Объясните про зарплату в регионах.
Поездила по регионам.
Называют смешные суммы от 5 тысяч. Например, учителя - 8. Зарплата в 20 - шикарная.
Но смотришь: одеты-обуты нормально, детей рожают, возят в таких же колясках, как и москвичи. Квартиры есть, дома строят приличные, не развалюхи. Машины есть. На морях далеко не только столичные жители отдыхают.
В магазинах часто такой же товар как и Москве, даже сети те же: Пятерочка, Дикси и т.п. Это же не для туристов привозят? Этот товар местные покупают.
Как? Врут про зарплату? Имеют побочный заработок? В чем секрет?
Без наезда. Просто интересно.
Наблюдаю уже лет 5.
Я уж молчу про приезжающих в столицу. Не голые-босые едут, вполне обеспеченные, имеют деньги на съем, многие быстро покупают квартиры с Москве.
Как?
Дешевле услуги ( стрижки, маникюры и прочее), дешевле расходы на транспорт, не принято ходить по кафе-ресторанам, дешевле кинотеатры, нет многочисленных соблазнов потратить деньги просто так. Ну и вообще более тщательное планирование расходов, чем меньше денег, тем более разумное к ним отношение, ИМХО.
Про кафе-рестораны. Маленький городок (не буду писать название, чтобы никого не обижать). Куча кафе-ресторанов. Туристы там бывают по принципу: привезли на автобусе - экскурсия - увезли. Сами туда не поедут туристы. Это не Мышкин, не Тула и пр. Для кого же эти кафе-рестораны?
Ну молодежь обычно ходит, или более обеспеченные жители. Не все же поголовно в регионах получают маленькую зарплату. Есть и вполне богатые. Бывает день рождения в кафе отмечают, или еще какой праздник. Кстати, цены в кафе-ресторанах там более демократичные. А так, обычные семьи с небольшим достатком просто так по всяким кафешкам не ходят. Только если есть какой-нибудь повод.
Вот неправда ваша!
Родственники мужа в маленьком городе в регионе, часто они бывают в ресторанах и кафе! Очень даже. А в парикмахерскую я ходила там, когда летом отдыхали, те же цены, что и в Москве.
Для меня для самой загадка, потому что у всех дома приличные, большие (частный сектор), машины, отдыхать ездят. А з/п 15-20 считаются хорошими. Феномен какой-то.
Правда, к врачам и в аптеку они не ходят. Такие врачи, что бесполезно, а аптека-дорого.
Если родственники вашего мужа ходят в рестораны-кафе, то это не значит, что все так же ходят. Я сама когда приезжаю, встречаюсь с друзьями в ресторанах-кафе, и вижу какое количество людей за столами там и какое количество людей в Москве. Ну не принято там так как в Москве, типа не успели ужин приготовить, давай в кафе заскочим или в выходной лень готовить, давайте пообедаем в ресторане, нет такого количества фаст-фудов, где тоже деньги улетают. Не принято там так.
Стрижка женская 200-300 рублей (есть конечно салоны где и за 1000 постригут, но это крутые салоны, так же как и в Москве есть такие, где стригут за 10000), в Москве в среднем 1000, маникюр-педикюр тоже в два раза дешевле.
Ну что спорить? Регион региону рознь, плюс все судят по своим знакомым-родственникам, которые могут иметь зарплаты выше, чем средняя по региону. Я же не буду судить по нашему другу, который сейчас стал директором завода и имеет отличную зарплату, машину и дом, что все так же шоколадно живут в моем родном городе, потому что я вижу кучу своих одноклассников, которые совсем не так живут.
Я не конкретно про родственников (хотя там понятие "родственники" растянутое очень, я вам про весь город могу рассказать, все они друг другу тем или иным способом родственники).
У них там без конца то ДР, то праздник и все отмечают в ресторане.
Собственно, у нас в М. и МО как раз не принято ходить в ресторан, если ужин не успели приготовить. Среди наших знакомых точно. Не нищеброды. Просто вечером проще кефира выпить и отдыхать, чем куда-то чесать...
Не знаю, у нас всегда есть) В фастфуд иногда ходим, грешны! А в рЭсторан крайне редко.
Могу рассказать про родственников. ЗП действительно тыщ 15, районный город от Москвы 1000 км. Но имеют дачу в 20 минутах пешком от дома, выращивают на ней все, что растет, держат кур. Основное - на продажу, от укропа и ягод с огурцами до срезанных цветов к 1 сентября. Себе тоже заготавливают на зиму соленья/варенья в промышленных масштабах. Т.о. деньги тратят на мясо, бакалею, бытовую химию, одежду. Квартплата ниже, чем в Москве, раза в 3-4. Кружки детям бесплатные. Медицина - тоже бесплатная в городской или областной поликлинике. О покупке квартир в Москве речь, разумеется, не идет. На моря и в заграницы не ездят. Но и голыми/голодными не ходят. Недавно купили машину, провернув аферу с мат.капиталом.
Это в каких же городах кв платы ниже в 3-4 раза? Не смешно даже. Коллега за трешку в 72 м на беговой платит 3500, моя мама в 800 км от москвы за трешку в 70 м платит около 5. Кол во проживающих одинаковое, у обеих счетчики. По вашей логике, моя мама должна платить 800-1000 р. Покажите мне хоть один регион, где такие кв платы-перевезу маму туда завтра же.
моя мама в поселке в глубинке платила за однушку зимой 6 тысяч
пока дом не взбунтовался и не перешел на автономное отопление, когда газ подвели (за 200 тыщ с носа...)
так они оставшимся еще подняли плату!!! и теперь волна отключений по всему поселку
а дешевая квартплата у кого свои дома, это по платежке, но туда не входит тот же газ и прочее содержание дома
да естественно она оформила субсидию! просто как факт, какие там платежки приходят
и топят демонстративно до середины мая
Районный городишко в Самарской губернии.
Кстати, странная цена за трешку на Беговой, я на окраине Москвы за двушку плачу 5. И это без света и телефона.
У них ТСЖ. У мамы ЖКО. Реально я видела платежку-в ней 3-4 графы, против моих штук 10 в МО. Про свою кв плату в мо умолчу.
за 48 кв.м 5 тыщ, зимой 7 Пермь. Ну ладно у нас квартиранты живут, а вообще ЖЕСТЬ. Мы в доме живем и я искренне не понимаю, откуда такие цифры на содержание 48 кв метров.
1. В каких колясках возят детей москвичи?)) большинство вижу в китайско-польских уродливых танках, купленных "лишь бы дешево". На нормальные коляски типа Стокке смотрят как на девятое чудо света.
2. У кого зарплата 5 тысяч - те не строят дом. Машина машине рознь - в моем регионе ездят как на новеных Инфинити и Лексус, так и на 20-летних тойотах с правым рулем. Тот и другое автомобиль, тем не менее.
3. Секрета нет, просто у вас все в кучу свалено: вы не учитываете разрыв большой между самыми бедными и самыми богатыми. Берете недешевые блага для сравнения и пытаетесь их примерить на бедный слой. Отсюда и удивление, что не сходится картинка :-)
1. Не важно, в каких. Важно, что не отличается облик москвича (богатых не берем) и жителя региона. Отличия, вернее, есть, но они не в цене.
2. У кого зарплата в 5 тысяч должны хотя бы есть, одеваться и детей кормить. 5 тысяч + огород+ живность не дадут такой возможности. Это ж не фермерское хозяйство.
3. Разрыв учитываю, беру в среднем.
зарплата в 5 тысяч у обоих родителей, пенсия бабушки - 10 (уже почти олигарх, ага). Живут вместе + подсобное хозяйство. Ну и тырят всё, что плохо лежит. Прагматизм, ситуационная этика.
2. 5 тысяч - это не есть нормальная зарплата. Это крайне низкая оплата труда. У большинства она все же выше, причем раз в 5. Если работают двое - то это уже 40-50тр доходов. На эти деньги семье из 3-4 человек прожить реально. Без шика, но реально.
3. Средний вариант описала в п.2 :-)
Ну 5 тысяч это уж совсем самая низкая зарплата. Такую только подрабатывающим пенсионерам платят. В основном от 10-15 тысяч. Подруга получает около 40, и это у нее ооочень хорошая зарплата. Золовка в другом регионе в районе 30, работает воспитателем, это вроде с подработками у нее так получается. И вообще, регион региону рознь. Есть более-менее, есть совсем бедные.
Стокке-самая уродская коляска, как внешне, так и функционально: спальное место очень маленькое, ребенок сидит весь наружу, очень высоко. Одним словом, бесполезные понты. И расцветки самые заурядные.
Так поэтому на покупателей Стокке и смотрят как на девятое чудо света,таких идиотов не много,которые при изобилии удобных хороших колясок купили такую гадость.
во-во: ребёнок в холод - на сквозняке, в жару на солнце, после полугода уже там не помещается, зато понты.
И сразу понятно, что коляской вы не пользовались :-)
Все эти высказывания как под копирку везле - не катала, но осуждаю)))
Владелицы Стокке восторгаются и не спешат с ней расставаться в силу огромного удобства и практичности, а те кто не купил - объясняют почему это не сделал и убеждают что коляска плохая))))))))
Ну с нашим климатом нормальные люди в первую очередь смотрят на то,чтобы коляска была широкая и зимой в теплом комбезе ребенку было не тесно,чтобы был глубокий капюшон от ветра и дождя,чтобы ребенку было удобно в нее садится и слезать.Лучше надувные шины,потому что плавность хода выше аже по ровному асфальту. А этот обрубок Стокке выглядит сгустком недостатков,а не коляской.
Да уродская коляска на самом деле и при прочих равных проигрывает по моему другой коляске.
Поклонники понтов почему резко уверены, что всё, что не любовь - непременно зависть. Если человек неадекватен, то во всём: начиная от выбора коляски, в том числе.
А вы в каком районе Москвы? Потому что у нас наоборот,коляски ТАКИЕ,что челюсть отвисает...Китайско-польских и не увидишь даже,вот на них смотрят как на девятое чудо света.И это я живу в Отрадном,а не на Арбате. Каких только нет,но Куини,Пег-Перего,Макларен,Айкон,Инглезина,Стоке,Эмальюнга-это 99% всего детского автопарка.
Разрешите, тоже отвечу.
В нашем районе преобладают китайско-польские коляски либо Инглезина, Рег-Перего и прочие Макларены "по наследству" (старые модели, выгоревшие и т.д.). Штокке и Эмальюнги - единичные.
Район - Замоскворечье, ЦАО.
Живут, в основном, либо с родителями, либо в родительских/наследных квартирах.
Странно,мне казалось всегда что Замоскворечье не беднее Отрадного.У нас все коляски именно новые,новые модели. В выходные гуляли по Москве в центре,так коляски одна другой круче,это весь Северо-Восток Москвы что ли в центр свои коляски вывез? Причем тут квартиры я вообще не поняла. Мы живем отдельно от родителей,квартира не наследная. Но у вас центр и если молодой семье перепала квартира от умершей бабушки,так чего же в ней не жить и не радоваться?
Люди, которые могут квартиру купить, купят и хорошую коляску.
В нашем районе кв. м стоит дорого, а в современном жилье - очень дорого. Поэтому молодые семьи в нашем районе почти не покупают.
Соответственно, преобладают семьи с детьми, живущие либо с родителями (впятером в трешке 60 кв. м, например) - то есть не имеющие средств на покупку собственного жилья. Либо те, кто получил квартиру по наследству. Наследные квартиры либо сдают (так поступают те, кто имеет другое жилье), либо живут в них сами (хорошо, если на ремонт деньги нашлись).
По моему это вообще из разных опер. Живя в наследной хорошей квартире и работая,мама ребенка получит декретные,которых хватит на самую навороченную и дорогую коляску. А в новом районе ,где все жилье купили и многие платят ипотеку еще по идеи должны быть самые плохие коляски . А тут все наоборот получается?
Смеетесь что-ли. Куда по вашему все молодые семьи москвичей деваются,когда от родителей сьезжают? Вот в новые районы и едут.
Я выбирала коляску по красоте + чтоб были поворотные колёса. Даже любопытно стало: хэппи бэби беспонтовая коляска с точки зрения понторезов?
Понятия не имею :).
Первого ребенка катала в полученной по наследству коляске-трансформере, второму купила на авито Mothercare. Думала, что в других районах примерно такая же картина.
