Госдума запретила указывать в объявлениях о работе возраст
Госдума запретила указывать в объявлениях о работе возраст
Госдума приняла закон, запрещающий работодателям указывать в объявлениях о вакансиях ограничения по полу, возрасту и семейному положению, сообщает РИА "Новости".
Читать здесь: http://eva.ru/eva-life/read-12154.htm
Запрещать могут сколько угодно, но по факту это только будет ненужная трата времени и соискателя, и работодателей. Потому как понятно, что возьмут на работу все равно того, кто подойдет пусть и не прописанные критерии. Зато собеседоваться придется всем желающим.
Странные люди с искуственным интеллектом :-( Прибавили проблем людям. Если у фирмы были предпочтения к возрастной категории, они никуда не денутся. Только придется собеседовать больше людей, особенно, когда требования "не стандартные".
Я, например, принципиально не беру на работу до 40 лет. У меня сейчас почти все сотрудницы около 50 :-О. Тем кто моложе, у меня просто будет скучно, начнутся склоки... я пробовала ;-) А т.к. стандартные объявления до 30, то звонить будет куча людей, которые мне изначально не нужны. :-(
У вас крошечное "дело", вам кроме пенсов не найти никого. Кто из молодых пойдет на такую работу?
гы, спасибо за комплемент :-D Но все не совсем так. У меня график почти коммунистический: до 17 вообще без переработок, летом часто до 16. Поэтому проблем с тем, чтобы найти сотрудниц помоложе, нет никаких. И опыт работы с ними был. Но так исторически сложилось, что работать с дамами постарше проще.
Кстати, пенсионерка у меня только одна.. будет с 1 июля :-) У меня она уже 3 года. Но она супер-ценная упаковщица, она до меня работала в магазине "Болеро" (был такой монстр). Мне ее в подарок порекомендовали. Остальные не пенсионерки.
Просто однажды случайно пришли в офис 2 сотрудницы за 45, и я поняла, насколько с ними комфортнее работать. Теперь моложе 40 не беру, с ними воевать надо, а я люблю когда все тихо, мирно и спокойно :-)
Видимо, от специфики работы сильно зависит. На моей предыдущей работе несколько иначе. Возрастные сотрудники всячески переваливали свои обязанности на исполнительную и компетентную молодежь, угнетая всякое желание прогрессировать. Постоянные подставы, провокации и т.д. настолько приросли к своим местам, что готовы были всех сгнобить, чтобы не утратить позиций. При этом оптимально уже не хватало возможности перестроиться под новый формат работы (компьютерные базы, схемы оформления документов, методики). И при этом для молодежи создавались невыносимые условия. Все более-менее разумные и уважающие себя после 2-3х лет работы находили более приличные места и уходили.
У меня противоположный опыт :-) Но наверное он зависит от того, что вменяемые молодые сотрудницы ищут работу в больших и презентабельных фирмах. Конечно в небольшие фирмы идут работать не от хорошей жизни ;-)
Но "молодые" сотрудницы, которые попадали ко мне, считали, что все знают лучше всех, норовили все сделать по-своему, при этом в структуру процессов не вникая. На выходе получались необдуманные и неудобное изменения, потом за них многое приходилось переделывать.
Еще велика любовь к соц.сетям и т.п. А рабочий день у нас не длинный, зимой очень напряженный, но зато в 17 уже в офисе никого. Впрочем я не однократно читала на Еве, что ужасно, когда "работа целый день, не покладая рук". Не многие готовы в рабочий день работать, а вечером отдыхать. Видимо сидеть в офисе до ночи, доделывая то, что днем просижено в соц.сетях прикольнее. :-(
И самая большая проблема это то, что они начинают выяснять, кто в офисе главный :-( Фирма маленькая, начальник один - я :-) Очень не люблю скандалить, но люблю, когда работа выполняется так, как я наметила, поэтому на все есть довольно четкие правила. И мне эти псевдореволюции не нужны. Они отнимают у меня силы и время, а также выводят из равновесия коллектив. Поэтому, пока есть возможность, обхожусь дамами постарше, которым воевать со мной не хочется ;-)
А внутренние склоки бывают в любом бабском коллективе :-) И как они разруливаются, во многом зависит от руководства. Поэтому регулярно выслушиваю, что-то разруливаю, что-то игнорю.. тут главное не принимать ни чью сторону. У меня сейчас, на мой взгляд, очень удачный коллектив сложился.
