Ситуация на рынке трудав Москве
Девочки, добрый вечер. еще не крик души, но уже почти. Муж, 50 лет, в феврале теряет работу сисадмина в крупной компании по сокращению. Получает в полном объеме зарплату в течение трех месяцев. в это время поиски работы были вялотекущими - типа, 3 ме. пройдет, пока отдохну, в отпуске давно не был и т.п. И вот на дворе июнь, и поиски становятся более, чем активными - чуть ли не круглосуточный мониторинг работных сайтов, отклики на подходящие вакансии и т.п. Результат - ноль. Практически ни одного просмотра, не говоря уж о приглашениях. Вот что это? Затишье на рынке труда? ждем окончания лета? Волшебные 50 лет, после которых люди становятся невидимыми для работодателей? Муж не аццкий спец, без сертификатов, но опыт работы приличный, в хороших компаниях, по сисадминничанью и документообороту, с ним связанному, съел собаку. Расскажите, если кто в курсе, что сейчас с работой в Москве. По зарплате звезд с неба не хватает, в резюме з/п не указывал, но уволили с 80 штук, сейчас согласен на куда меньшее.
Так кризис, огромное количество фирм закрылось. Сократили очень многих, работников намного больше стало чем вакансий. У меня несколько знакомых 30-40 лет тоже не могут вообще работу найти, совсем, на 30-40 уже выйти готовы. Уходили с 150-200.
ну воот, а кто ж тогда те люди, которые пишут в каждом топе, что "150 для Москвы это мааалооо, у нас доход такой-то и то, лапти плетем, кору отвариваем "
Те, которых сокращения не коснулись и у них как было 300, так и осталось.
Так пишут штучные!!!специалисты. Или молодые, до 45. Еще сеть нюансы, остальное,
то просто категорианты...пока петух не клюнул. Если, что я при работе , как и муж, но категориант.
Когда дососет последний хер без соли с детьми, он будет стоить столько сколько дадут. Лишь бы как-то семью кормить. 50 тыс- значит будет работать за 50.
Не истерите. Для начала - это лето. Все в отпусках. Отдыхайте и ждите осени. Возраст хорошему спецу не помеха, если его требования соответствуют рынку.
Летом найти работу проще, чем осенью. Осенью на рынок вывалятся те, кто решил летом работу не искать, отдохнуть, посидеть на даче с детьми. Начало осени - самое сложное время для поисков.
Смотря в какой сфере. Если госконтракт, то чаще всего сдача проекта под конец года, и как раз к осени понимают, что жопа наступает и срочно вытягивать надо
Аналогичная ситуация у знакомого. Тоже 50 лет, и тоже не может найти работу. Уже рассматривает не по специальности пойти работать.
Предложений меньше, уровень зарплат ниже, выбор у работодателей больше. Подруга искала системного администратора в середине мая, требования не знаю, а з/п в районе 50-60 тысяч. После размещения вакансии на hh днем в пятницу, к понедельнику она получила больше 500 откликов. Про качество резюме не говорим, только про поток желающих с одного сайта.
Скиллзов нужных не хватает, резюме плохо написано. Пусть даст друзьям-знакомым перечитать, может даже профессионалу по написанию резюме.
все не так
Муж тоже ищет работу, потому что на нынешнем месте "тухло"
Рассматривает стартовую от 180.
Предложения есть.
Есть из чего выбрать.
Пока предложения не устраивают. Сидит на старом месте.
Он у Вас чисто админ?
Профильное образование, Линукс, Астерикс, Циско и всё такое, сертификаты, что ещё в навыках? Сколько лет Вашему мужу?
Муж (40++ лет) также ищет работу с марта, простым админом - даже просмотров резюме мало, собеседований ещё меньше. Не берут :(
И резюме под конкретную вакансию чуть меняет, и сопроводиловку пишет. Толку пока ноль. Возраст + отсутствие профильного образования, несмотря на большой опыт работы.
нет, спец по базам данных
Опыт менеджмента в этой области
7 лет руководства соответствующим подразделением
Образование естественно-научное, не профильное
Возраст 38
Сертификаты есть
В том числе и по менеджменту
Если у человека в возрасте 50 опыт только "специальный" (т.е.он всегда был только в "подчинении") - это о многом говорит, и не в его пользу
Исключение - штучные фрилансы
Ну и причём тут ваш муж??
Хотите обсудить, как он крут, заведите отдельный топ. Схрена выёживаться на проблемах автора?