Зато, оказавшись в гостях в ЖК Мичурино, увидела новинки колясочной моды :)
поворотные колясок есть у многих колясок , например у бугабу , моей маме кажется она уродской, а мне очень понравилась и мы купили ее:) остальные родственники, были в шоке от ее цены
Мне важно, чтобы была жёлтая расцветка и никакой другой цвет меня не устраивал. Потому жёлтый цвет + поворотные коляска и ничего, кроме хэппи бэби, не было. До сих пор эта коляска очень нравится. А, я ещё вместительность смотрела, чтобы ребёнку не тесно было.
в Тверском районе наблюдаю все модели колясок, детей мало и практически всех зрительно запоминаешь, но обращаю внимание что у многих дорогие модели колясок уже какие то старые и потрепанные, новые дорогие коляски скорее всего у тех кто приехал в центр погулять из других районов
Без обид, я бы такую коляску не купила, отдав предпочтение именно "танку". Деньги есть. :-)
у меня был танк- эммалюнга, сейчас прекрасно проезжаю и на бугабу, она хоть маневренная, можно одной рукой управлять, а с танком хрен так получится. Сейчас пожалела,что первой коляской была не она
Зато ребенку в Эмальюнге было зимой тепло и уютно,просторно. И продукты из ближайшего магазина в корзинке внизу удобно возить. И по сугробам можно в лесу кататься и по даче по грунтовой дороге.На бугабу лесу всю душу вытрясет.
Ребенку зимой на улице вообще делать нечего. На балкон и пусть спит, а мама все дела переделает
А нафига тогда вообще коляска нужна, тем более такая как бугабу или стокке? На ней и на балконе делать нечего. На улице тем более. Уродство сплошное.
Стокке чудо света? да это что за район такой где это еще так? И нормальная она отнюдь не для нашего климата. Помню 11 лет назад видела с ней девушку зимой, по нашим колдобинам и сугробам забавно смотрелось это чудо света:-7
Бюджет семьи складывается не из одной зарплаты. Обычно у бюджетников вторые половины хорошо зарабатывают.
Так я не про бюджетников. Регионы вообще говорят о катастрофически маленькой зарплате везде, плюс об отсутствии работы. Неправда?
Правда.
Деревня в 300 км от Москвы. Вот 2 недели назад были на свадьбе. Общие затраты на свадьбу составили 400 тыс., ресторан 2,5 тыс. за гостя без спиртного. Сейчас на днях моя сотрудница выдает замуж дочь, у них ресторан в Москве в Сокольниках, тоже 2,5 тыс. руб. за гостя без спиртного :ups3
А в той деревне хорошая зарплата - 15 тыс. в месяц. Если без выходных и с переработками (на заводе местном такое допускается), то вообще 20 тыс., а это уже чуть ли не олигарх получаешься. Ну и после работы 10 соток с овощами + от 6 соток с картошкой. Куры-гуси обязательно почти у всех, козы у многих. Но все (поголовно ВСЕ, кто может хоть как-то ползать) работают с 8-9 утра до 17-19 вечера.
Однако, потратить на свадьбу 400 тысяч при зарплате 15 они могут себе позволить... Не так давно приятельница выдала замуж дочь в Москве, вся свадьба с платьем, кольцами, маленьким ресторанчиком-кафешкой в Медведково обошлась в 120 тысяч, машины взяты у друзей молодоженов, совокупный доход молодых - 60 тысяч.
Не верю, что можно накопить за 4 года. Если так, то получается, что в регионе можно есть-одеваться да еще и копить по 100 тысяч ежегодно. По 8-9 тысяч ежемесячно откладывать. Ага, при зарплате в 8-10. :-)
Еще не верю, что при такой нищете можно так безалаберно относиться к деньгам: 4 года копить на пьянку, не на дом, не на квартиру, машину, не на путешествие, в конце концов, а на свадьбу. Ухнуть пол-лимона в никуда.
Жених с невестой оплатили платье, костюм, кольца, украшения на авто.
Родители с обеих сторон заплатили за ресторан (с украшением шарами) и тамаду. Отдохнуть поедут на подаренные деньги. Жилье у них и без того есть, свой дом, по наследству перешел. Машина есть, пусть жигуль, но на ходу.
Знакомая копила 8 лет на свадьбу, за это время успели двоих детей родить. Тверская область. Вот хотелось ей лимузина, пышного платья, голубей, прическу и макияж у "суперспеца", фотографа и вселенскую пьянку. Живут с матерью жены и отчимом, бывшим уголовником, в одной маленькой трешке, где третья комната закрыта с вещами прописанной там второй сестры.
Мои родственники. 1. Семья из трех человек. Работает только муж, получает тысяч 20. Жена не работает. Есть машина, дача рядом с городом. Там они своими силами построили 2 домика, стройматериалы думаю, что по большей части где-то потырили, потом они их сильно постепенно строили. На участке пашут с апреля по октябрь, выращивают все от картошки до ягод. Т.е. из продуктов покупается только мясо, по праздникам и не часто, либо курица, либо на котлеты, ну, на суп иногда. Из обязательных расходов квартплата, бензин. Чего останется на одежду, отдыхать не ездят. С покупкой жилья помогли родители, которые так же прожили всю жизнь натуральным хозяйством. 2. Врачи. Работают на нескольких работах, халтурят где только можно. На отдых, одежду копят. Квартиры наследные. Есть дачи, чего-то там выращивается, правда, не с таким фанатизмом как у первой семьи. Иногда пациенты продуктов подкидывают или еще чего кто чем богат.
Моя приятельница недавно в Тулу переехала из Москвы (ее мужу там работу интересную и перспективную предложили). Она вся в восторгах по поводу цен на услуги и особенно на детское образование-развлечение (ребенку 5 лет, они на его кружках-развивалках-развлекалках никогда не экономили).
Мои родители в Краснодарском крае живут, в курортном городе - там у ВСЕХ в курортный та или иная подработка имеется. Причем работают не только взрослые члены семьи, но и подростки.
Ну и свое хозяйство, участки - у очень многих. Все выращивают, закручивают-заготавливают на зиму. Знают, где можно подешевле купить, кроме Дикси-Магнитов.
В Липецкой области знакомые - все с подработками + охотой-рыбалкой мясо себе обеспечивают, ну и грибы-ягоды из леса...
Ну и в регионах понтов поменьше с теми же колясками детскими, одеждой и развлечениями...
Тетка пенсионерка в городке 300км от Москвы пенсия 7000 с копейками, работает в сетевом магазине уборщицей за 8000тыр. Плюс просрочку продуктовую бесплатно тащит домой мешками , плюс небольшой огородик. За год отложила 1000евро на отпуск в восточной Европе, билеты муж покупает зарплата около 15тыр. И пенсия 6000, бывают подработки он электрик.
8 тысяч для уборщицы вполне неплохо. И совокупный доход в 36 тысяч на двоих + подработки - неплохо. На такую зарплату и в Москве, где соблазнов больше, многие женщины живут с ребенком, на которого расходов больше, чем на пенсионера.
Вот здесь верю.
Расскажу про знакомых. Мать и дочь. Мать вышла на пенсию в 50 (КС), но работала еще 15 лет. Дочка подрабатывала на выборах и пр. Жили в режиме экономии - в салон только стричься (остальное сами), шили и вязали, на дачу своим ходом и там выращивали по максимуму, собирали грибы и ягоды, на море не были со времен союза (в других странах никогда) и пр. Сначала однушку (полученную при СССР) обменяли на двушку, потом купили еще двушку. Да, цена одной квартиры чуть больше миллиона, но при их зарплатах....
Только сегодня была в салоне красоты и зашел разговор на эту тему. Администратор рассказывала о родне из Краснодарского края. У них вся жизнь - работа, сад, огород, коровы и пр. Пришли к выводу, что в большом городе в 40 еще девушка (потому как хоть бюджетно, но педикюр, маникюр и пр делает), а там уже в 30 замученная тетка....
Город-миллионник. Доход 50 тысяч на 7 человек. Дети одеты и обуты (СП, распродажи и кто-что-отдал), квартира есть (от родителей досталась), дача (от них же). Не отдыхаем ни на море ни где поближе (кроме дачи в черте города), ни в кино ни в театры ни в платные развлекушки не ходим никогда. Кино и книги - торренты и комп, анлим дешевый интернет. Кружки у детей бесплатные или условно бесплатные, медицина тоже. Стригу мужскую часть семьи сама машинкой, меня и девочек стрижет подруга за 100 р голову. В магазины продуктовые хожу только типа Магнит и Ашан. Больше ничего в магазинах не покупаю (см. выше - СП-распродажи и кто что отдал). Проезд многодетным бесплатно. Посмотрите на моих детей - они нормально одеты и хорошо выглядят. Ну да, машины у меня нет, не было и не будет. Зато вот велик есть спортивный - подарили)
Ну в общем мы балованы Москвой.
Зарплата сразу за МКАДом меньше средней по Москве за аналогичную работу в 1,5 - 2 раза.
Если отъехать дальше, зарплата уменьшается ещё сильней.
Простите за навязчивость. Распишите, как на 8 тысяч прожить учителю с ребенком, предположим она одинокая или разведенная.
Мама у учительницы есть?
Мама-пенсионерка с ребенком, а учительница вахтовым методом в Москву работать. В мясоразделочный цех. 3 недели работает, живёт в общаге, 1 неделю дома. 30-40тыр заработка просто шикарны для тех мест. Особенно для женщины.
Реальная история, выслушанная в автобусе "Саратов-Москва".
Учителями?)
Это невыгодно, как та дама мне объяснила - не наездишься домой, а съём нормального жилья в М и МО дорог. Такого жилья, где может жить ребенок.
Видимо ваши учителя с мужьями вместе в М /МО подались. Вдвоём оплачивать съём проще.
Всякие есть, есть те, которые совсем переехали, есть матери одиночки приехавшие с ребенком, есть приехавшие без ребенка. Ситуации совершенно разные.
Как раз объединяются, стараются держаться друг друга, а вообще один из подмосковных городов - филиал нашего села))
Подождите, вопрос не в том, как ей уехать в Москву, а как она живет там, в регионе. Это интересует.
Дама с мясокомбината?
Она не уехала в Москву. Она там работает. Живёт она на родине. Неделю в месяц.
Нежелающие мотаться на заработки живут хуже неё. Жить можно с мужиком, он на еду подбросит. Жить можно с мужем, тогда 2 зарплаты в семье. Жить можно с отцом и матерью, тогда 2 пенсии+1зарплата + присмотр за ребенком + дача-огород.
Ещё раз:
Дача и огород достаются от родных.
Только москали на дачах собачатся, в регионах на дачах пашут всей семьёй.
У учителя всегда есть выбор с кем жить, если она одна не справляется.
Выкиньте глобус Москвы. "капитал", хихи. Взял ничей участок, раскопал и сажаешь, пока не выпрут.
С ничьего участка нЕкто и соберет урожай. За посадками надо следить. Если учитель в городе, то рядом с домом нет ничейной земли.
Это вообще не поняла: "У учителя всегда есть выбор с кем жить, если она одна не справляется" Вы проституцию имеете ввиду, что ли?
Или родителей?
Вот у меня родителей нет с моих 30 лет. А за родителями мужа мы ухаживали 15 лет. Ну и какая помощь от них?
Или в регионах все пашут на огородах до 100 лет и резво шустрят по хозяйству, пока дети и внуки работают?
Вы, похоже, вообще не знакомы с реалиями маленького города (и учительскими тоже). Вот смотрите, я выросла в городе с населением около 40 тысяч, большая (существенно большая) часть города - это частная застройка, то есть дом с каким-никаким, но участком, то есть плодовые деревья 100% на нем есть. Куры скорее всего на этом участке тоже есть, далее варианты в зависимости от размеров участка и желаний владельца - огород, кролики, козы, свиньи - это уже необязательный элемент. Моим родителям выделили квартиру, да, рядом с ней нет участка, но - у нас была дача, дачи практически в черте города, 15 минут. У учителей отпуск 2 месяца, как раз летом. Да и не летом мама моя приходила с работы отнюдь не 8-9 вечера, как прихожу я - а часа в 3, максимум в 6 вечера (при нагрузке в полторы ставки), для дачи времени еще более чем достаточно. + у всех желающих участки для картошки, это вообще много времени не отнимает.
И да, пашут и по хозяйству, а как иначе? А что еще делать - в телик сидеть пялиться, что ли? Про выбор - ну да, огород есть обязательно, хоть у кого-нибудь, было бы желание - у родителей, у родственников лишний (мои, например, один участок отдали родственникам)
Ну как живут...
Вон тут на днях дама написала, что они с доходом 500 тыс. не в состоянии накопить на квартиру в Москве...
