"Ты же еще в Москве"

копировать

Просто поговорить. У вас отпуск, оговоренный за полгода до. Вы не сразу улетаете отдыхать, а берёте себе несколько дней до вылета на отдых, чтобы подготовиться. Вы по причинам, от вас не зависящим, не завершаете некоторых неотложных дел. Руководство вас просит выйти из отпуска, мотивируя это тем, что "ты ещё не уехала". Если не выйду, возможен конфликт и потеря работы. Вы бы вышли?

копировать

во-первых, я всегда ухожу, закончив дела. во-вторых, если бы не закончила, то вышла бы АднознАчнА

копировать

Спасибо вам за мнение, ситуация была такой: один проект в завершающей стадии, другой в пилотной, я с самого начала предупредила, что обе эти стадии разом не потяну. Меня похлопали по плечу и сказали: Ты справишься! Я несколько раз ставила вопрос, что не справляюсь, на что мне открытым текстом предлагалось забить на проект в завершающей стадии. Я этого не делала, но всего, конечно, не успела, как и предупреждала заранее

копировать

Отдыхайте, и никуда не выходите. Руководство как раз успеет найти того кто справится

копировать

Да. Потому что личные отношения все решают.
И (сужу по своей практике) уже быть в отпуске и не улетать, готовясь к оному,
это как раз в силу ситуации на работе.
Взаимосвязанные вещи.
Короче, я бы вышла.
Окупится сторицей. В крайнем случае, намотаете на ус,
и отыщется работа лучше в разы.

копировать

Про личные отношения - все так и есть

копировать

И более того, я ни разу не удивилась, что вы договорились об отпуске за полгода.
Все нормально, это стиль жизни в этой структуре, организация процессов, и остаются те, кто могут
тянуть или втягиваются, имея блага.
Трите к носу, это не нормально, но не беда.

копировать

а поторговаться на щадящие условия - выйти на полдня несколько раз, например?

копировать

Сегодня выходила частично. Но есть и свои планы, которые затрагивают интересы других людей

копировать

Конечно бы вышла,заодно и заявление на отпуск переписала бы поздней датой.Чтобы дни моего отпуска не сгорели,раз уж они отпуском не стали.Но работу доделала бы обязательно.

копировать

Я нет, не вышла бы. Меня могут попросить,но я могу и отказать. Это мое личное время, распоряжаюсь я им так, как считаю нужным. Если лично мне этот выход на работу в мое личное свободное время не интересен, то никакая перспектива конфликта и даже увольнения, меня это сделать не заставит. Мотив "ты еще не уехала" не прокатит:) Сижу в машине на выезде с МКАДа, почти уехала:) Это если хочу избежать конфликта, не вдаваясь в полемику. А так, даже объяснять не буду утруждаться по какой причине я не собираюсь в свой законный отпуск выходить арбайтен, просто не буду выходить и все. Потому что имею право.

копировать

Меня почему-то задело, что меня ставят в такую ситуацию, когда я не могу отказать. Идёт манипулирование: Проект не завершён, а ты в отпуск ушла.

копировать

Это не манипулирование, а нормальное право руководства потребовать от вас исполнения ваших обязанностей.

копировать

Конечно, согласна. Но когда я обращалась за помощью к руководству и говорила, что не успеваю, мне говорили: Ну не успеваешь и ладно, сейчас другой приоритет, не думай об этом. Как только я ушла в отпуск, выяснилось, что надо было думать.