Кстати, я тоже раньше думала, что компьютерные технологии дамам "за.." не по зубам. Но, как выяснилось, справляются с обыденными задачами без проблем. У меня ведь интернет-магазин, а значит переписка, сводные таблицы, поиск разных данных в базе "с крыльями и без". С этим никаких проблем.
Но конечно, у нас в целом работа не высший пилотаж. Наверняка на более сложную техническую работу нужны люди с более свежим образованием, и тут "старушки" не подойдут :-)
Я про систему образования рассказывала:)Хотя смешного мало, конечно. Зато на моей новой работе вообще без разницы, кому сколько лет. Лишь бы дело нормально делал. Есть и те кому за 40, и студенты.
Система образования - очень специфическое место.:-) Мне казалось, что там интриги должны зависеть не от возвраста, а от длительности работы в коллективе :-О
О, там много уровней. Работа педагога во-многом зависит от человека: как сумел организовать детей, как обучил, каких результатов добился. Если сотрудник способен, упрям и находится на своем месте, его с пути не сбить. Будет и работать, и зарабатывать. А вот административный уровень весьма и весьма специфичен. За 15 лет я подошла к краю. Уже вещи в Кащенко начала собирать:)))
Я просто очень люблю разводить учителей на разговоры по душам :-) Мне кажется, в офисах не часто встретишь такие ужасные истории, которые происходят в школьном закулисье. И мне показалось, что новеньких всегда гнобят больше, чем остальных, при чем вне зависимости от возвраста ;-)
Это точно, я год после школы отработала лаборантом, хорошо, что могла минимально участвовать в административных играх, но с тех пор очень сочувствую учителям. Понятно, чего они такие нервные: поживи-ка в банке с пауками! Детские шалости по сравнению с этим цветочки!
Дело не в том, кто ко мне пойдет, а кто нет. Я считаю, что на некоторых должностях молодежь работает хуже, чем более зрелые люди, а значит при любом раскладе я буду выбирать более зрелых сотрудников.
Но если новые бизнес-технологии призывают петь с сотрудниками гимны и тусовать на выездных корпоративах, это легче делать с более молодыми :-)
Добрая фея, вы так и не ответили на мой вопрос. Но ответ очевиден. Ход ваших мыслей мне ясен ;)
Хотите доказать, что за большие деньги молодежь работала бы лучше, чем люди постарше? :-D Или что за слишком маленькую зарплату ко мне просто не хотят устраиваться молодые?.. но ведь тогда я бы не озадачивалась вопросом о том, как оградить себя от кучи звонков людей, не подходящих по возрасту моим запросам ;-)
Дело не в зарплате. На любые деньги и на любые условия труда найдутся желающие разных возрастов. Вы даже не представляете за какие деньги и в каких условиях порой работают молодые и крепкие. Просто мой опыт показывает, что опыт и ответственность к работе растут вместе с человеком.
3 года назад я купила новую версию 1С и ее надо было наладить под мои запросы. Обратилась в очень приличную и известную фирму, стали приезжать специалисты с очень приличными зарплатами (молодые ;-)).. это был ужас :-( А ведь задача была простейшая: найти среди стандартных функций те, которые подойдут к моим бизнес-процессам. Не хотела, чтобы лезли в мозг системе. И просила их в базовых функциях подобрать нужное. Стоимость работ 2 тыс в час, часов было оплачено много.