А у нас с мужем доход 70 тыс. в ближайшем Подмосковье, и ни чо, копим, еще и в крымнаш каждое лето ездим. А раньше и Турцию себе позволяли... И тоже, не голые, не босые, к китайскому тряпью относимся с презрением.
А вот этот вопрос повторите, пожалуйста, нашему правительству. Вы же там рядышком живёте, вас, может, и услышат.
Плохо живут. Недавно в ПГТ под Смоленском была - зп в администрации у секретаря - 10.000. Живет огородом. Но рядом несколько заводов московских, там зп 35-40.
Вот, кстати, да, про заводы. Но не очень туда идут? Работать за 40 тысяч не хотят? Я не знаю, как именно под Смоленском, но в другом городе рассказывали, что молодежь на завод не идет. Лучше бежать в Москву в офисе штаны просиживать и рассказывать о том, как упахался, бедный, или в своем городе ныть, что нет работы с ничегонеделаньем за 100 тыр.
Я, между прочим, в Москве за такую зарплату работаю по 10 часов в день минимум, переработки постоянно, бывает выхожу и в выходные, бывает и в отпуске звонят.
Многое выращивают на огороде, куры на яйца, поросята на мясо, коза на молоко. Реже покупают одежду и обувь, значительно реже. Есть конечно и зажиточные, но в основном там сям блат, где то что то бесплатно достается, например корм для скота, если выращивают на сдачу, много ездит в Москву на заработки.
брат мужа, регион, население 18000.
Зарплата в прям городе в пределах 25 считается прекрасной мужской зарплатой. Женщине такое очень надо постораться найти, да и мужчине не легко. Многие ездят так называемо на Вахты, чаще это Москва, где живут в посути нечеловеческих условиях, питаются боже упаси и привозят домой тогда и чистыми в докризисные времена и 40000.
На мат капитал, путем конечно негласным было у тещи приобретено полдома в деревне, половины, от целого дома тещи, если кто не понял. Дом ясное дело без удобств с печкой и выгребной ямой в доме, что для тех мест вполне обыденно.
Квартира есть, куплена до кризиса путем разнмых перетрубаций. 4 комнатная малогабаритка. Детей трое. цетвертая комната по сути так мала, что в реале туда входит только стол шкафчик и стул., кухня тоже маленькая, метров 5. Ремонт из серии ну чистенько. причем ванну и туалет все еще не сделали, живут уже там лет 7. Все естественно своими руками. Жена последнии три года не работает, в декрете. Но ейесть куда выйти покрайне мере говорит, неплохой бухгалтер по тем местам. Садик дешевый. Еда в основном картошка, своего огорода нет, но есть тещин и свекрови, частично, ну там клубника например есть. Машина старый жигулик и есть еще в послении два года приобретенный развалюха самосвал, который сейцхаси служит для подработки. Ремонтирует брат сам. Дороги, в тех краях от слова северный полудохлый песец, так что каждая перевозка риск не только по ремонту на удержания на ходу, но и увеличные риски аварийи дополнительных затрат на запчасти. На кружки страшему ребенку никто не тратится, школа бесплатно все. Отдыхают собственно в той самой половинке дома с тещей, естественно брат туда не очень то рад ездит, впрочем отдыхать ему и не приходится! А так внешне, да, вроде как все есть, одеты обуты, с рынка местного, но вполне для тех мест.
Мы вот там недавно продали квартирку из однойкомнаты, ванны и туалета и маленькой прихожей, в общаге, за 350000! за материнский капитал в обналичку! причем комуналка за нее была 800! рублейв месяц. Состяоние дома мягко говоря не ужас ужас, хотя коридоры внутри я бы все таки описала именно ужас ужас.
да, пока не работала, маленькому ребенку вот год исполнился. Но да, подрабатывает на дому! когда может. Если что среднему три года! И да да, родили младшего прежде всего из за мат.капитала! Вот обналичили купили самосвал и отложили сколько смогли !
дополню. ОНА еще может подрабатывать. Многие не работают, потому что просто негде! А детейне оставишь, что быпоехать на вахту, на нее ездят мужчины.
блин, наколотила длиннющий пост, а он не сохранился :(... второй раз не осилю... если кратко - 300 км от мкад, городишко 15 тысяч населения, живут очень неплохо...
Мне кажется, что чем дальше от мкада, тем хуже живут. Есть правда регионы более менее.
да, регион региону рознь... может, от администрации зависит, может еще от чего... например, для меня загадка, почему тверская область, вроде бы выгодно расположенная между масквой и питером, и красивая природой - образец разрухи и нищеты?
Вы видите необходимое, одежду, обувь, еду. От этого не откажешься. У моих детей не было никогда обуви именитее бренда «Сказка». И одежда вся распродажная, почти ноунем. У самих с мужем обувь из Центробуви и одежда из Фамилии.
Мы не покупали черешни, и вот только купили помидоры, когда они опустились ниже 100 р за кг. Хотя дача есть, но для помидоров еще рано. У нас отечественная машина и, скорее всего, она останется с нами пока не рассыпется в прах. Уже три года мы ездим «отдыхать» только в деревню к свекрам, а до этого бывали не дальше азовского моря. За границей не были. Вчера я отказала ребенку попрыгать на батуте за 200 р.
А так – если вы меня встретите с детьми, мы будем одеты, обуты и не голодны.
Регион, из самых бедных.
Так альтернативы нет - в наших магазинах те же обувь, одежда, коляски и т.д., что и по всей стране. Квартиры и дома - ну надо же где-то жить, не шалаши же строить, мы не в Африке, зимой в шалашах холодно.
В регионах люди тратят деньги на необходимое, на то, без чего никак не обойтись. Экономят на здоровье, на отдыхе, на развлечениях и т.д.
ps: Покупать всё стараемся во время распродаж, а не когда приспичит. Расходы планируем. Ребенку что-то дешевле сшить или связать, чем покупать. И так далее.
А обувь себе каких марок покупаете? Сорри, если вопрос некорректный можете не отвечать. Просто верхняя одежда- фик с ней, помню как раньше я мучилась с обувью до прихода на наш рынок европейских марок.
Да вполне корректный. Последние годы обувь себе в Kari покупаю, марку даже не смотрю (сходила, посмотрела - T.Taccardi), главное, чтобы комфортно ногам было и вид приличный. Очень не люблю всякие камешки, пряжки, цветочки на обуви, ищу с минимумом декора, обычно классику.
Я "кандилябры" тоже не люблю.:)
Кожа и колодка хорошие? У меня ноги извечная тема... с детства, если что не так, то в кровь. А теперь еще и шишка нарисовалась. Хотя, тут покупала Терволину, осенние, вообще без претензий. А зимние не пошли....А марку считается Г.)
У меня косточки на ногах, поэтому обувь - моя больная тема. Вот открыла для себя Kari - в их обуви мне комфортно. Насчёт кожи, имхо, это не кожа, я дорогие себе не беру.
Тогда придется покупать как минимум раз в год. Кожа носится дольше. Если есть пара, к примеру ботинок, носи и носи....
Хорошо, без еды не обойтись, так? Без одежды тоже. Без лекарства, когда заболел. Как на 5-8-10 тысяч прожить? По мне, 8 тысяч мало даже на питание на двоих. Можете, конкретно написать? Я без стеба. Может, я неправильно деньги трачу?
Сколько уходит на питание на семью из трех человек в месяц в средней семье в регионе?
Лечатся бесплатно. Я не про Вику, а в общем. Если беда, собирают деньги и едут в Москву, ну или.....
Далеко не всегда госпитализируют с пневмонией.
Лечат на дому - таблетки (чаще) либо инъекции (реже).
Умирали, и сейчас умирают. И я вам привела лекарство не от пневмонии. От пневмонии колют, и желательно лечь в стационар. Если это не легкий случай, который и флюорография не показывает. Я после пневмонии сломалась....неправильное лечение...Эт моя тема. Выжила - эт да. Слава БОгу, не врач\м, конечно.
Слава Богу, пневмонией не часто болеют и не все :-) Муж, когда заболел, лег в больницу, там его и вылечили. А если дома от чего-то лечиться, то из лекарств себе выбираю более дешевые дженерики.
да, лечится, это не назвать:( впрочем и бесплатно часто тоже. Или совсем не лечатся, потому что что туда, в больницу идти, все равно не помогут, или ходят ходят ходят, если могут ходить, только бестолку.
А уж те кому за 60, для региональный врачейчасто вообще просто ненужнэ люди. Смертность ужасает:( Если человек попал в реанимацию, что кстати уже прогресс, то свероятностью 90% попадет в морг.
Рада бытакое выдумать, но увы, реалии которые знаю лично.
Наша гл бух из Ставрополя. Говорит вообще не лечат...А уж, если болезнь, котрую не хочу называть то либо в Москву сами люди едут, либо ложатся умирать.
Еще раз. Зависит от агрессивности!!! рака. Бывает неагрессивный. Стадии. И состояния самого организма, настроя. Так вот, при равных, очень важно правильное лечение, в т.ч. методики, оборудование и медикаменты.
Да, Рейган умер в 93 года от воспаления легких. Рак ему вылечили. По- моему, карцинома слюнной железы.
Да я именно что бесплатно стараюсь лечиться. Только на стоматологов приходится тратиться, потому что бесплатные пломбы очень быстро вылетают. Платные врачи/обследования только ребенку.
Всё выбираем, можно ведь купить черешни 300 руб./кг, а можно яблок за 90 руб./кг. Можно чечевицу, а можно обычной фасоли, которая в три раза дешевле. И так во всём. Никаких деликатесов, лишь иногда ребенка балуем.
Одежду покупаем обычно на распродажах. И только необходимую. Одно летнее платье, одни джинсы, пара юбок и футболки/блузки к ним. Лекарства - да, это бедствие, если кто-нибудь заболеет, приходится потратиться. Лекарства по всей стране примерно одинаково стоят, в независимости от уровня зарплат. А вот на платных анализах/обследования можно сэкономить, если не критично.
Да,в регионах дети хорошо одеты,взрослые тоже. Дома хорошие двух-трехэтажные везде.
Откуда это берут все, я не знаю,потому что у каждого спрашивать не будешь.Но могу рассказать только про семью родственников.
Это 800 км от Москвы. Свой дом двухэтажный кирпичный,в доме и посудомойка и душевая кабина и ванна с гидромассажем и все блага жизни.Участок у них 0.5 га. Половина это огород,вторая половина сад. Машина Фольксваген Туарег( был куплен не новым,за 700 тысяч) На огороде выращивается практически все.Картошка,морковка,лук,кабачки,вся зелень,брюссельская капуста,свекла,клубника,огурцы,помидоры.
Так вот семье из 4 человек этого хватает до след.урожая.
В саду растут груши,сливы,яблоки,черноплодка,ирга,крыжовник,малина. Также держат курочек и 1 коровку. Молоко,яйца,сыр и масло и сливки ,творог и простокваша и кефир -свои.
А теперь про зарплаты. Родственница врач,зарплата у нее 32 тысячи. Это региональная зарплата врача. Муж водитель-дальнобойщик,получает он даже в регионе больше сотни.
С учетом того,что едят они вообще практически все свое,то кроме отопления оплаты коммуналки за дом и корма зверятам им тут тратить не на что.
Кафе и ресторанов тут нет.
В год у них получается 1 200 000 свободных денег. Которые они и тратят на отдых на море,на одежду,на конфеты детям,соль,сахар,мясо и на обувь.
Да не,понятное дело обсуждаем же,просто я привела конкретный пример реальной семьи из региона.Никто не голый,не босой,на машине и все сытые,хороший большой дом. Ничего не своровали,не награбили,ни у кого не отняли люди.
У нас родственники в г. Озеры. Дом всей семьей строят, родом. Ну про развлечения даже писать не буду. Никто на чашку кофе в кафе не ходит. В кино тоже сомневаюсь. Все с рынка- одежда и обувь. Отдыхать, правда, в Турцию ездили, но в дешевые отели. Да, в родне есть врачи, вот тут повезло.
Наши ездят за одеждой в торговый центр в соседний город,там покупают бюджетный но приличный Гэп,Некст,Си энд Эй и покупают по мере необходимости,а не потому что вот просто пригянулось.... Кафе и ресторанов где они живут нет,кино в Интернете смотрят,фитнесс клубов,салонов красоты тоже нет,там деньги то тратить некуда особо.
С ЗП как задала автор гэп ни фига не бюджетный. Я сама его могу купить, но на мне сидит плохо.) Москва. И ЗП выше средней озвученной по Москве.
Если бы почти все продукты полностью у вас были бесплатные со своего хозяйства,то поверьте,на Геп вам бы хватило намного меньшей зарплаты..
