Утрата профессиональной самоидентификации
Скажите, это можно поправить с помощью психолога? Может у кого-то это было и он поделится опытом?
Не хочу вдаваться в подробности, но ситуация такова, что у меня по документам и резюме у меня все настолько круто, что многие только мечтают. А по самоощущениям - я могу работать разве что продавцом или администратором, или бумажки перекладывать неквалифицированно. Сейчас не работаю и не могу решиться даже куда-то резюме отправить. Мне кажется, это не лень с раздолбайством, а какая-то психически-социальная проблема, или жуткий комплекс. Как с этим бороться?
Блин, мне бы так. А у меня наоборот, ощущаю себя на президента холдинга, трудовая, правда, хорошая (вернее была хорошая), а делать ничего не умею, квалификации никакой.
А Вам просто больше уверенности, ну и желание работать должно быть, конечно.
Словно я писала. Только я сейчас работаю, на руководящей должности. Не так давно выиграла конкурс на преподавателя в вузе по моей специальности. Собиралась переходить. Стало так колбасить, что потеряла сон, аппетит и я-концепцию. Тема "биполярное расстройство" - моя. Но мне кажется, это еще только верхушка айсберга. По моим сегодняшний ощущениям, я не могу работать вообще. А позволить себе - не могу :(
Ну вот, блин, чем это выигрыш закончился. А если бы я туда перешла - наверное еще хуже было бы.
Не хочу писать подробно, иначе меня здесь узнают. у меня очень серьезное образование в одном из главных вузов страны, при этом получено бесплатно. Плюс еще дополнительное образование, тоже сильное.
Извините, конечно, но как так вышло, что при такой базе вы "ничего не умеете"?? У вас в дипломах и в трудовой все записи липовые чтоль?
Я не автор, но отвечу. Диплом одного из лучших университетов (причем, не гуманитарий), стаж работы по специальности. А потом декрет, переезд в другой город, 3 года академического отпуска, потом необходимость работать близко к дому. За три года компьютерные технологии скакнули ого-го, и все, я осталась в прошлом со своим супер-пупер дипломом и 15 летним стажем программистом в трудовой. Сейчас разве что чпокать на компе могу без проблем, все.
А разве ваши знания нельзя актуализировать с вашим-то бэкграундом? Не верю.
за эти три года академическогно отпуска можно, раз уж не работали, можно было бы получить парочку майкрософтовских сертификатов, можно было бы делать мелкую халтуру из дома, в общем можно держать руку на пульсе. так кажется, по крайней мере. Конечно 3 года не работать по профессии - и все упускаешь. но наверняка не поздно набрать новых знаний.
Вы драматизируете. Плавали, знаем: и переезд, и сидение дома с ребенком (правда, не 3 года, а 2 с половиной), и работа "какая была" (квалификацию на той работе только терять можно было). Но... как-то... с какими-то временами даже неоплачиваемыми контрактами, с курсами при первой возможности (не совсем по специальности, но расширяющими горизонты), с неистребимым желанием работать по специальности... нет, гением я себя не чувствую (только что из очередного декрета вернулась, дети упражняются в простудах, детский сад есть только 2 раза в неделю, а работа - 3, бабушек и прочих помощников нет под боком), но и сказать что уж совсем отстала и выпала из жизни тоже не могу.
А чем кстати эти самоощущения обосонованы? Вы чувствуете, что написанное в доках и резюме - липа, не имеющая под собой никаких реальных профессиональных навыков? Или с навыками все ок, а это нерациональное самоощущение?
Не, дипломы - не липа, я честно отпахала два образования, мне еще и в аспирантуру предлагали, но это уж слишком было. Но первое образование - оно впечатляет всех новых знакомых, мужчины-неоднокурсники начинают комплексовать в моем присутствии, но оно очень фундаментальное и свидетельствует лишь о том, что у меня мозги (были)неслабые. Опыт работы по резюме - не плохой, но не фонтан. Но, 1-ое - опыт работы размытый, у меня с самого начала не было четкой стратегии, чего я хочу от трудовой деятельности, поэтому были разные странные повороты. Сейчас меня посещают мысли, что с поворотами надо было быть поаккуратнее, но исправить уже ничего нельзя. А 2-ое - у меня ощущение, что все всё умеют лучше, чем я, и если я пойду работать адекватно образованию и резюме, то потерплю фиаско.
