А бывает хорошо?
Перед глазами примеры нескольких пар проживиших в браке долго 45+ 55+ и вот постоянно они злятся друг на друга, ругаются... Ощущение что выживают со свету.
Бывают вообще нормальные отношения у мужа и жены пенсионеров? Есть примеры хорошие у вас?
Ой, мои бабушка с дедушкой до смерти все похохатывали да шутковали друг с другом)
Конечно бывает. НО у меня пример перед глазами, пара много дет в браке, уже пенсионеры, в браке постоянно ругались. муж умирает. Жена постоянно рыдает со словами, как теперь жить, теперь даже поругаться не с кем.
"постоянно ругались. муж умирает. Жена постоянно рыдает со словами, как теперь жить"
Таких полно.
ИМХО, эта ругань и злость может быть и при хороших отношениях, просто старческое уже брюзжание, психика слабнет... Родители стареют, у каждого своя придурь прет, святые люди каждый в том, что друг друга терпят. Причем ругань по пустякам, самодурство появилось с возрастом, каждый мнит себя правым и умным. 50 лет в браке. При этом берегут друг друга, заботятся, лечат, вкусняшки готовят, очень волнуются, если супруг плохо чувствует.
+ к мнению, тоже такие пары знаю. Причем и поругивать друг друга они могут как-то ... с заботой, что ли... "Какого ... ты опять легкую куртку надела, опять же замерзнешь, кашлять потом будешь" (и укутывает ее своим шарфом), или "Вот вечно ты дед, засунешь свои очки куда попало, ну 1000 раз же говорила - потеряешь. Вот и потерял, вот и и ищи теперь" (и ходит, сама его очки ищет).
Совсем недавно мы были в гостях у родственников (им около 60, вместе они уже больше 40 лет) - они как-то на ровном месте начали ругаться из-за того, кто какой таймер "Алисе" поставил и какой из этих таймеров в данный момент сработал. И вот вроде ругаются - но это так смешно выглядело: у них перепалка, ругаются из-за этой "Алисы", а он ей стул при этом поправляет (у нее проблемы с суставами, движения ограничены), а ему в тарелку подкладывает кусочек мяса именно такой, какой он любит )))
Рассказываете как о каких-то глубоких уже ничего не соображающих стариках. Им всего только около 60-ти, то есть даже 60 еще нет. Описанное более чем странно.
Нам тоже около 60-ти, у нас нет никаких "старческих" перепалок. Только приятные обсуждения - да что на работе нового, да что будем делать в выходные, и что опять смешное собак вытворил на улице, и куда поехать в декабре и январе. И никто никому куски не подкладывает - мы же вполне в разуме еще. Вот в 80 такое могу представить.
Так 45+ и есть за 70, я давно замужем с 22 так только 30 лет в браке, а мне 52 ужо.
Да, вот так и есть у моих. Причем в молодости и зрелости они не ругались, а с годами обидчивость стала появляться, слезы близко, это от лет всё. Ближе к 70 началось.
Да так было и у моих дедушки и бабушки %-)
А вот папа с мамой чуток не дожив до золотой свадьбы, не ругались. Спорить спорили, но не ругались, я вообще ругающихся видела их пару раз за всю жизнь...
У меня родители всю жизнь Шумные. Но не буйные - манера такая... При этом врозь жить не смогут.
Вряд ли.
Я вообще не верю в безоблачное счастье, про жизнь душа в душу, что всегда улыбаются и никогда не ругаются.
Мы с мужем вместе 24 года, тоже немало, у нас образцово-показательная семья, но утверждать что все карамельно-сладко никогда не буду, ибо было всякое и разное!
У него родители реально как кошка с собакой, толку что 51 год вместе, если обоим не в радость? Живут только потому что две пенсии лучше чем одна.
Мои чуть меньше, и чуть дружнее, но тоже иногда недоумеваю.
Нормальные отношения в старости встречала только у бездетных поженившихся поздно.
Только потому что у вас не сладко-карамельно не означает, что другие обязательно ругаются. Понятно что вы не верите.