а при том, что если чел в 50 лет только на подчинении - пусть ищет работу охранника в Пятерочке
Не ваше собачье дело, какую работу мужу автора искать. За своим смотрите.
спасибо. Мой и без присмотра обойдется.
Это я под его присмотром - его руководства на всех хватит))))
Тоггда завали хавальник и не отсвечивай, если совсем из себя ничего не представляешь. Интеллектуальный и эмоциональный максимум - пнуть того, у кого проблемы, и похвастаться, как у мужа (!), даже не у самой, всё хорошо.
На нынешней работе стало не устраивать слишком многое. В том числе смена руководства. И уход части подчиненных. Человек перестал ходить на работу с радостью. Этого достаточно.
Поддерживаю. Жизнь одна и на работу нужно ходить только радостно. Я так же уволилась, как перестало тянуть на рабочее место. Поэтому и учиться надо в молодости, чтоб иметь возможность работать с удовольствием.
тем более что стартовые 200 - это минимум на несколько десятков больше в дальнейшем
Я не поддерживаю своего в желании менять х на х. Сейчас место проверенное, надежное, известны и привычны все детали, даже неприятные и нерадостные. Никакой гарантии, что на новом месте будут одни сплошь радости и приятности. Все нынешние дурости начальства и особенности производства понятны и привычны, на новом месте они могут быть в разы хуже и серьезнее. Так что я поддержу мужа только при условии повышения зп минимум в 2.5- 3 раза. Да и то очень сильно взвешивая все плюсы и минусы. Я очень боюсь рисковать.
Человеку безрадостно стало ходить на работу. "Стало тухло".
При таких исходных уходят даже с понижением. Но муж слишком ответственный по отношению к семье, чтобы позволить себе такое.
Как раз поскольку +-100 тыс. для меня роли не играют, я поддержу только смену работы с серьезным повышением. А будет ли человек более счастлив на новой работе, никто не знает. Возможно, там будет хуже, тяжелее, нервнее.
Мой сам решает, это его жизнь. А я считаю, что лучше сделать и пожалеть, чем не сделать... А вообще работа - это пустяки ;) Мы уж заработали на то, чтоб не работать )))
Мой советуется со мной, но решает в итоге сам. Нам еще работать и работать.
Если ваш муж с 7 годами руководства и возрастом под сорокет считает, что 180 тыщ это круто, то не вам про охранника пятерочки говорить :)))
Он не считает, что это круто.
Но когда было 250 при долларе 35 - было неплохо.
Собственно, сейчас ищет другую работу именно по той причине, что считает свою нынешнюю зарплату очень низкой.
Вот не хотела писать,но бесят такие,как вы.Вы наверное слишком молоды,что-бы рассуждать об этом.И что?что в 50 лет только на подчинении?Если-бы все,кому 50,были начальниками?Вы не понимаете,что все люди разные?И,да-не все суперспециалисты-обычные люди,просто люди.
Естественно. И просто люди претендуют на просто зарплату, а не на зп руководителя.
Так у Автора муж и не претендует на зарплату руководителя, ему бы просто зарплату.
200 тыс обычная зарплата для специалиста-информационщика, неруководителя
Если он хороший информационщик.
Что есть "хороший информационщик"? Что есть "специалист-информационщик"? Расшифруйте.
Специалист в области IT
Хороший - это постоянно повышающий свой профессиональный уровень; проходящий обучение и тренинги; читающий специальную литературу. Что-то непонятно?
https://dev.by/lenta/main/kak-raspoznat-horoshego-programmista
А сисадмин?
Погуглите сами.
Вот вам на затравку
https://habrahabr.ru/post/119025/
Тогда зачем давать сначала ссылку на программистов?
Вот Вам цитата:
"Системный администратор — это человек, работа которого заключается:
В первую очередь — в построении политики и планировании организации всех информационных систем и сетей в компании.
В повседневности — реализация этого плана, воссоздании его в железе, конфигурации устройств, настройке софта, тюнинге, слежение за состоянием сетей, пресечение случайных нарушений, атак и прочих угроз.
В будущем — планирование развития и модернизации, изучение новых возможностей и тенденций."
И далее:
"Хорошо, я признаю, что в моем посте системный администратор выполняет три роли — CIO, администратора и архитектора. Потому, что в даже в крупных компаниях это вполне работа для одного хорошего специалиста."
Только почему-то в крупных компаниях это не один человек, ага.
А в мелких - один человек, но з/п там существенно меньше озвученных Вами "200 т.р. рядового специалиста". Для затравки - посмотрите средние зарплаты системных администраторов, хотя бы в Москве, не на руководящих должностях, не специалистов баз данных, не программеров и т.п., а сисадминов.
