Низкий заработок
Очень многие жалеют пенсионеров, как им тяжело, пенсии маленькие, и.т.п. Не знаю как в регионах, но в Москве пенсии меньше 10 тысяч нет, да еще бесплатный проезд, субсиидии, скидки. В некоторых кинотеатрах есть для пенсионеров бесплатные сеансы или льготные, за пол-цены бассейн, и.т.д. если одни живут(даже если дети есть например в другом конце Москвы соц работник приходит).
А на зарплату 10 тысяч, нужно на дорогу тратится и никаких скидок. А есть и в Москве зарплаты от 7 тысяч(!) за целый день. И многие работаю там, например люди предпенсионного возраста, с детьми(им трудно устроится на высокие зарплаты) люди у которых нет здоровья ездить каждый день в час-пик в метро а рядом с домом сложно устроится и идут например продавцами за 500р в день. Примеров масса. Их никто не жалеет, а что многим детей кормить нужно, а прокорми на такую зарплату, пенсионеры то только на себя тратят.
Чем думают те, кто такую зарплапту делают, что деваться некуда, пойдут за еду работать. И как не странно находят таких работников. Много мест рядом с домом(что бы и не ездить и ребенка успевать забрать) но зарплата не больше 10-15 т.р.
Да кстати во многих организациях активно снижают зарплату, не смотря на рост цен. Не нравится-уходи, других найдем.
Это называется "накрыло"
10 тысяч это мало. Для пенсионера не пенсионера... на эти деньги жить нельзя.
И неважно что к ним прилагается бесплатный билет в кино.
Не в ту сторону думаете.
Вы бы думали чем эти люди вынужденные работать о ужас за 500 рэ в день занимались всю жизнь если им в предпенсионном возрасте есть необходимость работать на таких работах... что делали до того как детей родить... чтоб теперь за 500 рэ целый день продавцом отстаивать...
Я не думаю, я знаю многих людей, мужчин после 55, жещин после 50 у которых сократились или развалились организации и кроме как на такие работы им некуда пойти, женщин после декрата с 2-мя детьми, у которых нет помощи.
Да 10 и 15 тысяч это очень мало, но раз такие деньги платят, думают достаточно.
А зачем рожать второго ребенка, если у вас нет помощи и хоть какого-либо образования и опыта?? Чтобы в нищие с ними податься?? Вы думаете, что были когда-либо времена или есть какие-то волшебные места, где можно без образования, работы и мужа рожать скольких хочешь и жить себе прекрасно и благополучно? Нет, везде и всегда надо кормить самого себя и своих детей, устраиваться по жизни, никто кроме тебя самого это не сделает. В лучшем случае можно рассчитывать на подачки, но которые не умрешь банально с голода, т.е. фактически быть нищим. Так было всегда и везде и вряд ли это когда-либо изменится. Коммунистическая идея, где каждому по потребностям и от каждого по способностям, как уже давно доказано - утопична.
Рожали, на мужа надеялись, а мужа все плохо стало например. Или просидев 7-10 лет дома несмотря на образование не шибко то устроишься в 40-летнем возрасте.
А надо взять все да и поделить ;) О, гляди-ка, пенсионеры жируют. Нехай отстегнут 40-летним от щедрот своих.
Как долго будете охотиться на ведьм в вынужденной ситуации небольшого заработка??
Не надо ничего делить, просто деньги за труд не должны быть такие маленьки. Знаю кучу пенсионеров которые помогают деньгами своим великовозрастным детям с пенсии.
Чтобы деньги за труд не были маленькими, надо хорошо учиться и много работать.
А как работать по 12 часов с маленькими детьми? А образование порой никому не нужно. Знаю фирму где грузчика и уборщицу хотели с высшим образованием, такая политика фирмы.
А вообще много фирм знаете, где нужны грузчики и уборщицы? Изучали вопрос? Или просто вот узнали про одну такую, и крест поставили на работе?
А где вам написали про 12 часов? Покажите, не вижу :)
В хорошие фирмы не устоишься даже уборщицей.
Про 12 часов няня например за 30 тысяч, но они столько работаю обычно. С 7 до 7 или с 8 до 8, бывает и больше.
Ни разу не понятно, что вы называете хорошей фирмой. Не ясно также, зачем вам именно фирма понадобилась.
Кто просит идти на постоянную работу няней? С почасовой, но меньшей занятостью выйдут примерно те же деньги, т.к. оплата выше. Вы не мониторили рынок, довольствуетесь слухами. И не искали активно работу. Ваша задача - поплакаться и упрекнуть. Ну получайте удовольствие ;)
молча! как другие работают, али Вы королевишна? корона упадет? няня- к деткам, а Вы пашете как папа Карло, раз с мужем не подвезло...
а расскажите,как и где работают Карлы за такие зп,чтобы на няню хватило и еще осталось на достойную жизнь ? тысяч на 80 примерно?на такие места еще не устроиться,даже если пахать надо, в основном же "с улицы" предложат 30-40 тысяч ,хорошо ,если переработок не будет
Ну, например, у меня при ученой степени и дипломе зарплата 17 тыс. (не скажу, правда, что я за нее сильно упахиваюсь, но и начни упахиваться не поднимется), у мужа при тех же исходных - 15, напишет докторскую будет 25... Лучше б он по-хуже учился.
Могу только принести мои соболезнования таким пенсионерам... Вы вообще в курсе, сколько у них уходит на медицину и лекарства? У меня родители - пенсионеры, без помощи моей и сестры они не могли бы себе позволить нормальные лекарства и квалифицированную медицинскую помощь, не говоря уже о ремонте в квартире и пр. А по поводу 50-летних... У меня домработница - именно 50 лет. И в месяц она зарабатывает около 50 000. Именно потому, что ей не западло попу поднять и полы мыть.
деньги за труд будут на столько малы на сколько за эти деньги соглашаются работать. если будут желающие работать только, скажем за 30 т.р. минимум, значит, минимальная зарплата будет такая. не расчитываете же вы, что работодатели будут вынимать из своего кармана и перекладывать в ваш, основываясь исключительно на вашем представлении о социальной справедливости?
За полный рабочий день меньше 25-30 смысла нет работать, если работают полный день за 10000 значит себя не ценят совсем, но раз люди идут почему бы и нет, можно и 5 платить, может и за 5 пойдут.
ну раз вы считаете, что не смысла меньше чем за 25-30 работать, но жждите, когда вам 25-30 предложат. если пойдут за 55, значит, будут платить 5. это естественно.
Можно надеяться на что угодно, - на бога, инопланетян, родителей, мужей, на мифическое государство, на гуманитарную помощь детям голодной африки, на то, что никогда не наступит зима и детям не нужна будет теплая одежда, еще можно надеяться,что богатый арабский шейх вдруг решит подарить вам миллион, потому что у него их много и он этого даже и не заметит. Только от этих надежд лучше вы жить не станете, скорее только хуже.
а что в 40 лет это глубокая пенсионерка? ну просидела дома, а в 40 взяла и пошла на повышение квалификации и нашла работу, я не вижу проблем, у вас какие-то странные отговорки, вот мы на работе постоянно учимся и даже те, кто на пенсию собираются - о ужас! теткам по 55 лет, а они учатся :)
Странно вас читать, у моих знакомых и в 55 нет проблем, а у вас в 40 проблемы, да не поверю что сидя дома человек настолько отупел, что не может найти не сложную работу помощника
в 40 лет офисную работу помощника после кризиса без опыта и образования- НЕ СМОЖЕТ 95% 5% НА УДАЧУ
только последняя дура надеется на кого-то! Таких мне не жалко т.к. им голова дана только чтобы в неё есть и причёску носить.
А что, надо всю жизнь как на войне, как в лесу диком? Так и чокнуться можно раньше времени. Надо мужа выбирать правильного и не уходить с работы, сколько бы он не получал, вот и всё, всё гораздо проще :) Вот тогда соплей не будет, ах, я в декрете 10 лет, муж сказал сиди дома, а теперь нас бросил, куда мне деваться, я отвыкла работать и т.д.
Да, как в джунглях-выживает сильнейший. Вам никто ничего не даст на халяву, только потому, что вы священная корова из-за рождения двух детей. А если б муж сказал из окна выбросится, кинулись?
Да признайтесь себе, что лень обуяла и было очень тепло сидеть на шее мужа. Настолько тепло, что мозг атрофировался на столько, что подумать не могли о том, что вас могут бросить, муж может умереть или стать инвалидом. В стране эльфов жили, где все молодые и вечные, да? Тогда дура аж 2 раза!
Во-первых, дура вы сама, во-вторых, вы меня ни с кем не попутали? В-третьих, читайте то, что вам пишут, а не ищите знакомые буквы, на основании которых вам бредится что-то. И да - соболезную, что с мужем не повезло, приходится каждый день выживать, а не ездить спокойно на работу и работать :) Лично нам всего хватает, не страдаем от нехватки денег :) А вы не завидуйте всем, кому повезло больше вас, глядишь и из джунглей выберетесь в город, хвост только спрятать не забудьте :)))
ваще-то я автору изначально писала, а вы бзднули :) Выживать приходится всем, у кого фамилия не Абрамович, только у всех требования разные. Кто-то на Мальдивы копит, кто-то на хлеб.