А я вот тоже не могу представить как можно жить с человеком, с которым ругаешься. Я бы лучше одна жила. Но я понимаю что да, некоторые иначе не могут, или даже никогда и не пробовали иначе.
Хм, а при чем тут карамельно-сладко, образцово-показательно? Так ни у кого в мире не бывает. А вот ХОРОШО вместе бывает.
А потом бац и смерть. Всякое может случиться, зачем о этом думать? Надо наслаждаться сейчас.
Нормальные отношения в старости встречала только у бездетных поженившихся поздно.
Не согласна! Просто Вам такие попадались, бывает. )
Так не вас же выживают.
Если на нас с мужем посмотреть со стороны, то у нас сплошной холод и равнодушие. А на самом деле это не так, просто демонстрировать уже не надо.
Это даже если не считать, что у стариков вообще часто характеры портятся. Так что привычная ругань пожилых супругов со стажем может оказаться совсем не тем, что вы воспринимаете.
Постоянную ругань на таком долгосроке я не видела.
Но видела другое. Как при чуть подрощенных детях мужик посылался, изгонялся, и ему ничего не оставалось как беспробудно пить. Заканчивалось плохо. Жили на одном дворе, они в доме, он в халабуде около, как недостойный.
На долгом сроке всё таки как то есть уже варианты разойтись в моменте не сцепившись.
Ну вот мои могли очень ругаться из за оплаченных квитанций. Один оплатил и положил не помнит куда, второй считает, что это непоправимая оплошность, что делать то теперь. Это когда всё платилось в сберкассе и потом на почте. Концов нет. Было/не было непонятно. Военные действия на полдня, но с утра.
Это единственное яблоко раздора.
И было два обзывательства, совершенно эксклюзивных, от деда бабуле и от неё же ему обратно. Это означало крайнюю уже степень и в целом конец конфликта.
Я тоже иногда так ругаюсь, но про себя, не вслух, сразу помогает.
Мои родители часто на таких ругательных тонах, но они все время громкие. И плюс, думаю, в этом есть доля представления, те наедине они более тихие. Для них это нормальные отношения.
И брат мой с женой, это ужас, срутся все время, по-другому на скажешь, любая мелочь и понеслась. Отдыхала с ними раз, больше никогда и ни за что, стараюсь ограничивать общение, тк долго в таком не выношу.
И ведь для данных семей это норма.
Одни дедушка с бабушкой никогда не ругались, нежно называли друг друга. Когда бабушка умерла, дед очень быстро тоже умер, не смог без нее. ((( А вот мама с папой всю жизнь ругались и продолжают до сих пор. Очень грустно это. Не могу даже в гости приехать, неохота быть в эпицентре постоянных разборок. Люди разные. Но мне кажется, раньше больше друг друга ценили, умели любить..
Если люди ругаются, значит они друг к другу неравнодушны. А вот если не ругаются и живут как соседи, это уже всё.
Со стороны может казаться, что все хорошо, а на самом деле просто не выносят мусор из избы, на людях мило улыбаются, а дома грызутся.
У нас 32 года мы никогда не ругались. Только ворчали. Дочь этим испортили, ищет такие же
Бывает, один в браке терпила при этом должен быть. Других примеров не знаю. Чаще это женщины, на многое закрывают глаза и т.п.
Бывает, но нам обоим до пенсии еще далеко. Мы не ворчим и не ругаемся. Нам именно хорошо. Опять же, мне 53 и ему 59 - мы не пенсионеры. Но думаю лет через 5 только лучше будет.
Есть.Родственники прожили 52 или 53 года, всю жизнь пылинки друг с друга сдували, даже несмотря на отсутствие детей.У обоих это был второй брак, т.е. походу к этому браку уже подошли очень осознанно.
Еще знаю пару, прожили уже 65 лет в браке, но там по молодости муж жестко гулял, жена закрывала на это глаза, а он не разводился, потому что это повредило бы по работе.Последние лет 20 эдакие благообразные шерочка с машерочкой, ходят за ручку и сплошное сюсю, если не знать о гульках, так никогда и не подумаешь.