Ну фиг знает, но я подозреваю там и расстояния не очень большие предусмотрены, ну и машинки получше наших будут. А женщин слабых на передок среди разных профессий можно найти)
Один раз видела женщину-дальнобойшицу) на щелковском шоссе в пробке, фура с такой огромной кабиной , американская наверное , не знаю. сколько было внимания! Она еще довольно симпатичная, волосы каштановые завивались. лет уж 12 прошло , а я ее в деталях помню)
Вы и зарплаты указали московские вполне, даже больше. Вот у меня и закрадывается мысль, что просто врут про зарплаты в 5 тысяч.
Я указала именно региональные зарплаты ,такие,как они есть.Не занижая и не завышая.
За 5 тыс мне только в д/с няней предлагали. А вот за 10 т.р. - навалом, выбирай не хочу. Выше 12т.р для меня работы в городе нет. Имеется в виду полноценная 8-часовая работа. с транспортными расходами (25р в один конец)
Муж получает 21-22 т.р.
Я указала то,как живут люди. Вы врач? Вы водитель дальнобойщик? Какое у вас образование?
Я отвечала на этот пост : >> Вы и зарплаты указали московские вполне, даже больше. Вот у меня и закрадывается мысль, что просто врут про зарплаты в 5 тысяч.
ГДЕ вы тут "указали, как живут люди". Формулируйте четче, что ли. Про закравшуюся мысль о вранье понятно - на нее и отвечала. Не врут, такие з/п есть, но все-же ищут и находят хотя бы 10.т.р.
Я инженер.
Это газета. А меня реалии интересуют. Может, это оклад, а получает он 30 тыр.
Ну да, ага, получает. Там вообще порядок зп таких: объявления думаете специально с таким зп дают в газету, а потом осчастливливают? Учителей приглашают: 11 тыров, бухгалтера 12, если 15 - вообще счастье.
Ну есть еще один момент.Там бухгалтерии кот наплакал и бухгалтер может вести 3-4 конторы,которые будут друг от друга в 5 минутах пешком.Программист тоже может спокойно взять 3-4 конторы.
Откуда там столько бухгалтеров тогда? ))) Но это вообще не только в России так.В Испании бухгалтера и программисты в сельском регионе тоже не нужны.
в моем городке техникум как раз бухгалтерский, этих бухгалтеров пристраивать некуда.. и много туда местных идет учится, потому что близко к дому.
Мы работаем с региональной компанией-аутсорсером, которая платит своим программистам зарплаты выше, чем в среднем по региону. Так вот, озвученная мною ЗП 45 тыс, которую получает одна моя безмозглая коллега (не программист), ввела в ступор старшего программиста компании-аутсорсера, с которым я общалась. Для него это огромная зарплата.
Город с населением 20 тысяч.
Объявление в газете. Приглашают водителей. Зарплата 20.280 рублей.
Но в газете самые невыгодные предложения. На хорошие ЗП ищут своих.
приведите пример обьявление:) А то там может быть приписка, вахтовым методом:) и очень сильно зависит от городка в 20тыщ, где то есть и работа :)
Ну и да, зарплата не ахти, женщину не возьмут, а для мужика не много.
Нет. Это не вахтовый метод. Это постоянная работа на местном молочном заводе.
Да. Зарплата маленькая. Потому и объявление в газете. На хорошие зарплаты набирают по знакомству.
5 тысяч например платят женщине за воспитание приёмного ребёнка. Ребёнок может быть таким сложным, что ещё где-то работать она при этом не сможет. Других ставок по 5 тыщ я в Сибирском крупном городе не видела. А, ну ребёнку летом 4-5 платят, по квоте для сирот и многодетных, будет за эти деньги полдня косить траву для кроликов на станции юннатов. А вот 10-12 это уже часто встречается такая зарплата.
Внимание, вопрос:
Когда двое плотно работающих людей успевают обслуживать сад, огород, кур и корову?
Про наличие детей и необходимость поддерживать дом уже и не говорю.
Ну вам по часам расписать как? Нормально успевают,даже с учетом того,что мужа дома нет. Вы совсем безрукая что-ли? Чего там поддерживать дом,с места на место переносить его? Художественную стрижку деревьям они не делают,в садовнике не нуждаются.
Половина из них домохозяйки, так что время есть. У остальной половины нет огорода, коровы и прочей живности.
Эээ, нет, не брешите.Здесь основная часть москвичи.Из регионов единицы, да и те не имеют огородов и больших домов.
Я вот на работе щас сижу, у меня перерыв на чай. Когда после работы найти сил и времени на огород и коров - даж не представляю. У меня в городской двушке то приходящая уборщица.
Ну если у вас сил нет свою тушку до дома донести,то не все же такие хворые.Я после работы в спортзал хожу на 2 часа и с собакой 2 часа потом гуляю еще.
Прекрасно есть силы донести тушку до дома и сходить вечером в бассейн, 3-4 раза в неделю Еще после работы частенько встречаюсь с друзьями, хожу в кино, театр, на выставку или просто приезжаю домой и общаюсь с ребенком. Именно поэтому у меня и нет времени на всякие огороды- уборки, я это время трачу с большей пользой для себя :-P Да, сил тоже нет. ПОтому что не надо равнять тренеровки в фитнесе или бассейне с пахотой в огороде
Хворь у вас в голове
Вы сравниваете поход в театр с пахотой на огороде?? Ну нету у меня сил после работы на грядки. Даже на уборку двушки нет ни сил ни желания.
Причем здесь вы то?))) Вы удивлялись, когда они все это успевают, вам и написали, когда.
Вот и удивляюсь, как можно после полноценного рабочего дня еще огород обихаживать и коров-кур. И огород не 2 грядки. Это ж надорваться можно
Как считаете, вот тут товарищ с форумхауз врет? https://www.forumhouse.ru/threads/367058/ :
" Я сажал картофель где-то на 20-25 сотках....На обработку земли в 30-40 соток у меня ушло 2 дня работы культиватором мотоблоком Агро...Посадка картошки заняла 1 день. Я тем же мотоблоком наделал борозды и положил туда картошку, засыпал просто граблями, хотя можно было-бы и мотоблоком. Далее она росла сама. Ещё 1 день ушёл на окучивание опять же тем же мотоблоком.
Колорадского жука не было. Выкапывать картофель я мог бы тем же мотоблоком, но посчитал, что будет лучше нанять тракториста. Он мне за 1500 рублей, весь картофель выкопал.
Вот на уборку картофеля ушло дней 5."
В моем детстве было примерно так же, только минус культиватор, поэтому в районе 4-х соток, и 4 дня работы всей семьей - день посадка, день уборка, 2 раза окучить, все!!! Но там у мужика картофель на продажу, а у нас - только на себя и мелочь и резаный - курам и кроликам.
Ну давайте начнем с спортзала. Вы занимаетесь 2 часа каждый день? И гуляете еще 2 часа? А как можно это сравнить с огородными работами? Огород это не фитнес. Работа, потом огород, если корова, то это работ до 12 ночи, утром стадо в 4-5. Наверное, если б моя мама после работы ходила в спортзал и гуляла, не была б такой развалиной в 60. А вы видели руки сельчан? Вы много воды носили в своей жизни, а тяжестей?
Вопрос был почему в регионах живут хорошо? Я ответила. Чем вы недовольны? Да,каждый день хожу в спортзал,7 дней в неделю. Да жила я в деревне,что вы мне рассказываете-то? Я где-то сказала,что руки сельчан можно в рекламе лака для ногтей использовать?
Что вы делаете с коровой до 12 ночи?
В детстве летом в деревне встречать корову ходила я. Время было 8-8.30. Бабушка доила и всё, на этом все дела со скотиной были закончены потому то овец встречали еще раньше. Вставала конечно бабушка в 4-5 утра, но в 21 час уже лежала однозначно!
Молоко устраивать, сепаратор, ведра-ведра, банки-банки, кастроюли-кастрюли, потом все это мыть - мыть, воду греть, воду выливать(канализации нет), но бывает не каждый день, иногда через день, масло сбивать, опять же маслобойку мыть. Ну как то так. Правда у нас едоков не так много)) зачем держали корову. Она нужна для большой семьи. Раньше через дом держали, сейчас на нашей улице ни одной нет, всем надоел этот геморрой.
Какие ведра-ведра? Ставят одно ведро,корову доят,молоко относят в дом,переливают в трехлитровые банки и убирают в холодильник,ведро моют и ставят на место.Больше ведра молока корова не дает.
Это вы зашибись доярка,раз у вас одна корова за одну дойку несколько ведер молока давала.Вам бы в былые времена на ВДНХ ее выставлять с такими надоями)))
Я бы так же вам ответила... Бабушка приносила ведро молока, переливала и убирала в холодильник. Сепаратор-масло-творог и прочее это уже на следующий день и то НЕ из вечерешнего или утрешнего молока (сленг бабушкин если что). С вечера если только опара на блины. Больше даже припомнить не могу вечерних дел после доения коровы.
Кстати да,из парного молока никто ничего не делает.Масло вообще делают из сливок,а не из самого молока.А чтобы сливки появились,молоко должно в холодильнике стоять и только потом их снимают.
А у нас бы и сепаратор и круговорот. И творог делался и сыр варился, куда то нужно устраивать два ведра молока в сутки.
У нас было 1 ведро молока от коровки утром и 1 вечером,сепаратора не было. Молочные продукты были те же,что и у вас,но без лишней .....
И у нас как у вас! ))) А обеденное молоко - в совхоз сдавалось. Без сепаратора по какой то простой схеме дама были сливки, творог, простокваша, сметана масло... Свежее молоко ставилось на смену тому, которое уже переходило в другую стадию употребления))) В деревне вообще как то минимум посуды в обиходе.
А еще не везде видимо была дневная дойка.Мне в подростковом возрасте у бабушки в деревне выпал день пасти коров(у каждого двора было по 1 дню по очереди пасти стадо),так вот в обед коровок не доили.Только утром и вечером.
Ну я тоже пишу про 2 ведра в сутки, 1 утро другое вечер. Ну где то все молоко хранится, минимум не минимум посуды, где то оно лежит, хоть ведро, хоть кастрюля, хоть банка. А посуду не мыли совсем? Ну вообще то моющих посуду хорошо мало, особенно банки ужасают. А мы да, как то заморачивались в плане чистоты посулы, банки все сияют, как и все остальное.
Да в банках трехлитровых оно и хранится,а не в кастрюлях и тазах. Посуду в деревнях всегда мыли хорошо.. И ведерко мыли хорошо. И банки сияли. Иначе молоко в грязной банке тут же скиснет,не знали?
Да не,это вы заслуженная доярка,с сепаратором,кучей ведер,кастрюль и тазиков и бешенными надоями. Для сыра раз в неделю нужна всего 1 большая кастрюля.
Ну не варят сыр каждый день! Помыть 3-5 банок в день - да, вполне реальная цифра. Но чтоб банки-банки, тазы-тазы, кастрюли-кастрюли....сепаратор.... НУ это на огород времени вообще не будет.
Многие продают, по соседям или вон выше писали, в совхоз сдавали. Когда у моей тетки была корова, у нее максмум ведро себе оставалось, а то и банка 3-литровая. Все остальное продавала.
может она по книжкам и рассказам пытается себе все представить?
Иначе как и выне могу представить, что там она делает с ОДНОЙ коровой и огородиком?
Какие миски, какие сепараторы. Никто каждый день молоко в сепаратор не пускает и масло раз в дня не бьет. Тем более соднойто коровы. И так до 12 и прям с4 утра.. С 4 утра не иначе сено в огороде косят...
Ну вы уж прям какое-то фермерское хозяйство описали! С одной коровой нет такого гимора, молоко и так прекрасно постоит и сливки будут. Да и сейчас не очень много народу, даже в деревнях, кто корову держит.
Только приехала из командировки в один ПГТ на юге России. Кто работает полный день, коров не держат. Есть огород, куры, утки, кролики. У кого что. Полно закаток-закруток. Не знаю каким образом, руки у них вполне ухоженные и с шеллаком. Например, муж- водитель, жена - бухгалтер. Еще детям кучу закаток делают. Но и дети помогают, если родители заболели или уехать надо.
Поверьте, если прижмёт, найдете и силы, и время сразу откуда-то найдется. Это такое состояние, когда быстро соображаешь, что лишнее, второстепенное можно отбросить, чтобы сделать необходимое. Я сама удивляюсь, как бабушка с дедушкой успевали и в колхозе работать, и дом содержать с большим огородом, и скотину, и пасеку, и птицу, и т.д. Но дедушка в 4 утра вставал и успевал в огороде поработать, прежде чем в колхоз на работу идти. Просто работа на износ.