Спасибо, что задали эти вопросы.
мехмат обычно такого ужаса и потрясения не вызывает. Я сама мехмат закончила, и в шок это никого не вгоняет :).
А вот когда девушка заканчивает физтех - это да. Причем после мехмата образование можно очень активно применять в разных областях, я например обычно говорю что работаю математиком, и это соответствует истине, ну или приложение математики к бизнесу.
А вот после физтеха ты или физики или...кто?
Физтеховцы тоже дружат с математикой, не хочешь в фундаментальную науку, можно найти смежные прикладные области.
ну физику вы к финансовому анализу никак не привяжете.
я же приводила пример астрофизика, который работал в банке в кредитных рисках. Правда, про кредитные риски он не знал нибельмеса. Но он и випи поработал, и сейчас где-то в штатах в крупном инвестицинном банке, тоже на большой должности.
а чего делают научные сотрудники в нии даже не представляю уже :)
Физику не привяжу, но физики 5 лет дружат с высшей математикой, и, захоти они свернуть в экономику, смогут без труда это сделать.
В НИИ есть чем заняться, правда молодежи ручеек совсем иссяк, ясный пень из-за чего, не будем о грустном.
Я там согласна с вами, где вы ниже пишете, что образование такого уровня это образ мышления, и оно никак не может идти в минус обладателю.
они дружат, но все же не изучают ее в том же объеме, даже близко.
Конечно многие даже с физфака работают в экономике, тем более что часто там достаточно элементарных знаний которые даются на том же мва.
ПС нам еще на первом курсе объяснили что "высшая математика" это введение в математику :).
Ну ясное дело, на мехмате все глубже, топология, теория групп, дифференциальная геометрия и все такое.
Но для дрейфа в экономику математических знаний больше чем достаточно у физиков и физтеховцев, как вы сами заметили. Хм, может, им религия не позволяет так разменивать свое образование, а не разменяешь - не намажешь икру на бутерброд?:-)
так не математические знания нужны, а именно манера мышления.
Вообще, если бы я закончила физтех я бы работала физиком :), и никакая экономика не была бы интересна :). Очень жалею что не пошла.
Мне кажется автор математику заканчивала, при этом по кафедре выч методов или около того.
Если бы у бабушки был хер :), ну откуда вы можете это знать? Физики работают где угодно, как и математики.
Ну возможно, прикладная математика... автор все равно не скажет, да и неважно. Ее все равно не из-за амбиций плющит. Похоже на что-то типа "не реализовала свой потенциал", но это у каждого второго, а каждый первый вообще о таких материях не задумывается. Ясно только одно - на предыдущей работе ей было неуютно и плохо, а менять что-то страшно, отсюда бег мыслей по кругу.
Даже не потенциал. Из-за материальных проблем в юности-молодости мне даже в голову не приходило задуматься, приносит ли мне работа удовольствие. Главное было, чтоб высокооплачиваемая сфера и перспективы. Перспективы интересовали именно с точки зрения возможностей увеличить доходы. А после 35 начался кризис среднего возраста, работа должна приносить не просто удовольствие, но и удовлетворение. Вот я теперь реально завидую врачам и педагогам - самые благодарные в этом плане профессии. У меня есть приятельница-учитель - довела одного ребенка до победы на российской олимпиаде, какое же это удовольствие и удовлетворение. Правда, ее тоже муж содержит, она зарабатывает тысяч 50 всего. И есть знакомый хирург, удаляет кишечные опухоли, ему почти 60, но, такое впечатление, что он меня моложе, сколько он получает позитива в виде искренней благодарности от людей. Рядом с такими людьми чувствуешь себя унылым офисным планктоном, сколько бы не зарабатывал и какой бы статус не имел.
Я думаю, что вы прекрасно понимаете, что получить сразу все - и деньги, и удовольствие, и нанести пользу своей работой обществу не выйдет.
Всем приходится выбирать, и вам путь в "полезные члены общества" за символическую плату не заказан.
ну..смотря что под пользой обществу понимать. Не всем же быть врачами.
А вообще можно более менее все соединить в себе. Просто тут у автора похоже и правда нет конкретных профессиональных навыков.
Т.е. автор, забив на свое техническое образование, так и не стал профи ни в какой области?