Которые родственники,те умерли оба, им было хорошо за 80.После смерти жены мужчина места себе не находил, его в жизни удержал только их кот.Кот кстати после смерти хозяйки очень тосковал, перестал есть, только воду пил, из откормленного красавца превратился в ходячий скелет.Я боялась, если и кот умрет,то родственник тоже не задержится, а что делать -хз, нового котенка он бы не принял.Но он поставил целью выходить кота, готовил ему деликатесы,благо мог себе позволить, и кот потихоньку начал есть,но так и остался худющим.
Пара, которые 65 лет живут, еще живы, им тоже за 80.
Блин, и нас такой ужас ждет. Я боюсь буквально что муж меня переживет, потому что он совсем развалится, мужчины слабее нас тетечек. И кот мой тоже без меня страдает. Потому следить за своим здоровьем ради этих двух.
Если я переживу мужа, то сразу пойду к врачу за таблетками, иначе на наркотиках погибну за пару недель или меньше.
У меня куча опиатов на всякий случай. Тяжелые, от мамы остались. Сильнее героина.
Я наблюдаю ,как медсестра,удивительные вещи. долгий брак-более 50 ти лет. Мужчина уходит первый, жена живёт себе прекрасно дальше,хотя казалось бы,сейчас рядом ляжет. Но нет. У мужчин наоборот- ушла жена, у дедули почти сразу едет крыша.
Не женятся. Те кто любили - уже не женятся. Женятся когда живут с женой по привычки и им не сложно одну жену на другую заменить, главное это функционал.
Женятся все абсолютно, кроме совсем уж неликвида. Мужчине нужен уход, борщ и даже секс некоторым, у кого там еще шевелится. Женщина будет на могилку ходить плакать, но видели ли вы там хоть одного мужика??
Глупая вы, и мало в жизни видели.
ПС полно на кладбищах мужиков. Их меньше чем женщин, потому что мужчины реже женщин ходят ухаживать за могилами родителей. Это женщины ходят "прибраться".
Не все. Есть однолюбы, дружу с одним вдовцом, портреты Галочки везде развешаны и она ещё в его сердце.
Вы считаете что мужчина сам не в состоянии стирать и убирать? Это как раз самое несложное.
Ну слабые мужчины, они слабые. Им труднее больше переживать. И они скорее слягут, пофигу что кошку надо кормить. А женщина не сляжет хотя бы потому что есть ответственность за кошку, а боль потерпит.
Таких же знаю. Но там по молодости мужчина очень гулял, а женщина эта была любовницей, много лет.
Потом он развелся, женился на любовнице и прожил с ней 50 лет "душа в душу". Никаких ссор, никаких склок.
Она последние годы болела, он заботился, ухаживал, сейчас создал "музей имени ее". Целую комнату отвел в доме
моя тетя с дядей прожили 67 лет вмести и практически умерли в один день. Все эти годы они были в идеальных отношения, держали друг друга за руку и смотрели в одном направлении
Кто знает, что происходит при закрытых дверях, писала не раз, наблюдала, как сюсипуси паары возрастные разбегались , мужики в основном,а которые как кошка с собакой живут
У нас с мужем всегда страсти кипели, последние лет пять тишь в основном, постарели , наверное, и прекрасно, так лучше
А зачем надо знать, что у других, мне в принципе пофиг, меня только мои отношения интересуют и волнуют, в розовопония не верю, типа " мы ни разу не ругались" и прочее
Мы в браке 30 лет. Ругались первые года 2, границы устанавливали. Границы соблюдены, полное понимание кому что надо, плюс все еще проговариваем и как-то подстраиваемся. На этом все страсти закончились, нет повода. Только недавно обсуждали, что нам с друг другом очень комфортно, даже молчать.
Ну, если прожили вместе 50 лет и не сдохли, прости Господи, то ниче с ними не будет, пускай ругаются, им так веселее жить.
