Поддержите! Не работала 6 лет. Собираюсь начать работать.
Мне 28 лет. Вся моя карьера происходила в годы учёбы в институте, я училась на вечернем, на факультете менеджмента и маркетинга. Работала по специальности в общей сложности примерно около 2,5 лет. Была и разная подработка вне специальности. Хорошего опыта по специальности можно сказать, что и не было. Вся эта работа была такая, какая обычно она бывает в меру не серьёзная в годы студенчества. Последние 6 лет не работала: сначала сложная беременность (родила сразу после получения диплома), потом невозможность оставить ни на кого ребёнка. Место в саду дали поздно, ребёнок до сих пор часто и подолгу болеет. Наверное была возможность найти няню и работать, отдавая ей всю свою з/пл без остатка, но я посчитала это неправильным, тем более что по деньгам более-менее была возможность не работать. Возможно я была и не права, но в любом случае ни о чём не жалею. Просто сейчас ОЧЕНЬ сильно отвыкла от работы, от коллектива, и мне сейчас просто очень страшно. :) Прям даже некоторая паника есть, наверное фобия какая-то появилась, что я ничего не умею, не помню, ничего не получится и т.д. В течение этих 6 лет были некоторые подработки, но все они были не по специальности, не серьёзно и недолго.
Кто что думает о моей ситуации? Я-то сама понимаю, что буду сейчас начинать всё сначала, з/пл будет не больше 25000 руб. наверное первые пару лет. Но именно интересно, что думают люди, в том числе потенциальные работодатели о моей ситуации? Представляют, что я совсем дикая и серая, или считают, что в принципе всё в жизни бывает? Будут смеяться надо мной и не уважать? Ужас, у меня наверное комплекс появился...
Спасибо за мнения. :)
Я тоже 6 лет в декрете.
Собираюсь выходить на работу.
Не думала насчет, будут ли смеяться и т.п. Если будут спрашивать, буду честно отвечать, что сложный ребенок и была вынуждена столько лет сидеть.
ИМХО, не парьтесь вообще.
Если будут смеяться ,то только те у которых нет детей ,а в глубине души будут завидовать вам. У вас есть есть ребенок ,которым вы занимались все годы. Этим надо гордится. У каждого свой путь :кто-то выбирает карьеру ,вы выбрали семью. =D> . Я бы тоже так сделала ,была бы возможность.
Я тоже сидела дома 6 лет (2 детей). Когда младший пошел в ясли - нашла работу и вот уже 4 год работаю. Очень боялась, переживала, но все сложилось хорошо. У Вас все получится, Автор! :)
Смеяться не будут, но и 25 тыщ не дадут - за что? Если вы ничего не умеете.
Начальный уровень ничего не умеющего секретаря - 15 тыщ, вот с него вам и придется начать.
Проявите, обучитесь - будет вам счастье.
:) ну 15тыс. - это вы загнули конечно :) Не настолько уж я ничего не умею. Работу уже искала и на 25 находила. А на 15 я и сама не пойду.
Отвечу честно от себя как работодателя. Точнее, я коммерческий директор, но неважно - я принимаю решение о найме людей. На вакансии с озвученным вами уровнем компенсации (около 25 тыс), куда не требуется опыт как таковой, а важны лишь определенные личностные качества (не такие уж редкие), я при прочих равных вводных буду рассматривать сначала молодых девочек, потом - зрелых тетенек после 45, наделенных достаточной энергией. А уже в третью очередь, если никого не найду в первых двух группах - женщин вокруг 30. И то с большой осторожностью.
Я объясню почему. Тут для меня первым, вторым и третьим фактором выбора является мотивация кандидата.
Со зрелыми тетечками вроде все понятно - у них большой багаж жизненного опыта (который во многих случаях способен заменить опыт конкретной работы), они не обременены малыми детьми. И при этом достаточно адекватно оценивают свой возраст, понимая при этом, что ограничены в выборе другой работы (ну раз идут на 25 тыс на работу без особых требований к квалификации). Поэтому скорее всего будут стараться на этой и держаться за нее. По здоровью у нас все проходят диспансеризацию, так что об очевидных проблемах я узнаю до того, как направлю оффер.
Молодая девушка,не имея опыта работы, т.е. не являющаяся профессионалом в каком-либо деле, "стартует". Для возраста до 24-25 лет это нормально. Небольшая зарплата, как правило, ее несильно напрягает, т.к. она либо живет с родителями, либо с МЧ/мужем. Или получает какую-то помощь.
При этом даже если у девушки есть ребенок, то на момент поиска работы ему не более 2-3 лет. То что девушка прикладывает все усилия к устройству ребенка в садик как только это становится возможным по возрасту или как-то иначе решает вопрос - говорит о том, что работа ей действительно нужна, и была нужна. И какую-никакую карьеру построить хочется. Поэтому она своими силами минимизирует срок сидения с ребенком, тем самым демонстрируя мотивацию к работе и карьере.
Если женине около 30 или чуть за 30 - все совершенно иначе. Тут либо ребенок у нее значительно старше - это уже вызывает вопросы и к мотивации и к причинам, побудившим девушку так долго дома сидеть. Сидение дома с ребенком до 4-6 лет или рождение нескольких детей подряд без перерыва для меня свидетельствуют о низкой мотивации к работе и карьере изначально. Если "она выбрала семью", то зачем ей работа? И зачем мне работник, который на работу замотивирован в лучшем случае "в перерывах между кормлениями" (фигурально конечно)?
Если у нее проблемный ребенок, с которым было нужно сидеть - вопросов еще больше. Он ведь резко не перестал быть проблемным. А значит и работник потенциально проблемный. Зачем мне это?
Если у нее жизненные неурядицы и она вынуждена идти зарабатывать (хотя и не собиралась ранее) - вроде как прямая мотивация к работе. Но тот уровень з/п, который я могу предложить явно не соответствует представлению об обеспечении нормального уровня жизни для женщины с ребенком. А значит, что она либо будет постоянно в поиске лиишней тыщи, либо через полгода начнет просить прибавки, в возможности и обоснованности которой я не уверена. И эти риски будут надо мной висеть домокловым мечом. Зачем брать себе потенциальный гемор?
Если женщина около 30 имеет маленького ребенка (т.е. по типу молодой девушки) или не имееет детей совсем, но при этом не является профессионалом, не имеет хорошего опыта работы - тоже вопрос. а чем же она занималась первые 25-27 примерно лет своей жизни? Выходит, что ничем - отучилась и дальше ничего. Не рожала, не работала толком. Или работала, но находилась "в поиске себя", т.е. на разных работах. И ничего толком не умеет. Значит не знает, чего хочет и ко мне пришлаа "перекантоваться". Это минус к мотивации.
Вы поймите правильно - работодатели не интересны ваши дети и ваши семейные проблемы. Он принимает работника для того, чтобы тот работал. Чистый рынок - я тебе зарплату, ты мне результат труда.Причем в нужные мне сроки,в оговоренном объеме и достаточного качества. Как при этом будут решаться твои домашние дела работодателю неинтересно совершенно.
Если чо - я сама "девушка чуть за 30" с небольшим ребенком (нет еще 4 лет). Т.е. третий из описанных типажей. "Стартовала" в 20, к моменту рождения ребенка в 28 имела рукводящую (не топовую) должность. И мотивацию к тому, чтобы свое положение сохранить и приумножить. Ну люблю я свою работу, деньги люблю:)
Тогда объясните мне, почему во всех объявлениях указано ограничение по возрасту - до 35, крайний случай- до 40? Возраст 45-60 актуален только в вакансиях для уборщиц. Сама чуть за 40, работаю, но работа моя мне не нра...мониторю вакансии с зимы и увы... возраст.