копировать

И напрасно вы согласны с тем, что сказано выше. Ваше руководство поставило перед вами задачу, и вы сразу акцентировали, что задача в полном объеме невыполнима. Руководство с вами согласилось, обозначив, что задача на данном этапе не так важна, и предложило переориентироваться на более приоритетную задачу. Что вы и сделали. Т.е. вы буквально выполнили то, что было необходимо от вас, как исполнителя, а именно- озвучили объективные причины невыполнения первой задачи, сменили приоритет в соответствии с текущей необходимостью и в полном объеме выполнили то, что требовалось на данном этапе. Как исполнитель вы абсолютно чисты. Теперь ваше руководство. Оно не смогло расставить приоритеты в решении задач (металось- то необходимо одно, то другое), не оказало вам организационной помощи в выполнении первой задачи, отменило свое первое решение и изменило цель, не оговорив при этом, что к решению первой задачи придется вернуться, не обозначив сроки решения, а потом вдруг встрепыхнулось, и, опять же, не оговаривая сроков, алгоритмов, решило за ваш счет, в ваше личное время, прибегая не к мотивации, а к шантажу, заставить вас, исполнителя, решать проблему, которая возникла по вине руководства, которое не справилось с целеполагание, анализом, построением алгоритма действий, мониторингом и контролем исполнения задачи. И кто тут дурак, я вас спрашиваю? Кто не справился со своим функционалом? Кто за это должен нести ответственность? Я ни на чем не настаиваю:) И вас ни к чему не призываю. Я просто хочу, чтоб вы увидели ситуацию со стороны, не испытывали комплексов и угрызений совести, потому что вы, как работник, исходя из изложенного вами, правы со всех сторон. Вы можете принять любое решение- выйти или забить, все зависит от нюансов, которые я не знаю. Но вы должны быть уверены в том, что вы, если выходите, идете навстречу своему руководству, прикрываете своим временем, трудом его некомпетентность. И, если уж так, то вправе требовать некоторых пряников (не зная специфики, не могу сказать каких именно- дней к отпуску, денег и т.п.). И не бойтесь сои законные требования в этом случае озвучить. Потому что работу такую вам все равно когда-нибудь надо будет менять:) Вот и учитесь на траблах своего руководства таким руководителем не быть:) Ну и дайте понять, что вы не марионетка. Толковый исполнитель иногда ценнее дурного руководителя:)

копировать

Емкость формулировок - это ваш от природы талант, или приобретённое?

копировать

Я когда-то была дЮректором по пЭрсоналу:) Остаточный навык, искореняю, не искореняется, зараза:) Издержки прежней профессии:) В других жутко бесит. еще тренеров различных тренингов личностного роста и по активным продажам с полпинка вычисляю по старой памяти. С невероятным трудом подавляю в себе кровожадное желание укусить оных за задницу( за эти самые узнаваемые за версту штампы):) Старенькая я ужО:) Работа над самосовершенствованием дается с трудом.

копировать

Я бы тоже не вышла.. сказала бы, ой как жаль, а я в Твери у бабушки свекрови, грядки копаю.. в Москву вернусь сразу к самолету только. Ай-яй-яй как жаль, да.

копировать

Сижу в ресторане, отмечаю свой юбилей, полтос :). Отпуск только начался, впереди куча времени.... Руководство звонит и просит "выйти завтра, т.к. завал работы". Вышла, чё.

копировать

знаете, я НИКОГДА не уходила в отпуск не доделав всех неотложных дел и не передав коллегам всех дел, которые они должны вести в мое отсуствие.
при этом - заметьте - я работала фриланшером, то есть вообще-то мое дело было отсидеть положенные часы и предъявить фактуру к оплате. может быть, поэтому меня так ценили, что я не позволяла себе подобного отношения к своей работе.

так что я вообще не понимаю, в чем вопрос. конечно, вышла бы и доделала все, что необходимо.

копировать

Конечно вышла бы. Но я мыслю несколько иначе, когда действительно нужно, то меня уговаривать точно не надо, сама выйду.

копировать

Так и делаю.

копировать

ох, я даже и говорить не буду, сколько раз у мужа вот так вот сдвигался-переносился-отменялся отпуск по причинам сдига сроков проекта :(
и ведь работал на крупнейшие компании, где регулярно ему присылают красивые таблички с этапами проектов и "окнами" для отпусков, а потом, бабац, тут не успели, тут проект приостановили, тут закончилось финансирование, тут головной офис передумал
ну что поделать, мы уже привыкли, это его работа :)
я уже давно не нервничаю, когда у меня лежат билеты (а я их беру сильно заранее обычно), а им очередную новую табличку загрузки рисуют, ничего, говорю, ближе к делу еще одну перерисуют :)

копировать

О, несладко. Как я понимаю, я должна быть счастлива, что билеты не попросили сдать

копировать

моего никто билеты сдать не просит - это даже не обсуждается :)
правда, когда у меня с апреля лежали билеты во Вьетнам на НГ праздники на наше семейство из пяти голов (плюс внутренние перелеты), и пошли разговоры о том, что НГ они будут судорожно все доделывать, даже зашла речь о компенсации стоимости билетов, но потом сроки еще раз перенесли, и мы благополучно отдохнули

