жилье, машина, дача. То норм.
ну да... ездить на метро в контору, сидеть там от звонка до звонка. Потом на "спорт". Может быть, это не точно. Потом спать. Домашние дела в выходные наверное... вместе с собянинским фестивалем печенья...
Свобода передвижения - роскошь. Дача - роскошь. Ибо нефиг)) об этом еще в ковид захарова говорила.
Дача - это хобби. У меня другие хобби.
На работу езжу в электричке и метро. На машине если, то на полчаса раньше надо утром выходить, а вечером на час позже тогда буду приезжать.
На спорт хожу тоже пешком, благо, рядом с домом все.
Но т.к. мы нищеброды (выше мне это уже аж дважды доказали), машина у нас есть. И мы её пользуем в хвост и гриву, чтоб ездить отдыхать, в гости по выходным, на рыбалку и т.п.
вот я выше писала - нет у меня ни дачи, ни машины. мне не нужно. да, на работу я езжу на метро - 3 станции. офис 2 минуты от метро, живу я 4 минуты от метро. итого от двери до двери максимум 20 минут. на машине с учетом постоянно стоящего садового - 40 минут летом, зимой час в лучшем случае.
спорт у меня бассейн (соседний дом), бег - набережная рядом, гантели и штанга дома. сауна есть рядом, развлекалово близко, в ашан я не езжу. ТЦ в 20 минутах пешком есть, но я там не бываю. летом доехать до клязьмы - такси. доехать до одного из хобби раз в неделю - такси. остальные хобби рядом.
Для машины и дачи это уже недостаточный доход. Да и без них жизнь вполне нормальна.
300 тыс на одного. Не в смысле, что перемножить надо, но свои расходы я могу представить, а расходы на мужа и нескольких детей - нет.
У меня совокупно примерно такой и есть сейчас, но это на двоих, пока еще содержу взрослого студента. Он как-то не особо дорого мне обходится, но все равно, одна бы я меньше тратила.
В принципе хватает на все и сбережения делаю, но мне много и не надо, вот в чем дело.
При моей структуре расходов мне вот дорого стало на лыжах в Альпах кататься, с недвижкой сложно - поменять, улучшить, а на текущее норм, хватает вполне.