Стереотипы у многих еще сильны, но это проходит потихоньку.
Специальность какая у Вас?
Согласна с тем, что сильны стереотипы. Ну и опыт показывает, что способность людей (независимо от пола) к обучению, освоению новых навыков и знаний, оборудования, техники, программного обеспечения, с возрастом снижается. Плюс здоровье у абсолютного большинства к 40-45 уже не особо. Вот правда. Есть, конечно, исключения. Но чтобы такое исключение найти, нужно перебрать десятки тех, кто относится к "норме". А на это обычно нет ни времени, ни ресурсов, ни денег.
Ну и потом... мое глубокое убеждение, что профессионал высокого класса в свои 40-45 лет не нуждается в поиске работы по объявлению - она либо сама его находит, либо обширные знакомства в профессиональной среде этот поиск облегчают. У меня зам в направлении продаж - женщина 45 лет. Я реально боюсь ее потерять, т.к. конкуренты толпми вокруг нее вьются, заманивая мыслимыми и немыслимыми предложениями. Все разумеется знают ее лично - так или иначе пересекались за последние 15 лет. Вот уж кому кому, а таким специалистам и в 45 не сташно уйти с работы - тут же подхватят под белы рученьки.
Мне кажется, что все очень индивидуально. Нельзя всех под одну гребенку. И если женщина работала и если не работала ..А если женщина работала по разным работам, значит так было ей удобнее на тот момент, и если у нее изменилась ситуация и она теперь может спокойно заниматься карьерой и начинать со старта, надо дать шанс и брать на работу. В 30-ть как раз есть и опыт и желание.
Видите ли... работодателя не интересует, как было удобнее конкретной женщине. Работодателя интересует только собственное удобство. И это нормально. Мне как работодателю удобно не шансы раздавать авансами, а получить работника, мотивация которого к работе для меня очевидна и прозрачна.
Если женщине до 30 было неудобно заниматься карьерой, значит карьера и работа как таковая для нее - не в первом списке жизненных приоритетов. Если бы она хотела работать и заниматься карьерой - она бы это делала, не откладывая до 30 лет. Значит не хотела, а в 30 лет люди уже не меняются.
Мне нужен таки работник, у которого голова работой занята в рабочее время, а не сопливыми носами-утренниками-уроками и проблемами с планированием второго-третьего ребенка.
Что касается опыта и желания - вот типичный пример автора- "вечной мамы". Опыта нет (откуда взяться-то ему?), да и желания особого тоже. Как не было, так и нет. Иначе и сад бы "дали" раньше, и фразы "была возможность найти няню и работать, отдавая ей всю свою з/пл без остатка, но я посчитала это неправильным", "по деньгам была возможность не работать" и "за 15 тыс я и сама не пойду" просто не возникли бы. Нет у автора мотивации работать, своей, внутренней. Вывод - работник из нее получится фиговый.
Я не цепляюсь к словам, я еще раз повторю - покажите такого работодателя, которому нужен другой работник?
Работодатель - это не благотворительная организация, ему в первую очередь нужен результат, а от результата зависит его прибыль.
Семейные проблемы работника его никак не волнуют, именно поэтому и появился ТК - чтобы защищать интересы работника, ну и работодателя в том числе.
В чем тут резкость и чему Вы удивляетесь?
работодатель и сам человек и не первое лицо в государстве и на него есть проруха, так что сплюньте три раза, и будьте благотворительнее, а иначе сдохнете раньше ваших работников
Я ничему не удивляюсь.Нормальный работодатель выбирает людей исключительно по их профессиональным качествам и ему нужны люди, которые работают на работе, а не живут там и для которых работа не превращается в смысл жизни. Кстати, рано или поздно такие сотрудники оказываются головной болью похлеще любой мамы с ребенком.
Работодателю дай волю и он превратится в работорговца.
Работник и работодатель всегда находятся по разную сторону баррикад, как бы красиво все это не прикрывалось всякими мотивациями, тимбилдингами и прочими корпоративчиками, якобы для поддержания лояльности и работоспособности.
Все равно работодателю от работника нужно одно - результат. Любая организация создается ради одного - деньги, а деньги терять никто не любит.
Вы не заметили, с каким трудом работодатели подчиняются законам и как хватаются за любую лазейку?
Вышло положение об отпуске, сразу кинулись наё* работников, пока те не разобрались.
Поступило предложение о введении 60-часовой рабочей неделе - сколько шума было.
Зайдите на сайт Кадровик.ру, введите в поиске "уволить беременную" - и наслаждайтесь.
Есть нормальные работодатели, я не спорю, но они как белые вороны - это во-первых, а во-вторых, у многих истинные причины такой нормальности - страх перед законом, а в-третьих, чаще всего это иностранцы, что только подтверждает мое "во-вторых".
Уу..не, в таком русле я общаться не буду, извините. Вообще-то в целом согласна с вашим постом, только не поняла зачем вы мне это написали. Работодателю нужен результат - не спорю, личные проблемы его мало волнуют - тоже соглашусь, но , тем не менее, работодатель, который считает, что работник должен душой и телом ему принадлежать - это плохой, жадный и недальновидный работодатель.
В каком таком русле? Если Вы не тот аноним, с которым я общалась выше - то извините, Вас не различишь.
Если это Вы, то что за вопрос "в чем хотите убедить"?
Ни в чем не хочу убедить, перечитайте с чего мы начали разговор.
Я и не спорю, что этот работодатель "жадный и недальновидный" - я говорю о том, что это факт. И таких работодателей пока большинство, по крайней мере в России.
вот это сто пудов! Работодатель никогда не оценит и здоровье не вернет! Пожует и выплюнет! И как раз всякие там молодые (и не очень) мамочки и прочие "проблемные" всегда пашут как лошади и виновато отпрашиваются и мучают их угрызения совести... А карьеристки-акулы глазом не моргнут, когда фирма будет "гореть" она хвостом вильнет и уйдет. И даже пароля от своего компьютера не оставит!
большие холдинги, корейским компаниям например нормально, когда рожают детей, уходят в декреты приходят через три года и прочая, а вот фирмам небольшим, где всем хочется прибыль гигантов а рабочей силы мало, и не интересны семейные траблы работников. Кстати в лояльности ваших работников к вам я бы очень сомневалась,потому как вы размышляете о них в категории материала, так и получите в ответ, сплочения никакого и преданности фирме и делу, как раз вы яркий пример бездарного работодателя.
С чего Вы взяли, что я работодатель? Я всю жизнь точно такой же наемный работник как и все. И точно так же уходила в декрет, и возвращалась из него. И лет мне уже не 15, и 45 мне тоже будет в недалеком будущем...
Я говорю очевидные вещи, которые всем ясны еще со времен рабовладельческого строя. И мне странно, что это вызывает такое недоумение.
Вы не правы. Работничы с детьми разного возраста у меня есть и как кандитов я их рассматриваю. Вы вообще видимо ни слова не поняли из того, что я написала. Детей иметь неплохо, хорошо даже. Но... принмая сотрудника на работу, я прежде всего хочу понимать, для чего он на эту работу идет и какой эффективности в связи с наличием детей/родителей/болезней и тыпы от него ожидать. И чего человек вообще в жизни хочет.
Ведь вот автор, к примеру, работать не хочет. Ну не хочет и не хотела никогда, иначе уже бы работала и в своем возрасте не начинала бы с нуля.
