Вопрос к кадровикам

копировать

Всем добрый день.
В данный момент я меняю работу - на новую выхожу после майских праздников.
Увольняюсь по соглашению сторон.
Т.к. участок у меня специфический, то я заранее предупредила работодателя о своем уходе (за 2 с месяца).
Чтобы успели найти замену и я ее обучила.
На прошлой недели наконец-то нашли девушку. Сегодня она уже вышла и я ее начинаю обучать.
Вызвали меня в отдел кадров и вот что сказали: т.к. эту девочку они оформляют на мою должность (а в штатном расписании она в единственном числе), то мне предложили оформить какое-то временное перемещение на другую должность (что будет понижением). Кадровичка удтверждает, что это "временное понижение" никак не отразиться в трудовой - то бишь в трудовой книжке будет идти запись о приеме, а сразу после нее запись об увольнении. (никаких лишних записей :))
Разве есть такое???
Или я ее неправильно поняла? Или она меня вводит в забуждение?

копировать

перед уходом в декрет брали девочку заранее, чтоб я её обучила. Но так как в штатном расписании единиц больше не было, то ЁЕ взяли по трудовому договору, пока моё место не освободиться. Я б на Вашем месте не соглашалась.

копировать

Попой чую, что наёпп. Не соглашайтесь.

копировать

В принципе, временные переводы в трудовой книжке не отражаются. Но я бы на Вашем месте не соглашалась. Как они с той девочкой поступят - это их проблемы.

копировать

такое может быть. Но перестрахуйтесь, скажите, что подпишите этот приказ только при увольнении, когда увидете запись в трудовой книжке
А почему Вы по соглашению уходите?
Вообще-то обычно в такой ситуации нового сотрудника временно переводят на более невысокую позицию, странное решение в вашей ситуации, нелогичное

копировать

Когда я увольнялась из колледжа мне поставили дата увольнения август , а на новой я работала с июня. Так вот на новой меня оформили по договору по-моему совместительства (т.к. типа на первой работе я же еще числилась), а с сентября уже официально по трудовой я была зачислена. Так что пусть ее "договорят", а Вы как работали так и работайте.

копировать

штатное не псалтырь, его не обязательно блюсти буквально
же, конечно, 10 дней прошло, но .. не соглашайтесь:)

копировать

Попробую подойти к кадровичке и уточнить - что именно она имела ввиду...
Может, она на какую статью в ТК сошлется? :)
Просто первый раз слышу о том, что переводят с должности на должность, а в трудовой не отражается...

копировать

не соглашайтесь, пусть ее берут по трудовому договору или после того, как вы уволитесь, это не ваши проблемы, как ее оформлять будут

копировать

уже который раз убеждаюсь все кадровички хитромудрые не пользу работников

копировать

а им какая выгода?

копировать

Не соглашайтесь ни в коем случае! Нет таких статей в ТК!
Девушку на Ваше место должны оформлять либо после Вашего увольнения, либо принимать ее на работу по договору.

копировать

Подозреваю, что ваша кадровик имела ввиду вот это:
согласно части 1 статьи 72.1 Трудового кодекса перевод на другую работу у того же работодателя — это постоянное или временное изменение трудовой функции работника и (или) смена структурного подразделения, в котором трудится сотрудник (если структурное подразделение указано в трудовом договоре), а также перевод на работу в другую местность вместе с работодателем.
В соответствии с частью 1 статьи 72.1 Трудового кодекса перевод на другую работу допускается только с письменного согласия работника.
Работодатель не имеет права переводить и перемещать сотрудника на работу, противопоказанную ему по состоянию здоровья. Об этом говорится в части 4 статьи 72.1 ТК РФ.
Трудовым законодательством предусмотрено два вида перевода сотрудника на другую работу: временный и постоянный. Перевод может быть инициирован как работником, так и работодателем.

Разница между переводом и перемещением
Перемещение не влечет за собой изменения условий, прописанных в трудовом договоре. Работник остается у того же работодателя, а смысл перемещения состоит в том, что ему предоставляют либо другое рабочее место, либо переводят в иное структурное подразделение, расположенное в той же местности, либо поручают работу на другом механизме или агрегате. Главное, не происходит изменения условий, зафиксированных в трудовом договоре.
И еще одно отличие: перемещение сотрудника на другую работу не требует его согласия (ч. 3 ст. 72.1 ТК РФ). Работодателю достаточно оформить соответствующий приказ и ознакомить с ним работника под роспись.