Для них это был просто образ жизни. Другого они даже не представляли.
Утро - свой огород - работа в колхозе - колхозный сенокос - свой сенокос - свой огород - своя скотина - вечер. Еще помогали соседям с сенокосом-картошкой-пахать-убирать. Это я на примере своей деревни и семьи говорю.
А это вторая загадка. Разгадка которой - так не работают, как в Москве. Учитель действительно, если у него только ставка, в 12-13 часов дома, как любят писать на еве. Магазины работают по выходным до 15-17 часов, а на деле и раньше закрывают. И т.д. и т.п. Отсюда и время на подсобное хозяйство. :-)
вот про магазиныне надо! Как раз магазины работают многие и после 9! еще и подпольно алкоголь продают.
просто ДА не сидят в интернете и проще относятся ко многому, им не нужна идеальная градка без травинки, каротоха растет сама, посадил, окучил выкопал, морковка и лук примерно так же. Все эти выкруутасы это вон на еве, интернетницы сбе приключения выдумывают, а потом мужа обвиняют, что он мало помогает. кстати, в регионах, вообще все на 80% на бабе дома, в том чилсе огород. И не только потому что мужик на вахту ездит, а потому что часто пьет.
Картоха сама не растет, ее 2 раза полоть минимум, один раз окучить, потом жуков или брызгать или собирать кому как нравится. А то как вы описали, будете в бурьяне 2-3 картошины с голубиное яйцо с корня собирать
Картоху там полят дети и они же собирают жуков. Мы из Москвы приезжали бабушке помогать ,когда детьми были.Дадут тебе баночку,ходишь с ней,травинки дергаешь и жуков в банку кидаешь.Картоха была отличная!!!
не надо мне про бурьяны и жуков рассказывать, я отлично знаю как растет картоха и как выглядят жуки. Никто каждый день их не собирает. Даже пенсионеры, потому как в городе если у кого есть огороды, из тех кто не в частный домах живут, на них пилить надо и каждый день туда не находишься. Ходят в выходной, вот если что и собирут и польют, но никакого фанатизма нет.
Жуки это одна история. Но если их собирать, то по любому не один день, либо надо брызгать. И прополки очень много. Ну если мы с вами не об одной сотке речь ведем.
Да вы издеваетесь что-ли? Собрать с 25 соток жуков-это 2-3 часа. Я ребенком с баночкой за столько собирала.
Если вы только за все время один раз жуков собрали и получили щедрый урожай я больше не имею ничего вам сказать))) собирайте дальше!)))
Да,я собирала жуков раз в неделю и собирали прекрасный урожай картохи.Жуков набиралось половина маойнезной баночки.
Я писала уже.Мы ,дети и пололи. Идешь,травинки выдергиваешь,нашел жучка-в баночку кинул.
Собирают через день или через 2. А то они плодятся и жрут картошку.
Но да, привлекают детей.
да ладно, картоха разве требует каждодневного внимания?
У моих родителей дача была 14 соток - там бОльшую часть картоха занимала. Они на выходные только могли приезжать на дачу, но и картоха, и капуста, и много всего еще там вырастало на ура. Да, в выходные пахали - но и для шашлыка с соседями и для бани время оставалось.
А если еще и вечерами заниматься...
Но - да, привычка к труду нужна. Я вот домой прихожу после работы и - как в мультике - "еле-еле хватает сил телевизор смотреть".
А если бы у меня огород был, который кормит - и полола бы, и поливала бы как миленькая.
Не каждодневного, но считайте сами, дважды прополоть, один окучить, один попрыскать, это самый минимум, прополка может занять не один день. Если конечно земля не обработана средством против сорняков, а оно нам надо? Но можно конечно и не заморачиваться. Но тогда результат будет совершенно другой. Те кто не заморачивается собирают урожай в 3 раза ниже чем если б заморачивались. Но так тоже можно жить))
Картошку выращивать невыгодно. Места много занимает, стоит относительно недорого. Т.е. картошку проще закупить по осени, когда она будет самой дешевой. А вот баклажаны, помидоры, перцы стоят подороже, их выгоднее сажать. Чтобы и не покупать потом, и заготовки сделать, и продать.
Невыгодно. Но некоторые можно сказать с этого кормились. Но сейчас закупщики обнаглели. Закупка 5 рублей кило, могут еще внаглую забраковать и купить по три((
Насколько видела, картоху, если ее больше сотки, все окучивают трактором. Прополят дети, они же и жуков собирают.
Подпольно работают. :-) Мы в Самаре в прошлом году были проездом, в 8 вечера все магазины были закрыты. Теплоходы стоят, а сувенирные киоски закрыты. Вот желание работать! И это немелкий город.
В маленьком городке экскурсовод сказала, что выходной - все закрыто после 15. Ну, на окраине работают сетевые магазины, а маленькие в центре - закрыты. То же с музеями. Под заранее заказанную экскурсию только. А так - до 15-17.ч.
ничего подобного совершенно официально работают. Вот водку после скольки там? продают неофициально, да.
Экскурсовод может говорить все что угодно, да и регионы разные.
Вы врите, да не завирайтесь. Магазины по выходным работают допоздна. Может какой-нибудь деревенский магазинчик и закрывается раньше, а в городах и круглосуточных полно, и тех, которые до полуночи работают.
Учителя набирают по две, две с половиной ставки, чтобы хоть как-то зарабатывать. Или подрабатывают репетиторством или на платных курсах.
Так. Стоп. Если учителя набирают по 2-2,5 ставки, то никак не могут получать по 8 тысяч. Это раз. Подработка - это ВНЕ работы. Чтобы подрабатывать репетиторством или на курсах, надо не до 18 часов в школе быть, значит, я права, и приходят они с работы не поздно. И это ответ, как живут. В нашей московской школе не найдешь репетитора, учителя даже на ставку работающие, заняты в школе до вечера. Приходишь в 17 и застаешь всех на рабочем месте.
Магазины закрытые и режим работы на дверях видела своими глазами. Не деревенский. Центр маленького провинциального города.
Добавлю. В МО поликлиники не работают в воскресенье и праздники, наши терапевты пашут как лошади. У меня явка по больничному была 8 марта.
У нас в праздники и выходные только дежурные врачи работают. Хирурги в травме, медсестры в процедурном и дежурные терапевты.
Если 2-2,5 ставки, то не 8 тысяч, а тысяч 15-17 выходит. Но и по субботам работают, в субботу тоже уроки есть. Приходят домой по-разному. Могут и вечером уроки по расписанию стоять, а могут с утра. И хорошо, если "окон" не много, если уроки подряд стоят. И не приходится в школе торчать лишнее время.
В Москве у всех учителей окна. Вот у меня 18 часов, ежедневно в 8 утра я в школе. А уроки стоят до 16.15. Посчитайте, сколько я торчу в школе. Субботы часто рабочие.
В старшей школе только год как в субботу нет уроков по расписанию. Дети выиграли, а учителя потеряли нагрузку.
Да, я получаю 40 тысяч грязными. Но не 70.
Во-первых, там все близко, в осоновном. Никаких полутора часов в один конец до офиса. Максимум 25 минут пешком. Потом, если в фитнесс не ходить, а устраивать его себе в огороде - двойная польза. А если еще и жить в своем доме, то не надо тратить времени для путешествия в сад-огород (на дачу), тоже экономия времени. Поставил радио на подоконник и пошел полоть.
города всякие, о том котором я пишу в один конец от другого если пешком, то это километров 10 минимум, а ведь огородыеще дальше обычно.
Не все же в центре живут, большинство живут в спальных районах. И оттуда в центр ехать долго, и с каждым годом пробки всё плотнее и больше. Зимой и по полтора часа можно добираться до работы, когда из-за снега проезжая часть сужается, а всем надо в центр.
Вика, вы сейчас про регион, но про большой город, типа Саратова и т.п. Но в них и выбор работы больше. В маленьком городе никаких полтора часа нет
В сельской местности стандартный рабочий день с 8 до 17, а не с 10 до 19, как в городе. До работы не более 30 минут. В 17.30 уже дома все. Плюс все выходные.
Всё успевают. Не успеешь - будешь голодный зимой сидеть.
После работы сразу в сад, там до ночи работают. Утром на машине - в город на работу.
Не на одном же человеке работа-сад-огород-куры.
Дети много помогают. Подросшие, конечно (а то вы сейчас про грудничков, доящих корову будете писать).
Обслуживают, и работают, и детей растят, и развлекаются-отдыхают даже....
Мне бабуля моя рассказывала, как дочерей растила после войны, работая на заводе (во вредно-опасном цеху, не в офисе!) вода из колонки, греть ее и готовить - на керосинке + огород + домашние хлопоты.... Вот это - на износ, вообще представить трудно. Сейчас в разы легче - и водопровод есть, и бытовая техника, и прочие блага цивилизации.
Но в регионах, конечно, мало кто может себе позволить после работы на 2 часа в спортзал, а потом еще 2 часа погулять....
А что там тех кур и сад обслуживать? На это дети есть. На огород, кстати, частично они же :-) Там дети - это рабочая ила, а не обуза:-) А потом, что значит плотно - они в 5-6 вечера уже дома
Не выгуливают детей часами ( они сами гуляют), не водят их по занятиям, меньше тратят времени на дорогу. Ну, и весь досуг на хозяйство тратят.
Да легко! Вы всерьез думаете,что каждый кабачок надо в день по 3 раза влажной тряпкой протирать?
У нас в Подмосковье люди выращивают урожай,приезжая туда вообще только на выходные и то все получается.
Что получается? Вырастить пару кабачков и ведро картошки или снять урожай, на котором вся семья будет жить до следующего?
Слушайте,кабачкам все равно сколько их растет 10 штук или 100,никакого ухода круглосуточного ухода за собой они не требуют.
Ага, а такж все равно помидорам, картошке, моркови, клубнике и прочим. НЕ надо мне рассказывать,у меня свой огород был и я видела как на нем дед с бабушкой корячились. И у подруги я в деревне на этих выходных была. Она в субботу утром как встала, кофе попила - и в парник к помидорам. Потом на грядку с морковкой - полоть. Потом на поле с картошкой. День и прошел. С детьми не пообщалась, сама уепалась в хлам. Акуенный отдых. И это не полгектара, а соток 10 максимум огород
А я сказала,что наши родные всю субботу кофе пьют и на лежаке валяются? Нет вроде. С детьми общаются,дети тоже родителям помогают на том же огороде. Но не каждый день,не круглые сутки и не по 3 часа в день все это.
Картошка и клубника выращиваются по разному. С клубникой, действительно, много мороки. А вот с картошкой никакой мороки. Я сама выросла в краях, где все выживали на огородах. Некоторые могли пахать на огороде только в выходные.
Тот урожай, который описывает автор поста , явно получается не от ухода за ним на выходных. Там полгектара. Это уже практически промышленные масштабы. Плюс корова и куры
Я автор поста. 25 соток-это обычный сельский огород. Что вы там собираетесь с ним делать каждый день? Растут себе овощи и растут без вас. В саду тоже все вырастает при минимуме затрат. Прополку до степени" а что соседи скажут" тут никто не делает,чтобы ни травинки,ни соринки.
Я ничего делать не собираюсь, я видела как упахиваются люди, которые вместо дачи имеют "огород".
Я тоже видела,потому что это люди,которые каждую соринку выдергивают из морковки,а то грядки некрасивые. Вы в Испании и Италии видели какие поля у частников?
Я выше такой же вопрос задала.
И мне объяснили, что врач перед суточным дежурством встанет пораньше, подоит корову, даст корм ей и птицам. Вернувшись с работы через сутки, все это повторит, а потом выйдет на огород картошку окучивать. Пока хозяйки сутки дома нет (а муж уехал в рейс), корова и куры сами справляются по хозяйству.
Я автор и я вам нечего подобного не говорила,не врите. Вот зачем вы это все выдумываете,вам не лень?
http://eva.ru/topic/77/3438239.htm?messageId=92867169
Не лень.
Например, про дом, который обслуживания не требует.
Давайте про дом.Пока мама на работе,дочка убирает дом,не каждый день убирают,2-3 раза в неделю. Иногда мма на выходных это делаете.Что еще вас интересует?