За меня не беспокойтесь, я дома зарабатываю столько, сколько многие упахиваясь на работе. И с мужем всё в порядке. Но ежели вдруг чего случись- то я выживу легко одна с ребёнком, ну подумаешь слетаю на те же Мальдивы не 2-3 раза в год, а один-переживу. За мой хвост не беспокойтесь, лучше переживайте за свою голову, а то вон зенит пустотой на всю еву :))))
а вы и есть в лесу диком. вы думаете, что кому-то в этом не лесу нужны? нет, открою вам тайну - никому вы не нужны. думаете, что кому-то нужны ваши дети? нет, не нужны. думаете, что кто-то будет переживать есть ли у вас еда и одежда? нет, конечно. так в чем отличие от леса?
то, что вы сидели в декрете 10 лет - исключительно ваша вина. надо не мужа слушать, а своей головой думать.
а отвыкла работать - не разу не аргумент. привыкайте.
Я работать не отвыкла, дома работаю. Я не могла работать, у меня ребенок по состоянию здоровья в сад до 5 лет не ходил. Да почти 7 лет не работаю официально. Тут летом на 2 месяца выходила работать(платила за дачу для ребенка надежным знакомым 16 т.р) а сама работала, отдавая почти половину за дачу и еще моя подработка вечерами, но с ребенком не могу полноценно работать и смысл мне работать отдавая половину зарплаты няне.
Я своей головой думаю, но мне семья дороже работы.
А чего удивляться. Конечно с таким перерывом вы - низкоквалифицированный работник. Смысл работать, в том что с опытом у вас будет повышаться и зарплата и соответственно ваш уровень жизни. А дети имеют тенденцию вырастать и "заводить" свою собственную жизнь.
Да, все верно. Но почему то в некоторых странах женщины до 40-45 лет сидят с детьми, потом выходят и даже неплохую карьеру делают до пенсии. Но там даже на рецепшене в поликлинике имеют достойную оплату, а не 10 т.р как у нас. И сложно устроится после 40-45, везде молодые нужны.
Что-то ваш стиль написания вкупе с непоследовательностью и странными аргументами чрезвычайно напоминает одну евскую особу с ником "все будет хорошо". Это вы? ;)
Ага, на заборе тоже "хуй" написано, но за забором его нет. Написать могут многое, но даже в США(верней тем более в США) женщина, просидевшая большую часть жизни дома и решившая выйти на работу будет работать продавцом, но никак не глав.врачём в больнице! Надеюсь вы не настолько тупы, чтобы не понимать, что технологии не стоят на месте, всё развивается и такой женщине придётся потратить 5 лет, чтобы восстановить свою квалификацию и сдать экзамен. И то она будет не врачем, а интерном!!!! Вы у Кошёлки спросите, она вам расскажет! У меня друг там подтверждал свою квалификацию (Европейскую между прочим), это ему стоило очень много сил и времени.
Да при чем тут врач? Я имела ввиду администратора(или регистратора) в поликлинике, который встречает клиентов, записывает их без медицинского образования. Женщина на рецепшене разве врач?
а вы уверены, что она сможет поддержать свой уровень жизни работая администратором? У них кредите ё-маё какие! А ещё кушать и одеваться надо, за коммуналку платить. Чё, думаете всем, кто в америку приехал тут же квартиры с домами раздают? Да там та же хрень, что и в Москве. Хотите расскажу про Европу, в которой живу всю жизнь? Да среднестатистическому европейцу за зарплату в 100 тыр так пахать надо!!! Ну да, в Норвегии это средняя зарплата, так и бутерброд там стоит не как у вас!
Это скорей для женщин, у которых основной добытчик муж, женщина сидела с детьми много лет, дети пошли в среднюю школу и женщина решила поработать для себя, но оплата более достойная и условия ни как в районной поликлинике. В Москве у регистраторов заработок 10 тысяч узнавала. Это как пример привела.
Про Норвегию знаю, у маминой подруги дочка с мужем уехали в Норвегию, у них все отлично. В 40 лет(4 ребенка там родила!).
ну так и в Москве при муже можно найти ненапряжную работу администратором в салоне-уровень будет тот же.
Что тырами меряем, дамо? :) баксы? деревянные? евро ? :D
Определитесь, за что ж... рвете, прежде чем агитировать за светлое будущее.
Если вам там так хреново, давайте махнемся.
Справимся, не сомневайтесь. Знаем мы ваше "пахать", имеем возможность сравнить со своим :)
А вот насчет вас не уверена.
Даааавненько вы на исторической Родине не были:D
Умиляют меня эти училки жизни.
Ага, мы тут все темные сидим, пока луч света в темном царстве нам правду не откроет. Прям из-за железного занавесу нам сюды посветит, и мы узнаем то, чего не знаем :D :D :D
ВЫ ПРИЕЗЖАЯ 100% :)))) ПОЭТОМУ ВЫ ЗДЕСЬ В ЛЕСУ-ЕЗЖАЙТЕ ДОМОЙ,ТАМ РОДНЫЕ ПОМОГУТ,А МЫ В СВОЕМ ЛЕСУ УЖ КАК-НИБУДЬ РАЗБЕРЕМСЯ:))))
а на хрена столько надо было дома сидеть? и надеяться нужно не на мужа, не на соседа, а только на себя. муж может и свалить, сосед не захочет делиться. и что дальше? а дальше то, о чем вы сейчас плачете.
Вот что Вы мне рассказываете?!
Няня для ребенка стоит минимум 30 т.р. в месяц. Берут ВСЕХ! Лишь бы хоть свои дети были... А по условиям вашей задачки у вашей 50-летней дети есть.
Что опять мешает?..Острое "желание" трудиться?..
Да, попробуйте устройтесь. У меня знакомая больше года назад с трудом на 25 устроилась, но поработав 6 мес, от ее услуг отказались, т.к у мамы ребенка экономич. ситуация ухудшилась.
Потом няню ищут в основном к детям лет до 2, а поднять ребенка не каждая может и не каждая 12 часовой день выдержит, а платят 30 за 12 часовой день.
Aвтор написал(а): >> а поднять ребенка не каждая может и не каждая 12 часовой день выдержит, а платят 30 за 12 часовой день.
Ага,т.е. все-таки мешает "острое" желание трудиться. Я была права.
На работу в метро в час пик здоровье не позволяет, детей поднимать - опять не позволяет... это какие-то глубокие инвалиды у вас получаются а не 50-летние женщины.
По моим наблюдениями нанимают как раз к детям старше двух лет. До трех лет - мамы в декрете.
У меня ребенку скоро 7, няня забиает со школы, контролирует уроки, кормит - меньше 20 тыщ - не получается. А ей 70 лет между прочим. Живет далеко, брать ее не хотела из-за этого жалко было ее, брала через агентство, так она меня буквально уговорила!
Вот так действуют люди котрые ХОТЯТ работать.
А в ваших примерах - только стоны и больше ничего.
Вот тоже самое думаю.
Моя няня занимается детьми 3 раза в неделю. Получает 7-8 тыс/мес, тратя от 2 до 4 часов в день. Она - мать-одиночка, своих двое (4 и 8лет). С высшим экономическим. Сейчас возьмется работать на таких же условиях еще в паре семей. Было бы желание шевелиться, а не искать виноватых.
Помимо пенсионных фондов есть другая возможность отложить деньги, и даже с нормальной индексацией ;)
Минимальная пенсия по возрасту доступна каждому.
"Программа государственного софинансирования пенсий" в помощь няне :))) 2000 она - 2000 государство :)))
Ну и т.д. :)))
А что вы на автора набросились? Она у вас лично милостыню не просит. Я вот тоже абсолютно не считаю нормальной ситуацию в стране, когда человек с в\о вынужден наниматься в обслугу, чтобы прокормить своих детей.
Спасибо, я ни у кого ничего не прошу, знаю как подработать. Просто такие зарплаты маленькие и часто ВО просто просто унизительны, но раз их платят, значит людей находят.
Народ у нас такой, вон с НГ опять ЖКХ дорожает и который год и все молчат, в за границей на митинги выходят. Какой прожиточный минимум в Москве 11 тысяч вроде, а есть зарплаты меньше этого минимума.
5 790 нашла и минимальная з/плата 8 с копейками
http://www.rg.ru/2010/01/27/minimum-region.html
Ну а если такое В и такое О, то бишь если СПЕЦИАЛИСТ, то что мешает устроиться на нормальную работу хотя бы за 60-80 000 в месяц? На помощь с детьми нанять "обслугу без в/о" на те деньги, которые Вы считаете достойными людей работающих в обслуге без в/о?
Все крутится вокруг одного: вокруг желания или нежелания работать в смысле ТРУДИТЬСЯ.
Исключения бывают, да. Но на то они и исключения, что бывают ОЧЕНЬ редко.
лень мешает :) какая экономическая ситуация может быть, если детей кормить нечем? а продавцом в падлу пойти, корона упадет :)
Какая, нах, экономическая ситуация??? Это ЛЕНЬ!!!
Моя подруга приехала из Латвии в вашу Москву (да-да без ВО), только с желанием работать и зарабатывать. Устроилась в одну фирму, потом в другую, выучилась на юриста, теперь работает в таможне и получает больше 100тыр.