а еще было интересно, когда мы в Стокгольм собрались, а у них сроки на две недели сдвинули, билеты невозвратные, я смотрю на них и надеюсь на чудо, и оно случилось, авиакомпания сообщила, что они отменили наш рейс, и предложила нам любезно пересесть на любой из других рейсов по нашему выбору, а я сказала, с удовольствием, но со сдвигом в 2 недели - и нам поменяли билеты :)

ну пару раз поездки все же отменялись и билеты, было дело, тоже выкидывались, правда не с такими большими финансовыми потерями, как они могли бы быть в случае в Вьетнамом

а вообще, я стараюсь всегда брать билеты заранее и дешево, удерживая в голове тот момент, что мы их можем так и не использовать, и как показывает разница, стоимость билетов заранее чаще даже ниже, чем разница между "заранее" и "накануне вылета", так что в итоге тешу себя тем, что в конечном счете я ничего и не потеряю

копировать

Прочитала, простите за личный вопрос. Ваш муж из Роснано? :) Если да, мы с ним знакомы по работе. Если нет- у моего знакомого из Роснано была та же история с поездкой во Вьетнам

копировать

нет, там никогда не работал, так что не он, просто совпадение
во времена Вьетнама он трудился то ли на Хайнсе, то ли на Пепсике - уже и не вспомню сходу

копировать

Да, поняла, откуда красивые графики отпусков и движение, мягко говоря, этих графиков в жизни

копировать

а я наобоорот - очень редко беру билеты, и уж тем более никогда - заранее. обычно передвигаемся на машине, ибо она предоставляет нам независимость и гибкость. а гостиницы обычно тоже бронирую только в том случае, если их можно безо всякого штрафа отменить или перебронировать. не люблю быть заложником ситуации, предпочитаю когда могу сама решить, что и как и когда мне делать.
в дальние страны не летаем - во-первых, не интересно, во-вторых, туда прививки нужны, а мне нафик не нужен отпуск, ради которого пришлось бы делать прививки. в-третьих, я очень не люблю летать (да, аэрофоб).

копировать

Вышла бы...Но лучше улетать(уезжать) сразу.

копировать

Очень много накопилось дел, хотелось уехать без суеты

копировать

Понимаю...На вашем месте расстроилась бы ОЧЕНЬ. Но, если я не хочу терять именно эту работу(портить отношения), то куда деваться...

копировать

Ну, в следующий раз о своих планах никому не скажете и будет Вам счастье .
Зачем ставить в известность всех когда-куда-зачем...
Отпуск начался и пусть весь мир подождет....

копировать

а о чем тут думать? Боитесь потерять работу - выходите, не боитесь - не выходите

копировать

А сейчас есть такие, кто не боится потерять работу?

копировать

есть конечно, что в этом удивительного?

копировать

конечно, есть :)

копировать

Есть)

копировать

Кто не работают?:) я завидую

копировать

Кому лет мало или доход еще есть.) Ну и штучные работники. Потом, смотря какая работа. Может, кроме этого момента у вас там супер.

копировать

Нет, те, которые знают, что всегда востребованы -это раз
Те, у кого есть дополнительный доход -два
Те, для кого разница в зарплате в 10 тыс. не пугает-три
Те, кто не боится любой работы -четыре

копировать

Ближе к 50-ти работу начинаешь ценить...:)
Насчет последнего пункта согласна, но тут уже взвешиваешь выйти на неделю на работу или заниматься черти чем...

копировать

Верю )
Но опять же, к 50 годам неплохо бы уже подушечку иметь... Я не знаю, как вы, но мне становится страшно при слове "пенсия" )

копировать

Ближе к 50-ти надо друзей иметь.:)Многое делается в этой жизни по связям. Все хотят работать со своими- адекватными и не склочными. На это и надеюсь.
А подушечка- то квартиру расширить, то дачу построить, то...Трудно с подушкой получается.)

копировать

да это все понятно - про дачи и расширения...
А вот про друзей - ну хз.... Не многие любят с друзьями работать...

копировать

Не с друзьями, неправильно я выразилась. Когда уходишь коллективом, или коллега переходит и потом помогает устроиться с собой....Я сейчас так работаю. Свои проверенные люди.