Сначала изучите реальную ситуацию на рынке труда, а потом снобствуйте.
"Тогда зачем давать сначала ссылку на программистов?"
Потому что она - дура, не отличающая программиста от сисадмина.
))) вы такая смешная либо очень далеки от того, что пишите. Какая область IT имеется ввиду? Есть программисты, есть наладчики оборудования и тд. - это все область IT, но там разные зарплаты. В некоторых никаких 200 тыс нету)
Каким местом сисадмин относится к программисту? 200 тыс сисадмину никто платить не будет. Не свистите, если про айтишников знаете только по статьям с хабра, которые вам муж подбрасывает.
"Если у человека в возрасте 50 опыт только "специальный" (т.е.он всегда был только в "подчинении" ) - это о многом говорит, и не в его пользу"
Ну не говорите ерунду, это ни о чем не говорит. Не все хотят быть руководителями. А вот если человек не развивается профессионально и сидит на тех же знаниях, что и 10 лет назад, тогда да.
Управленческого опыта не так много у моего мужа, это верно. На предыдущем месте работы дорос до начальника департамента потихоньку (стаж там был более 18 лет), дальше расти было некуда, коллектив подобрал под себя, всю "матчасть" тоже заточил под свои "хотелки". Зарплата устраивала, профессионально рос, но без фанатизма. Получил ВО за это время (непрофильное).
И да, он скорее исполнитель по характеру, особых амбиций нет. Почему это говорит "не в его пользу"?
АПД: начальником стал, т.к. уговорили, во вторую очередь и по финансовым соображениям. Не предложили бы рук. должность - работал бы в "подчинении". Конечно, про охранника в Пятёрочке - это Вы, мягко говоря, преувеличили.
У наших начальников департаментов зп до кризиса была ок. 180-220 т.р. В подчинении 2-3 управления, в управлениях обычно 2-3 же отдела (по 5-7 человек). Банк из первой 30-ки.
В банке, где работает муж, такая зарплата у начальников отделов. В подчинении - да, 5-7 человек. У рядового сотрудника тоже может быть такая зарплата.
Банк уже не в первой 30-ке(((
Компания не крупная, так что не топ совсем, если только в рамках этой конкретной компании, и з/п поэтому была меньше (180-200 + бонусы). В депе, насколько помню, было 4 управления, в каждом по 2-4 отдела по 5-10 человек = сотрудников было всего около 100-120, не считая внешних совместителей/консультантов.
И да, сейчас он уже готов стартовать с 70 (а может и до 60 упадёт), т.к. работу найти не может. Вот такой расклад, к сожалению.
АПД: и да, мы представляем, что такое жить на 60 после 200 (с) из соседнего топа. Но мы, возможно, умеем очень хорошо приспосабливаться и планировать траты. Главное - дети не ущемлены в доп. образовании и медицине. Остальное вторично.
АПД2: я не автор :)
Муж айтишник в телекоммуникациях, прошло весной сокращение, которым пугали с конца зимы, типа по итогам оценки персонала за полгода, у них там ассесмент, уволили одного мужика, от которого и так хотели избавиться, все остальные на месте, полугодовую премию получили в полном объеме, а с июля зарплату прибавляют, ненамного, правда, но планово, как и раньше было. Я после 4 лет перерыва 11 июля разместила резюме на НН и на Job-MO.ru, мне принципиально, чтоб работа была в определенном районе, рядом с домом, по зарплате я реально оценивала свои возможности, в ожиданиях поставила от 35 тыс., я продажник. В следующий понедельник выхожу на испытательный срок, на первый месяц- 38 тыс. на руки, после испытательного срока 53 тыс. Причем без поиска клиентов, работа с их базой. В пяти минутах от дома пешком, с 9 до 18, пятница до 16.45. Всего с 11 июля получила 43 предложения, на собеседования съездила 4 раза. Повезло? Второй раз в жизни искала работу, первый раз 8 лет назад, и сейчас. Оба раза нашла за неделю. Но я, конечно, не уникальный и не высокооплачиваемый спец. А вот сестра мужа тоже продажник после сокращения уже третий месяц ищет, но у нее требования от 70 тыс., она согласна на командировки, детей у нее нет, образование лучше моего, тренинги всякие в анамнезе, в прошлом руководитель отдела продаж, к месту жительства не привязана, а найти ничего не может никак, говорит, что предложения только от страховых компаний на проценты и консалтинговые компании с "по договоренности". Но ожидания по деньгам снижать не хочет, хотя запас отложенный уже тает и проедается. Сегодня болтали с ней, на подумывает снизить ожидания по зарплате, хотя и в шоке. У нее на прежней работе неплохой, вроде, доход был, обидно. И спец она опытный и грамотный.