дык олиХархов то на всех не хватит, куды ж в 40 лет с дитями то :) надо было пока молодая ;)
а теперь только сама-сама :)
Ну да-ну да, отправила свое резюме в таможню - и ее взяли. Оказывается, как все просто :-)
факт остаётся фактом: работает в таможне юристом и получает больше 100 тыр.
Дык я не сомневаюсь, что в таможне кто-то работает и получает 100 тыс. :-) Тока попасть туда может далеко не всякий с коркой о в\о.
ну ленивый точно не попадёт ;) Девочка прошла туда без протеже т.к. приезжая и никого в России у неё нет.
три года назад я повышала квалификацию и к нам приходили и приглашали в таможню, но и з/п я вам скажу там предлагали 30-40, я получала в разы больше, но у нас многие согласились :)
я думаю что 100 это руководящая должность, на которую первого встречного не возьмут или надо быть реальным специалистом ;)
ну а вы как хотите :) мой муж 5 лет юристом проработал почти за бесплатно, чтобы в результате хорошо зарабатывать :)
всё правильно, я и говорю: кто хочет-ищет возможности, кто не хочет-причины. И вполне реально найти хорошую работу за хорошие деньги даже приезжим, если они не ленивые!
Вы говорите банальности. И почему вы думаете, что автор не ищет, а только ноет? Ну, вот не всем так везет, как вашей подруге.
это не везение, это тяжкий труд и целеустремлённость. Легче ведь ныть, как автор. Почитайте её желания. Она хочет хорошую зарплату и работать пол-дня.
Я хочу адекватную работу и работать не полный день, что-бы занятся домом и ребенком. Неполный день или 2-3 раза в неделю за 10000 работать можно, но целый день, да еще куда то ездить смысла не вижу. Подработать я могу и дома(чем сейчас и занимаюсь), но хотелось бы именно работать с таким графиком. Где я ною? Если нужда припрет пойду работать на полный день.
Я с 3 лет ребенка подрабатываю дома(ребенок в сад только в 5 пошел) надоело дома, хочется выйти, но не на 10 тычяч на полный день.
а эта темя не нытьё?? Надо же! Идите дворником, как раз не полный рабочий день и 10 тыщ
неправда, я не писала про "бэц"! как раз писала, что начинала не со 100 тыщ, но она не ленилась и добилась, а не ныла как автор!!! Тем более, что она из другой страны, с другим менталитетом и без базы, и поддержки в виде мам-пап за спиной.
Ну-ну попробуйте ка устройтесь с 2-мя детьми на 80. У меня родственница с большим опытом работы и ВО экономическим решила рискнуть и после декрета решила не возращаться в налоговую инспекцию, а устроилась по знакомству в аудиторы на 40000, так она за 2 года стала как выжатый лимон, раньше 8-9 вечера не приходила, тяжело, вернулась снова в налоговую на 20000(начальник отдела!).
У нее был выбор ;)
У меня трое детей, вышка и я одна. Огромный плюс, конечно, наличие своей квартиры, т.е. за аренду платить не надо. Но при необходимости я бы и с этим справилась.
Я могу зарабатывать больше, чем сегодня, тысяч на 20-30. Но ленюсь, да. Жалею себя.
И что? Причем тут алименты вообще?
Вы считаете, я алименты ЗАРАБАТЫВАЮ? :-D Каким боком ваш пост про алименты к тому, что я написала выше??
Автор, дорогой! А Вы как хотите?!!!
Нетяжело?!!!
Чтоб не как выжитый лимон?!!!
Вот этого я Вам не обещала, автор!
Я сейчас сижу с Вами переписываюсь, на работе у меня горы недоделанных дел которые я не взяла с собой на выходные просто волевым усилием.
Муж мой сидит и РАБОТАЕТ счас за компом, дабы обеспечить ребенку с бабушкой зимний подмосковный отдых на каникулах.
На работе начальница, которую я знаю 10 лет в пятницу "спустила на меня собак". И хотя я знаю что на 50% это за дело - все-равно обидно. Потому что обидно, потому что профессионализм страдает... потому что...
Я "стою" 90, муж "стоит" 120.
Вы понимаете как это выглядит когда "за 80"?
Вы думаете мы с ним выглядим как 2 цветущих розы?! ;)))
Вы хотите выглядеть цветущей розой не напрягаясь? ;) Как фамилия Вашего папы? Абрамович? Потанин? Мамут? Джобс? Гейтс?
а кроме аудитора что другой возможности для экономиста нет?
полно мест, где требуются менеджеры, экономисты на 40 на испыталку и особо никто не идет, т.к. хотят больше
работа с 9 до 18
и у нас например работают женщины и с 2 и с 3 детьми, первый раз вообще слышу что женщин с детьми никто не берет на работу
Да вы-то что за бред пишете. Я лично знаю такого специалиста,которому платят 40 тыс и это человек редких знаний,его в пример приводят,как высококлассного работника,в своей отрасли его полмосквы знает. Но не 60 ни тем паче 80 тыс ему не заплатят никогда,просто потому чтобы самим получать по 200 и выше. И конечно,те,кто платят,тоже наверное,думают КАК ТЯЖКО ОНИ ПАШУТ,бедненькие,хотя всю реальную работу за них делает этот человек. Так что нинада поучать про нежелание работать. Речь не про гастарбайтеров идет,на всякий случай,а про интеллектуальную работу.
Если это специалист такой исключительной квалификации и редких знаний, кто мешает ему пойти ва-банк и заявить этим, жирующим за его счет, что он отказывается работать за эти деньги. Или найти применение квалификации и знаниям в другом месте?
Вы, кажется, ? совсем не в тему отвечаете. Она - о том, что профессионал найдет возможность улучшить зарплату и условия жизни. А вы конкретным примером показываете, когда человек не хочет (не собирается) это делать.
Я отвечала на это сообщение:http://eva.ru/topic/63/2512916.htm?messageId=62394869
В данной отрасли нет таких зарплат,даже если этот человек захочет зарплату выше,его просто уволят,несмотря на квалификацию,вот так. Сейчас деньги превыше всего,кто откажется от своей зарплаты (или хотя бы части ее) в пользу другого,вы таких видели? Я - нет. Найти применение в другом месте - уже другие написали,почему человек данной конкретной квалификации должен ее менять и бегом бежать зарабатывать в другом месте хоть кем,это нонсенс. В этом и есть задача государства,достигать баланса между зарплатами и поощрять тех,кто нужнее в данный исторический момент,а этого не происходит.
Я отлично понимаю, когда человек приходит на форум поделиться, пожаловаться на тяжелую жизнь с невозможностью найти работу и т.п. Но почитайте 1 пост автора. Там первичен наезд на пенсионеров. Как будто они виноваты в бездействии автора и ее мужа.
И я не вижу ничего страшного в неквалифицированной работе человека с в/о. Таких в нашей стране как собак нерезаных. И далеко не всегда в/о означает профессионализм человека. Ну да, лажанулось гос-во, давая вышку каждому первому желающему, потратив на это огромное кол-во бюджетных денег. То не значит, что теперь надо еще и кормить человека с корочкой. Возможность выучиться дали. Теперь можно и покрутиться.
Снобизм отбросить и работать...
Я не увидела наезда на пенсионеров в 1 сообщении, автор просто сравнивает.
"Ну да, лажанулось гос-во, давая вышку каждому первому желающему"
Не согласна. Никогда вышку "не давали", и ничего наше государство никогда просто так не давало. За это надо было 3 года отпахать там, куда пошлют. За мизерную оплату опять-таки.
Ну вы вспомнили про распределение, то дела давно минувших дней :)
Конечно, давали. Автору 40 лет. Посчитайте, в каком году она высшее получала. И спросите, было ли распределение. Я закончила ин-т в 97г. Словами не передать, какому количеству человек образование нужно было только для отметки. Я уж не говорю про вечернее и заочное, доступное КАЖДОМУ с незапамятных времен.
А потом высшее образование стало платным. Как раз распределение и отменили в начале девяностых, когда с трудоустройством еще хуже было, чем сейчас.
И на заочку, и на вечернее тогда поступали вообще-то по конкурсу. И чтобы еще документы приняли, надо было обязательно работать. Это сейчас - только плати, ага :-)
Ну не надо :) И сейчас еще бесплатно можно учиться (недолго, правда, осталось). В моем институте (педагогическом) надо было быть полным идиотом, чтобы не поступить. И все бесплатно. Да до фига институтов, где учились бесплатно! И в начале, и в середине, и в конце девяностых.
В нашем педе свои заморочки были. Там доки, как в ФСБ проверяли, придирались к каждой закорючке. Одноклассница моя 6 раз в пед. документы приносила, ее заворачивали, потом плюнула и подала их в химико-технологический.
Возможно. Я не знаю ваших заморочек. Но получила вышку? ;)
Опять же: было бы желание тогда учиться.
Мой отец был выброшен в 70 году с психфака МГУ из-за отца-священника, который провел 5 лет в лагере. В 73 стал учиться заочно в Политехническом. Закончил. В 90-х высшее вообще норма жизни.
И тогда не все могли учиться, многих отчисляли, кто не успевал. И ни один из моих бывших одноклассников не работает по специальности, это именно какая-то российская, блин, специфика...
Зайдите в Образование и работу, форум пестрит топиками - не могу найти работу. Я на еве 6 лет, такие топы пошли с началом кризиса и продолжаются до сих пор.
