Возраст в резюме
Прошу помощи клуба.
Нужно отослать в одну контору краткое резюме в свободной форме. Возрастные рамки не заданы.
Как лучше поступить??
1 Не писать возраст. Это,по-моему, как раз шито белыми нитками.
2 Скинуть немного годков, потом придумать отмазку. Или честно сказать, что очень хотела попасть на собеседование.
Вариант "указать правильный возраст" не надо обсуждать, потому что меня интересует реакция лиц, принимающих решения, на первые два варианта.
Пишут, что вранье в резюме резко настраивает против соискателя. Но это, наверное, если в вакансии указан верхний предел. А у меня нет такого, но хочу подстраховаться.
по-моему можно возраст не указывать. Вы ведь напишите в каком году где работали, и в каком году где учились?.. остальное они вычислят сами ;-)
Скажу по опыту - это, ну не то чтобы раздражает, но вызывает недоумение.
Все равно, как Вы и говорите, возраст не слишком сложно вычислить. Возникает вопрос, соискатель не указал возраст, почему? Есть что скрывать? В чем-то не уверен?
Указанные возрастные рамки довольно часто не так важны как кажется, если кандидат заинтересовал +/- даже пять лет - это ерунда.
В моем резюме просто в принципе нет графы "Возраст". Не понимаю,это так ужасно?
Вы можете указывать или не указывать в резюме все, что вздумается. Это Ваше личное дело.
Понятно, что личное. непонятно, откуда столько тараканов у ЭйчАров.Или я обобщаю и это только Ваши личные заморочки?
Думайте как Вам угодно :) Это же Вы работу ищете.
Погуглите, почитайте, что на эту тему думают те, кто принимает решение о приглашении кандидата на собеседование. Мнения разные, тараканов у эйчаров вагон и телега, как и у любого человека, об этом тоже нельзя забывать.
Ну, во-первых, прямо сейчас я работу не ищу, у меня есть. Во-вторых, Вы мне казались адекватным человеком, было неожиданно услышать от Вас такое ... хм... странное заявление. В-третьих, даже на приличных работных сайтах графы "Возраст" нет (за все не скажу, но на HH так точно).
и что же странного в моем... хм... заявлении? То, что вызывает недоумение сокрытие возраста?
Ну да, вызывает, так же как и отсутствие в резюме места жительства, желаемой должности и т.д.
Насчет "на НН точно"... Вы невнимательно смотрели, там есть графа возраста, просто рядом еще галочка есть "не указывать".
Если я не указываю в резюме группу крови, это не значит, что я ее скрываю. Место жительство тоже, кстати, никогда не указываю. Зачем? Если отправляю куда-то резюме, значит, готова ездить. Даже в мыслях не было, что надо еще и место жительства указывать. А какое оно вообще имеет значение?
Готовы ездить куда? В Хабаровск или в Пермь?
Или в Вашем мире существует только один город, в котором Вы живете, и указывать его не обязательно?
Готова ездить туда, где находится место работы. Адекватные работодатели его, кстати, всегда указывают. Либо помогает небольшое расследование по названию фирмы и адресу. Если уж совсем зашифровались, а вакансия по описанию шоколадная, адрес вакансии спрашиваю в сопроводиловке.
У адекватного работодателя может быть огромный список вакансий по всей России. И должности могут быть похожи (одинаковы) в разных городах.
Очень многие не указывают ни город проживания, ни вакансию, ничего!
Сиди и гадай "шо конкретно он имеет в виду".
Наверное тоже думают, что это все совершенно не имеет значения.
1. И в чем трудность указать местонахождение каждой вакансии?
2. Когда соискатели не указывают вакансию - это их половые трудности. Главное, Вы указывайте место работы. А вот место проживания соискателя Вас вообще не должно волновать, при условии, что он согласен ездить в это конкретное место, где находится вакансия. Удивительно, насколько много на себя берут ЭйчАры, пытаясь за меня вычислить, насколько удобно мне будет ездить и как долго я буду там работать! Вот эта тупость и бесит прежде всего. Я подаю резюме на вакансию, где указано место работы, значит, меня устраивает это место и это главное. Не надо за меня решать, насколько мне удобно!
1. местонахождение каждой вакансии указано.
Они распределены на сайте по регионам, по областям, по городам. Но когда приходит резюме без опознавательных знаков, как догадаться, человек из Владивостока, Краснодара или Ярославля?
2. Эйчары не берут на себя много, просто Вы судите по себе одной, а у них таких как Вы сотни. И это Вы считаете, что если отправили резюме на вакансию, то готовы ездить, в реале все совсем не так. Что и подтверждает Вам собеседник ниже. Люди часто отправляют резюме вообще как будто бы не читая требований.
Опыт работодателя подсказывает, что не будет обычный специалист ездить за 35тыс. рублей из Аннино в Мытищи. Ну не будет и все тут. Как бы сильно не нужна была ему работа. Устроится, поездит месяц-два-три, найдет работу поближе и свалит.