Смотря, в каком районе Вы живете. Есть такие спальники, что рядом с домом - только магазин.
Ай-тишники очень разные, и их всех называют одним этим словом, в то время как разные специализации и т.д. Уровень з\п может варьироваться в этой сфере от 50 до 180-200тыс. На удаленке, устроившись за границу сидя в Москве можно получать и больше 200, но там все соки выжимут так, что мало не покажется.
К 50 годам опыт только сисадмина маловато... Надо было до 50 как-то развиваться
соглашусь, только не от 50 до 180-200, а от 30 до 300-350 (не на удаленке, а в офисе, с 40-часовой рабочей неделей, не руководитель, 30 - тестер начального уровня или помощник сисадмина, 350 - очень опытный программер, почти штучный специалист, либо такой же аналитик)
Брат мой получает больше 350 тыс. И его друзья тоже. Но не сравнивайте айтишника-сисадмина и талантливых творцов.
А если не секрет, на каком языке ваш брат программирует? Работает на компанию или свой бизнес?
Автор и топ завела не про талантливых творцов, так что смысл их обсуждать?
хм... и брат просто специалист, не руководитель?
з.ы. я сама математик-аналитик с зп 200т.р., а муж джавист - 250
у нас не потолок, но уже близко, и я лично не знаю обычных наемных спецов, не менеджеров и тимлидов, у которых доход выше 350 (больше только руководители и владельцы собственных проектов имеют, ну фрилансеры еще иногда, хотя у этих все нестабильно)
Автор, без обид.
Сейчас настолько талантливые айтишники и сисадмины: молодые, творческие, ищущие, горящие на работе, что ваш муж 50 лет со старыми навыками (старыми не от возраста, а от времени приобретения этих навыков) просто может проигрывать им.
Мои сосед 50+ лет. Работал более 10 лет в турфирме сисадмином. Турфирма полетела в тартарары. Все уволены. Ищет работу уже очень долго. Бесполезно. Потому как у него очень ограничен его опыт. И специфичен. И к тому же он уже во многом некомпетентен.
Моему 49, очень квалифицированный, но не в IT. Много лет на руководящих должностях. Но, никто не звонит. Надеется только на своих, вот через год вроде что-то наклёвывается.
Возраст, а всё остальное фигня!!!!
Мне сегодня заказ принесли из инет-магазина, курьер - мужчина 50+, интеллигентный, смущающийся, явно развозить заказы начал недавно. Пиццу на прошлой неделе тоже доставил не молодой парнишка, а внешне солидный мужчина за 40, причем ехал не на фирменной машинке, а видно что на свой камри. Кассирша в соседней пятерке новая появилась, благообразная дама ближе к 60, по виду боец профессий интеллигентного фронта. Вот вам и ответ про ситуацию на рынке труда...
Сейчас с работой плохо. Заметила, что на кассах в магазинах типа Пятерочки, Ашана почти все кассиры славянской внешности. Заправщики на АЗС тоже. Работники коммунальных служб в нашем районе - тоже в большинстве русские лица. А недавно на рынке в продавцах увидела девушку, явно не торговку.
На рынке труда жопа, да. И будет ещё так не один год. Муж айиишник, 41 год, с хорошим опытом, сертификатами и тд, мехмат мгу, хорошие мозги. Фик вам....на работе месяц назад 'ушли' на 12 часов в неделю, последние три месяца ищет- глухо. Причём на любую зп глухо....раньше при закидывании' резюме приходило 5-6 откликов, сейчас- их нет вообще...
очень-очень странно
И рекрутеры не интересуются?
Может, резюме совсем плохо написано?
Надо с посредниками уметь работать)))
Рекрутеры интересуются, но вакансии печальные. Резюме да, надо бы переписать- написать кавер туда- изобилует техническими подробностями...но как я начинаю что-то оттуда выкидывать, муж скрипит- это важжжжно....
что такое "айтишник"? Сисадмин, программист, наладчик оборудования, тех поддержка оборудования - это все IT. У вашего-то какая специализация?