ИМХО, у вас по отношению к автору неправильная тональность, человек, видимо, отчаялся в поисках и хочет хотя бы выговориться. Так зачем его клевать?
пока автор будет себя жалеть, то ей ездить далеко, то неквалифицированная работа ее не устраивает так и будет сидеть и жаловаться, значит не так ей плохо...
когда мне с ребенком есть было нечего в прямом смысле, я пошла продавцом и очень неплохо зарабатывала и училась, получала 2-е высшее, чтобы всю жизнь не продавцом работать
и я думаю здесь полно таких, кого никто не содержит и как-то ничего, живут, не жалуются :)
Денег пока хватает, но просто хотелось бы устроится на пол-дня на работу, даже за небольшие деньги, но рядом с домом(ребенку в следующем году в школу) так не смогла найти, только на полный день за небольшие деньги. Все хорошие места забиты и люди за них так держатся(например в детской библиотеке) и за 10 тысяч.
Только за те же 10 тысяч полный день и работы немерянно(поэтому и текучка постоянно).
а вы хотели чтоб всё было и ничего за это небыло?? Ну вы, блин, смешная! :)
Может быть за 6 с половиной лет я от жизни отстала, есть знакомые, которые так работают, одна в поликлинике в кабинете ЭКГ пол-дня, вторая в библиотеке, 3-я в музее им очень нравится, для души, рядом с домом и неполный день. Так можно понять работать за небольшие деньги, а за 10000 тысяч целый день, да еще куда-то ездить далеко.
Ищу потихоньку, не найду не растроюсь сильно, возможно скоро 2-я подработка будет, но это же неофициально, стаж и отчисления не идут. Просто еще дома надоело работать.
Если просто хотелось найти работу, так к чему были все эти слова про пенсионеров?? Про их доплаты, льготы и т.п.? Где вам пенсионеры дорогу перешли? Вот главное, что совершенно непонятно из вашего первого поста.
Я просто сравнивала. Что зарплата меньше чем пенсия бывает. Это же унизительно. Пенсионеру выжить легче чем с маленьким окладом не пенсионеру. Многие уже пенсионерам завидуют(особенно предпенсионного возраста люди) знаю некоторые инвалидность купили, что-бы пенсию раньше получить. А работы. Все до 40-45 максимум, после этого возраста трудно устроится.
Это замечательно. Но в России в большинстве своем пенсии маленькие. У моей мамы стаж 38 лет а толку.
Где Вы у меня наезд увидели?
Я сравнивала пенсии и зарплаты и писала что пенсионеру меньше нужно, чем работающему, особенно работающему с детьми.
Уж не знаю, какому нормальному человеку придет в голову завидовать пенсионеру с такими-то доходами :-О
Вооот, это меня и изумило в посте автора. Поэтому по наивности решила, что наезд ;)
а почему именно в обслугу?, что кроме домработниц и нянь других профессий нет? Полно мест секретарем, администратором, там даже не требуется в/о, работа посменная, рядом с домом легко найти, т.к. на таких местах обычно текучка, платят не меньше 25, и то если не на целый день, а если целый день то и 35-40 выходит
Можно даже дома на телефоне за 30 найти работу, что говорить про подработку - было бы желание работать, уж что-то всегда можно найти
8 тыс. * 3 семьи = 24 тыс. в мес. 4 часа в день * 3 работы = 12-ти часовой рабочий день. И это жизнь?
"Для пенсионера не пенсионера... на эти деньги жить нельзя", а однако люди живут! Не всем же быть такими богатыми суцками, чтобы осуждать чем люди занимались и как они жили, до того, как получали 500 рэ в день! Понятно быть богатыми и балованными куда проще, а за вас кто думал, наверное такая же богатнькая семейка ваша или папик-муж, старпер, что так рассуждаете?
Мои родители инженеры, мой муж на полгода моложе меня.
Мне не 20 лет, я не родила ребенка в институте/ сразу после него. Я уже прожила приличную жизнь и имею право на определенные выводы исходя из собственного опыта и времени проведения наблюдений.
И если кто из нас и "сцука" то явно не я.
Именно Вы и есть здобная "сцукО", которая даже не может логично мысль свою изложить. Зато твердо знает кому там из соседей-пенсионеров лучше живется чем ей нарожавшей детей не задумываясь сколько стоит их выростить.
я Вас умоляю. У украинских пенсионеров пенсия - 700-800 гривен (для пересчета врублях умножьте на 4). И живут. За счет детей и внуков, разумеется. Которым никто ничего не платит.
У моей мамы одно время была з/п на 20% выше, чем пенсия бабушки. И при этом нужно было на работу ездить, одеваться как-то и т.д.
Кто ж вам сказал, что ниже 10тыс нет пенсии? Откуда такие недостоверные сведения?
Да и вообще ваше сообщение - из серии "Широко жил партизан Боснюк" ;)
В Москве нет пенсии ниже 10285 рублей. Это точно, я же написала, пишу про Москву, про регионы не знаю.
Разве можно выдавать такие личные данные за истинные?
Мне ваша точка зрения не близка ни в коем случае. Нашли кого сделать виноватым в низком уровне жизни некоторых категорий населения. Те же 10тыс - это чрезвычайно мало для сколь-нибудь комфортного уровня жизни. Бесплатный проезд и билет в кино не дадут ощущения полноты жизни.
Конечно, очень мало, но пенсионеру меньше нужно и одежды и еды.
Чем думают работадатели, платя зарплату как пенсию, работающему человеку нужно больше чем пенсионеру, считаю и так хватит.
Работающий человек на то и работающий, чтобы заработать самостоятельно. В Москве ведь живете, да? Ну так было бы желание получать больше...
Желание то есть, но нет возможности из-за детей, здоровья(в метро плохо в час-пик становится) да и сложно бывает после 45 устроиться, все молодых хотят.
Помните писали тут как мать одиночка хотела дворником за 30 тысяч устроится и не смогла мест нет, т.к работают таджики за пол цены.
Хотят - да, конечно, молодых, что совершенно естественно ;) Выход есть всегда. Часто мешают амбиции, лень (в т.ч. интеллектуальная), въевшиеся стереотипы.
Чиво?? Дворником за 30 000?? Я 35 000 получаю, в офисе работая, образование получив, работа мужская, технарская, эмоционально тяжело6 а тут дворник неумытый на 30 000 претендует?? Совсем народ оборзел.
а я вам больше расскажу, на прошлой работе у нас была уборщица, убиралась у нас и в соседнем офисе, 3 раза в неделю, где-то часа 2, и подрабатывала у директоров, женщина интеллигентная и по образованию бухгалтер, и когда я ее спросила, неужели ее работа устраивает? она сказала что зарабатывает в 2 раза больше меня и купила дочери квартиру, а сама она ездила на неплохой машине, вот так то, а вы дворник за 30, уборщицы чуть ли по стошке получают :)
Да ладна! :) Вон ниже жалятся газпромовские, что плохо им живётся :)) Может то нищие манагеры Газпрома, а надо было в уборщицы идти им? :))
Не поняла....пенсионер меньше кушает и одежду не снашивает??? По воздуху летает и питается святым духом?? Автор, вы реально дура!
Почему же меньше, чем работающий, не знаю как мужчины, но женщины меньше кушают и более полезные и дешовые продукты, у них есть время сходить в более дешовые магазины и готовя самим съэкономить, у них бесплатный проезд, одежды меньше нужно, т.к на работу не ходить. Я по своей маме и ее подружкам сужу, всем за 70.
они меньше кушают и хуже одеваются только потому, что львиная доля уходит на лекарства! Продукты покупают просроченные и дешёвые (и отнюдь не хорошие), одеваются в секондах. Так что не надо тут вещать,что они живут шоколадно.
это почему вы считаете что пенсионеру ничего не нужно? пенсионер хочет и на отдых поехать и одежду красивую купить,
а бытовая техника у пенсионеров не ломается? и мебель не нужно обновить или ремонт сделать?
а у нас подразумевается что дети помогут...
моя мама на пенсии, она ничего не просит, но мы постоянно ей покупаем всякие необходимые вещи - бытовую технику, сантехнику, косметический ремонт... и пр.
Ну вот как кризис грянул, моему папе как раз 65 было, сразу всех пенсов у нас повыгоняли из компании. Так бы да, работали и работали. Хорошо, друзья помогли, детей в школу из школы привозит, так и подрабатывает. А куда-то ещё уже никогда не возьмут.
Да вы чё?! Какие поездки, какие ремонты?! Их уже с фонарями на том свете ищут, жилплощадь пора внучатам освобождать и детям спокойно дать пожить, а вы про поездки удумали! :)
Моя мама ездит по бесплатным путевкам в санаторий, на море ей задаром не нужно. Одежду мою донашивает и я ей покупаю что-то, технику то же отдаем(телевизор и подобное) ремонт сделали. Но я еду тратит реально мало, на квартиру субсидия и запросы в 70 дет другие, ей реально меньше нужно. Мебель сколько раз предлагали обновить, не хочет, старье устраивает.
ну не у всех же есть бесплатные путевки :) мы своих тоже повезли в турцию, так они тоже сказали что им на даче лучше, хотя понравилось
Моя мать тоже одежду мою донашивает, сколько я ей новой не покупала, жалеет :) Но у нее реально огромные затраты на лекарства, лечение слава богу бесплатное, а вот лекарства ого-го сколько выходят... намного больше пенсии...