Да не выглядит все это так ужасно, как Вы себе представляете!!! Огород 25 соток - это, конечно, большой труд, так на нем наверняка пашут дети!! Огород зимой не растет, а летом каникулы!! Или пенсионеры-родители помогают на нем... А уж обычный участок... ну вот что там, давайте я распишу, у одной из моих бабушек небольшой участок рядом с домом, с огородом она не возилась, участок маленький, черешня-вишня-слива-яблоки - сколько это времени занимает - да практически нисколько! Сколько времени занимает накормить кур и кроликов - это тоже практически ничего не стоит. Свиньи - там да, надо было им запаривать, ну и что? Чистить приходили сыновья. Все, мясо-яйца уже свое, и все это хозяйство абсолютно не мешало ей работать. Что вы там выдумываете ужасы какие-то?
Ну, не знаю, как штраф, вежливо так просят, чтобы минималку подняли, письмо присылают. Обычно после этого почему-то поднимают...
Расскажу про наш регон,650км от Москвы,столица республики,население 500тыс. Я зам гл буха зп 25000,дв.сестра воспитатель-15000,ее муж на стройке -25000,подруга учитель рус.яз и литер зп 23500,у дв.брата жена учитель истории в деревне зп -27000( добавляют какие то районые коэф). Не скажу что хватает,но голодные и ободранные не ходим.Цены на продукты питания такие же как в Москве,а уж в ваших Ашанах и того дешевле чем у нас. Услуги да,дешевле.Проезд в троллейбусе-15р, маршрутка 20р. Кино в первый день проката-250,потом 100-150р. Маникюр с покрытием гель лак в салоне 500,педикюр-800,но в основном все делают на дому у знакомых за 300 и 500 соответственно. Кружки и секции есть как платные так и бесплатные,как и везде.Но платные наверно дешевле,точно не скажу не сравнивала.Мой ребенок ходит в бесплатный. в детстве в развивалку ходил в платно.У 70% населения есть деревни,откуда и возятся большинство продуктов,мясо,вся молочка,все овощи. У меня деревни нет,но есть там родственники,у которых покупаем мясо,значительно дешевле чем в магазине. Молочку иногда привозим,овощи так дают,урожай обычно хороший и чтоб не пропадало отдают просто так.Картошку покупаем,но тоже очень дешево.
Медицина. Бесплатно только терапевт/педиатр. На всякие обследования выпросить бесплатные талоны невозможно,поэтому мы с ребенком обследуемся платно и к врачам приходится ходить тоже платно,т.к записаться бывает нет возможности.В среднем прием врача стоит 700-800р.УЗИ недавано делала брюшной полости-650р,узи щитовидки-350р.
Кафе тоже есть разные,есть средние,которые можем позволить иногда,есть дорогие, кто в них ходит не знаю.Но большинство мужчин в нашем городе ездят на заработки в Москву и на север.В том числе и мой муж,работает вахтой на севере.Поэтому отдых на море раз в год позволить себе можем.В гости к родственникам в разные города России тоже ездим.
Насчёт медицины добавлю. Тоже регион. Надо мне тут права водительские продлить, пройти медосмотр. Пришла в поликлинику, а там мне врач подсказал, что с 1 июля порядок прохождения медосмотра меняется. И выгоднее пройти бесплатно диспансеризацию, а потом прийти и всех пройденных врачей впишут в карту медосмотра. Для меня это получится дешевле. Сразу дали направление и на УЗИ, и на анализы, и на необходимые обследования. Вроде как и не просила, а на всё сами послали.
Ох, в Москве, если что, тоже платно к врачу. Талонов тоже не допросишься. Или дадут принципиально на 12 часов, а с работы не отпускают.
Ну что за бред,а ? К специалистам вы можете сами записаться через интернет и выбираете время.И что значит не дадут принципиально,если до вас уже кто-то взял на вечер?
И у нас так же.Раньше без проблем можно было записаться к любому специалисту через инет,а с января этого года эту практику отменили.теперь записать к узкому специалисту может только терапевт.
Бумажечку, на которой написано время, кабинет и фамилия врача. :-) Но по сути, прошу запись. Вот мне нужен ортопед, невролог и эндокринолог. Фиг вам! У ребенка воспалились суставы. Записи нет, в больнице не приняли. Пошли к платному.
Доброе утро!
Уже давно не дают бумажки. Терапевт открывает запись к специалистам и вы сами записываете ребенка через интернет или через терминал в поликлинике.
Этой весной с ребенком посетили эндокринолога, кардиолога и ортопеда именно по этой схеме: терапевт - он открывает запись к специалисту - вы записываете ребенка.
Перед операцией кардиограмму снимают в больнице,платные просто не принимают. Мало ли кто вам ее нарисовал,это во первых.Во вторых ,ситуация с сердцем даже за сутки может измениться.
Вы вообще в больницу ложились?
Сейчас все принимают, это раз. Половину анализов в Инвитро делала.
Во-вторых, неважно, что там меняется за сутки и часы. вы должны к госпитализации предоставить пакет анализов, исследований и справок. Без него пойдете домой.
В-третьих, не переделывали ничего перед операцией. Операция была через сутки после госпитализации. Наркоз общий. Больница известная.
А в -четвертых, платно идешь в ту же поликлинику. Вот такие московские услуги. Поэтому невыгодно, чтобы запись к врачам была, выгодно, чтобы шли к этим же врачам платно.
Когда нужны обследования, диагноз и лечение, идем в платную клинику. За бумажками и по прозрачным вопросам - в свою же платно.
Да,ложилась! Направление дал терапевт, никаких анализов сдавать не надо,никакие платные не принимают,кардиограмму снимают перед операцией,все анализы берут на месте.
Ага. Дали направление, в больнице назначили день госпитализации и пришли вы без единого анализа и справки. Даже на СПИД и сифилис не сдали. Ну-ну. Где такая больница?
Во всех требуют ряд справок, исследований и анализов. Только экстренно госпитализируют без анализов, там не до них.
А когда плановая, то каждая бумажка имеет свой срок годности. Поэтому на любой день не запишешься. А если заболел и не лег больницу, то начинай сдавать по-новой все. У сестры так было. Ребенок заболел ОРВИ, перезаписывались, и большинство обследования по-новой.
И откуда вы знаете, что платные анализы не принимают, если вообще в вашей чудо-больничке их не требуют?
Да,дали направление(терапевт),пришла,назначили день госпитализации и все. Это 24 больница. Москва. Почему знаю,что платные анализы не принимают-медсестры сказали,что сейчас все анализы делает только сама больница и со стороны ничего не берут. У меня и те,что в поликлинике делали не приняли даже,сказали-все делаем сами и заново!
Весьма странно. Сейчас же тенденция сокращать дни госпитализации и делать в поликлинике все, что возможно, не направляя в больницы.
Мой ребенок лег в понедельник, во вторник - операция. Никаких лишних дней. Во некоторых больницах прямо в день госпитализации. Но так не очень удобно врачам: планируют назавтра операцию, неизвестно кому.
А вы, получается, лежали лишние дни, и вам делали то, что можно было сделать в поликлинике. Вразрез политике идет.
Все анализы готовы были через сутки? Оперативно для бесплатного больного.
А кто нес бы ответственность, если у вас прохлопали диагноз? Не всем специалистам вас показали? Вот сыну не только ЭКГ делали. но и УЗИ сердца, консультировались с кардиологом. Другим это было не надо.
Вот мой ребенок и я в свое время приходили с обследованиями и выпиской за подписью врачей, главврача п-ки, печатями, и было, кому нести ответственность.
А тут?
Вы чего несете-то? какой диагноз прохлопали? Анализы так быстро и делают в больнице,зачем мне все врачи,когда я пришла на операцию с определенной проблемой ? Зачем мне лор,уролог и невропатолог,если мне надо было вырезать желчный? За исход операции несут ответственность врачи больницы,а за то,что у меня гланды-никто не несет.Это уже другая операция и в другой больнице.
Понятно все с вами. Все, что вы глаголите - истина, а другие несут пургу, бредят и т.п. Поэтому нет смысла объяснять вам, зачем нужна эта куча бумажек.
Мне чтобы лечь в лор-отделение,дали не список,а списище анализов: куча крови,гинеколог,стоматолог,флюорография! может,ещё что забыла - я отказалась от госпитализации.
Только что делала плановую операцию. все анализы были сделаны в платных местах. Срок годности одних месяц, других три месяца был. Без этого никто в больницу меня не положил бы. В больнице еще раз проверяют только группу крови.
Повторяю: водят только "своих". Если срочно - вызывают Скорую. А еще врач-терапевт сейчас должен лечить практически все: коньюктивит, отит, артрит и прочее. Поэтому не водят. Они же спецы. Если направил к специалисту - расписался в незнании. Это из официального ответа мне, между прочим.
В случае с суставами ребенка врач не возражала дать направление к ортопеду, так как ребенок, нетипично и т.п.
А вот меня с защемлением нерва от грыжи, с отнимающейся ногой лечил терапевт. Оснований для записи к неврологу и госпитализации не было, как мне сказал главврач. А 5 лет тому назад этим невропатолог занимался. И лечение было другое.
Повторяю-не несите пургу! Мы все посещаем поликлиники и лежим в больницах,видимо у вас другая какая-то Москва.
Если вы с чем-то не сталкивались, это не значит, что этого нет. Работают ваши врачи по-старинке - радуйтесь. Наша впереди идет, скоро и ваша догонит.
У вас, наверное, и анализы без талонов можно сдать? И медсестры в коридорах не сидят? И терапевты по вызовам ходят?
"Повторяю: водят только "своих"."
Водят тех, у кого на самом деле безотлагательный случай. Тех, у кого ждет, принимают по записи.
Что значит фиг вам? Записывайтесь через интернет к нужному вам врачу и идите. Почему врач вас должна записывать сама,ей больше делать нечего? Вас с направлением в больнице не приняли? Да вы что? и в какой же?
Потому что, умная вы наша, к ортопедам, неврологам и пр. нет самостоятельной записи. В больнице не приняли самотеком. Сказали - в поликлинику, а в поликлинике запись на ближайшие полмесяца закрыта.
Коллега с отитом не могла к ЛОРу попасть. Запись через 10 дней.
Не говорите вы ерунду,а? С острым отитом принимают без записи вообще. К неврологам и ортопедам запись через инет есть. С направлением от врача принимают во всех больницах,направление дает педиатр,записаться всегда можно на ближайшую неделю.
Ерунду пишите вы. Врач даст направление в больницу, если п-ка не может оказать помощь. А она может. Вот, как вы говорите, терапевт открывает запись к ортопеду. А на ближайшие недели записи нет. А у ребенка опухшие суставы, боль и температура. Типа, ну попытайтесь попасть без записи. Варианта три: идти скандалить к главврачу, если он на месте окажется, прорываться со скандалом в кабинет через тех, кто записывался за месяц и уговаривать врача принять или идти к платному. Вот и идем к платному, чего система и добивается.
Так же и с отитом.
Я вот больничный брала с инфекцией через жалобу администратору. Я ж не записана к терапевту. :-) Сидите, ждите, может быть, примет.
Велкам к нам в поликлинику.
Город 500тыс., 150км от Москвы.
Расскажу про свой коллектив (15 человек наемного персонала) - самая большая сейчас з/п 35 тыс, до кризиса была 46. Большинство сотрудников ни разу не были за границей. В Европе вообще только двое были. Рестораны посещают только по приглашениям на какой-нить ДР. Отмечать там что-то сами - ну на всех пару событий в пятилетку может и наберется.
Одежда... Хорошо одевается одинокая фигуристая деУшка, на распродажах. Хорошо одевается девушка, у которой муж работает в московской конторе (она же и по европам ездит). Это все, собственно. Остальные - редко балуют себя обновками. На маникюр регулярно ходит один человек, на педикюр - никто :)
Зарплата учителя начальных классов, например, со всем категориями максимум 12 тысяч. Знакомая в Мск на таких же условиях получает 70. И кто бы ни говорил, как у нас дешевы стрижки и маникюры, я вас уверяю, люди с такими зарплатами до салонов не доходят.
Из тех, кто живет неплохо - по большей части людям в голову не приходит иметь 5 пар зимней обуви или купить сумку за 15000. И в отпуск ездят раз в пятилетку. А уж на салат "руккола-креветки-черри, можно еще кедровыми орешками посыпать" посмотрят как на золотой слиток.
Да пишут про своих обеспеченных знакомы или родственников Я тоже про врачей могу написать в областном городе...Живут лучше брата в США. Но там в семье есть практикующий хирург.:) ;)Так, что ....
Кстати, погуглила сейчас ЗП врачей в регионе.
Врач общей практики от 30 тр. Плюс служебное жилье. Плюс 1 млн подъемных.
А теперь смотрите данные зарплат учителей в вашей Твери.Вот так вот и распространяются слухи о том,что зарплата 5 тысяч,а все ездят на иномарках и одеты-обуты.