Речь не идет о солидных должностях, где действительно, место не имеет значения. Соискатель может под такую должность и квартиру снять и вообще переехать.
1. Ну тут каждый сам себе злобный буратино, ясно, что "фтопку" такие резюме.
2. На должности 80-130 вполне можно и поездить. Хотя, квартиру снимать под такую зарплату меня жаба задушит. Опять, же после длительного перерыва я была бы готова ездить далеко и занедорого. Ради перспектив чисто.
1. о том и речь, точно так же отправятся в топку все те резюме, которые не интересны работодателю. Критерии у всех разные.
2. квартиру снимают под другие деньги, конечно же :) или при определенных условиях.
Например, брат мужа нашел шикарную работу в Зеленограде, сдал свою однуху в Ясенево и переехал в трешку в Зелеке. Счастлив.
3. Вы судите со своей позиции, это Вы готовы после перерыва ездить, но надолго ли? Ясно же, что как только Вам подвернется более удобная вакансия, Вы уйдете.
Какой смысл ездить на другой конец Москвы, если работать можно недалеко от дома? Это нормально, и адекватный работодатель это понимает, и уже научен горьким опытом. Поэтому при выборе кандидата территориальный фактор он учитывает.
Я как раз про те деньги, ради которых большинство готово поездить, но никто не станет снимать квартиру.
Я ездила 3 года с Речного на Теплый стан. За, в общем, гораздо меньшие деньги. Были вполне объективные причины. Потом был перерыв. И после него не заломало бы еще поездить. В моем нынешнем районе практически нет вакансий по моей специальности, увы. Переезд невозможен по объективным причинам. И тут находятся "самые умные", которые берутся решать, что мне лучше. Вот правда, прибить охота таких придурошных хрюшек.
С "прибить охота таких придурошных хрюшек" явный перебор... Ни работодатель, ни эйчар изначально никому ничего не должны. Ведь не занимали же, правда? И как могут, оптимизируют свою работу, отсекая резюме отдаленных соискателей. Если соискателю так уж приглянулась какая-то вакансия, он всегда может позвонить, сказав, что да, по прописке ему это далеко, но есть веская заинтересованность в этом районе и в данном случае расстояние не будет препятствием к работе. Потому что на 99,9% остальных случаев резюме просто отправлено везде, куда только можно и более-менее подходит.
Моя знакомая так устроилась, её хватило ровно на неделю двухчасовых поездок. Я не эйчар, но вот такая моя убогая личная статистика лишь подтверждает правило. Знаю людей, которые ездили так же далеко, но они просто переезжали в другое место, уже давно работая, и не меняли работу.
По поводу "значит, готова ездить". Нужен мне был сотрудник на Сходненскую, далее на трамвае от трамвая пешком. Короче, к чёрту на рога. Резюме присылали и жители Бирюлева, и Чертановской, и Юго-Западной... Звонишь, уточняешь готовы ли ездить на Сходненскую и получаешь ответ "нет". На следующий день я просто перестала рассматривать дальних кандидатов. Не понятно зачем присылающих свои резюме.
Конечно! Сайт тоже был указан. Там есть схема проезда. Ведь изначально было понятно, что с этой вакансией возникнут проблемы из-за удаленности. Но попытка отсечь лишних людей потерпела крах.
Ну понятно, всегда будут люди невнимательные и просто тупые. Но отказывать человеку на том основании, что он по Вашему мнению слишком далеко живет - верх тупости, при условии, что кандидат в курсе местоположения и его абсолютно устраивает ситуация.
Верх тупости это присылать резюме, которое не соответствует ни одному из требований вакансии. А таких резюме было процентов 70. И совершенно не хочется работать в холостую. Когда беседуешь с человеком, потом ведешь его на собеседование к заму. В итоге получаешь ответ "я подумала, пожалуй далеко".
И поэтому я сначала беседую с кандидатами, живущими в нормальной доступности от работы, а не в 1,5 часов езды.
Какая жесть. А может, человек хочет работать именно в Вашей компании? Или интересуют именно эти обязанности? Или ребенка возить хочет именно в школу по соседству с будущим местом работы? Да мало ли причин!
А учитывая, насколько требования в вакансии часто далеки от реальных обязанностей...
Когда предполагаемая работа находится у чёрта на рогах, то на местожительства смотришь чуть ли не в первую очередь. Мало того, что от метро далеко, еще и далеко от трамвая. Требования самые элементарные: образование по специальности и стаж работы. Да и предприятие наше не эксклюзив, таких в разных концах Москвы 100 штук.
Когда я работала на Новокузнецкой, то местожительство кандидата меня интересовало в последнюю очередь. Потому что это был центр и это было в пешей доступности от метро.