Минимальная пенсия около 4500тыров.Не придумывайте. У меня отец 10 пенсии получает по 2-ой гр. инвалидности и то-без права работы.Если сохраняется это право-пенсия еще меньше.
Значит он не достиг пенсионного возраста. А потом есть надбавки московские, может их не считаете. Еще надбавки за инвалидность.
У моего мужа пенсия по инвалидности 2 группа+надбавки московские.Всего 10 тыс. с копейками.
Пенсионного возраста не достиг.Пенсии еле на лекарства хватает.
я так понимаю, москва всем дотягивает до этих 10 тыс с копейками, если пенсия или совокупность обычной+инвалидность не достигает данной нормы. ВОт и получается, что меньше 10 в москве не получают
а кто мешает подрабатывать? учиться? повышать квалификацию?
я когда сидела в декрете подрабатывала на дому, по деньгам выходило очень не плохо, меньше 20 уж точно не выходило
По моему надо искать работу или подработку, а не сидеть на жопе и плакать ;)
А что, пенсионеры уже не люди? Им не хочется нормально одеваться, покупать деликатеся, подарки внукам??? Вы ОЧЕНЬ странная. Меньше шароёбьтесь по еве, больше работайте, учитесь и будет вам щастье.
Я такие деньги могу и дома заработать, я уже писала, что почти 7 лет не работала. До 5 лет ребенок в сад не ходил, но я с 3 лет дома подрабатывала. В следующем году в школу, хотела устоится рядом с домом и не на полный день. Так столкнулась с тем, что так трудно устоится, только на полный день и работают люди за эти деньги. А раньше вполне нормальные деньги зарабатывала, но сейчас не могу так работать, да и как говорят квалификация утерянна.
Ну так идите учиться. Ребенок уже взрослый, можете себе позволить. А на пол-дня рябом с домом на хорошую ЗП - так это из области родственников или фантастики.
На учебу деньги нужны. Пока встала на биржу к сентябрю что-бы попасть на желаемые курсы, но не попала, мест мало. В следующем году работать сложно будет, т.к ребенок в первый класс пойдет.
Мне пенсионеров жалко в том плане, что они вынуждены бывают резко снижать уровень жизни. Например, моя тетя, уже 70, еще работает, на пенсию выходить просто боится (она, кстати, не в Москве, т.е. пенсия будет весьма скромной) - всю жизнь жила нормально, муж хорошо получал + она работала, копейки считать не привыкла. Последние годы не ахти как зарабатывает, но оба с мужем работают + пенсии, вообщем хватает. А если резко доход в несолько раз снизить, то как себя чувствовать будет?
Вы знаете, автор... Вот есть варианты заработать деньги в Москве. И подработать. И мне они известны. Но нет желания вам помогать в этом вопросе. Т.к. реально вижу, что вы ничего не сделали, чтобы их найти самостоятельно. Не понимаю и не уважаю такой нудеж и списывание своих неприятностей на какие-то там непреодолимые обстоятельства и наезд на пенсионеров, как будто это они едят ваш потенциальный хлеб с маслом или даже икрой.
не автор
а не подскажите мне,как можно и где подработать одинокой маме? ребенка не с кем совсем оставить....ни бабушек-ни дедушек,так называемые подруги все заняты....как подработать? мне не хватает денег.хочу и готова подрабатывать,но как?
Мать-одиночка с одним ребенком... К себе взять второго. Правда, для этого придется и квартиру держать в полном порядке, и себя настроить соответствующим образом. Не все то, что можно со своим ребенком, допустимо с чужими ;)
Я в критической ситуации рассматривала этот вариант в первую очередь, но нашла другой выход.
можно найти работу диспетчером на телефоне, можно сидеть с другим ребенком, можно забирать другого ребенка со школы и водить на секции, если у вас ребенок не совсем грудничек, если сможете по метро передвигаться, то можно курьером
ну и еще зависит от вашей профессии, может вы бухгалтер :)
можно выучиться делать маникюр, накладные ногти, стричь, массажи, косметические процедуры...
Автор, я знаю как вам исправить ситуацию. Открывайте свою собственную фирму и берите туда уборщиц без высшего образования на 30.000 рублей. А с образованием ессно больше. Рабочий день устройте щадящий, с плавающим графиком. Больничные целиком и полностью оплачивайте. Берите на работу мам с двумя маленькими детьми, которые будут приходить позже и уходить раньше, половину времени отсиживая на больничных. И фирму свою откройте в спальном районе. Чтобы людям не надо было далеко в час пик переться. И берите на работу исключительно тех, кому становится плохо в метро. Чтобы восстановить жизненную справедливость. И всем хорошо будет - вы при бизнесе с деньгами и свободным графиком ненапряжным и людям доброе дело сделаете.
У меня оклад 5200 руб+ коэф+надбавки. На руки 17 тыс руб в среднем. Жизнь в регионе очень дорогая,Москва - просто дешевый рай. Но официальной работой здесь мало кто ограничивается, работаем на двух и на трех работах. Так и живем, удивляясь постам о фантастических зарплатах на Ебе.
Конечно надо! Как же не работать? Там чуть-чуть, там чуть-чуть. В итоге - вроде нормально.
Но когда получаешь расчетку на официальной работе...
http://s46.radikal.ru/i114/1012/17/3932a71f023e.jpg
Не столь суть важно, официальная она или нет. Дети не спросят, сколько налогов заплатила мама, прежде чем принесла им пожрать.
Здесь послушать, все бохххатые на еве:) У всех заоплаты по 100 тыщ, а то и больше, у мужей вообще зарплаты по 300 тыщ, у всех домработницы и няни, все трудоколики, куда девацца:) Но чем бы дитя не тешилось, лишь бы не плакало, вот это правда:) Мечты они жисть продлевають:)
Эт да, можно подумать все в Газпромах и Лукойлах, ага :) Те, кто у ас такие зарплаты в компании получает, либо на откатах, либо такая сучара-продавец, что ясно за что получают :) Но сильно сомневаюсь, что они на Еве сидят :))
а вы думаете в газпроме золотом платят? я в газпроме и з/п у нас не мульён и откатов никто не дает :(
это точно) не, конечно, в москве есть зп по 100 тыщ и по 300 есть, но далеко не все получают такие деньги.
В нашей стране есть немалый список профессий, оплачиваемых очень низко, низко так, что на них невозможно прожить. В развитых европейских странах и странах Северной Америки аналогичные профессионалы получают ЗНАЧИТЕЛЬНО больше. Вот поэтому-то и утекают мозги, и получают престижные мировые премии у них, а не у нас.Можно, конечно, пойти всем в экономисты и прочие самые необходимые профессии, но моё личное убеждение, что работать и ненавидеть то, что ты делаешь- невыносимо. Кто-то анонимно пукнул про 60-80 тысяч как норму для специалиста. Естественно такую сумму вполне можно получать в Москве, и абсолютно не обязательно специалисту, и даже не всегда надо быть очень вумным.) Но...не каждый способен преступить через себя. Да и обществу в целом такие специалисты...не очень нужны.ИМХО.
ой, мне так нравятся люди, которые рассуждают про "как у них" бывая там исключительно на экскурсиях! Ну просто прЭлесть какая! :) Уж поверьте, кто не ленится-найдёт нормальную работу у себя на родине.
У меня родной брат, ученый ТАМ и я знаю сколько получают ученые здесь. И еще совсем мне не нравится, когда люди говорят неправду! Совсем это не прелесть...(((( А то, что найти работу на 80 тыс можно, я не спорю. Только кто наших детей учить, лечить будет. Кто будет работать на заводах и фабриках. Кто будет двигать науку и охранять? Сплошные эконимисты-юристы-менеджеры?
И в России нормальные учёные получают хорошо. Вас послушать, так народ идёт в лечить и учить исключительно, чтоб не загнулось зравохранение и образование. Ну не смешно ли?
Я вот не понимаю, если человек знает, что работая учителем будет получать гроши, то накой хрен он туда идёт??? А если пошёл, зная всю эту кухню, то не ной и сей разумное-доброе-вечное. Чесслово, ну не насильно ж приговорили быть врачём или учителем!
Мой брат учился в СССРе еще. Весь его выпуск либо в Европе и Америке, либо в бизнесе. Знаю я сколько получают ХОРОШИЕ ученый тут и там.:-)Давайте, если вы в теме, оперировать реальными цифрами! Тут и там. Еще раз говорю, не все хотят заниматься бизнесом(торговлей).
Следуя вашей логике, никому не надо идти во врачи, а ведь идут, получают немного и еще умудряются лечить!
Смысл в том, что живет наше население по-скотски, а жирует небольшая кучка. Если следовать вашей логике, то самые успешные, лучшие люди- это наши депутаты.....
Я уже писала о ситуации ученых в США, мест - ограниченное количество, многим приходится из науки уходить.