Нет, это не так. Просто в том поколении очень сильны установки типа брак это однажды и навсегда, разводиться стыдно, терпеть это нормально, единственная запись в трудовой книжке это почетно, общественное выше личного, и прочая ересь - о счастье или хотя бы удовольствии э, а также о психологическом комфорте речь не идет вообще.
Вот с одной стороны я тоже так думала, что ругань как развлечение скучающих стариков, типа только тешатся.
Но моя близкая подруга живет с родителями 80+.
Вместе уже 60 лет (поженились, ей 19, ему 21, после армии пришел) Ну, типа уже пора. Особой любви не было, но вроде понравились друг другу.
С современной точки зрения звучит как бред. В наше время это дети-дети.
Много чего пережили.
Сейчас ругаются страшно, подруга говорит, что как в аду.
И ей достается.
Такие токсичные оба(
Милые бранятся, только тешатся.
Поговорки верны, в них заложен многовековой опыт жизни многих поколений.
Припоминаю случай с родителями...
Папа пригласил на природу, обещал свой фирменный шашлык.
Собралось много народу, мама полезла "помогать",что- то посолила, потом отец это тоже посолил, потом мама забыла, что она это уже солила и посолила ещё раз. Начали ругаться, папа отнял у мамы соль, та упала и рассыпалась.
Кто- то сказал, рассыпать соль к с соре, папа ответил: Нет, это к убийству!!!
Взял ружье и погнался за мамой. Они скрылись в лесу. Народ занервничал, а потом успокоился, узнав, что ружьё не заряжено.
Одна я знала...папа сильный, он обязательно догонит маму, потом они поцелуются и займутся соитием.
Минут через 40 вернулись довольные...:-)
Конечно бывает.
Мои бабушка с дедушкой прожили душа в душу, родители, свёкр со свекровью, да и сама была счастлива в браке.
Дедушка по паминой линии женился второй раз, после того как бабушка погибла на в о й н е.
Однажды папа сказал: Всё хорошо, живут в достатке, радуют друг друга. Нет основания не верить.
Мои сваты 39 лет в браке, по ним и не скажешь, выглядят как молодожены. :-)
Вы почти угадали. Он её заметил в 16 лет, отдыхали в одном санатории с родителями. А разыскал уже взрослым.
У меня родители такие. 53 года вместе, до сих пор друг друга ласковыми именами называют, у них дома постоянно смех, шутки. Иногда мама, правда, ругается на отца, но редко, скорее для порядка)
Не знаю таких ругающихся, бабушка на дедушку ругалась "Дед, опять та курил! Хватит уже!" и руками всплескивала, больше никого не вспомню. Но конкретно отношения этих бабушки и дедушки по рассказам дальней родни были далеки от идеала, свекровь чмырила бабушку изо всех своих сил, чуть в гроб не свела. Но потом свекровь умерла, и я их помню тихими спокойными стариками за 60 (я поздняя внучка), которые препирались только из-за дедушкиных сигарет еще 20 лет.
Я их помню ОТ их возраста 60 до 82-89, я родилась когда дедушке было 62. При мне они не ругались и не ворчали друг на друга никогда кроме насчет сигарет.
Ну наверно. Я вот подумала что я тоже свою бабушку помню с ее 58+ лет. Для меня она была бабушка, в мои 2-3 года. Потом я росла, она старела. И в мои 10+лет я уже слышала ее скрип коленок. Главное, меня тоже это ждет.
Мы с мужем тоже не ругаемся. Это нормально не ругаться. Потому что ну как можно ругаться на любимого человека? Впрочем, на ребенка можно ругаться. На мужа - нет, он более любимый, как мне кажется.
Нет, 15 никому из старших внуков еще не было, были мелкие. А после меня еще 4 родились, т.е. последний когда дедушке было 72. А т.к. и бабушка, и дедушка родились до революции, то выглядели они не как бодрые современные предпенсионеры, а как старички, сидящие на лавочке перед домом.
Со второй бабушкой было именно как вы написали, мне 15, ей 60.
Слушайте, мы тут все 2-3 года и будем "старики за 60". Спасибо что стариками нас заранее уже нарекли.