Зачем мне работник, который НЕ ХОЧЕТ работать? Который будет искать поводы не работать и каждые детские сопли будут поводом для больничного? Я как должна буду эту проблему решать? В сфере деятельности моего предприятия не сделанная сегодня работа - никогда не сделанная работа. Она не накапливается и не откладывается. Это услуги, если что.
Если у дамы нет никого на подхвате в смысле больничных и она не готова сама разруливать эту проблему - ей лучше дома сидеть. Потому как делать работу за нее тупо будет некому. Никому такие проблемы не нужны, ни одному работодателю.
При этом наличе у дамы ребенка, если данный факт нкак не влияет на качество работы - в общем-то не проблема. Повторюсь, у меня тоже есть ребенок. Только это моя личная жизнь, работодателя она не касается.
Вам, конечно, виднее:) При этих вводных только одно является фактом - я умею разграничивать личное и служебное. И не нагружаю работодателя личными проблемами. Поверьте, это и правда никому неинтересно.
Я очень внимательно прочитала ваши посты. У вас есть работницы с детьми, да, те,у которых карьера на первом месте, другие, те, которые , пусть даже временно , меняют приоритеты, для вас без вопросов- неудачники и люди начисто лишенный мотивации работать.
Чего хочет человек в жизни из одного-двух собеседований понять невозможно( и не нужно), разве только вы не дипломированный психолог, который тратит по нескольку часов на беседу и тестирование с каждым потенциальным работником. Вы уверены, что ваши выводы правильны, а не додуманы?
"Зачем мне работник, который НЕ ХОЧЕТ работать? Который будет искать поводы не работать и каждые детские сопли будут поводом для больничного? Я как должна буду эту проблему решать?"- Скажите, пожалуйста, а что вы делаете, если ваш сотрудник заболел?
А почему собственно у человека работа должна быть первой в списке жизненных ценностей? У человека и так, вообще, жизнь есть и он может уделять ей достаточно внимания и работать при этом тоже может. И не обязательно рвения фанатички, просто нормальный, хороший сотрудник. Я например из таких. Мне карьеры и огромной зарплаты не нужно. Мне лишь бы все мирно сосуществовало и не мешало одно другому. Но любого моего работодателя спроси - даже когда я за три рубля работала, то фирме отдавала очень много себя. С кадрами проблема - приведу всё в порядок, и буху помогу, и компьютер починю, даже за свои деньги куплю шнуры и принесу.... Нет, работа у меня не на передовых позициях, в начальники не рвусь, деньги не катастрофически нужны, но не лишние, я хорошая мать, никогда не искавшая способов пристроить сопливого ребенка в ясли, но и как на сотрудника на меня грех жаловаться! Золотая середина.
"А почему собственно у человека работа должна быть первой в списке жизненных ценностей?"
Не должна быть, конечно. Но раз есть те, у кого работа на первом месте, неудивительно, что эти кандидаты более желанны для работодателя
Если человек проводит на работе больше времени, чем это нужно, мотивируя тем, что у него много работы, либо он не справляется либо работа для него заменила личную жизнь.В обоих случая вопрос о привлекательности такого сотрудника весьма спорный.
А если человек проводит на работе больше времени, чем принято (написано в ТД), мотивируя тем, что он обожает свою работу? Что работа ему настолько интересна, настолько его захватывает, что не замечает, как летит время? :)
Бывает такое? Такой сотрудник более привлекателен, чем тот, кто каждый день срывается в 17.59?
PS Я, кстати, не лоббирую никого :) И сама стараюсь если не в 17.59, то в 18.01 уйти. Но если работодатель будет лояльнее к трудоголикам-энтузиастам, которые выдают результат лучше моего, я не обижусь.
Для того, чтобы быть хорошим работником, переработки вообще необязательны. Под "мотивацией к работе" я совсем не то имела ввиду. Тут видимо проблемы с пониманием написанного. Каждый видит только то, что у него "болит". Хотя я ни слова не написала против малых детей и работы четко по графику. У самой малый деть и работаю до 17-30. От подчиненных иного не требую.
Действительно, у кого что болит.
Я процитировала ту часть поста, на которую отвечала: НЕ ДОЛЖНА быть работа на первом месте. Но есть такие люди, у которых она на первом месте. О мотивации вы речь завели :)
Я принимаю как данность, что есть люди, которые работают больше меня (по времени, по объему выполненной работы, по качеству). Их мотивация при этом мне неинтересна.
Одно дело- задержаться на полчаса-час, когда нужно что-то закончить и другое сидеть до полуночи практически каждый день.Что можно наработать ценного в ночи после целого дня напряженной работы? Такой "трудовой энтузиазм" рано или поздно выходит боком.
то, что вы написали - ну это личные взгляды ваши, и ваши комплексы, и ваши обиды на жизнь... Меня один вопрос смутил - а после диспансеризации что, врачи докладывают вам о здоровье обследованных???? А как же врачебная тайна???!!!:-o Боже упаси у вас тогда вообще работать, это крысятник.
девушка больше тянет на обдолбанного эйч ара, которого имеют за пробелы в стаффе.
Прохождение джиспансеризации является обязательным условием приема на работу. Кандидат приносит от врача специальную форму, где либо написано, что он здоров, либо перечислены его "проблемы". Что вас удивляет? Нормальная практика.
Незаконно. См. Тк Рф. Не имеете право отказать в приёме на основании медзаключения (кроме инвалидности)
Ичто? Если врач напишет- язва желудка и т.п. на работу не примете? Что напишите в отказе?
А я должна что-то писать в отказе? Я просто не сделаю предложения, если конкретный диагноз будет помехой в выполнении конкретной работы. К примеру, была у меня дама, во всем подходящая, но ее диагноз (болезнь почек) требует обязательной плановой госпитализации два раза в год на 3 недели. Приняв такую даму на работу, я заведомо "попадаю". Зачем мне это надо? Дама если что не уникальный специалист.
Напишем другую причину отказа. Нет проблем. Ни разу правда еще не требовали.
Ой, а откуда такие сведения о том, какой у дамы диагноз и сколько раз в год ей надо проходить осмотры?
И что это за контора такая, в которой 6 недель в год больничного - это катастрофа?
6 недель больничных в год - это в среднем три дня в месяц. Плюс еще законный отпуск 28 дней в год. Хотя три дня в месяц может бы еще и не беда, а 3 недели подряд - это проблема. Нужно же эти три недели работу делать. Делать работу за сотрудника в течение 10 недель в году. А это если что больше 2 месяцев. Зачем брать на себя гемор? Из каких соображений?
При наличии другой дамы или девочки, здоровой, к примеру. Речь, поторюсь, не идет об уникальных специалистах.
... а уникальные вам либо не по карману, либо не хотят у вас работать)
Посему цель у вас - вкладывать людЯм в голову, что они - пешки. И тянуть из них все соки. Иначе на бобах останетесь.
Че, понятная логика))))
Не надо только из себя строить то, чем вы не являетесь. Нормальной фирмой.
Да просто не нужны уникальные. На позициях за 25 тыр сойдут и обычные. А средь них и выбор есть.
О чем и пишу)))) сомнительная фирмочка.
Вот и кидают вас. Те, кто позубастее)
10 недель больничного. Бесконечные косяки.
И вы - в поиске дешевой рабсилы)
Диспансеризация... То есть я для работы в офисе должна тратить свое время для "вашей" диспансеризации и по ее (ну понятно, что не только по ее0 итогам попасть или не попасть в контору. Тратя свое время на ваши прихоти...)) смешно. По врачам я хожу, когда МНЕ надо. А по поводу возраста...Каждый случай индивидуален
У Вас какое-то "вредное" производство, что работники должны перед приёмом пройти диспансеризацию?В Трудовом кодексе данный момент при приёме на работу не описан. И отказать в приёме на работу (исключения - инвалидность)на основании деспансеризации - нарушение закона.