Моя сестра врач к.м.н. работала в свое время в Америке, но вернулась обратно и получает она не хуже, чем там, по крайней мере больше 150, я конечно понимаю, что вы имеете в виду терапевта в муниципальной п-ке, но ведь кто виноват, что они там сидят? учиться не хотят? повышать квалификацию? или руки не из того места? сестра учится постоянно и здесь и в Германии, поэтому у нее и з/п соответствует, а у нас только плакаться горазды, маааало, только никто не хочет жопу поднять, чтобы для себя и своей семьи денег заработать
А я про родного брата. Он вообще-то вошел в Золотой Генофонд России...так, что я не про к.м.н., уж извините.
А то, что ваша сестра не состоялась как врач в США....там доктора получают ОЧЕНЬ высокие ЗП. 150тыс для врача- это мало, ИМХО.
почему не состоялась в США? очень состоялась, просто она приехала сюда в гости и встретила старого знакомого, в которого влюбилась и создала семью :) всякое бывает, и с высокооплачиваемой работы люди уходят по семейным обстоятельствам ;)
Это другое дело, согласна.Я не знаю вашу сестру и поэтому не сочтите это наездом в её сторону. Просто у нас часто много получают не врачи, рВачи....не на ЗП живут, а на взятки и людской страх, что если они не дадут , то их не будут лечить.
не, она работает в частной клинике, где платят не лично врачу, а в основном по страховке, наверно она хороший врач, я чесгря к ней стесняюсь ходить, она гениколог ;) я в другую клинику вообще хожу :)
В частных клиниках таких ЗП нет, я имею ввиду официальных. Возможно, она работает по совместительству на нескольких работах, ну или, действительно, в каком-то элитном месте, не для простых смертных. Я работала медпредом, поэтому примерно представляю порядок ЗП врачей в поликлиниках, клиниках и стационарах. И дополнительные неофициальные источники поступлений тоже.
То есть вы хотите сказать, что Капица получает 10 тыр и работает за спасибо? :)))
Кстати вот статья, где приезжие учёные физики в США получают всего 58 тыс долл. в год.ну + 3 тыс за докторскую степень дают. http://slon.ru/articles/240329/
А сколько получает аналогичный специалист(не Капица) у нас, дайте, пожалуйста, ссылку. Мне это интереснее, чем данные по США, если честно. :-)
Ну тогда я была права насчет низких ЗП наших ученых по сравнению с их...Зачем надо было давать ту ссылку?
так учёный учёному рознь. Пусть тогда и учителя уезжают, раз там так шоколадно.
Вот я и говорю о сравнение ЗП их Капицы с нашим Капицей, их рядового профессора с нашим и т.д.
Если люди и решают уезжать, так по востребованной специальности. Думаете, что наш учитель русского или истории там востребован? А для нас это важные предметы, и я очень хочу, чтобы наши специалисты, профессионалы получали нормальную зарплату.
Тут весь вопрос в финансировании, у нас работу врачей оплачивает страховка, работу учителей, если школа не частная - налоги.
Пример, подруга живет в Раменское, устроилась работать рядом с домом за 12 т.р. В Москве могла бы и за 30. А теперь посчитайте, выйти в 7 утра(ребенка первокласника куда деть?) сесть на электричку(+ стоимость проезда) потом штурм метро Выхино в 8 утра(кто ездил, тот знает+ проезд на метро) домой раньще 8 не приедет(т.е няне еще платить) и смысл ей в Москву ездить.
Муж ее ездит, зарплата больше, а вот ей смысла нет.
да идиотские зп, идиотские. И кто их придумывает, непонятно :) Это дурацкая ситуация, когда работая просто за ставку, ты получаешь зп чуть больше квартплаты. Понятно, что подработать можно и т.п., но сам факт удручает. Зарплата квалифицированного работника все же должна позволять ему хоть как то прожить. А зп в 8000, например, этого явно не позволяет.
Вашей подруге просто нужна работа рядом с домом, чтобы детьми заниматься, но никак не деньги, были бы нужны деньги и поехала бы в метро толкаться, как миллионы других граждан :)
я работаю в области, у нас меньше 25 тыс (секретарь на неполный день) никто не получает, специалисты получают от 60 до..., помощники 30-40 и у нас постоянная текучка, т.к. считается что мы в области и з/п у нас маленькие :)
На до же как повезло. Она как раз секретарем устроилась на 12 на полный рабочий день до 18. И еще эту работу с трудом нашла.
Какой, если не секрет это город? В Москве за 25 на неполный день секретарем не смогла найти(только на полный).
Ленинский район, только есть одно НО... у нас промзона и добраться туда крайне проблематично своим ходом, поэтому никто и не идет :) а местных нет, т.к. из Москвы проще добраться, чем местным
мжет плохо искала? я в мытищах живу, у нас в спортклубе постоянно ищут администраторов, з/п 45 по полдня через день, выходные по договоренности, постоянно ищут, никто не хочет работать, в парикмахерской на ресепшн 30 чеерез день тоже самое...
А Вы уверенны что 45 заплатят? Обещать не значит жениться. В одном крутом спортивном клубе то же искали с хорошей зарплатой, выяснилось на испытательный срок 15, женщина около месяца отработала, придирались по мелочам, сказали не подошла, еле 15 отдали, ходила вымогала их... Поэтому и текучка и всегда.
Извините с подобным сталкивалась, когда платили, намного меньше чем обещали. У меня так муж на 70 устроился(хороший специалист) месяц отработал, сказали, извини только 40, не нравится не работай, потом до 35 снизили кризис... Устоился летом 2008.
откуда же я могу быть уверена, я туда как посетитель хожу, а девочки спрашивали нет ли кого, а то не идет никто :)
у нас на работе так же - ищем и менеджеров и бухгалтеров и логистов от 40 до 60 з/п и никого не можем найти :)
или приходят без опыта или специалисты хотят гораздо больше :)
Цитирую: *я в мытищах живу, у нас в спортклубе постоянно ищут администраторов*
Я другого не понимаю, уж сколько раз натыкалась на еве на тему маленьких зарплат и тут же пишут, что няня 30 тыс получает. Мне кто-нибудь объяснит почему народ страдает вместо того, чтобы идти работать нянями например?
а вам в голову не приходит, что у людей есть специальность, есть профессия, полученные еще до рыночно-базарного строя? И что за эту профессию платят копейки - а работать на трех работах - это так на износ! Вот у меня, как у профессора универа, зарплата 11500 (плюс универ доплачивает где-то 10 в месяц с хозрасчетных счетов - но в ноябре и декабре не платят - денег нет, говорят). Да, конечно, я могу пойти и няней, и на рынке торговать - а кто ваших детей будет учить-лечить? И да, я работаю на нескольких работах - но на сколько меня хватит? Даешь всех на должность секретутки!
Приходит :), но чему в таком случае возмущаться? Это вопрос приоритетов, только и всего. Во всем мире людям иногда приходится работать не по специальности и/или переучиваться, чтобы заработать себе на хлеб, условия диктует рынок, когда рынок меняется, людям приходится подстраиваться. Если я например, специалист по производству устаревшей продукции, кто виноват, что мою продукцию больше не покупают?
Тефтелька, я ушла на ЗП меньшую почти в 2 раза...Мы проводим на работе большую часть своей жизни, если при этом еще и заниматься тем, к чему не лежит сердце, рехнуться можно. :-)Я не беру случаи, когда людям необходимо выживать. Ну чего спорить, если ученые в США имеют не самые высокие ЗП, но на них можно жить, путешествовать, содержать семью с несколькими детьми и т.д. На ЗП нашего ученого вряд ли...Поэтому я понимаю горечь в посте автора. А дальше уже каждый выбирает и крутится как может... 30000 в Москве- это не высокая ЗП, хочу я вам сказать. Просто не каждый способен быть торговым представителем или няней...В дворники(топ в АМС)пытаются устроиться, говорят, что не берут...:-О
" И многие работаю там, например люди предпенсионного возраста, с детьми(им трудно устроится на высокие зарплаты) люди у которых нет здоровья ездить каждый день в час-пик в метро а рядом с домом сложно устроится и идут например продавцами за 500р в день" -Я так поняла, речь не про интересную работу. Я прекрасно понимаю, что многим больше нравится работать на любимой работе за меньшие деньги, так это личный выбор, если есть возможность, почему бы и нет? Раз вы уж затронули тему ученых в США - тут тоже не все просто, мест для ученых - очень ограниченное количество, очень многие уходят из науки в нечто практичное - становятся програмерами, финансистами и т.д..
Уходить начали после кризиса? И всё равно США не будет испытывать(в отличие от России) недостатка в ученых. Потому, что всегда найдутся люди, готовые работать за меньшие ЗП. Из развивающихся стран....А у нас похерили многое. У Пепе спросите про положение делл в нашей Авиации и про ЗП. Про возраст тех, кто работает....
Я не спорю с тем, что для кого-то места всегда найдутся, но далеко не для всех. Кста, если не секрет, в чем специализируется брат?
4 года назад в наших НИИ прошло резкое сокращение. У оставшихся зарплаты по-прежнему смешные. С этого года прошло резкое сокращение преподавательского состава в ВУЗах, зарплаты там тоже - мышкины слезы.