У знакомых уволился по собственному желанию, сходил в отпуск, потом в течение месяца ходил на собеседования и выходит на работу (не начальник). Но з\п правда ниже, чем была в начале 2015 года. Никаких 200 тыс не было по его профилю ни тогда, ни сейчас
У него- системная интеграция и техническая архитектура решений. Опыт работы в медицине в штатах, здесь- в телекоме и видеоконференциях. Не может как раз на 200 найти, это то, что было бы приемлемо....
Это еще не возраст,если человек имеет хорошее образование,грамотно составленное резюме,нужные дипломы и сертификаты,умеет себя подать и ходит на собеседования подготовленным.Мои знакомые IT(разработчики) ,средний возраст 43-50 даже в кризис находят работу за неделю в приличных белых компаниях с зарплатой 120-150 тыс.
Думаете,врут?))
Квалификация этих специалистов и их оценка работодателями не совпадает с вашими мещанскими представлениями?Какая досада!:)
На 120 может найти, но, блин, не хочет((((( я уже готова и на 120, если честно.....но там функционал будет слишком прост- мы ж хотим усе сразу.....
Ладно, пошла пинать, чтобы хоть куда-то устроился!!!!!
Вот видите,а писали выше,что нет ничего ни на какую зарплату!) Если может найти на 120 сходу,значит,найдет и на 200...но,время надо!
нет, системный интегратор не даст такой зарплаты сотруднику. 200 и выше в таких компаниях - это руководство отделом и выше
Все это есть. И я вру, да, предложения есть, но очень 'стремные', куда не хотелось бы идти....без оформления, с чёрной зп, в сомнительные компании и тд.
Значит, что-то не то в профиле. Я про черные зп уже лет 10 не слышала. Дойчебанк, люксофт, епам - постоянно ищут. Ну просто постоянно.
Вот постоянно- сейчас нет как-то....с люксофтом что-то не срослось....там много бывших коллег, но как-то не прошло.
В дойчебанк- была слишком 'простая' позиция, из чего я сделала вывод, что его просто послали, но там и зп была маленькая, так что, возможно, и правда, он оверквалифайд.
Но все это было полгода назад и раньше. Сейчас вообще тишина...
Один из крупнейших российских системных интеграторов (если не крупнейший сейчас) да, платит 90% зп в чёрную....у меня муж после штатов и приторно-белой нокии, не смог типа через себя переступить.... и даже Российский почти что старт ап, который, правда, ныне почти покойный платил всегда 100% в белую....а тут такой монстр- и зарплата официальная 20 тыщ. А 'если что', то говорите, что это Ваше хобби, бррррр
Если муж там придирчивый в плане интересности/сложности задач, то в сбертех ему не надо
Ну как же - специалисты по подбору персонала свою активность и незаменимость показывают. А иногда - т.к. текучка большая из-за гадских условий труда.
Показывают свою активность за счет работодателя?вообще то размещение вакансии,обновление и доступ к резюме на сайтах стоит очень приличных денег...Все проще и прозаичнее-огромное количество резюме,сотни на одну вакансию.Иногда мониторят рынок и подбирают "про запас" сотрудников,под будущий проект/объект /заказ (если таковой случится)
как тут пишут, тарифы есть разные. доступ к резюме - бОльших денег стоит. а вот вакансии за меньшее поднимают автоматически.
на авито и бесплатно можно :-) а на хх это себе позволяют отнюдь не бедные сетевики. навар-то от лохов все побОльше)))
Часто руководители просят разместить вакансии - может найдется супермегаспец за три копейки или просто с целью полистать резюме желающих. А рекрутер может сохранить контакты потенциальных кандидатов на случай появления реальной вакансии. Еще размещают инфу чтобы оценить состояние рынка труда, понять что у конкурентов. Если прилетят резюме из какой-то компании, ясно что там не все в порядке, тогда можно позвать людей на собеседование и узнать что происходит в их компании. Вот так объявлений много, а работники не нужны.
для устрашения остальных сотрудников, чтоб не расслаблялись. очень много лохотронщиков, даже на ХХ просочились((( иногда забиваешь название компании в поисковик, и...оппа - а там с зарплатой людей пачками кидают. такие я тоже пустышками называю.
HH сам старые ваканси крутит, для создания видимост активной ситуац на рынке. сайту выгодно, что бы вы заходили, как можно чаще, вт и делает ид, что много новых вакансий.
Кризис. Пассивно ищу работу, просто обновила резюме. Желаемую зарплату указала 40, это чуть больше нынешней. За месяц одно предложение на зп 30-35 ( это без вычета налогов), то есть 25-30!!! При условии полного рабочего дня и моря обязанностей! Естественно, не меняю пока место работы