Производство не вредное. Гостиничные услуги и общепит, если это важно. Я не HR поэтому не готова точно сказать, как они решают проблему "незаконности". В конце концов и отказать можно по другому основанию. А можно и не отказать, если проблема со здоровьем не повлияет на качество выполнения работы.
Максимум что они обязаны Вам предоставить - медицинскую книжку в Вашем случае. Любое "телодвижение" работодателя о обход законодательства (свои ЛНА и т.п. противоречащие закону) влечёт крупные неприятности. Естессно, если этого захочет "обиженный" работник. Даже при массовом приёме (на те же 25 тыс. - это неквалифицированный труд)находятся "упёртые" работники отлично знающие свои права.
что-то вы расфантазировались, девушка. Коммерческий директор должен знать все тонкости. И уж точно педставлять, что в медкнижке вы можете посмотреть только то, болеет ли человек сифилисом и есть ли у него глисты! Ни один вменяемый человек не будет так рьяно добиваться места в какой-то гостинично-общепитовской конторке, что даже будет готов предоставить добровольно (а можно это сделать только так!) сведения обо всех своих болезнях.
По поводу "ни один человек" - вы как-то заблуждаетесь сильно:) Проблем с наймом нет вообще, и никто не ропщет. Поди получи в подмосковье белую зарплату, корпоративное питание, страховку и транспорт. Не будучи уникумом. Да еще чтобы ничего не требовалось взамен.
Уверяю вас, очередь стоит.
Сама живу в подмосковье, причем в промгороде, где в основном требуются гаечники - заточники, но таких глобальных проблем с работой, чтоб я пошла с какой-то девочкой-менеджером по персоналу свои гинекологические мазки обсуждать.... нет, нету тут такого. Белая зарплата - это не бонус, это норма, питание меня не интересует, я не голодаю, страховку мне муж сделал, транспорт у меня свой есть.... При этом я серединная прослоечка, так сказать. Остается додумать, из каких низов вы персонал набираете, если люди готовы унижаться и тратить время ради кормежки и ПАЗика, доставляющего утром на работу.... И заметьте - у нормальных людей это было бы в ущерб другим собеседованиям и перспективам на работу в других местах. А если уж совсем плохо - то тогда к вам.... От безысходности.
Открою вас секрет - у абсолютного большинства ваших соседей и, вероятно, очень достойных людей нет личного транспорта, мужа со страховкой, и они не прочь сэкономить на питании за счет работодателя, а на эти деньги купить ребенку лишние ботинки. И белая зарплата, хоть и считается нормой, но вовсе ею по факту не является. Много вокруг вас прекрасных офигенных работ с московскими зарплатами в 20 минутах от дома и чтобы все налоги платились? Ручаюсь, что таких нет практически. МО значительно беднее Москвы, в несколько раз. Либо платят мало, либо по серым схемам, либо и то и другое.
Так что, да... от безысходности, конечно, сроятся в очередь рабочие и служащие в ОК стабильной компании, где все по закону и приличный социальный пакет.
ПЫСЫ Если у вас есть все, что вам нужно - и машина, и страховка, и еда даже, и все это за счет мужа - зачем вам работа? Чтоб не скучно,да?
Интересно вы рассуждаете...
Вот у меня, к примеру, есть машина. На еду муж заработает, не вопрос. Страховку - бывает, покупаем, бывает нет, разово платим спецам. Но у меня есть работа. И она мне нужна. По разным соображениям. Вы правда считаете, что "чтоб не скучно" - это единственная мотивация? И вы правда коммерческий директор?
Блин, читаю и думаю - какое счастье, что обхожусь уже несколько лет без собеседований, кадровых служб, начальства и прочих самодуров.
А вы здорово зашорены, для своих 30 с небольшим)
И сорри, похоже, не слишком умны. Потому что проболтались вот тут: "Небольшая зарплата, как правило, ее несильно напрягает..." и вот тут "через полгода начнет просить прибавки, в возможности и обоснованности которой я не уверена...".
Бросайте пыжиться насчет мотивации. Ваш таргет - сэкономить бабло.
Между прочим это одна из задач любого коммерсанта или финансиста - сэкономить на затратах, чтобы увеличить прибыль. Чтоб контора по миру не пошла. Если контора живет и здраввствует - значит политика экономии бабла у нее эффективная. А это повод для гордости, не наоборот.
вот только на днях нашла на хх вакансию, в наш город, компания и з/п очень неплохие.Требования: 27-35 лет, замужем, дети))
Неужели по поводу квалификации и опыта нет требований? У большинства женщин в 27-35 есть муж и дети - это не нонсенс. Только некоторым есть что предложить помимо своих детей и своего мужа. А некоторым нечего. Кого выберет работодатель?
я отвечала человеку, который ни в жисть не хочет брать околотридцатилетних на работу.Вот что
Стоп стоп, вы человека либо не прочитали, либо не поняли. Она не готова брать околотридцатилетних из тех, кто ничего из себя в профессиональном плане не представляет. Либо бездетные, но непрофессионалы, либо детные и при этом также непрофессионалы.
Если человек профессионал, чего-то достигший и чего-то способный предложить помимо прекрасных глаз - его возьмут хоть с детьми, хоть без. Дети вообще не помеха. Помехой является никчемность.
вот её слова " Сидение дома с ребенком до 4-6 лет или рождение нескольких детей подряд без перерыва для меня свидетельствуют о низкой мотивации к работе и карьере изначально. Если "она выбрала семью", то зачем ей работа? И зачем мне работник, который на работу замотивирован в лучшем случае "в перерывах между кормлениями"
Например, почему лично я сидела 5 лет?Потому что я как раз хотела сэкономить время)Двое детей, а в декрете 5, а не 6 лет, плюс сама Б, которая всё ж мешает работе, у меня прошла в период домохозяйства.И нормальный человек понимает, что особо уже никакой разницы, просидела я в декрете с 26 до 29 или до 31)) А до декрета у меня всё очень даже недурственно в трудовой,я считаю
Ну дык человек о том и пишет - если до 25-27 лет ничего не сделала, то как бы и не хотела, не стремилась, неинтересно даже разговаривать с такой. А если есть что-то за душой, помимо родов и кормлений, то и разговаривать есть смысл.
Автор того поста в основном писал о профессионалах и непрофессионалах. Для профессионала дети не являются ни помехой, ни подспорьем. Они просто к профессионализму, работе и карьере не имеют отношения и все.
А те работодатели, что хотят видеть только детных дам, тоже преследуют свой интерес. Исключительно. Никакого альтруизма и социально ориентированного подхода.
пошла за двумя детьми тоже из такой же мотивации
беременная работает все равно хуже небеременной, постоянные врачи, иногда больничные, рассеяность
+ не надо садиться с ребенком на больничный, пока он к саду привыкает
для меня это тоже оптимально, просидеть 5 лет (или 8) в декрете с двумя (тремя), нежели по 3 года с каждым (и у меня 5 знакомых которые поступили также!), да мужья пока нас содержат (т.е получают не копейки, но и не миллионеры), что предполагает наш выход на работу, по истечении декрета
причем мне уже от знакомых поступали предложения выйти из декрета на неплохую з/пл (не на 30 тр), хотя опыта тоже не завались (+ многие мои сокурсники уже стали руководителями в нашей области и ищут себе замов, а поскольку в универе я дружила со всеми и была не последней двоешницей, то работу я себе найду даже в 35 лет, и после 8 лет декрета), пусть многие это называют связями- блатом, мне плевать
проще сидеть на попе и ныть, как все плохо, меня никуда не хотят брать на работу
чувствуется какая то обозленность
у всех разные ситуации
я как почитаю еву, уже боюсь увольняться со своей работы и искать лучшей доли
тут готовы за 25 тр идти и их еще закидают тапками, что , мол недостаточно мотивирована и ничего не знаешь...