Про возраст я написала потому что помню их от их 60, эти люди не ругались и не ворчали, дедушка умер в 82. А ДО того по рассказам дальних родственников было очень "весело".
Я долго не знала, что некая, скажем, баба Бабариха, которую местные периодически упоминали как символ непрекращающихся скандалов, имеет ко мне какое-то отношение. Оказалось, что это родная покойная прабабка так праславилась. Так что, видимо, без нее жизнь у бабушки с дедушкой заиграла новыми красками.
Не расстраивайтесь)) дайте я вас обниму. Я уже за этой гранью и вы знаете- это не так уж страшно на самом деле)))
Я вообще-то и не расстраиваюсь. Я вообще-то пыталась сказать что 60 это еще не старики. Вы не так поняли.
С какого возраста считают стариками? А в 60 это кто?
Когда родилась моя старшая дочь, свекрам было 49 и 50, вели себя как старики, нудные, вечно о болячках говорящие. В 55 они сами говорили, что мы уже старенькие, ехать к вам на другой конец Москвы тяжело. Сейчас им 70 и 71, свекровь ноет так же, как в 50
Не понимаю, как не ругаться. Это значит вообще не интересоваться мужем и его увлечениями, интересами. А если интересоваться, то точка зрения может отличаться. В интерьере у каждого свой вкус. Не уступать же каждый раз.
Можно не ругаться, а обсуждать и договариваться. А уж из-за интерьера и вкусов ругаться - это вообще, детский сад.
Я не понимаю как с такими как вы живут, которые не понимают как это не ругаться.
Если разные точки зрения - нет необходимости ругаться, можно обсудить спокойно, и найти то что нравится обоим.
Мои родители прожили 60 лет..ушли друг за другом с разницей в 3 месяца.. мама следом за папой..
Да.. мама ворчала беззлобно на папу частенько. Но это было как то так юморно..он шутками ей что то отвечал.. это выглядело именно как перебранка любящих родных людей.Не иначе.
Никакой агрессии. Постоянно присутствовал некий флёр такого доброго стеба .
Я даже не могу вспомнить чтоб мы(дети) хоть раз напряглись что вот родители типа ругаются. Не было даже такого ощущения...
Реально какая то идеальная жизнь была в нашей семье.
И я,выйдя замуж очень рано, видела перед собой и мечтала только о такой модели семьи.
Более 20 ти лет прожила с мужем .. Было неплохо.. иногда очень неплохо...но так и не достигла желаемого)
Всю жизнь придерживаюсь вот этой точки зрения и согласна с ней полностью:
Очень сложно стать счастливой девочке из семьи с идеальными отношениями и хорошим папой. Она всю жизнь будет пытаться повторить такие отношения и найти такого мужчину как папа. Повторить едва ли получится.
Потому что папу искали, поэтому и не получилось желаемое. Надо было искать своего человека, самого любимого, а не абстрактного "такого как папа" для построения идеальных отношний.
Нет. Не искала. Я тогда была слишком юна чтоб понимать то от чем только что написала. И я нашла своего человека. И прожила с ним не год-два..а более 20 ти лет..
Но только потом поняла что я не довольна и не счастлива настолько насколько хотелось бы мне в идеале.
И именно по той причине что все время стремилась к идеалу. Но подогнать даже своего любимого человека под свой идеал-невозможно, уважая его индивидуальность.
И да,не жалею о сделанном. Не жалею о принятом осознанном решении больше никогда не вступать в брак. Только гостевые отношения.
Интересное замечание. Я из такой же очень любящей семьи с замечательным папой. Нас 2 дочки. Я старшая. С мужем встретилась в 18 лет. Рано уехала из дома учиться, рано вышла замуж и отделилась от семьи, создав свою. Может из-за того, что рано и я была ещё гибкая приспосабливаемая всё получилось удачно. Крепкая дружная семья. Муж мой самый близкий человек много лет (родители уже умерли).