Сменили 3 или 4 мальчиков. Все они пыхтели, сопели и вспоминали где что находится. Я ругалась, мальчиков меняли, новые также пыхтели. А потом приехал мужик под 50. Он когда-то был и ген.диром какой-то фирмы, и еще черт знает кем. А потом решил переквалифицироваться в 1С программиста. Он решил мою не сложную задачку на раз-два. Потому что у него был опыт в том, что я от него хочу. И 1С знал хорошо. К моему сожалению и его счастью :-) он больше не работает с простыми смертными, вроде меня, а занимается только самыми крупными проектами.
У меня к вам один вопрос, сколько получают операторы в вашем магазине, вы на него сможете ответить?
Вам это для чего? Хотите трудоустроиться?... врядли
Вы ведь уже составили свое мнение? Будем считать, что оно верное :-D
зы. Я никогда на Еве не обсуждаю подробности того, чем и как занимаюсь. Получается, что и советы даю анонимные и сомнительные :-( А мнение высказываю очень субъективое и спорное :-)
Простите, а дамы за 45 разве не начинают эээ вести себя нестабильно из-за своего переходного возраста? Ну там, климакс, нервы, истерики, обидки и все такое? Это же просто улей какой-то будет! Или осиное гнездо! Нет?
Обидки бывают конечно, куда без них? :-) Надутые губы и щеки :-) Только я не считаю это злом ;-) И нервы бывают.. истерик и склок не было. Проблемы до этого не доводим. Бывает, что подходят ко мне по очереди и жалуются друг на друга. Что-то разруливаю, что-то игнорю. В бабских склоках главное никого не выставить виноватым или более защищенным. Но всех еще при трудоустройстве предупреждаю, что мне настроение в офисе очень важно.. видимо сдерживаются :-D
А вот у активно половозрелых особей:-) чаще возникает желание повоевать против кого-нибудь: или научить жизни руководство, сплотив для этого всех сотрудниц, или выжить кого-то неугодного. В большой фирме им наверное есть с кем воевать, а в маленькой, да еще и при отсуствии живых клиентов, в очень узком и постоянном круге общения, вся активность выплескивается либо на коллектив, либо на меня (чаще на меня).
Поэтому в активном возрасте обязательно надо работать в большой конторе с красивой вывеской :-) И поэтому у меня должно быть право отсеивать молодых и крепких.. но теперь почему-то нельзя :-(
+10000 Я тоже за работников такого возраста. Чаще всего уже спокойные и адекватные работники, толь вот в нашей стране этого пока не поняли.
в общем, соглашусь. наблюдала на разных работах такую картинку: народ до 30-35 увлечен чем угодно, только не работой - поиском пары, гулянками, мелкими детьми и прочим-прочим-прочим. при этом, рабочих навыков не так много. энергия есть да, но желания направить ее на работу зачастую нет. народ от 35 (а я видела работников вплоть до 70 лет) обладает опытом, гулянки/пьянки надоели, дети подросли, опыт накоплен, при этом есть еще достаточно энергии, сил и главное желания работать, зарабатывать и расти в проф.плане.
И эти люди получают зарплату из наших налогов. Приняли они, блин. Можно подумать, от этого ограничения исчезнут. Только бардака добавится.
Мне вообще странны все эти ограничения. Ну, вот, уже давно есть статья, что нельзя женщине отказать в приеме на работу по причине беременности. Ну так никто и не скажет, что по этой причине отказано. Например, сказать, что у претендентки недостаточно жесткий (или, наоборот, мягкий характер) для этой должности - проще простого. Так и с возрастом. Блин, просиживают штаны эти думцы за наши деньги, лучше бы чем-то полезным занялись(
В ЕС давно запрещено отказывать в работе по возрасту, полу, национальному и религиозному признаку.
НО В РЕАЛЕ все равно шанса нет - если работодатель не захочет, то не возьмет. И причину другую скажут или вообще ничего не скажут. Поди докажи, почему тебя не взяли.