че за фигня?
если так посмотреть, у меня есть 30 летние знакомые- обабевшие тетки с выводком, а есть и 30е девушки , более энергичные и работоспособные чем крали после института, которые все в облаках витауют и в тусовках...
мне 28 если что, ребенку 4 года, вот уже не знаю , как работодатели на меня посмотрят
Автор, вы как-то странно про 6 лет написали) вы же по сути вообще не работали. веди вам уже 28 лет! а ВУЗ обычно в 22 заканчивают..
З/п 25 т.р. - далеко не факт, что вы найдете с 0-опытом) пишут такие з/п в вакансиях, но это как правило, оклад 1рубль+%%%%, так что не рассчитывайте так прям сразу на 25т.р.)
И приплюсуюсь к "работодателю" выше, что вашу кандидатуру я рассмотрю в последнюю очередь. а в первую очередь - это студенты-выпускники.
а вы не знали, что 2-3 года "простоя" и не работы по специальности аннулирует все знания и превращают специалиста в пустое место? и что корочка ВУЗа тождественна клочку обычной бумажки?
Во-вторых у автора есть "проблемный" ребенок, который будет априори отвлекать ее от работы)
Уже 28???Так написали как будто автору уже не меньше 70).
Ну, может академ брала или училась на вечернем или очно/заочном.
да, именно так)
если бы автор закончила 2 вуза, защитила бы диссертацию и окончила курсы проф. повышения квалификации и т.п., то тогда ей было бы "всего" 28, а не имея ни опыта ни образования толком, ей увы "уже". с точки зрения работодателя.
Вы серьезно полагаете, что 2 вуза и даже диссертация( это уже что-то невероятное) -этого достаточно, чтобы преуспеть в карьерном плане??И это,конечно, свидетельствует о "серьезных" намерениях))
Образование есть, опыт наработает,не все работодатели подобны вам и в 28 лет списывают людей как ненужный и отработанный материал.
2 вуза и диссертация - именно и есть свидетельство серьезных намерений. Свидетельство работоспособности и целеустремленности. Работодатель, рассматривая двух 30-летних дам, одна из которых последние 10 лет помимо детей вкладывалась в образование и повышение квалификации, а другая - только и делала что рожала, кормила и взращивала, более высоко оценит первую. Угадайте, почему? Да, скорей всего, не за квалификацию (образование без практики особо ее не дает), а за целеустремленность и отсутствие лени.
я например, диссер уже 6 лет пишу, никак не напишу, НО я без отрыва от работы и семьи это делаю)) ничего сложного нет. можно конечно реализовать себя исключительно в роли "матери", но тогда особо о работе и париться не стоит.
Чтобы писать 6-7 лет, с отрывом или без, не нужно быть сильно целеустремелнным человеком, скорее- расслабленным. Чтобы написать за пару лет, до семьи, детей, чтоб потом не отрываться- это совсем другое. Извините, так вот мне видится.
можно конечно реализовать себя исключительно в роли "матери", но тогда особо о работе и париться не стоит. - ну, можно ведь сказать, что тем, кто печется исключительно о карьере и самореализации, тогда стоит подождать с семьей и детьми.
П.С.А вообще объективно у человека, любого, много "реализаций" в одно и то же время, только субъективно выбирает он для себя ту, которая повышает его самооценку в его собственных глазах.
Тут дело не в мотивации, а в условиях жизненных. Скажем по моей специальности можно написать дисер за 2-3 года, только если целый день им заниматься. Это нереально, если скажем нет своей квартиры.
К нам тут пришел сотрудник - кандидат блин, как раз защитился - ДУБ полный, даже не по работе, а просто логика отсутствует, писал дисер 3 года, жил в родительской квартире, кормился бабушкой. Я без дисера, без квартиры. Кто будет больше получать?
Отдавать всю зарплату няне - бред. Вам сейчас, наоборот, будет легче найти работу, т.к. запросов нет никаких, на высокую зарплату вы претендовать не можете, если с улицы ищете, а не по блату. И если ребенок такой болезненный, то, может, и не надо работать?
Неее, не год. У меня были реальные перспективы, меня ждали. Работала несколько месяцев в ноль(няня и бензин), это было вложением в дальнейший рост
А что у автора много вариантов? Ну либо совсем не работать. И тоже сидеть без зарплаты, точно также. Только без перспектив когда-нибудь ее все-таки получить.
А кто ж ей даст-то такую работу? И главное - за что? За 6 лет сидения дома и несерьезный опыт работы в лохматом году?
Какую "такую"? С ее исходными вполне реально найти работу за 25 тысяч, на большее она сейчас и не претендует.
Не бред ни разу. Даже по отзывам выше можно судить, какое именно отношение доброй половины работодателей будет к почти 30-летней женщине, которая в профессиональном плане ничего не сделала за эти 30 лет. Не думаю, что тут уникумы собрались. Если 20-летняя недоучка еще воспринимается как норма, то 30-летняя - вызывает недоумение.
Поэтому "отдавать всю з/п няне" - один из путей, причем не самый плохой, к тому, чтобы в 30 лет выглядеть достойно и конкурентоспособно на рынке труда. Не обязательно стремиться в начальники, но и на линейных позициях в приличных компаниях требуются профессионалы. А на стартовые типа секретаря или ассистента проще взять вчерашнюю студентку. Эффект тот же, проблем меньше.
ну а мне как быть? вот я пытаюсь, ищу работу, а никто и не зовет даже на собеседования. , тк есть двое малолетних детей, младшему сад не дали, думаю выйду как раз на работу, чтобы зарпл. отдавать няни, но есть еще и старшая дочь, которая тоже может болеть, короче, при таком раскладе няня для двоих детей у меня будет выходить не меньше 30 тыщ, только работодатель не готов предложить мне даже 30 тыщ, тк опыта мало и то и весь в декрете остался. и получается, что я выхожу в большой - с работой, даже не в 0.
я уже ходила к руководству управления образования и к заведующей, везде ответ-нет мест, ждите, на след. год попадете. а если не попадет, где гарантия?
Вы правы. Надо пожаловаться в соответствующий отдел администрации и дадут. Всем, кто жаловался, давали.
Ну, выходит, что так. Однако когда вы рожали двоих детей подряд вы не могли не понимать, что именно так оно и будет. И это был ваш выбор, не так ли? Вы выбрали семью. Однако, как было верно выше замечено, работодателю не интересна ваша семья. и нет ничего удивительного, что он не стремится платить вам сумму денег, покрывающую ваши расходы на семью. Он платит за труд по той цене, сколько этот труд стоит. Выходит, что ваш труд на сегодняшний день стоит дешевле, чем труд няни. Это просто факт.
И у вас два пути - либо смириться и сидеть дома, либо идти работать в минус (если ваш муж согласен), но с четкой целью расти профессионально, чтобы за год-два "отбить" з/п няни и чтоб еще осталось. Однако эти год-два придется поумерить амбиции и стараться не сравнивать свой доход с доходом няни.
