Отпуск, по желанию руководителя?
Здравствуйте, составляем график отпусков, естественно все хотят летом. Я как руководитель могу поставить рабочему отпуск зимой, мотивируя это производственной необходимостью? У нее 2 детей 14 лет и 5 лет, в том году ходила в отпуск летом.
У ребёнка отец есть и бабы с дедами, у меня 11 человек и все хотят летом. Что по Вашему те у кого детей нет или уже взрослые, то они уже не люди и отдыхать им только зимой?
Попробуйте договориться о разбиении отпуска по 2 недели,чтоб всем май-сентябрь хватило. А остальные 2 -зимой.
сколько человек вы можете одновременно в отпуск отправить? если 2-3 можно, то не вижу проблемы поделить период май-сентябрь. плюс кто-то может сам захотеть оставить кусок на осень-зиму-весну
тогда сложно у вас( по закону имеете право не давать летом. но и на море окияны можно с 5ти леткой в сентябре съездить.
Если детей двое, один из которых школьник, то довольно-таки тяжело обеспечить и каникулы школьнику, и потом еще отдельно съездить с пятилеткой.
При такой продолжительности отпуска и нежелании работников его дробить на части вы с чистой совестью можете забить на их хотелки. Мои всегда сами договариваются с учетом периодов загруженности.
А какие проблемы? У нас на работе всем две недели дают летом, две в другое время. Если дети еще маленькие, то можно договориться на три недели летом.
У кого нет детей-школьников могут полететь в отпуск в сентябре-октябре, в бархатный сезон. Много где именно в эти месяцы лучше, чем в летнюю жару. Однако мамы школьников лишены возможности отдыхать в эти месяцы. А у ребёнка могут быть мед показания к морю. Вы даже не поговорили с работником.
если реальные мед показания - едут в любое время года. А нормальные просто уезжают с севера, если не могут там жить. Вас послушать так бездетные теперь уж не люди и за их счет нужно решать проблемы детных, которые тех детей добровольно народили. И работу именно эту тоже выбрали сами. Шли бы в учителя - и проблем бы не было.
Своих работников я знаю. Мед показаний нет, если она принесет справку от врача что ребенку необходимо лечение в летнее время, отпущу без проблем. Именно с этой женщиной 2 года назад так и было отпустили летом на операцию ребенка (которую можно было сделать зимой), без проблем. Я не могу людей у которых нет детей школьников каждый год отправлять в зимнее время. Они тоже люди и им надо отдыхать летом. В первую очередь надо думать о работниках, а ни о их детях. Дети у меня не работают.
То есть она уже развела вас и коллектив 2 года назад? Какая плановая операция летом?
Она попросила отпуск в июле что бы отвезти ребёнка на операцию. Естественно ей дали потом оформила больничный. Мы были готовы к этому и не ждали её раньше сентября.
Вы рабочее место в богадельней не спутали? На работе все равны. И так есть категории, которым положены льготы государством, не всегда справедливые по отношению к другим работникам. Еще учитывать интересы школьников прикажете?
Кому надо, вывозит школьников в любое время. Школа никаких препятствий не чинит. Это просто хитрожопые работники прикрываются детьми.
У 5летки есть родители. Я бы просто уволилась и все :) не в рабах же, что б за рабов держали.
Т. Е. Вариант найти работу с нормальными отпусками, вспринципе не рассматриваете? Ну это ваша боль, не моя. :)
Та, где соблюдают ТК РФ, а не по понятиям, и есть нормальная, к сведению.
Я не знаю как это у вас, у меня на всех работах, запомнился лист, куда мы выносили свои отпуска, и согласно им- шли. Без всяких понятий.
ну вот представьте, что другие уже внесли свои имена в летнее время. И больше - невозможно, иначе остановится работа, и денег никто не получит вообще. и что? Если вы уже были летом в отпуске в прошлом году, а в этом хотят пойти ваши коллеги?
это как? летом 13 недель. если по 2 недели каждый гуляет, то это значит что одновременно отсутствует в среднем 3 человека. Это 15% общего состава. Много. Кто делает за них их работу?
А чего только три то?)) 10 и 10 без проблем. При делении все август о гулять могут)) никто, все сами делаем.