копировать

а, ну это другое дело, конечно! Так, конечно, хорошо, когда уже сложенным коллективом.

копировать

На сегодняшний момент моя специальность не востребована
Дополнительных доходов нет, зато есть два дополнительных расхода
Меня не пугает разница в зп 10 тысяч, но у меня она окажется намного больше на новом месте. Работу ищу
Я не боюсь никакой работы

копировать

Искать смежную специальность, которая востребована. Либо вообще переквалифицироваться. Сейчас для этого масса возможностей, всяческих курсов и тд.

копировать

Зачем вы им рассказали ,когда вы улетаете? Зачем вы трубку брали ,когда с работы звонили? Урок на вам. Сейчас уже придется идти.

копировать

Да это уж точно, умные учатся на чужих ошибках, дураки на своих

копировать

+1
Я в отпуске с 20-го
А куда едешь?
Не решили пока?
Ну когда уезжаете?
Прямо 20-го и уезжаем.
Все, до свиданья. Звонят? Трубку можно взять, послушать-Извините, выйти не смогу, я уже не в городе. Все.

копировать

Не, ну если есть риск потерять работу и эта работа хорошая. Или если у вас хорошие отношения с работодателем и вы знаете что действительно ваш выход очень важен-то да, вышла бы.
Но лучше при возможности сказать что вы страшно сожалеете, но вы изменили планы и уже улетели в отпуск, в юго-восточную азию. И в данный момент уже находитесь в ЮВА на пляже.
Если вам звонят на сотовый , то им не видно КУДА они звонят., платят как за обыкновенный звонок.

копировать

В Вашей ситуации - да, вышла бы.

копировать

Мне как-то пришлось совсем отменять отпуск, правда, мне взамен оплатили поездку в отель более высокой категории и билеты бизнес-классом для всей семьи, В отпуск пришлось пойти на 2 недели позже, чем было запланировано.
Проблема была, правда, у мужа, он же тоже согласовывал отпуск, но все утряслось.

копировать

Я бывает и в отпуске работаю, просто люблю работу.

копировать

какой хороший урок преподнесла Вам жизнь - не пиздите лишнего на работе о своих личных планах!

копировать

меня на прежней работе могли и с выходных сдернуть, и вообще без них оставить, то дать больше выходных чем мне надо. перед отпуском должен был быть 1 выходной, чтобы привести себя в порядок перед поездкой- обещали, но в последний момент не дали, тогда попыталась отпроситься хотя бы на пару часов- скандал, еле успела чемодан собрать и ребенкины вещи. нелюди.

копировать

да, во времена моей молодости (80е годы) о таком даже помыслить было невозможно. это было вообще ну такое ужасное нарушение трудового законодательства, что любой суд скрутил бы в бараний рог эдакого работодателя. в Европе тоже такого не было еще даже в 90е годы.

а сейчас - норм, и не только в России, но и в Европе. сейчас имеют всех во все дыры, зарплаты повышать считают вообще не нужным, и считают что на них нужно молиться, если хоть что-то платят. и распоряжаются твоим личным временем как хотят.

копировать

во времена моей молодости тоже было невозможно. сейчас увы, сплошь и рядом. уже оттуда удрала, сижу дома и радуюсь самым простым вещам вокруг)

копировать

и правильно!
лучше жить скромно, но вольно, чем горбатиться на прокорм черных.

копировать

В принципе, всегда завершала дела, ничего срочного не висело.
Но один раз, уже были в аэропорту, я позвонила коллеге по личному вопросу. А она в шоке и ужасе - то, что я месяц готовила - пришлось ей переделывать с нуля (не моя вина). Этот договор переделывался 5 или 6 раз и безобразие тянулось почти 2 года.

Обычно беру отпуск с запасом минимум 1 день, лучше два.

копировать

Вышла бы и даже если бы вопрос не стоял о конфликте.

копировать

все зависит от вашего отношения к работе и начальству - мне начальник отдал свой ноут чтобы я была всегда была на связи и не было необходимости отзывать из отпуска

копировать

Моя подруга терпела, терпела. 7 лет терпела. Всячески показывала свое недовольство, намекала, тонко, толсто.. А на 8 год просто наорала на свою непосредственную начальницу. И сказала - выбирай, я сейчас приезжаю в офис и пишу заявление на увольнение или вы больше ни одного часа из моего отпуска не заберете. И все, больше ее не привлекали. О чудо!!!Оказывается все возможно! Возможно без нее разобраться, и ничего не запороть, и все сделать как надо.