Придется общаться с лишним кол-вом народа, а в некоторых случаях сложно получить звонки от искомых возрастных слоев :-)
Я считаю, что указание на возраст нужно как условная указивка на возрастную группу. 3-5 лет может роли и не играть в некоторых случаях.
Надо указывать в требованиях тогда требуемые возможности: способность быстро обучаться, мобильность и т.д.
Прям сейчас не могу описать - время поджимает, но если противопоказаний нет, то почему по соответствующим показаниям не взять пенсионера?
А вообще описательские возможности в объявлении не ограничены: если вам нужен исполнитель - один вопрос, если не нужен предприниматель - совсем другой;)
Вопрос не в том, справится ли человек какого-то возраста с работой или нет, вопрос о том, когда работодателю нужен определенный возраст, хотя с работой может справиться и кто-то еще.
Ну вот допустим, я в августе буду искать сотрудницу. Мне нужна дама от 40, лучше от 45, т.к. в коллективе возраст от 48 до 55. Ну просто не уживется молодая девчонка среди старушек, а войны в офисе мне не нужны. Как это описать?
Даже если написать в объявлении "от 40 лет", то звонит куча молодых, и каждой из них приходится объяснять, что ей же самой будет не комфортно работать. И все же пытаются доказать, что они всю жизнь мечтали работать именно у меня. Почему-то принято выказывать готовность на все, что угодно, лишь бы взяли. А через пару месяцев человек начинает нос кривить и склоки устраивать :-( А если пометки о возрасте нет, то звонки будут только от молодых.
Поэтому и спрашиваю: как по-Вашему можно намекнуть на ограничения по возрасту, особенно не стандартные, если это запрещено? Мне кажется, что никак :-(
При этом каждая фирма в результате будет принимать на работу только людей того возраста, которого считает более удобным для данной фирмы. Просто проблем звонящим и принимающим звонки прибавили. :-(
Для после 40
Указать опыт работы от 10-15 лет. Предпочтения отдается дамам с взрослыми детьми.
Опыт работы в женском устоявшемся коллективе.
Для молодых.
Молодой коллектив, неформальным отношения. Желание развиваться.
"Предпочтения отдается дамам с взрослыми детьми.
Опыт работы в женском устоявшемся коллективе."
Вот это хорошая идея :-) Спасибо!
А на возраст детей можно в объявлениях намекать? ;-)
Я думаю, сильно поможет изучение правового аспекта на материале судебных решений. Эта тема мне тоже интересна, хотя для меня неактуальна. Если найду - кину ссылки.
Я думаю, телефон вообще не указывать, а вот объявления разбирать - так у рекрутеров (даже если вы не он, но должны подобрать человека) это работой называется, поэтому уж придётся компенсировать себе неудобствами удобства;)
Я подумала над конкретным вопросом и могу вам точно сказать: придётся жертвовать время на рекрутинг, ибо люди не будут так же долго вникать в формулы объявления, как долго вы его будете писать. Это факт. Непривычны ещё, не захотят.
Вредный закон,работаю в персонале, и есть определенные требования под каждую вакансию.это трата времени соискателей и работодателей,ибо если нам не подходит человек за 60 ,и даже если он уверяет что спрвится,все равно откажем,по друггой причине. бывают конечно исключения,но они редки!
у нас были проблемы с сотрудницей именно из-за внешности и стиля одежды, совсем не в модельном агентстве. Девушка работала в детском оздоровительном лагере
"Ищем страшненькую вожатую в детский лагерь" :-D
ох, какой был вожатый у моей дочери этим летом! :-Р Правда девочкам было до 11 лет и они не оценили :-)
Моя подруга, когда искала сыну няню, рассказывала какой ужас у нее вызвала одна потенциальная няня с боевой раскраской. Так что конечно бывают проблемы из-за внешнего вида при трудоустройстве.
а вот это не бред!С пирсингом в носу т тату на всех открытых частях тела вас не везде возьмут.