В чистом итоге расходы на няню рано или поздно перестанут быть для вас актуальными, зато при вас останется приличная з/п (если стремиться будете).
Дело не столько в согласии мужа,сколько в его финансовых возможностях, а иначе и он в минус будет работать.Цель расти профессионально, конечно, дело хорошее, только не все должности и профессии предусматирвают быстрый и ощутимый карьерный рост.
Ну тогда вам нужно определиться с тем, чего вы хотите. Исходя из аксиомы, что ваш труд на рынке труда стоит меньше, чем труд няни для двоих детей. И дорожать с годами он не будет, если вы будете сидеть на попе ровно. Дешеветь - да, возможно.
Поэтому надо смотреть, чего именно вы хотите в обозримом будущем - нормальную работу и нормальный доход (но тогда придется сейчас затянуть пояса) либо абы какую работу и абы какой доход (сколько дадут). Тогда можно продолжать выбирать семью. Когда дети закончат младшую школу и перестанут нуждаться в няне, найдете себе местечко без требований к квалификации. Но это вряд ли будет работа вашей мечты.
ну а вы как хотели? не работать, сидеть воспитывать вдоволь детей, рожать их до бесконечности, и хлоп выйти в 30 лет без опыта, знаний и труда на высокую хорошо оплачиваемую должность? так не бывает))) всегда надо чем-то жертвовать.
вы писали что во многих профессиях отсутствует "быстрый" карьерный рост. я согласилась и дополнила, что "быстрый" и "крутой" карьерный рост отсутствует везде, это скорее фантастика:-) а реалии - тяжкий надрывной порою труд, стрессы, жертвы и т.п....ну а потом карьера, как правило, начинает "переть".
Но, никогда не бывает так, чтобы ничего не делать, посвящать себя детям/салонам красоты/продаже семечек/маникюрному мастерству...а потом выйти на работу юристом в нефтяную компанию, через год стать супер начальником там же и т.д.)))
Вряд ли, она выразится яснее, т.к. в ее постах сплошное противоречие самой же себе :-))
" А на стартовые типа секретаря или ассистента проще взять вчерашнюю студентку. Эффект тот же, проблем меньше. "
Значит, маме с 2 детьми не светит даже стартовая позиция, о каком тогда "карьерном росте", ради которого надо работать в минус, идет речь?
Вчерашние студентки не рожают, вы не знали? :D они намертво привязаны к рабочему месту, где им платят копейки.
И то, и другое, надо полагать, они делают из альтруизма и безумной любви к работодателю. Ибо разумных объяснений такому поведению нет :D
Куда там мамашкам с детьми :) - те же только и норовят куда-нибудь свалить, глаз да глаз за ними нужен.
Детей - их же кормить-одевать не надо, вот их мамашки рабочими местами и не дорожат. Не мотивированы они вообще.
Вот студентки вчерашние и тетки за полтинник - это да! Трудяги. Никаких выходных. Все на благо работодателя:) из чувства долга!
почему же из чувства долга? набор опыта - бесценен, возможность себя проявить - бесценна и возможна в молодом возрасте (когда нет ни проблем с детьми, ни со здоровьем и т.д.).
Если тебя, как заведомо не-уникального сотрудника, берут на должность исключительно из соображений экономии средств (что тут наглядно демонстрирует г-жа коммерческий директор), то на ближайший год у тебя (молодой специалистки после вуза) 2 выхода: свалить в нормальное место, свалить в декрет.
Что обычно и делается. А в компании постоянная ротация персонала.
И, того... не надо про карьерный рост, саморазвитие и пр. Вы экономите бабло. Не надо лохматить бабущку (с)
отнюдь) вы, работая, набираетесь опыта, а это бесценно:-) считайте что это оплата за опыт, так же как и за обучение платят люди, так и здесь - низкая з/п + опыт= хороший старт на будущее. И молодой спец. (если его заботит карьера, заработок не в три копейки и т.д.) через год-два, при отсутствии роста "здесь", пойдет не в декрет, а в другую компанию (куда его возьмут с бОльшей долей вероятности, чем автора)
Если мыслить такими штампами, как вы, то компания компании рознь, везде своя специфика и требования, на новом месте опять учишься всему заново;
к тому же, компании одной отрасли обычно и конкурируют друг с другом :-D Так что у начинающего специалиста без возможностей карьерного роста в небольшой фирмешке шансов найти нормальную работу столько же, сколько и у автора :-D
я не понимаю, почему в другой компании нужно учиться всему заново??? вы один раз научились заваривать чай и пользоваться кофе-машиной, все))) зачем в другой компании этому учиться? вы уже "продвинутый чашкоподноситель", с опытом, так сказать.
Юрист после ВУЗа нарабатывает опыт в реальных делах на практике, так же как и врач, экономист, и т.д. зачем в новой компании он будет делать тоже самое? он уже умеет и знает массу всего "послевузовского". А автор, как раз не имеет ни опыта никакого ни знаний, т.к. за 6 лет декрета я даже представить не могу, что осталось от ее знаний)
Юрист - это очень широкий спектр навыков. Один, например, занимается составлением Договоров, другой - исковые в суд пишет, занимается исключительно тяжбами и.т.д То же самое и про экономиста: экономист в области строительства далеко не равно экономисту в бурении нефтяных скважин. Должность не всегда полно отражает функционал.
Автор как раз работала и училась, навыки имеет, не с нуля начнет вообще-то, а вот то, что вы даже не удосужились внимательно об этом прочитать, говорит о вас не очень хорошо как о работодателе, если вы таковым являетесь, конечно. Вы и резюме так же наискосок читаете?
По-моему как раз вы и мыслите штампами. У кандидата с опытом работы в "фирмешке" куда больше шансов получить место, где требуется квалифицированный труд, чем у автора, которая ничего не умеет делать.
А как по-вашему карьеры строятся? Так и строятся. Начиная с мелких фирмешек и вверх-вверх-вверх. Из одной в другую, потом в третью. потом работа сама ищет. Но по 6 лет сидеть дома при таком раскладе слишком расточительно - слишком велика конкуренция среди низкоквалифицированных кадров.
Юуль, снимайте анонимную галку, ясно, как божий день, что "коммерческий директор" - это вы :D
По теме. Для того, чтобы выйти на приличный вариант, не всем и не всегда требуется перелопатить кучу дерьма. На то, на что у вас ушла куча времени, у другой уйдет значительно меньше. И даже детей она при этом родить сможет и нормально воспитать. Как бы вас это не бесило, но это так. И автору путь никуда не заказан, сколько бы вы тут не пыхтели:)
Сорри, если обидела)
В фирмешке высокую квалификацию не приобретешь, об чем и спич был. А попасть в крупную компанию с улицы после института так же тяжело, как и найти работу после 6 лет сидения дома.
ваша не правда. в профильные крупные компании студентов "бронируют" еще на последних курсах институтов, после производственных практик многие из них "закрепляются" в компании, многих студентов науч.руки берут в свои фирмы или рекомендуют и т.д.Так что я убеждена, что сегодняшнему студенту, полному драйва и сил, намного проще найти работу, чем автору.