Читая вас прямо кажется, что кроме нянь и дворников больше нет никого, а уж торговый представитель вообще видимо самый высокооплачиваемый :)
Я работаю экономистом, з/п средняя, но ни среди моих знакомых, ни среди коллег нет людей, которые не могут путешествовать, или купить машину и никто не ограничивает себя, есть семьи с 3 детьми, у многих родители пенсионеры, у многих коллег жены-домохозяйки, у меня знакомые в США живут и их з/п такие же как и у нас
Да не фига не хуже мы живем, что ж все с США то сравниваемся? стремиться надо к лучшему и все будет :)
Я еще написала про рабочих...Про инженеров не написала! :-) Про ученых и учителей писала выше. Про рядовых врачей...не тех, кто на подношения живут. А вот существующее на данный день кол-во торговых представителей, менеждеров и экономистов для общества совершенно не обязательно, ИМХО.
по вашему все врачи только на подношениях живут? вы видимо никогда в нормальном месте не лечились :), да там никто сроду не возьмет денег с клиентов, нафиг надо места лишится
я вам по секрету скажу - есть ведомственные клиники, где даже рядовой медперсонал ничего не берет, и с радостью даст необходимое пациенту бесплатно и даже с радостью
вы рассуждаете как совок, хотя мне кажется что лет вам намного меньше ;)
Не не все...Я ж не больная, чтобы так обобщать...:-О)))
Но проработав немного медпредом...я очень многое увидела, особенно в ведомственных поликлиниках и коммерческих центрах. Я так, понимаю, что мы с вами почти коллеги, вы врач? Естественно, деньги тянут не все. Есть врач, а есть рВач. Выше про 150 тыс в мед центре говорилось, не верю!:-) Что официально.
А про хорошие клиники можете мне не рассказывать, я будучи почти вашей коллегой?;-) в теме. :-) И да, я родилась и выросла в СССР. Да, не девушка уже и много чего повидала.
Вы знаете, мне кажется, что очень немногие могут позволить себе заниматься тем, что нравится - к сожалению. Мне после окончания МГУ предлагали остаться на кафедре, преподавать - и я очень люблю эту работу, от нее поет душа. Но работать за 12 000 в месяц - не уважать себя, по-моему. В итоге занимаюсь тем, что терпеть не могу, и по иронии судьбы, получается очень неплохо, и приносит большие деньги. Поэтому это личный выбор каждого - деньги или удовольствие от работы. Но автор в посте своем даже ведь не пишет о том, что обожает работу, жить без нее не может - а о том, что в принципе практически невозможно много зарабатывать. А это неправда...
Насчет того, что можно заработать согласна, тем более в Москве. Огорчают низкие ЗП на, действительно, нужные и достойные специальности...
Да, учителя, воспитатели, врачи в поликлиниках(работают рядом с домом ради детей или не хотят(не могут) далеко ездить и многие другие, но заработок у них не очень.
Мы прошли через то, что моего мужа даже грузчиком е брали (искал временно работу)В лицо говорили, что им проще урюков нанять, чем с москв. связываться
А с чего вы решили, что можете выбирать себе работу по вкусу и заработок иже с ней??? Еще буквально несколько столетий назад вы могли бы делать только одно - копать землю, сеять и коров доить. Где вы видели вообще в этой жизни, чтобы люди выбирали себе работу на свой вкус, работали на ней не напрягаясь и получали за это деньги, которые позволят выполнять любые капризы? Предоставим работу на любой вкус: с большой зарплатой, ненапряжную и интересную. Выбирайте любые две позиции.
Умный человек ищет компромисс.
Кстати, я бы не хотела иметь столько денег, чтобы любой мой каприз был удовлетворен. Да, и еще никогда не искала работу, чтобы не напрягаться. Всё должно быть в меру, я считаю. :-)
ну куда ж профессору пойти в няньки! Лучше гордо доедать последний кусок хлеба с водой, но в няньки-ни за что!!! Не царское, панимаешь, дело.
Да я и не жаловалась, мне будет жалко сменить деятельность, но, в любом случае, это не будет низкоквалифицированный труд.
голодные, но свободные :))) Видно уровень образования не позволяет горшки выносить. Не царское дело.
А почему? Даже интересно. Я, когда только переехала, была рада абсолютно любой работе.
Здесь выбор такой обсуждается - бедность на гране нищеты на зарплате специалиста или относительная бедность на зарплате няни.
Опять же, все зависит от обстоятельств - любви к своей работе, состояния здоровья, количества детей и т.д..
я бухгалтер, на время рождения ребенка почти без опыта, деньги нужны были очень, пошла продавцом, т.к. платили гораздо больше, чем бухгалтеру, параллельно с работой училась, получила диплом и устроилась уже по специальности...
а что делать то, падать никому не хочется, а кушать надо и не только тебе, а еще и ребенку, пойдешь и подъезды мыть
я главбух с 25летним стажем, но если припечёт, то и нянькой пойду. Правда буду искать работу по своей специальности в любом случае.
если моему ребёнку кушать будет нечего-дойду, но параллельно буду искать работу в своей сфере.
Так няня 30 получает скорее всего за 12-ти часовой рабочий день. И какой резон на такие условия идти? Мужчина, понятно, что больше заработать сможет, а женщине пойти - так тогда своим детям надо будет няню брать.
Так обычно так нянь и нанимают. Если мама работает сама 9 часов + дорога, вот и считайте на сколько часов в день ей няня нужна. Обычно таким, да, около 30 и платят.
кроме того нервы какие и ответственность за чужое дитя досадовского возраста,у кого дети есть-поймут: одно таскание коляски 4 раза в день из подъезда на улицу и обратно чего стоит . я в свое время похудеда до 45 кг,когда с дочкой дома сидела-изматывалась .. не такая и большая зп для такой работы
Это действительно очень и очень грустно. Какая жмущая корона?? Люди с образованием, посвятившие себя любимой профессии, вынуждены идти пол мыть - и это нормально? А не пошли - фи, какие белоручки!
Я поработала наи двух крупнейших предприятиях отрасли, с всесоюзной славой, с традициями, люди пришли работать кто со школьной скамьи, кто сразу после диплома... По 30-40 и даже 50! лет на одном месте. Ату их, в дворники их! Не подумали, куда заведет прогресс, не подстраховались, пусть теперь заслуженно голодают.
Не хотят в дворники, пусть открывают свое дело, переучиваются на что-то близкое, еще что-нибудь придумывают. Вы поймите - такое происходит во всем мире, никто никому не гарантирует пожизненную работу на основании образования и выслуги лет.
Не в этом дело. По многим специальностям не гарантируют зарплату, с которой ты не окажешься за чертой бедности - вот где беда.
Такое тоже есть везде, возьмем писателей к примеру, сколько опубликовали - столько получили и никто ведь не возмущается. Когда оплата труда перестает устраивать, надо искать выход, а не плакать о вселенской несправедливости.
С писателями все ясно, это специфическое занятие.
Проблема с теми же врачами, учителями (особенно в ВУЗах), бюджетниками, учеными, да много с кем. Выход не в том, что все пойдут в бухгалтеры, или будут ночами подъезды драить.
Но хорошим учителям и врачам, пашущим на полную ставку, платят ещё меньше. А что творится в Москвоской области и в остальной России - вообще мрак.
язык можно выучить-было бы желание! Образование подтверждают в процессе. Там очень лояльные программы. Но это ж нужно жопу поднимать и что-то делать! Проще ныть,что жизнь не удалась.
Ну да, типО тот, кто работает у нас врачом или учителем - жопу не поднимает. Ага-ага. Идите работать к нам - не будете жопу поднимать. :)
Ну так часть и уезжает. Часть просто не хочет уезжать по разным мотивам, в том числе по простой причине, когда люди хотят жить там, где родились.
А при чем здесь Я:-О Или вы считает, что я не могу заступиться за автора или кого-либо еще? Или я вам в АМС хвост отдавила...;-)
Почему вы решили, что они ПЛОХИЕ? Они - СРЕДНИЕ. В развитых странах они бы были средним классом, зарплат хватило бы на ипотеку и няню, у нас для нормальной зарплаты надо УСТРОИТЬСЯ.
в развитых-это каких? :) Вот например в Лондоне не хватило бы. Проезд+садик+ипотека- это больше 3000 фунтов, няня ещё дороже. Чтобы заработать такие деньги надо быть не средним специалистом! А ещё покушать, одеться и прочие нужды ...
Про Лондон и говорить нечего - один из самых дорогих городов мира, хотя и оплата труда соответствует.
Вопрос не в том, что кто-то плохо старается и мало вкалывает, а в том, что большинству хороших зарплат не видать по причине экономической политики нашей страны и ее отсталости. Для примера, условно, у нас в стране есть 10 мест на 100 жителей, в которых зарплата позволяет взять няню, оплатить ипотеку и поддерживать приличный уровень жизни. В развитых странах таких мест - 60-70 на 100.
Этот топ наглядная иллюстрация непонимания этой простейшей схемы - попасть в десятку можно только оттеснив остальные 90 процентов. Абсолютно глупо попрекать оставшихся в лени, безынициативности и тупости.
Назовите мне эти развитые страны.В 4 странах Европы удалось пожить,но,видать,не в развитых всё.
Если у вас есть какая-то конкретная мысль, выскажите ее, пожалуйста. А то я как-то не собираюсь играть в "города".
Страны Западной Европы и США.
А мысли вашей я так и не уловила, если только вы мне не предлагали поиграть в угадайку - в каких странах проживала уважаемая episode.:-)))
Про свое дело это вы конечно в точку... те у кого была такая возможность и способности уже там но не те кто в 50-55 вылетел с предприятия на котором 30 лет отработал...