А еще у меня перед глазами был пример моего отца, который 10 лет ездил до работы по 1,5 часа на перекладных. Вот это жесть.
Обстоятельства у всех разные. Школа, например, это лет на 10. Хреново, когда кто-то берет на себя роль бога и начинает принимать решения, руководствуясь глупыми предрассудками.
Т. е. есть люди, готовые возить ребенка в школу по 1,5 часа? :mda Я не завидую тому ребенку.
Еще один момент: нормальной считаю удаленность от работы до 1 часа. При условии, что человек живет в Москве. Мне нужен работоспособный сотрудник, а не человек, который будет полдня пить кофе вместо работы только потому, что ему ехать до работы 3 часа на оленях.
Про бога это вы загнули. Я всего лишь руководитель, который заинтересован в качестве работы. А при хронической усталости от недосыпа качество падает.
Ну бывают и со школой такие. Или престарелый родственник в этом районе, которого нужно навещать каждый день. Или специальность, предложения по которой хронически сосредоточены на другом конце Москвы. Действительно, обстоятельства разные могут быть. Чего Вы на себя много берете, решая, кому как лучше? Потому-то HR-ов и не любят.
Во-первых, я не HR, во-вторых, решаю я в пределах своей компетенции, а в-третьих, мне до фени семейные проблемы кандидатов. Меня интересуют проблемы моего предприятия. Собственно, потому сейчас на Сходненской работает человек, живущий на Тургеневской, а не в Чертаново.
Да, в-четвертых, вы уже начинаете городить околесицу. Выдумываете какие-то эксклюзивные школы в 1,5 часах езды от дома; престарелых удаленных родственников; редкие специальности, хотя я вам уже ответила, что никакой редкости у нас нет и подобные предприятия рассредоточены по всей Москве в количестве 100 штук. Что вы мне пытаетесь доказать? Что я много на себя беду? У меня такая должность ответственная. Это входит в мои должностные обязанности.
При чем тут околесица? У Вас вообще не развито абстрактное мышление? Я пытаюсь объяснить, что причины, побуждающие человека претендовать на вакансию могут быть самыми разными, в том числе и намертво привязывающими его к месту, достаточно удаленному от его непосредственного места жительства. Зато теперь ясно - надо врать, когда резюме отсылаешь. Место жительства уж точно никто не проверит.
Место жительства - без шансов. А врать Вы сами вынуждаете. Врать об образовании, опыте и профессиональных умениях - это одно. А вот такое идиотское вранье, потому что ХРы решили, что они умнее всех - это просто святое. Но че делать, выбора не оставляете, буду врать.
Тогда просто посмотрят вашу регистрацию в паспорте и будут ориентироваться исключительно по ней. Вот такие мы самодуры. :party4
И будете искать сотрудников вечно. То, что вы самодуры, мы уже давно поняли.
Так уже давно нашли. Кстати, тот сотрудник является явным доказательством тому, что в резюме надо писать правду и только правду и не умалчивать о фактах, которые кажутся вам неподходящими или несущественными для данной вакансии. Р. не написала в резюме своё образование, посчитав его не подходящим. Потому оно и было отложено мною в долгий ящик. И извлекла я его оттуда в последний момент, когда уже была готова взять на работу Е. Но решила напоследок пообщаться с Р. В итоге Е. в пролете, а Р. работает. Потому что её образование именно нам подошло. Да, Е. живет в 7 трамвайных остановках от работы, а Р. в 50 минутах езды разными видами общественного транспорта. Вот такие у меня самодурские замашки. :chr6
А на мой взгляд, вполне логично.
Все ищут пути оптимизации работы.
Скажем, приходит 40 резюме, из них 5 от живущих по соседству соискателей.
Логично будет назначить собеседования прежде всего с ними? Вдруг найдется нужный сотрудник?
Вот здоровый взгляд на предмет. Вполне логично прежде всего с этими пятерыми поговорить, если их резюме соответствует требованиям.
а зачем вообще возраст указывать???
я никогда не указываю ни возраст, ни семейное положение, ни наличие и количество детей. на собеседованиях об этом тоже все реже и реже спрашивают, кстати
ну вообще-то работодателю должно быть все равно;) по резюме оценивают опыт работы, на собеседовании - квалификацию и адекватность. работодателя не должна волновать моя личная жизнь, если она не сказывается на работе.
вообще большинству эйчаров достаточно нескольких строк в моем резюме (об образовании и местах работы), остальное директора обычно оценивают
"работодателю должно быть все равно" и "работодателю все равно" - это, как говорят в Одессе, две большие разницы. Большинство работодателей все равно оценивают кандидата по нужным им параметрам, среди которых возраст стоит на одном из первых мест.
Покажите для начала ОДНОГО живого человека, у которого личная жизнь не сказывается на работе.
Если форма свободная -- никогда ничего про возраст не пишу. Это совершенно необязательно.