Вам бы сказки рассказывать :-) будто я не знаю, чтО такое "производственная практика" :-)
моя производственная практика проходила в конторе под названием юкос)) после чего я там надолго задержалась, а далее перешла в роснефть. работаю не винтиком, поверьте. и деток родила и карьеру сделала, да не стала мамашкой в 20+лет, а стала ей в 30+, зато сейчас ни я ни мой ребенок ни в чем не нуждаются, Я как спец и профи востребована в профессии, имею огромный о очень ценный опыт) и топов подобный этому вряд ли когда заведу)
) всегда интересны разносторонние мнения по вопросам "работы". сужу со своей колокольни. амбиции здесь никакие и не нужны, я их в других местах реализовала) ни по одному пункту не наврала)
Как здоровые обычно не сидят в темах про болезни, так и успешные обычно не захаживают в темы типа этой. И уж точно тут флагом не размахивают)))
я сижу в разделе образование и работа. в чем проблема? интересуюсь дополнительными языками и второй вышкой, сюда зашла просто ради интереса)
вы удовлетворены?
Мне вы глубоко по фигу)
Сами разбирайтесь со своими тараканами, зачем всей из себя разуспешной даме самоутверждаться на Ебе)))
))взаимно. у вас видимо проблемы в жизни и с самоутверждением;-) поэтому об этом постоянно говорите)
а я высказываю свое мнение на проблему-вопрос автора, судя со своей колокольни естественно и судя по своему окружению)
Если Вас устраивает, то возьмите автора к себе на работу на хорошую з/п, и все будут счастливы)
Ща прослезюсь, ей-богу:) еще про то, как вы много развитием молодых кадров занимаетесь, расскажите, это в вашем духе будет :)
Опыт, когда тобой затыкают дыры и при этом не желают платить, безусловно полезен. Вот только к профессиональному он мало отношения имеет :D
Ну что ж, каждый позиционирует себя именно так, как того заслуживает. Никогда тобой не будут затыкать дыры, если ты сам этого не позволишь. А если заведомо соглашаешься - кто ж тебе доктор. Хотя и в этом случае при большом желании можно набраться опыта и выйти на качественно иной уровень.
По каким отзывам вы судите? В этом топе работодателей полтора человека... Смотря какой секретарь и с каким функционалом. Любой сотрудник может доставлять проблемы независимо от возраста и семейного положения.
По тому, где гонят порожняк про мотивацию, неумело прикрывая жлобское желание сэкономить бабла всеми возможными способами. Коммерческий директор же, надо показать, что не так просто на своем месте сидишь)))
На деле такие девочки-директора могут подпортить жизнь, а пользы от них 0.
Так и у вас сплошное теоретизирование
http://eva.ru/topic/36/2699919.htm?messageId=67732978
вот если б вы писали, исходя из позиции работодателя, который уже НАБИЛ себе шишки, набирая контингент, подобный автору. А то впечатление, что вы свой реферат по психологии мониторите здесь :-)
иногда приходится пережить такой период, что выходишь практически в ноль((
Предположительно: (не мск)
Начальная з/п 20(финансы)
Детсад за двоих 5 тыс
Человек,который будет забирать в 18.00 из сада и ждать маму до 21.00 ( задержка на работе, у нас это всегда было, английский) 150 руб/час*3*22 около 10000 тыс.Это если дети постоянно ходят в сад и не болеют.Что нереально.
Если вы доверяете своих детей неквалифицированным людям - мне вас жаль...
детей двое. И когда берешь не на целый день, ставки растут.Т.е. целый день стоил бы мне 120 руб/час
Автор, советую вам перед выходом на работу закончить курсы повышения квалификации по своей специальности. Все-таки вы давно "не в теме", за это время и рыночная ситуация изменилась, и законодательство - будет полезно чуть-чуть заранее как бы влиться в работу. А для работодателя это будет положительным сигналом.
Автор, не слушайте вы этих злобных теток в раннем климаксе, обзавидовавшихся тому, что вы как хорошая мать были с ребенком. Вам всего 28 лет! вы сумеете и професиональных успехов добиться и как мать вы состоялись, ребенок не был брошен на чужих людей, рос с любящей матерью.
Лично я в 37 лет после 7 лет сидения дома вышла на работу, не на 15-20 000, а на 40 000 с копейками Правда, на работу меня принимал ген.директор с МВА, полученным в Англии, а не озлобленная на весь мир дама в раннем климактерии с неустроенной личной жизнью.
В общем, написанное в топике иллюстрирует разницу между мужчиной-руководителм и женщиной-руководителем.
Да, вспомнила знакомую, у нее дочка была с ДЦП, она с ней до школы возилась - вытягивала, вышла на работу в 30 лет, так у нее так карьерный рост попер, сейчас больше 200 000 зарабатывает, и дочку она вытянула. Так что все в ваших руках!
бывают и исключения, а еще бывает и в лотерею люди миллионы выигрывают, и нихрена вообще не делают))))
Это не исключения, а пример того, что люди искали и нашли. Вы что всерьез думаете, что 28 летняя девушка до пенсии себе работу не найдет? Это просто смешно.
Автор не слушайте мерзких грымз, найдете вы работу, попробуйте разместить резюме, и сама звоните по вакансиям, поймете что от вас требуется и может определитесь с курсами, а то вслепую идти как-то страшно, вдруг закончите деньги и время потеряете, а окажется, что они вам не нужны были.
так никто и не говорит, что автор не найдет себе работу. наоборот говорят, что найдет, но вероятнее всего не то что она хочет и с меньшим доходом, потому что...и пусть будет готова к отказам, к "неудобным" вопросам и т.д.
так вы до 30 наверное работали? Т.е. у вас и стаж и образование есть, это всетаки большая разница.
У нас в отделе работают трое сотрудников ,у которых почти такие же истории выхода на работу, после 7-10 лет "сидения дома".
Работники отличные.Атмосфера благодаря им стала лучше,спокойней,знаете,как то беспонтовей (ушли в небытиё -интриги,попытки подлизнуть начальство, разговоры "за жизнь"
Зпл их растет ежегодно.
Кто начинал с нуля в новой професси,кто вспоминал старое,но на выходе(через год, переатестация,измерения перфоманса) результат у них тот же ,что и у коллег,которые работали непрерыно в данном отделе более 2.5- 3 лет.
Возраст выхода на работу у сотрудников был от 29 до 38 лет.
Наш кадровик-умнейший человек,мужчина.Удивительно точно умет подберать персонал.Типа я-"ну анлийский же на уровне май нейм у нее куда брать то?",а мне в ответ,поверь, эта заговорит через полгода во всю на том уровне, что нужен в ваш отдел,получит зпл тут же на курсы пойдет,выучит.И ведь прав оказался.А если бы не он,то точно не взяла,дескать сидеть дома и не выучить английский?А сейчас -отличный сотрудник,перпективнейший,соседний отдел во всю пытается сманить её.
Наш директор тоже МBA(один из универов Лиги Плюща,тоже умница,понимает,что кадры все таки решают всё и перпективней воспитывать своих,и как раз из таких получаются самые преданные сотрудники фирме и делу в хорошем смысле этого слова.
Очень заинтересовало Ваше сообщение. Если возможно, напишите, пожалуйста, в личку. Cейчас в поиске подобного места - с грамотным руководством. Для меня взаимное уважение - огромный стимул для лояльности к компании и, соответственно, эффективная работа на результат.