Да, в 55 лет, без стартового капитала, выкинутым с работы, с кучей болячек, без особых сил - самое правильное начинать свой бизнес.
_79144436788338039.jpeg?w=32&h=32&crop=1){kind=small}
Если человек способный, то быстро переквалифицируется. А если его научили жать на одну и ту же кнопку годами, то увы.
отец моей подруги всю жизнь был музыкантом, в 50 лет остался без работы, помыкался - и квартиры ремонтировал и извозом занимался, пошел страховым агентом, учился год и сейчас очень неплохо зарабатывает... конечно это частный случай, но все очень индивидуально, я считаю что все от человека зависит, хотя в России в подобных случах мужики в основном предпочитают опустить руки и бухать
я к тому, что все в руках самого человека, как человек захочет, так и будет, в основной массе - люди складывают лапки и плывут по течению, обидно ((( а еще хуже что бухать начинают (((
Ну, не скажите. В основной массе как раз делают всё возможное. Другой вопрос, что даже "всё возможное" - это хватает как раз, чтоб с голоду не сдохнуть.
у меня куча примеров моих друзей, соседей, т.е. тех людей которых я лично знаю, остался мужик без работы, типа был менеджером, фирма обанкротилась или под сокращение попал, так он вяло ходит на собеседования уже 2 года, и жена его тоже я мол с детьми (ходят в сад и школу) нифига работать не могу, живут за счет родителей, а переквалификацию даже не рассматривают, а зачем? с голоду не помрем, у нас же есть родственники... в конце концов можно и продавцом пойти, водителем, не обязательно же идти в няни, дворники или грузчики...
сосед так уже 3 года не работает, тырит у жены деньги и бухает, я мол в поиске, сходил на собеседование - не взяли и бухает опять неделю...
и этим людям по 30 лет!!!
у коллеги на работе сын уже года 3-4 назад закончил институт, работать не идет, видишь ли у него хорошее образование и он не хочет за 30-40 работать, ему подавай дирехтурскую должность (ага, без опыта!!!) и з/п 100, а то и 200, тогда он будет работать, его же папа-мама содержат, а он в поиске!!! и таких полно
ИМХО, здесь ещё надо учитывать наличие банальных сил, способностей и комфортности нового (предполагаемого) места работы. О тех, кто именно не жАлаИтЬ напрягаться, я не говорю - с ними всё понятно.
Спор заради спора. НИКТО не пригласит даже на собеседование 50 летнюю тетку, без опыта работы, бухом.
Ну а как еще людей заставить шевелиться и думать? Вот оно - нежелание совершенствоваться во всей красе. Чел будет за 7 тыр весь день пахать, но подумать, что сделать, чтобы заработать побольше - нини. Я сама зарабатывать много не умею.. надеюсь, пока. Но за 10 идти работать? даже после длительного перерыва??? это слишком. Уж как мининмум не упахиваться за эти деньги.
То есть вы готовы спокойно смотреть, как ваш ребёнок будет голодать, но не "унизитесь" до той зарплаты, которую готовы платить за ваш труд?
я не имею право идти пахать за такую зарплату, у меня двое детей. Да даже если б одни был - я просто не имею на это право.
И при чем тут унижение? Если бы я жила в глухой провинции - это была бы нормальная зарплата. Как раз учителя (моя прямая специальность) столько и получают.
вы так как-то странно рассуждаете... почему вы решили, что не работая и дожидаясь чего-то там? Почему так категорично? Кто ищет, тот найдет ВСЕГДА. И таки да, от 7ми тысяч я бы отказалась и нашла бы лучше и больше. А хвататься за 7 тысяч, чтобы потом не иметь возможности найти нормальную работу - увольте. Выбор есть, слава Богу... тем более в Москве. Я ж не инвалид.
Честно, не понимаю акую категоричность.
Как вы легко рассуждаете... я вот тоже думала что за копейки эти не пойду работать. А вы знаете, жизнь так повернула, что пошла.и еще как пошла. Ну не платят у нас в регионе нормальные зарплаты. ну не платят понимаете???? я работаю учителем в школе. полная ставка, классное руководство, кабинет и прочее, 8 тыщ. сейчас с понедельник выхожу на вторую ставку, чтобы на 4 тыщи было побольше-вожатой. а куда деваться. все хоть побольше. И УПАХИВАЮСЬ я за эти деньги будь здоров.а еще вожатство добавится. Вот и сейчас. тут посижу отдохну. и до 2 часов буду готовится к урокам.
Удачи! У меня племянница в Екатеринбурге закончила институт и работала психологом в школе, сначала за 6, потом за 10(ее потолок в школе) в 27 лет замуж вышла и муж помог устроится психологом в милиции за 15(сам он там юрист) но там и жилье стоит меньше, они квартиру за 11 снимают.
Что и говорить, разброс зарплат слишком большой, причем непредсказуемо: в одной отрасли, практически в одном городе или районе, при одинаковой квалификации, а разница может составить в несколько раз. Вывод такой: не делать никаких выводов (типа "преподаватель всегда мизерную оплату имеет, а в банке всем платят хорошо", или "на хорошую зарплату с улицы не устроишься" и пр. чепуха). А искать надо. В конце концов, всегда найдете то, что ищите. Держите уши и глаза открытыми, ловите информацию, ройте сами - найдете.
я на еве решила работников поискать, чиста друзьям помочь/
стажер 15 тыщ налом (10 фикса и 5 бонусы - ежемес) , так вот обозвали , что хочу нанять работника за шоколадку!
при том, что стажер на то и стажер , что ничего не умеет, кроме как ворд-эксель-инет юзать, мы всему сами научим!
в общем, еба действительно странная какая-то... то ли врут все, то ли еще чего....
Sunny Pan V.I.P. написал(а): >>
в общем, еба действительно странная какая-то... то ли врут все, то ли еще чего....
Да вы что! ;-) Здесь же сплошь бизнесвумены и состоятельные тетеньки, презрительно называющие средний класс нищебродами :-D
))) Самое интересное, что когда пост создается о низких зарплатах, евушки пишут, да где вы за такие копейки работаете.. когда предлагают работу за небольшую з\п - так тут такое происходит...если бы было вживую - помидорами бы закидали, наверное, этого работодателя. А вот если пост создается о высоких зарплатах , то начинают спрашивать Где же вы столько получаете. ))) Смешно читать ))) Так что не переживайте. найдете стажера за 15 тыс. Тут как-то девушка писала, сомневалась идти ли бесплатно стажером ... наверное, пошла...пропала ее темка.
У меня 70-летний отец еще год назад зарабатывал по 20 тысяч, плюс пенсия. Мама-пенсионерка работает, зарплата 13 тысяч, отказалась уходить на облегченный график за 8 тыр. У отца нет высшего, но всегда крутился, даже сторожем работал. У мамы 2 высших, работа сложная, пенсионеров потихоньку сокращают.При этом текучка большая, никто не хочет идти работать за 7-10 тысяч.
Сотрудники обсластнйо администрации получают от 25 тысяч. Прокуратура отдел кадров - около 20, плюс премии и подъемные, прокуроры и того выше.
Это Забайкальский край. И еще масса примеров таких зарплат. Почти все крутятся, никто не получает меньше 15 тысяч.
Другой вопрос, что там жизнь дороже.
70-летний ваш отец должен получать достойную пенсию. Этим примером вы еще раз доказали никчемность нынешнего строя медвежачьей партии. Позор!
у пенсионеров очень много тратится на лекарства, поэтому 10 тыс. и для них очень мало
А нефиг вообще пенсионерам жить - мне кажется, примерно так рассуждают наши "государственные мужи".
У моих родителей северные пенсии по 17 т.р., у нас на человека меньше получается, после кризиса з/п мужа упала (строительство), получает 50 т.р., я в декрете (14 т.р.). Нас четверо, старший учится в гимназии, т.е. оплата за нее + няня (домой его привозит) - траты, которых нет у родителей. Да и без них у нас все равно меньше на человека выходит.
так радоваться за родителей надо, в кои то времена стало пенсии хотя бы на жизнь хватать :)
мы о-очень рады, тем паче мы всегда над ними смеялись, пока они работали и беспокоились о стаже, непрерывном стаже и т.п., ругали нас за черные з/п - и все это ради будущей, такой далекой (тогда так казалось) пенсии. А вышло вот как, я как в декрет вышла, они нам все время помочь пытаются, вот неделю назад поймала маму на том, что она мне в кошелек потихоньку денежку подкладывает. О как!
Только вот забыли, что пенсионерам и на лекарства и на внучат тратить надо(наши бабушки всегда нас баловали, хоть конфеткой, хоть мороженком :), плюс во время кризиса многие и детям взрослым помогали.... У пенсионеров здоровье уже не то, а хорошие лекарства сейчас ого-го как стоят, ну и отдыхать съездить на море тоже хочется....Рано Вы пенсионеров "хороните". Живые люди и 10тыс это очень мало, даже учитывая скидки и льготы. Попробуй проживи на 10тыс, заплати за квартиру, воду, свет и т.д. много останется? Потом кушать всем хорошо хочется, пусть не икру ложками но все же! одеваться надо, лечиться надо....попробуйте проживите, имея кучу болячек.