При временном переводе сотрудника на другую работу условия трудового договора изменяются на определенный срок. Продолжительность временного перевода устанавливается по соглашению сторон трудового договора, а инициатором перевода может быть как работник, так и работодатель, однако согласно части 1 статьи 72.2 Трудового кодекса сотрудник может быть временно переведен на другую работу у того же работодателя на срок до одного года. В случае если перевод был осуществлен на время замещения отсутствующего работника, за которым сохраняется место работы, срок его заканчивается в день выхода на работу данного сотрудника. Очевидно, что в последнем случае срок временного перевода может быть больше года. Например, при замещении сотрудницы, которая находится в отпуске по уходу за ребенком до трех лет, и т. д.

Чтобы перевести сотрудника на другую работу в ситуации, когда требуется его письменное согласие, прежде всего нужно сообщить ему о необходимости перевода и указать его причины. Это можно сделать в устной или письменной форме (документ оформляется произвольно).
Затем составляют дополнительное соглашение к трудовому договору, в котором указывают основание перевода, его срок, оговаривают иные условия, которые отличаются от ранее установленных. Например, размер заработной платы, режим рабочего времени и т. д.
В случае если точная дата окончания перевода неизвестна, прописывают условие, согласно которому работник возвращается на свое место работы, например, в день выхода из отпуска по уходу за ребенком заменяемого сотрудника.
После этого руководитель издает приказ о временном переводе работника по унифицированной форме № Т-5 или Т-5а, которые утверждены постановлением Госкомстата России от 05.01.2004 № 1 (далее — постановление № 1). Сотрудника необходимо ознакомить с приказом под роспись.
Обратимся к разделу 1 Указаний по применению и заполнению первичной учетной документации по учету труда и его оплаты, утвержденных постановлением № 1. В нем сказано, что запись о временном переводе сотрудника должна производиться в его личной карточке по форме № Т-2 (№ Т-2ГС (МС)), утвержденной постановлением Госкомстата № 1. С каждой записью в разделе личной карточки «Прием на работу, переводы на другую работу», вносимой на основании приказа о переводе на другую работу, администрация предприятия обязана ознакомить работника под роспись.
Согласно пункту 4 Правил ведения и хранения трудовых книжек, изготовления бланков трудовой книжки и обеспечения ими работодателей, утвержденных постановлением Правительства РФ от 16.04.2003 № 225 «О трудовых книжках», в трудовой книжке запись о временном переводе делать не нужно.
Если при переводе обязанности работника меняются, его надо ознакомить с должностной инструкцией, соответствующей новой должности. Это же относится и к правилам техники безопасности (ч. 2 ст. 225 ТК РФ).

копировать

Значит, все-таки, такое возможно?
Т.е. могут временно перевести, а в трудовой книжке ничего не запишут?
А личная карточка - это какой-то внутренний документ?

копировать

Такое возможно. Записи о временных переводах не вносятся в трудовую книжку. Личная карточка Т2, это внутренний документ, который будет храниться в компании в архиве после Вашего увольнения. Ваша задача - перед подписанием приказа о данном переводе, проверить, чтобы в данном приказе стояла запись "Переведена временно на период такой-то.....".

копировать

А что мешает кадровику взять новую девочку на "другую" свободную должность, а потом "повысить" её после Вашего ухода?(если девочка боится, что её обманут, то при заключении ТД сразу подписывается Допсоглашение, что с 00.мая должность и зп изменяются на..."

Советую лично Вам не соглашаться на перевод на низшую должность - это их проблемы, Вы-предупредили, пусть разруливают

копировать

Просто не соглашайтесь, принуждать они не имеют права, а без вашего согласия это не реально - нарушение.
Кадровичка просто не хочет делать лишних движений, а на самом деле что она называет проблемой, ею не является.
С другой стороны, это перемещение не будет отражаться в трудовой