Просто пока все по Турциям ,Египтам разъезжали, она дачу строила. Вот так захотела и поэтому была "в городе". А значит... Че там.. Можно же человека сдернуть, лень же разбираться в письменных и подробных инструкциях оставленных человеком. Надо ж 100 раз в день звонить и спрашивать, А в какой папке тот или иной документ, а в 10 строчке, что писать? Предполагается, что документы человек наизусть знает! А че? Всего то 300 страниц!

копировать

ну так в том-то и проблема что она терпела.
при всей моей толерантности, я бы не стала терпеть подобного. то есть, конечно, если там совсем ужас-ужас, все коллеги лежат с температурой 40, а очередной релиз должен выйти кровь из носа в ближайшие выходные и перенести его на след. квартал ну совсем невозможно - я выйду. но не меньше этого. в противном же случае, уже при втором звонке я скажу "извините, но я в отпуске. я оставила вам все интрукции, пожалуйста, разберитесь самостоятельно и не беспокойте меня без нужды" - и выключила бы телефон.
ну и да, разумеется, что за каждые 15 минут подобных консультаций я бы предъявила к оплате счет. ибо у меня так заведено.

копировать

+мульон

копировать

не поняла, вы в законном отпуске, вам звонят с работы и вы отвечаете на звонок?

копировать

Если я ещё не уехала из Москвы, то вышла бы однозначно. Потом эти дни как-то бы перезачлись. Но если вопрос о том, что отменить уже и саму поездку, то сильно бы возмутилась. И уж по крайней мере мне бы компенсировали потерянные деньги за билеты и проживание. Но наш шеф такой, он считает, что все должны дневать и ночевать на работе, с огоньком это делать, что в выхи, что в праздники , если нужно. Но он и щедрый. Сейчас денег - жопа, такие выходы авральные он не оплатит, не то что раньше, но вот насчет компенсации за просроченные билеты и тыпы прямой ущерб, то возместит, даже вопроса не возникнет на эту тему.
Ну а вообще, правильно советовали, я стараюсь не брать отвечать на звонки с работы в свое свободное время. Т.е. естьлюди доверенные кому я отвечу, И они правильно осветят ситуацию, и если я решу, что и без меня справятся, то скажут, что не дозвонились.

копировать

Я телефон вырубаю и отвечаю только по е-мейлу. Ночью.

копировать

Я бы вышла. У нас не вызывают на работу во время отпуска/отгулов без веской причины.

копировать

Что мешало сказать: меня нет в городе?

копировать

У меня обычно была удаленка, так что какие-то вопросы решались из любой точки мира. И отпуска были с телефоном и ноутом. Поэтому в один прекрасный момент решила больше на "дядю" не работать. Сейчас тоже большинство дел на удаленке, подстраиваюсь только под самого "кормящего" клиента, остальные по договоренности и взаимному согласию по срокам и встречам. Потерять наработки боюсь, таки кризис, но еще больше боюсь надоевшей ненормированности и севших на голову работодателей.

Автор, а удаленно нельзя дела поделать?

копировать

Cмотря как вы зависимы от данного места работы.Если боитесь потерять -нужно выходить.Если вам все равно- не выходите ,просто игнорьте.
Однозначно - начальство руководит рабочим процессом хреново.От такого начальства ничего хорошего ждать не приходится.Такие горе-руководители очень часто относятся к подчиненным как к материалу который нужно использовать и никогда не расценят ваш выход из отпуска из-за их головотяпства-как ваше одолжение им,не будут чувствовать себя обязаным вами,короче гря ,спасибо вам не скажут никогда.
Если я ошибаюсь и руководители ваши в будущем оценят ваш выход ,то я бы вышла.

копировать

Конечно, не бесплатно ведь.

копировать

выйти, а потом отгулять эти дни.

копировать

Уже не в Москве! Все последние дни работала, несмотря на отпуск. А теперь - море, горы, солнце в глаза, старые стены старого города

копировать

Нырните там за меня разок :)