Интересно автора послушать.
из ее описания выходит что так, то есть только раз в жизни поработала по профессии, дальше кем попало работала, ни то ни се.
Ну, предположим, она освоила другую профессию попутно, только ни в грош ее не ставит.
скорее так: освоила, но сама это не заметила, то есть не поняла что в чем-то профессионалом стала. Поэтому и тянет выучится на визажиста.
Ну вряд ли автор живет не приходя в сознание настолько. У нее есть должность и обязанности, она может попробовать оценить себя как специалиста на рынке труда, резюме закинуть и посмотреть, есть ли отзывы.
Я уже не работаю, уволилась больше двух лет назад. В новой профессии проработала больше 10 лет. Я могу дальше в ней работать, это самый легкий вариант мне трудоустроиться, но я себя плохо чувствую в этой профессии, поэтому не хочу туда больше. А еще немного времени пройдет и я и в эту профессию не устроюсь с таким перерывом в работе.
Слушайте, там где я работала, как раз в экономике, полно физиков было. И вообще, примерно с 97 по 2009 год мне постоянно попадались и работодатели, и начальники, которые считали, что если человек математик (физик, и даже инженер после Бауманского), то он способен работать и в экономике, и в рекламе, и т.п. Именно потому, что он осилил обучение в таком вузе.
я не об этом говорю. Одно дело быть способным выучить экономику, и совсем другое - применять математику в бизнесе. Физику в бизнесе не применяют.
да не, мое образование очень можно даже применять. Только я уже не молодой специалист со свежими мозгами + остальное, перечисленное в этом топе. Проблема не в полученном образовании.
проблема в том что вы так и не определились где именно применяете свои знания, и так толком нигде и не применяли, вернее у вас такое ощущение что не применяли.
У меня вообще ощущения ужасны. Меня вгоняет в комплекс неуверенности девушка, которая работает ассистентом директора, получает около 40 тысяч рублей и не знает половины того, что знаю я (это не о профессии, а о кругозоре я сейчас пишу). Я рядом с ней чувствую себя неудачницей, хотя умом понимаю, что оснований для этого нет. И при этом я только сижу и теоретизирую, куда бы я могла податься. Один из последних вариантов был - идти учиться на визажиста. Пишу и вижу сама, что вырисовывается образ клинической идиотки, умной дуры.
Очень странно, что за драйв "ломануться в еще один институт"? А отчего не на работу по специальности?
Я работала по специальности. Именно там у меня был завершенный проект, принесший удовлетворение, моральное. Этой системой, что я наладила, там до сих пор пользуются, ну, пользовались, по крайней мере несколько лет назад. Потом я стала метаться чтобы побольше заработать. Образование второе было и интересным, и отчасти пригодилось. Но металась я, как теперь ясно, неправильно.
Так что вас мучает, ответьте прямо - нереализованные профессиональные амбиции? Вы хотите вернуться и наверстать, хотите и боитесь, что не выйдет, или не хотите, но для вас это пунктик, к которому вы привязались как к причине вашей неудовлетворенности?
Если б я могла сформулировать четко, я бы не писала тут. Спасибо всем, кто мне тут помогает, это действительно помощь - задавать наводящие вопросы :) Профессиональных амбиций у меня по-моему и не было никогда. Хотелось денег побольше заработать. В этом я кое-как преуспела. Можно было бы и больше, но все равно нормально.
Возвращаться мне некуда, кмк. В то, чем я занималась последние годы, возвращаться не хочу, т.к. это не приносит удовлетворения, занимает все время, гробит здоровье. Это была чистая коммерция в экономической сфере, к реальному сектору не имеющая никакого отношения, то есть результат всей деятельности - какой-то идиотский пшик плюс большая зарплата.
Я не знаю, к чему я привязалась, вроде хочу работать, кем и чем - не знаю. При этом сижу дома как амеба и комплексую
Вы хотели денег - вы их получили. Значит, умеете получать, чего хотите, неплохо.)
Теперь пытайтесь определить главный мотиватор на сегодня, раз старый больше не действует, давайте.
Спасибо Вам! Нашли таки позитив в моей унылой трудовой биографии :) Есть же добрые люди на еве
может вернуться к тому что делали вначале?