Тверьстат опубликовал данные по средним месячным зарплатам за 2015 год.
Согласно статистике о средней зарплате учителей, больше всего они зарабатывают в Удомельском районе. Там их средняя зарплата в 2015 году составляла 42 тысячи 351 рубль. “Серебро” у учителей Бологовского района – 40 тысяч 462 рубля. На третьем месте – Калязинский район со средней зарплатой 38 тысяч 411 рублей. В Твери средний заработок учителя составил 36 тысяч 403 рубля.
Средняя зарплата в России — это когда 1 человек получает 2 миллиона, а 100 других по 8000р. Тогда в среднем они все получают по 27 000р. А теперь простым языком: — У Пети 10 яблок, а у Васи 0. В среднем у обоих по 5 яблок. — Чиновники едят мясо, я — капусту. В среднем мы едим голубцы. — Жена директора колхоза Глаша ебётся со всеми, а доярка Маша не дает никому, но в среднем они обе бляди.
Так и здесь. Есть директор школы, есть приближенные завучи. Есть главврач, есть участковый терапевт. "А в среднем они обе бляди".
Когда считают среднюю зарплату учителей, зарплату администрации не считают.
Для разных целей разные методики расчета.
Например, на нашем предприятии средняя з/п 30 тыс.руб., но при этом подавляющее большинство сотрудников получают не более 20 тыс.руб. в месяц.
Зато когда считают среднюю зарплату учителей - всегда считают их 2-2.5 ставки.
И работники на полставки - не очень приветствуются, ибо они эту среднюю зарплату - понижают.
Я из региона. Зарплата учителя с 13м разрядом - около 12 тыс. Плюс надбавки за баллы, за классное руководство, за которое отожрут мозг и руководство, и родители.
Чтобы прожить - стараются взять 2 ставки.
Где-то 25 получается и это очень хорошо.
Плюс берут репетиторство. В итоге - выходных нет совсем. Зато есть возможность выплачивать ипотеку.
Учителям с 8м разрядом (после института) совсем тяжело, зарплата как раз тысяч 8.
Вот так номер! Именно в Калязине учительница пела о своей зарплате в 8 тысяч. Да, в Москве тоже при вычислении среднего складывают обычную зарплату с зарплатой приближенных, облюбленных и тех, кто на 2 ставки пашет. Но разница между реальной и этой средней раза в 2, а тут в 4,5.
Сдается мне, что та учительница имеет 10 часов без КР, а в остальное время занимается огородом и коровкой.
Мы проезжали , когда в Питер ехали....Ну через Тверь ладно, мы ее особо не посмотрели. Но округа...прям развалившиеся дома, закрытые колхозы, разрушенные дороги, дороги не просто разбиты, их в некоторых местах нет. Под впечатлением осталась даже моя мама, рожденная сразу после войны. Ну Питер мы и до этого видели, а тут прям в душу запало. Сравнить с красавицей Калужской областью....
В Москве учитель начальных классов на ставку получает чистыми 35 тысяч. 70 - это если у него продленка, кружки и стимулирующая за кучу дополнительной работы во внерабочее время. И такая возможность далеко не во всех школах предоставляется.
До кризиса в регионе люди получали 46 тысяч, и не разу не были за границей? Значит, не хотели. Вполне московские зарплаты.
46 - это самая большая зарплата по конторе.
еще трое получали 35, остальные 20-30.
Сейчас всех на 25% урезали.
А вы не подумали, что из многих регионов, чтобы выехать/вылететь за границу, нужно сначала добраться до какого-нибудь крупного аэропорта. Или съездить для оформлерия визы. Вот в нашем миллионнике самолеты летали только в Турцию, Чехию, в Грецию. Теперь кризис и все остальное... Эти рейсы отменили по понятным причинам. Вся яевропа только через Москву. А это 500 км. Самолет до Мск - 5 К, поезд столько же. Плюс все остальные расходы на дорогу.
Хорошо, если эти 46 К ты можешь потратить только на себя, а если у тебя дети и пр.?
Ну не придумывайте.
500 км от Москвы поезд не 5 тр стоит. Плацкарт будет тысячи 1,5 стоить, автобус около тысячи.
Да и раньше туры из Москвы даже с учётом стоимости до неё обходились дешевле, чем с вылетами из региона. Те, кто хотел сэкономить, через Москву и ездили. Из регионов напрямую летали самые богатые только.
О, да. С учетом, что из Твери до Москвы ходят электрички. 2 часа удовольствие. :-)
у меня есть одна знакомая - учитель русского языка. Она сказала что получает 70. При этом точно знаю что она не классная. Наверно это просто ставка?
У большинства есть дачи+ самовольно захваченная земля под картошку. Живут бедно, питаются дешевой едой, одежду для детей передают от одного другому. Один из способов подзаработать - это на вахту куда-нибудь на север. У нас среди соседей очень многие мужчины работают именно так - несколько месяцев сидят без работы, работает только жена, потом уезжают на энное время работать.
Мне тут рассказывали о девушке, которая работает воспитателем в детском саду в деревне Ростовской области за з.п в 7 тыс руб!! И она ещё одинокая мама, и у неё на работе ещё сплошные интриги, т.к. место хлебное: там же кормят почти даром, поэтому идёт борьба за каждое место, чтобы посадить своих знакомых: другой-то работы в деревне нет. Та девушка ещё и учится заочно, чтобы з.п была бы больше. Я шоке и от людей, и от нашего государства, которое ничем не помогает таким людям....
Вы в который раз эту историю постите?Я уже это читала, при чем слово в слово. У вас она где то набита, что ли и вы ее копируете и вставляете? Нечто типа домашних заготовок?
Ээ. вы чё? Впервые! Тем более мне эту историю рассказывали всего лишь на прошлой неделе и рассказывала знакомая, которая родом из той самой деревни о своей реальной подруге детства. Может это так часто везде встречается?
Ростовская область. Город 200 тыщ. Очень хорошая ЗП 30.000, есть и по 6.000 в саду няня, средняя 15-20.000. Ашанов нет, есть Магнит и 5ка. За 2шку в 50 квадратов со всеми счетчиками без льгот плачу около 7.000, в этом месяце 7.200 было.
Почти у всех есть дачи. По шмотью и обуви - Зара считается дорогой и фирменной. Работы мало, все держатся за свою зубами. ТК соблюдается мало и плохо. Медицина отсутствует.
Ну вы же считать умеете и понимаете.что все те,кто зарабатывает 6,а за квартиру отдал 7200 в первый же месяц должны были отправиться на кладбище? И в живых остались только те,у кого зарплата 12? )))
При этом они ходят завернутые в простыни и босые. Так ведь у вас в Ростовской области,правда? Или вот так все же?
Это поселок Донской,Ростовская область.
Это поселок Солнечный,Ростовская область
Тот, кто получает 6.000 имеет субсидию, как малоимущий и льготы. Может быть живет не один, а с мужем или родителями. И что по вашим фото понятно? Что есть люди, у которых хватает денег на дом? Ну так и в Москве Рублевка есть, это не значит, что там живут все.
вы искренне считаете, что так живет вся Ростовская область?
Вот станица в Краснодарском крае, таких домов куда больше (картинкой вставлять не умею, правда, ссылка вот):
http://mahachkala.buyreklama.ru/photos/3416071_25102010147.jpg
Этот, кстати, намного больше мне нравится, чем приведенный выше. Уютный. Предполагаю, что условия зимой не ахти, но реальный.
там 90% таких домиков, в Ростовской области тоже.
Скромные, но ухоженные и огороды тоже ухоженные.
Зимой - не знаю, у моих родителей посовременне дом, но и в большинство таких старых домов уже давно проведен газ, канализация, водопровод. Нормально должно быть.
На юге роскошных домов-замков куда меньше, чем в Подмосковье, но хозяйство там крепкие и станицы ухоженные.
Я думаю если поискать то и в Москве можно найти человека с з/п 5 тыс... Главное не капать сколько часов в мес. он работает , какие у него идут накрутки , бонусы на этот оклад. И уже можно вопить. Так и в регионах.
Вот начитается какой нибудь москвич о таких з/п в регионах и решит там производство открыть, будет думать. Ага! здесь з/п 20 тыс - шикарная, а я буду платить супершикарную - 30 тыс! И ко мне сбегутся классные спецы, не будут болеть, а будут пахать.. Ну за супершикарную зарплату то! И с удивлением обнаружит, что на его 30 никто работать и не думает. У всех болеют дети, всем надо отпрашиваЦЦо. И вообще работают все спустя рукава... А почему? А потому что 30 для регионов, как и для Москвы это оплата за работу низкой квалификации при чем очень безответственным людям. А спецы и в регионах зарабатывают так же как в Москве.
вы сильно ошибаетесь. Подруга при переводе в Москву на ту же должность утроила свой региональный оклад.
А это подтверждает мои мысли . Ее взяли, она может делать работу. А в провинции больше нет специалиста - вашей подруги. Она в Москве. И трудится за совсем другие деньги. Москва и крупные города как пылесос высасывают специалистов из провинции.
грамотный ветеринар в Москве будет работать в частной клинике с 9 до 18 и жить припеваючи, делая прививку котикам и чистя ультразвуком зубки чишкам.
В деревне он за 10 000 ставки будет рожать коров и копаться в жопе у коней
Я вот тут книжку (изданную на собственные средства) одного ветеринара читала, который переехал из Казахстана в Россию в 90-х, фактически бросив все (продав за бесценок) - и ничего, умудрился себе в станице дом отстроить благоустроенный, с газовым отоплением, с садом и т.п.
Вы не поверите, в регионе, где с работой туго все плевали на трудовой кодекс. тут и больничный брать нельзя, и в отпуск на неделю сходил и хватит. Уплотнили сокращениями, навесили на 1го обязанности 3х и сиди не пыхти, на твое место очередь. Какие бонусы и премии? О чем вы вообще?
Люди мыслят категориями того о чем знают, как оно в регионе знают только те, кто плотно связан с ним.
Ошибаетесь,за 30т еще как побегут и будут работать от и до без всяких отпрашиваний.
+1. Хотя это зависит от региона... В моем городе за 20 не будут, а за 30 на руки - будут.
От размеров города, уровня безработицы и средней зарплаты зависит. В некоторых местах и 15 рады будут.
И да...Зарплата у неё 60 т.р. бухом была ещё 2 года назад, но там папа подсуетился с работой. Бабушка свою знакомую на производство устроила: 60 т.р., её муж 120 т.р. Очень много производства там. Её знакомая сына на практику мастером устроила и он 30 т.р. заработал. Т.ч. не всё и не у всех так плохо в регионах.
Это Московская область, 100 км от Москвы, районный центр. Чуть подальше и в других регионах всё гораздо печальнее.
Ну и - сами пишите, что "блатные должности".
Серпухов- это наша московская область....Москва и область очень завязаны между собой. Регионы, скорее всего,- другие субъекты Федерации.
Я живу в регионе. На 20 тыс найти толковую девченку в бухгалтерию на первичку нереально. Помощника менеджера - нереально. Швею с руками - нереально.
Если з/п 20 тыс то должен быть соцпакет. А именно 2 раза в год бонус 6 окладов. Льготный отпуск 1 раз в 2 года( это когда билеты до места отдыха оплачивают всей семье, а в обычный отпуск только самому сотруднику) И работа естественно с 9 до 18 , в пятницу до 17 и не минутой более. И да.. за косяки они все не отвечают... Тогда да 20 тыс.. это хорошо. А на свиноферму за такие деньги никто работать не пойдет.
У нас регионы от разваленных "донельзя" до приличных. Озвучьте свой. Ну я то знаю.;) Как у нас молодежь в Москве наглеет.....вам и не снилось.
Во первых не проецируйте, если вы на шее у кого то сидите, это не значит все сидят. во вторых у меня много клиентов, многие из которых уже стали моими хорошими знакомыми. Не умела б я с клиентом дружить, где б я была тогда. Поэтому я знаю о чем говорю. А дизайнером на вольных хлебах это да, не у всех получается. Поэтому предлагаю завидовать молча. Хотя вообще то я каждый рубль свой именно зарабатываю, а не мне плОтят.
Ваш папО вам комуналку оплачивает. Пенсионер.
Зарабатываете вы тысяч 40, и это с алиментами. Нищая завистливая одинокая тётка, ещё и злобная. Кушай гречу.
я хорошо зарабатываю, живу в Западной Европе и зовут меня Оля. Насчёт мерещющейся кати поговори с психиатром.
Ну, просто, завсегдатаи данного топа уверяли меня, что 106 тысяч рублей за 10дневный фриланс в месяц, в глушайшей жопе мира - это смех на палке. Потому, позвольте не поверить нашим родственникам...