Да,мне тоже очень понравилось то,как Ваше руководство подходит к приему персонала.Это именно то,что пыталась и я применять в своей работе, но моему руководству проще не вникать в тонкости и не искать у соискателей скрытых резервов.Теперь,к, счастью,я у работаю не у них))
Не могли бы Вы написать в личку немного про Вашу компанию - сфера деятельности,название. Спасибо
Да, ладно, автор не бойтесь. Есть и исключение. Я вот тут тоже задумываюсь о выходе на работу. Позвонила на свою работу гл. буху. Пообщались. Короче зарплата у меня там 35 тыс. грязными. Работа с утра и до поздней ночи. У меня двое детей, одна в яслях будет, а вторая на подготовку к школе пойдет. Решила поискать работу. И что вы думаете. Меня позвали на собеседование. Наличие двоих детей вообще никого не смутило. Просто спросили есть на кого оставить. Больничные дают. и никто волком не смотрит если ты уходишь на больничный. Мне все время повторяли, ну мы же все люди, у нас у всех маленькие дети. Зарплату предложили, хорошую, я если честно в шоке, не ожидала такой суммы. Ну в общем, не переживайте. Вы еще молодая и вы карьеру можете сделать с нуля. А я дама, по меркам евы не первой свежести, да еще и двумя гарвюшками, да еще и без дедушек\бабушек. Вы главное идите, и уверннно держитесь на собеседовнии. Покажите что вы не неуверенная в себе дама, а вполне грамотный специалист, готовый учиться и работать. Ну и что, если в процессе вы начнете вопросы задавать. Специфика везде разная, отчеты одни, но требования по офрмлению могут быть разными, осбенно если внутренняя отчетность. Удачи вам!
а я поддержу автора
нет ничего невозможного, ну просидела дома 6 лет, и что теперь? все? крест ставить на себе? тем более всего то 28 лет
у меня пример, наша бухгалтерша просидела дома 14 лет с детьми, а потом работать пошла, правда муж ей помог-подтолкнул, ну ниче, втянулась, выучилась, и зарабатывает поболее 50тр в месяц
главное уверенней себя держать, и знать чего хочешь
я вообще буду 8 лет сидеть, и мне будет 30, когда работать пойду - но, плевать я хотела на чужое мнение, все равно пойду работать, пусть сначала и за копейки
А чем автор лучше продавца? продавцы прибыль приносят. Живые бабки так сказать. А автор? автор вряд ли хочет работать продавцов и зарабатывать эти 25. Она их получать хочет, перекладывая бумажки. Ведь продавать она тоже вряд ли умеет.
Автор, з/п за 25 вы не найдете при своих исходных данных.
Максимум 15 плюс проценты.
или по блату куда муж пристроит.
Для неквалифицированного труда и работника без опыта/квалификации - ни разу не низкая. Еще и не найдешь.
У автора есть опыт, только не надо мне говорить, что за 6 лет простоя он превращается в ноль. Мастерство не пропьешь, ага :-) Иной и за полгода научится тому, чего другой и за 2 года не вытянет.
"Была и разная подработка вне специальности. Хорошего опыта по специальности можно сказать, что и не было. Вся эта работа была такая, какая обычно она бывает в меру не серьёзная в годы студенчества." - ЭТО вы называете опытом? И прости господи мастерством?! Автор даже сама себе не льстит. Кому надо и в студенчестве относился к работе серьезно. А кому не надо...
За 6 лет даже опытные многие становятс нулями, а нули... ими остаются в лучшем случае. Некоторые уходят в минус.
Может она там и способна за полгода чему-то научиться (чеки там по кассе пробивать, кофе варить в кофеварке), но это либо млооплачиваемый низкоквалифицированный труд (какие там 25 тыс), либо... либо мало кто захочет ставить на себе эксперименты и проверять, научится она или не научится. Ведь всегда проще и эффективнее взять на работу того, кто УЖЕ научился. Зачем брать ноль за деньги и за свои же деньги геморрой?
поверьте, в Москве это тоже деньги. у меня воспитатель получает 8т.р., педиатр с богатейшим опытом и пр. 16т.р. и т.д. а Вы говорите)
Ну мало ли что ева орет. А в соседних ветках меряются пиписьками, кто сколько получает и кто какую зарплату считает нормальной. Многие, чоень многие получеют 15-18-20. А средняя з/п даже по москве была и есть не выше тыщи баксов. И это средняя. И автор хочет среднюю, ни за что, просто так. За то что дома 6 лет просидела.
да ладно, все кого я знаю тут лично получают примерно "около" меня, это больше конечно 25, но никак не 150 про которые постоянно пишут. Тут конечно вообще такая выбрка, что действительно много успешных женщин которые те самые стописят получают. Но даже несмотря на "выборку" это не более 7-10 % от всех здешних "писателей", в основном тут, как и везде в мегаполисах женщины получают в районе полтийника.
Но 25 вообщем конечно реально получать с нуля, но что-то я боюсь мамочка не ориентированная на карьеру, которая будет искать удобный график, расположение, отсутствие переработок врятли легко найдет работу на такие деньги.
В Москве выбора больше и работу найти проще соответственно, чем в провинции.
В положении автора я бы согласилась и на 15, например, но она молодец, сразу знает, чего хочет, потому как я в свое время, проработав пару месяцев, запросила прибавки, т.к. поняла, что смысла переть такой функционал за эти деньги нет. Если б тогда руководство не согласилось, уволилась бы однозначно.
да? а у меня няня без в.о. с неполным средним с о.р. кассиром 5 лет, имеет 20 тыр, ерунду пишете. педиатр с богатейшим опытом 16 тыр? Сказки не рассказывайте.
жаль вашего ребенка...за что вы на нем экономите так?;-((
у меня няня 40тыр получает, но это вовсе не означает, что педиатр в поликлинике получает 100:-) барыги тоже неплохо зарабатывают, ну шлюшки еще тоже
я отвечала на это сообщение http://eva.ru/topic/36/2699919.htm?messageId=67787895-цитата того сообщения "поверьте, в Москве это тоже деньги. у меня воспитатель получает 8т.р., педиатр с богатейшим опытом и пр. 16т.р. и т.д. а Вы говорите) " это я к тому что няня в дет саду получает 20 тыр, у меня нет няни я не работаю-речь веду о детском саде и его должностях. Просто анонимный постер которого я цитировала выше сказки пишет и небылицы рассказывает- не может воспитатель получать 8 тыс и педиатр с богатейшим опытом 16 тыр не скажу что сотку имеет- сотка это практикующий врач в больнице, но и 16 в Мск педиатры не получают смешно читать:) У меня мама в медицине сестра в образовании:) я знаю точно поэтому для примера написала з.п. няни в детсаду указала ее образование и о.р.
вы сдурели??
25 тр для москвы это мизер
секретарь на ресепшн от 30-35
за 25 идти это в рога и копыта ???
А куда еще возьмут автора? В газпром что ли?
Вы сначала попробуйте эти 25 реально заработать,а? Продажная цена товара/услуги минус себестоимость, минус налоги, минус амортизация... Из оставшегося можно выплачивать зарплату. Вот вы реально какую прибыль приносите конторе и сколько это в деньгах? Или просто получаете ежемесячно, не задумываясь, откуда она беретеся?
Кроме того зарплату отпределяет рынок. Если будут желающие лучшего качества, чем автор, работать за 25 - автор в пролете.
да что вы говорите? откройте НН или другой сервис и посмотрите "расценки". секретарь на ресепшн не от, а ДО 30-35 (при этом в/о, язык и еще масса навыков и опыта).
мне как работодателю оч.важно понять профиль человека, его психологическую суть, не вдаваясь в дебри конечно
Для одной позиции хорош соискатель , не сидящий на месте, не особо умный, зато с навыком убеждать, для другой - тихий спокойный мальчик/девочка, способная к рутине и однообразию.
по любому важна мотивация соискателя. Почему он хочет работать?
и насколько хорошо он будет это делать.
Есть позиции, где строго с 9 до 18 без результата, есть такие - которые строго по достижению цели. и во сколько ты приходишь-уходишь всем пофиг.