или написать табличку, выписать то что хотелось бы делать, и что можете реально делать, есть ли пересечения двух этих списков, и дополнительно что не хватает для тех областей в которых хотели бы работать но которые не пересекаются со списком "могли бы работать".
не, вы говорите что когда вы говорите что закончили то вызываете шок у новых знакомых.
Я кстати в 96 закончила, и потопала в банк работать.
Как-то понимания хватило что не нужно тратить силы на аспирантуру или еще одно образования, есть одно и его более чем достаточно (кстати, до сих пор)
Физтех несколько круче, чем то, что закончила я, но совсем ненамного. Извините, я не буду конкретно указывать, Вы и так очень точно уловили контекст.
ага, ну тогда странно что всех так удивляет.
В общем, ничего особенного, полно женщин с таким образованием. Это не образование даже, это образ мышления. А как вы этим образом мышления будете пользоваться - это уже в ваших руках. Моя хорошая подруга разводила собак.
Создалось ощущение, что вы чувствуете реальные пробелы чисто в практическом опыте, он несоизмерим с вашими теоретическими знаниями. Если так, то может тут что-то подправить?
Почему у вас такие самоощущения? откуда они берутся?
Всё левое и невсамделишное образование? вряд ли. Тогда откуда????
Я та, которая денег наворовала. Писала сто раз. В банановой стране живу на ворованное у гос-ва.
хм, не читала.
Зивидую :). Мне кажется что это правильный подход, и именно потом жить в банановой стране. Мне кажется нет такого государства у которого было бы стыдно уворовать.
У меня то же самое, только я ещё и аспирантуру закончила и защитилась. После некоторого перерыва наотправляла резюме, а сама сижу и втайне можно сказать надеюс, что не позовут, так как боюсь "облажаться" на собеседовании. У меня это связано с плохой памятью и с тем, что я теряюсь, если у меня нет времени "на подумать". Т.е. у меня в памяти задерживается только то, с чем я ежедневно работаю, а так как по профессии я работала в очень "узкой области" моего образования, т.е. очеь многое забыто. Я всё восстановлю, если у меня будет час-два, но на собеседовании нет этого времени.
так к собеседованию надо готовиться, как к экзамену.
зависит от того куда идете. Но полезно проштудировать и учебники, и конкретные проекты.
это понятно, но у меня специфика памяти такая, что сама не делала, с чем не работала интенсивно, вылетает моментально из головы. :((
У меня та же проблема.
Только еще хуже - я сама психолог по первому образованию.
Такое ощущение что себя потеряла и в депрессию впадаю.
автор, я такая же. Умею и знаю реально много и крепко, а посамоощущениям хочу на биржу труда стать - боюсь работу новую искать.
Вы наверное думаете, что я в начале жизненного пути? Мне 40 лет :) Что-то ощутимое было когда-то, но давно рассосалось. По-моему именно из-за моих скачков между профессиями, от этого и размытая самоидентификация. И мозги,и энтузиазм, и способность к концентрации и желание преуспеть тоже, похоже, рассосалось.
Я последнее время при знакомстве с новыми людьми даже не могу вразумительно ответить, кто я по профессии. Должность по последнему месту работы могу назвать, а профессию - нет
ну а причем тут психолог?
вероятно у вас и правда размыта область проф. применения. Может пора определиться, понять что больше нравится делать, и концентрировать все сили на одном направлении?
Если чо, у меня тоже в какой-то момент накопились знания в разных областях, и я радостно пошла в консалтинг, и теперь смело говорю что я менеджмент консультант, и могу консультировать в совершенно разных областях бизнеса. Но в общем к этому я шла целеустремленно. И мне тоже будет 40.
В том-то и дело, что я не могу определиться, то есть я дома теоретически определяюсь, но с места не двигаюсь и ни на чем не концентрируюсь. И опредляюсь я тоже все время по полному спектру - от страхового агента (чтоб гибкий график и побольше на ребенка осталось времени, и берут туда без опыта) до
специалиста в научном институте, а также от руководителя детского кружка до менеджера по туризму или учителя. Профессиональное г..но в проруби, дорого.
Я могу пойти работать на такое же место, каким было мое последнее место работы. Но, 1-ое - я не хочу в этой области работать, 2-ое - даже если пойду, я испытываю страх, что все будут лучше меня.