мои подруги воспитатели от 15 до 25 тысяч получают. от категории и стажа зависит. южный урал.
Если работать в две смены,т.е по 12 часов,то да,выйдет 20тыщ.А если в одну смену то 12-15т
в регионах действительно маленькие зарплаты! а вот одежда/продукты/техника стоят столько же как и в москве. людям приходится экономить на здоровье, качестве питания, отдыхе...
страховки на машины у нас например самые дорогие в России, это при том, что оплата труда в 2, а то и 3 раза ниже московской. необъяснимо, но факт! осаго еще и фиг купишь, очереди с 4 утра!
ну вот, к примеру, цены в столице южного урала:
хлеб от 25 рублей
проезд( городской, маршрутки) - 20 рублей
яблоки от 80 р/кг
помидоры от 110 рублей
ЖКХ, 60м2 - 3000 рублей, зимой 6000 рублей
1л молока - 50 рублей
нормальный безлимитный интернет от 400 рублей
сын занимается спортом- 350 рублей тренировка.
Ну, деушки, мы летим в августе в Казань и Чебоксары. Жить будем в люксах. Цена вопроса 180 евро и 130 евро за ночь. В Казани - дороже. По нашим деревенским зарплатам - всё точь также, как в европке.
Ничем жизнь в Татарстане и Чувашии не должна отличаться, судя по ценам на отели...
Я вам как понаехавшая из этих самых Чебоксар говорю: очень сильно отличается жизнь. Иначе никто бы Москву не "растягивал". Жили бы себе на Волге и в ус не дули:). Город свой люблю. Но кушать хочется и жить отдельно от родителей хочется, и мир посмотреть хочется, и ребенку образование дать хорошее хочется и проч. проч.
Я верю. Но, наши родственники в отдельных квартирах в одном доме. Это и у нас - невыполнимая задача. Ремонт вполне европейский. Мы по скайпу общаемся...И они летают в ЮВА...
Не все, конечно, живут одинаково. У ваших родственников, значит, лучший вариант из имеющихся, это очень хорошо:). Если бы у меня была такая возможность в Чебоксарах, я бы в Москву, конечно, не дернула:).
И, кстати, если Вас интересует "культурная" программа, сходите в Художественную галерею, вот сюда: https://yandex.ru/maps/org/khudozhestvennaya_galereya_na_volge_otdel_russkogo_i_zarubezhnogo_iskusstva_filial_chgkhm/1112319242.
И еще, говорят, открылся музей чувашской вышивки. Вышивка у чувашей очень красивая и интересная. Поеду к маме - обязательно сама схожу.
У вас в городе разве есть нечего или за границу не пускают? Выше писали: уровень жизни вполне сопоставим с уровнем среднего москвича. Не каждый москвич имеет отдельное от родителей жилье. В московских школах работает от 50% и более провинциалов, а ЕГЭ сложнее всего сдать в Москве, соответственно шансы поступить меньше.
Кушать есть чего, конечно. За границу пускают. Только средств на это не хватает у большинства, живущих за МКАДом. Отдельное жилье мы стали иметь только после того, как уехали в Москву и здесь заработали на это жилье, в Чебоксарах такой возможности не было.
По поводу ЕГЭ: разные задания дают для разных городов?
Да у многих москвичей зарплата такая же как у вас в Чебоксарах. И 15 тысяч за полный день, и 20, и 30 с переработками - то, что есть у вас. И наверняка у вас есть отдельные личности, имеющие доход и больше 100, и больше 150. И заоблачный доход есть. Достаточно на дома ваши посмотреть.
И в Москве точно так же. Многие живут с родителями, ютятся в однушках или на съемных и не могут мечтать об отдельном жилье.
Вы просто попали в струю, как говорится. Но кто-то в эту струю попал и в Чебоксарах.
А еще с жильем на многих работах есть лазейки для приезжих, не имеющих собственности в Москве, чего нет для москвичей.
По поводу ЕГЭ не прикидывайтесь наивной. :-) Про ЕГЭ-туризм слышали?
Слышали, прикрыли эту лавочку слышали? Теперь ЕГЭ можно сдавать только там где проучился год минимум.
Ну, во-первых, и едут на последний год обычно. Во-вторых, простите, не верю, что если в марте семья вынуждена сменить место жительства, то на новом месте ребенку откажут в праве сдавать ЕГЭ. На каком основании?
Я не прикидываюсь. На самом деле была уверена, что задания везде одинаковые.
Есть и в Чебоксарах люди,которые зарабатывают очень неплохо или имеют свой собственный бизнес. Но я к их числу не относилась. А вот в Москве смогла устроиться. Ну как сказать "устроиться", по мнению местных ев, я нищеброд. Квартирка в ипотеке в подмосковье почти выплачена. И только собираемся расширяться на трешку из двушки. И опять это будет ипотека. Но это все равно гораздо лучше, чем если бы я осталась в Чебоксарах. Я не могла ездить за границу, пользоваться платной медициной, определить ребенка в частный детский сад, все это для меня было недостижимо просто.
И да, забыла сказать, все это я могу позволить не на свой собственный доход, а на общий доход с мужем:), то есть я - совсем не герой.:) Но в Москве мне однозначно живется лучше, чем в Чебоксарах.
Потому что во многих ППЭ в регионах, если не во всех, нет такого контроля, нет видеокамер, организаторы в аудиториях часто свои. Вот и спокойно созваниваются, присылают решения. И таких чудных мест по России пруд пруди.
В Москве же организаторы поставлены в условия: не заложишь ты- заложат тебя.
Это в каких таких ППЭ регионах? Я в регионе ващет и меня в этом году дочь выпускница , и все как в Москве. И металлоискатели и видиокамеры . А если этого нет то ЕГЭ не засчитывают. Деревенские едут в города сдавать если вы об этом. Свои, чужие не важно. Подходить к ученикам во время ЕГЭ нельзя. Учитель предметник на "своем" предмете быть не может это запрещено. Его тупо ЧОП не пустит, который ЕГЭ охраняет. Потом еще записи видиокамер пересматривают и могут отменить результат ЕГЭ. Так например на математике принимающее , учителя географии истории итд. В школе где проводят ЕГЭ закрывают весь этаж, ставят рамки металлоискатели, везде видиокамеры. Все перед началом экзамена проверяют, каких то нычек заранее сделать нельзя. Все проверяется.
Не все деревенские едут в города. :-) Не везде камеры.
Вон ГИА до сих пор ученики прям за МКАДом сдают в своей школе, и свои учителя помогают. Поэтому и не боятся нормальный аттестат нарисовать, знают, что завала на ГИА не будет. Договориться можно спокойно, особенно тому, кто уходить после 9 класса будет.
Потом эти дети поступают в хорошие техникумы и колледжи в Москве, а наши в пролете. Средний балл аттестата в хорошие учреждения надо иметь 4, 5 и выше. Прям одни отличники идут. :-)
Тульская область, довольно зажиточное во времена СССР село, богатый колхоз, нынче все умирает, работа только в райцентре, санитарка в больнице 7 тыс, продавщица в придорожном магазине 8тыс. Вся еда с огорода.
Тамбов и область - 15тыс у мастера на заводе, вскоре завод закрывается и продается. Город грязный, дороги и люди - квинтэссенция русских людей и русских дорог... Рядом Липецкая обл - даже на вид все гораздо чище и приятнее, дороги хорошие, до 2000г проезд был бесплатный в общ транспорте.
По наблюдениям - в целом, люди тратят только на самое необходимое, еда простая, одежды минимум, никаких морей-заграниц и ежедневных рэсторанов.
Регион сразу за Москвой. была большая деревня.даже село наверно.школа,почта.....сейчас дачи москвичей и калужан..нет рядом ж.д. -нет дороги до Москвы=нет денег. Местные почти все уехали или спились...остались дачники и два фермера...школы уже нет,почты тоже.
Пенза, доход на двоих 100 тысяч ( у меня 45 у мужа в районе 60) , двое детей, но нам хватает впритык, до кризиса жили лучше. Сейчас это: одежда, школа, развивалка, коммуналка, бензин, питание и прочие расходы. Но для Пензы у нас шикарный доход, в среднем зарплата 18-25 тысяч и жесткая экономия.
Ростовская обл. Средняя зарплата 20.000, из одежды "мультибрендовый бутик" где висят майки Остин, Зара, Зарина по 2500 штука и рынок. Из еды огороды и Пятерочка, побережье Дона застроили базами отдыха, к берегу доступа нет, который год едут москвичи, на этом фоне задрали цены, сутки в нумерах стоят от 2000, местным это дорого, так что и не искупаться летом, разве что на даче из шланга обливаться или идти в болотце, где никто не травил клещей годами. Нянечка в саду получает 7000, супер воспитатель со стажем, сколько и живет не всякий и со всеми надбавками 20000. Едут "бесплатные работники "из соседних хуторов, где либо пить, либо уезжать, они работают за 2 копейки. Мужики уезжают на вахты. В том числе и в Москву.Детям перспектив 0,0.
бред несете, автор. зарплаты маленькие, но никто их шикарными и не считает. у меня чуть побольше 20, но можно только нищенствовать на такие деньги. аккурат на коммуналку и питание.и кстати, в Москве в жилье эконом-класса коммуналка такая же.
Миллионник. Зарплата 20 это хорошо. Ни разу не были заграницей, продукты дорогие, есть дача, где стпраемся что то вырастить.
Не знаю, открыли ли вам этот секрет выше, тему не читала. ВОРУЮТ. Не живут на одну запрлату, никто кто хорошо живет. Кто-то стройматериалы тащит с работы, пластиковые окна, продукты в ресторане и т.п. и потом налево продают, списывают. Часто промышляют таким менеджеры среднего звена, отнюдь не работяги. Возможностей для воровства больше, чем в столице. В ресторанах даже крупные бизнесмены приносят свой алкоголь по договоренности. Менталитет, наверное. Oдна из самых бедных областей страны, где зарплаты по 15-20 тыс.
Меня огорчает, что в нашей стране так много тупых, ленивых и завистливых людей. Работали бы лучше, а не считали деньги в чужом кармане - сами бы богатыми стали. Но вы ж не хотите и не умеете! Вы и вам подобные, хотят ПОЛУЧАТЬ зарплату и не понимают что ее ЗАРАБАТЫВАЮТ.
Если едешь по трассе, там народ всякой всячиной торгует. В Тульской области - пряниками и кукурузными палочками; в Липецкой и Ростовской - сгущенкой и огромными мягкими игрушками кислотных расцветок. Овощами-фруктами везде торгуют...
Вот откуда они это берут? Овощи-фрукты - хорошо, из своих огородов (хотя там промышленные масштабы частенько). А сгущенка и пряники тульские?
Понятия не имею. Может им зарплату натурой дают или перепродают купленное оптом, не? Но в любом случае это не от хорошей жизни, факт. Например, одна знакомая в Саратовской области покупала сигареты оптом, а продавала поштучно. Потому что в их городке работы НИКАКОЙ. А дама высказывается что ВСЕ, кто хорошо живет, воры. Логика просто чудесная и в духе современного ленивого россиянина.
ехали на днях через тульскую обл, очень удивилась тому, что уже не торгуют как прежде. вообще никого не было с палочками и пряниками.
Зарплата у меня действительно 22 000, предуралье, город 700 000. И это очень хорошая зарплата, аудитор в банке. Заграницей ни разу наша семья не была. В прошлом году первый и единственный раз смогли выехать на море, в Крым. Одеты нормально. Но то, что у людей бывает больше одной пары туфель/сапог на сезон и обувь носят менее 5 лет узнала только на Еве. Маникюры-уходы-укладаи тоже все сами делают, по крайней мере среди моих знакомых нет женщин, которые ходили бы в салоны чаще 1-го раза в жизни-в день своей свадьбы:)))) Уже неоднократно писала, что читаю Еву как научную фантастику. Мы живем совсем в другом мире, параллельном.
ЗЫ цены на продукты-одежду-услуги как в Москве, коммуналка дороже. Медицины бесплатной нет в принципе, кадровый коллапс. В поликлинике на 17 участков 5 педиатров, не дай бог заболеть, это ад.
Я один раз в полгода в сетевой парикмахерской-450 руб. Стрижка каре. Крашусь сама краской-муссом. Декоративной косметикой не пользуюсь. Уходовая Черный жемчуг и Чистая линия. Как-то так.
У кого короткая стрижка, тоже раз в полгода? Почему же вы говорите выше, что вы и ваши знакомые в салоне ( парикмахерской) только раз в жизни перед свадьбой были?