А с младшей сестрой сложнее. Папа с возрастом стал успешен, достаточно баловал ее. Она его обожала. Нормальную семью создать не получилось. Никто не дотянул до папиной планки. Все ему проигрывали... Была в браке 14 лет но он распался, позже тоже были отношения но не сложились. Сейчас очень переживает - 39 лет, тут или пан или пропал, но не так-то легко встретить именно своего человека.
А это как то разрушает мою версию о неидеальности моего брака??
Раз уж вы все записываете,то запишите-в то время я сама вообще не выпивала, и даже просто выпивка мужа раз в неделю(пятница) меня бесила .
Сейчас понимаю что это было очень жалко от анамнеза "пил" Выпивала.Да.Но тогда я была действительно нетерпима к этому.
Сейчас сама запросто могу налить себе рюмашку (если захочу) и никого спрашивать не буду)
Вопросы ещё есть? Или уточнения?или прения?
Вопросов нет, выпивка раз в неделю и меня бесила, поэтому понять вполне могу очень даже.
Вот вы меня понимаете.
А так да.. многие считали-с жиру бешусь.
Сейчас бы из за этого точно не стала бы истерить.А тогда прямо никакой толерантности))
Да я и сейчас ненавижу пьяных. Почему то пьяные люди .. именно пьяные вызывают у меня жуткое отторжение...
Иногда даже обидно- вот хороший человек..но увидев его однажды пьяным- уже не могу относиться к нему по-прежнему...
Это мои тараканы. Но какие есть.
конечно ваши, может вам специально такой был дан, чтобы вы проработали этих своих тараканов
Все верно, это не тараканы. Я считаю, что если раздражает что то и второй партнер об этом прекрасно знаем ибо говорилось ртом уже много раз, но продолжает это делать, значит не волнует мнение жены.
Почему я не делала ничего раздражающего? Не представляю чтоб меня муж просил и говорил: не делай, мне не нравится это, а я б регулярно в пятницу делала.
Если человек просил бы, ему было это неприятно? Да, конечно.
Уж как нибудь без бань по пятницам обошлась бы, семья дороже
хм, а если бы ему не нравилось вообще. что у вас есть подруги? от подруг бы отказались?
Если б да ка бы, понятно что надо отличать придурь от реально неприятных вещей.
Макияж не нравится, юбка не нравится, цвет волос, много чего придумать можно. Если реально начинают друг друга раздражать и нет лада в семье, то надо разбегаться. Выпивание одного из супругов и проведение досуга так, как приятно именно одному, но неприятно другому повод серьезный задуматься о разводе.
У меня перед глазами только хорошие примеры.. Из-за чего ругаться уже? За 40-45 лет уже все друг другу сказано, я думаю.. Теперь только покой в семье..
На форуме нет примеров совместной жизни в течение 40-45 лет, тут самим форумчанкам столько ))
родители это не личный опыт? однако )) а дети? а сестра/брат? это часть личного опыта.
Это чужой опыт. Вы можете понятия не иметь как реально обстоят делах в чужих семьях и что творится в душе другого человека.
если только ты немного того, то да. можно не иметь, живя с родителями одной семьей 20 лет
чужие семьи и твоя семья - это разное немного ))
Мои не ругаются, но они и никогда не ругались.хотя это не значит, что проблем не было. Папе 85, маме 78. А вот мы с мужем ругаемся, ну потому что он и всегда был трудновыносимым, а сейчас в 63 года это просто ужас стал. Я к нему не лезу первая никогда, стараюсь не общаться, но он достал своими придирками и тупыми спичами на темы, в которых ни хрена не смыслит (ну он-то думает что разбирается во всем)
Есть:) Правда мы пока только 43 года в браке. Но не думаю, что вдруг начнем ругаться через пару лет, жаль будет силы на это тратить:)
Родители мои. 58 лет в браке. Нежны, дружны и трепетны. Каждый день на прогулку в скверик вместе. Да и вообще всегда и всюду вместе. Хозяйство вместе ведут- на папе уборка, на маме готовка. Маме через месяц 86, папе через два 87.