И я не то что бы могу позволить себе не работать, муж меня содержит, конечно, и ребенок на мне, но было бы лучше, если бы я тоже зарабатывала.
то есть ничего не интересно по-настоящему делать?
очень сложно потому что вы так и не указываете образование. И повидимому оно слишком техническое, типа астрофизик :), да?
у меня был в банке (в канаде) шеф астрофизик. Вот он всю жизнь двигался по направлению совершенно далекому от его образования. Просто применял мозги, а не образование. Образование просто помогает развить, раскрутить интеллект. Ну а дальше можно двигаться по бизнесу. Может стоит мва закончить?
Только на деле я не чувствую в себе способностей на большее, чем ковыряться в Экселе. Ну, то есть, могу работать только механически. Я ж говорю, проблема психологическая, ну, может, еще нервное переутомление, я в топике про Биполярное расстройство писала, что у меня полно стрессов, серьезных, в последние год-два. Я когда два с половиной года назад уволилась, думала, отдохну пару месяцев и снова пойду работать, а потом меня как-то засосало, то одно, то другое, и все тяжелое, стрессовое
А вот оно что...тут дело не в профессиональной самоидентификации, а в самоидентификации вообще. Этакий кризис самоидентификации (чтобы не писать "кризис среднего возраста" - потому что таких кризисов по жизни бывает несколько в разных возрастах, и конечно связь с возрастом примерная).
Помните: "Мне уже многое поздно, мне уже многим не стать...(...) вот мне и стало "за тридцать" - самое время мечтать".
Но смех-смехом, а похожее было у меня совсем недавно, и слово-в-слово слышу от своих приятельниц, которым от 35 до 40 лет. Ежли че - дело происходит "на Западе" и приятельницы местные.
То есть какие-то рубежи пройдены, какие-то нет. Дети либо выросли, либо уже не планируютс. В профессии найден какой-то потолок (ПО ОЩУЩЕНИЯМ, не в реале. в реале можно и в 50 новую профессию освоить).
Мозги впадают в крайности, типа юношеского максимализма: если я к 35 годам не стала доктором наук в своей специальности или там ведущим специалистом международного класса - то все, эизнь потеряна.
Что делать? А ХЕЗ. У меня само прошло.
Как верно. И у меня такое мироощущение в 36-ть приключилось.. "Мне уже многое поздно, мне уже многим не стать.."
Не поверите, недавно видела набор на водителей троллейбуса. Возраст до 40-ка вроде. Сразу же лампочка зажглась: нужно бежать, пока еще принимают. Но если учесть, что у меня других работ и специальностей достаточно, то это глупость... А ведь как приятно по кругу на тралике за рулем прокатиться... :)))
муж содержит. Есть еще недвижимость, которую можно сдать. Если все с имеющейся недвижимостью упорядочить, то можно будет по поводу заработка не напрягаться, прожиточный минимум будет. Но я в принципе пришла к выводу, что мне надо работать, иначе и попаду в психушку.
А что делают эти люди, с которыми то же самое?
По ситуации, кого-то тоже содержит муж, кто-то работает на совершенно тухлой, но не слишком напряжной работе, кто-то, особенно если нервы покрепче, начинает метаться, думу думать, открывать свой бизнес, кто-то вспоминает, что когда-то наукой занимался и пишет статьи и т.д и т.п...
именно так у меня, содержит муж + тухлая работа, но статьи начинать писать я уже не в состоянии, слишком много времени прошло.
А проку от этих статей? Я пишу одну-две в год (помоложе была по 5 писала не считая тезисов), надо в иностранных журналах - напишу в иностранных. Ну и что толку? Ищу тухлую работу, чтоб к имеющимся 18 тыс. еще хоть сколько-то заработать. Да, потолок мой 24 - столько доцент получает, выше уже докторская нужна, а на нее надо поботать несколько лет весьма энергично, но, увы, такой роскоши мне себе не позволить. Делаю вид, что муж содержит.
Я в шоке автор и одновремнно рада, что не одна такая))
Похожая ситуация с вариациями) Первый вуз из списка выше, тех, второй вуз лучший в др. области, работаю, получаю вполне, при этом пооолная неудовлетворенность и ощущение что занимаюсь полной хренью и жизнь проходит мимо. И никто меня не понимает! И тоже шарахает из стороны в сторону, то найти работу с графиком чтобы детям больше внимания уделять, то вообще в декрет), то найти на еще бОльшие деньги, чтобы обидно не так было. Мне 36..
Как бы уже успокоиться и радоваться жизни?
Да, забыла добавить, кажется что профессионально я деградирую и никому не нужна скоро буду вообще, это с одной стороны. А с другой, есть ощущение некоторого превосходства, что вокруг все глуповаты и то,что они делают, включая руководство, можно делать в 2 раза быстрее и эффективнее....
Да, я себя тоже узнаю. У меня тоже похожая ситуация, свои образования получала долго и нудно и в России, и здесь, в Европе. Ощущаю себя полным профаном в профессии ИНОГДА. И тоже ощущение, что это не мое((
Знаю, что по моему профилю меня уже никогда не повысят. Все. Потолок.
автор, вам наверняка знаком метод SWOT - анализа? Проведите такое исследование в отношении .... себя. Посидите серьзено, все сильные и слабые стороны распишите, все угрозы и возможности, сделайте выводы,все какие в голову придут. потом отложите на день-другой. А потом снова прочитайте. оооочень помогает найти себя.:) Удачи!
Прям как про меня написано. У меня документов гора, резюме можно отдельной книгой издавать. Стаж огромный.
Хочу все похерить и начать где-то заново. Скучно на работе. Совсем не мое.
Ну и меня принимайте в "компанию".(( 41 год, 2-е детей (5 и 10 лет)"без матери" практически, 2 диплома, последние 15 лет - "банк-бухгалтерия-финансы". Надоело до тошноты! "Вижу" себя то администратором учебного центра, то ИП с интернет-магазином, то библиотекарем и т.п. Реально - руководитель финансового подразделения крупного Холдинга.
Даю вам совет из личного опыта - поработайте продавцом. меня хватило на полгода, стряхнула пыль с резюме и отправилась работать по прежнему профилю с небывалым воодушевлением!
+1. и я...должность текущая директор, уже приняла решение уйти.Куда- тоже понятно. Проще и спокойней. Но- без желания((И лет тоже 40. Ни мужа, ни детей, содержать точно некому будет.
И мне это знакомо... 36 лет. В этом году как-то вдруг многое стало "уже поздно". До этого за все бралась, распылялась. Сейчас себе твержу "Оля,расставляй приоритеты". И как-то в депрессию уже некогда и незачем впадать и в загробный мир рано. И чувствую чем конкретно хотелось бы заниматься, но снова сто пятьдесят мелких дел и пять разных направлений... Зато ценности жизненные сформировались. И понятно, что самое важное в жизни...
По теме, смотрю иногда вакансии, и тоже теряюсь в чем же я отличный, умудренный опытом специалист... И уборщица из меня тоже хреновая бы вышла. И вкалывать круглосуточно неохота. Прихожу к выводу, что буду работать, дело делать и пусть получится.. Спасибо Автору за топик. Мне он тоже помог.
такая же, 38 лет деткам 11 и 6, 2 года назад ушла с очень хорошей и хорошо оплачиваемой работы, с 2-мя хорошими высшими, за год решила проблемы с детьми и поняла, что хочу работать. Но, назад ни-ни, я теперь не готова вкалывать с 9.00 до бесконечности, тоже хотела в страхование податься, правда вы пока думаете, а я подалась, еще в редкое репетиторство подалась, но что-то не то, а год назад - большее на что я думала способна с маленьким режимом спокойной работы, так это кассиром в крупный магазин, я даже сходила, но увы к счастью не взяли (они сказали подумайте), и первая работа на которую я вышла это были прогулки с соседской новорожденной девочкой по 2 часа в парке за 200 руб в час, это после зарплаты в 120 в месяц, но я была счастлива целых 4 месяца (пока девочка сладко спала, а потом она подросла и работа разонравилась), но в этот период гуляя по парку, у меня появились идеи насчет применения своих знаний, но в данный момент есть страх, что как дети, как я их оставлю без вкусного домашнего обеда, кто будет водить в секции и поэтому пока сижу,но хоть самооценка тихонечко вроде подрастает. Спасибо Вам за топ, оказывается я не одна такая, и что интересно большинство написавших мои ровесницы.