так а кто работу то делает за отпускников? Или в все там настолько "нужные" работники, что отсутствия никто и не заметит?
Вы тупая? Никто не делает. Сами делаем, или до или после отпуска. Кому лень, ни хера не делает, и получает голый оклад. Все исключительно на самоорганизации, ни кого не ипет где ты и что ты, главное выполнить задачи к сроку- все.
У нас как-то все успевают летом сходить на 2 недели. В отделе 17 человек.
Вы в отделе у Вас рабочий день с 9 до 18. У нас смена и на смене должны быть 2 человека всегда, я не могу остановить производство. И отпуска у нас 58 дней, 2 недели брать ни кто не хочет это не выгодно людям.
Странно, 2 месяца отпуск разбить - это ж красота,,и на море, и на горнолыжку, и на экскурсионку можно съездить, и дела поделать. Как это может быть неудобным???
Лично мне очень удобно и летом и зимой в жаркие страны. У них дети учатся они не могут поезать зимой, только в июле августе
До вторника подожду если сами не определяться уберу двоих кто в том году летом ходил на зиму.
Это добрая воля работодателя. По ТК график отпусков составляется работодателем в одно лицо. Не, работодатель может, конечно, поинтересоваться пожеланиями сотрудника, но это не обязательно.
Более того, именно работодатель за 2 недели извещает работника о начале отпуска. Не работник пишет заяву, когда ЕМУ удобно, а работодатель извещает сотрудника.
Но при этом, ни один закон не запрещает работодателям целиком и полностью полагаться в решении "отпускных" вопросов на самих сотрудников :)
Да ради бога, я ж не против, просто если не будет, так как хочу я, мне в этой компании не будет. Но такие мне не встречались :)
+1. Можно подумать, что работодатели не понимают, что сотрудникам нужно идти навстречу, иначе текучки не избежать.
А точнее, что за работа? Я думала, вы знаете, раз пишете, любой справится. К слову, у нас у всех сотрудников есть дети, с работой далеко не каждый справится.
О, да! И все незаменимы )))
Если сотрудник незаменим, то его зарплата позволяет нанять няню ребенку или оплатить лагерь ;)
Заменить можно каждого при желании, но зачем? Далеко не все руководители самодуры. Владельцу проще такого руководителя заменить, который уперся в тк и создал текучку.
А почему вы решили что я из Большинства? Потому что я соблюдают интересы всех рабочих, а не только тех у кого дети?
У нас этим летом все равно все мамы младшешкольников летом отсутствовали. Кому отпуск поставили зимой-осенью, те летом все равно брали больничные, отпуска за свой счет или тупо приводили детей на работу.
Руководство бесилось, конечно, довольно жестко высказывали свое неудовольствие. Ну а что мне, например, делать, если отпуск у меня был в марте? Лагеря стОят очень дорого (у нас зарплаты по 25-28 тыс., особо не пошикуешь), у мужей тоже максимум 2 недели летом отпуска, бабушки - у кого их вообще нет, у кого-то совсем старые-больные. А детей, окончивших 1-2-3 классы одних на целый день оставлять... Я уж лучше больничный возьму. Так и сидели все по 1-2 недели каждый месяц.
Когда было понятно, что мне кровь из носу надо присутствовать на работе (я бухгалтер по расчету з/п), а муж уже использовал свой отпуск, приводила ребенка с собой. Начальство рычало и ворчало, конечно же. Ну а какой у них выбор? Либо терпеть, либо искать бездетных на такую зарплату.
Сейчас тоже снова составляем график отпусков. И снова все сотрудницы с детьми пишут себе июль-август (в июне все же школьный лагерь есть). И понятно уже сейчас, что как бы отпуска не распределили, летом все равно эти сотрудницы будут отсутствовать на работе.
А больничные вам на каком основании дают? Не боятся доктора свои задницы подставлять?
А в чем подстава? На неделю беру детский больничный. Врачу честно говорю, что и как. Но у ребенка в анамнезе хронический ларингит.
На вторую неделю беру больничный на себя во взрослой ПК. Тоже есть хронь незначительная, которую нежно люблю и использую, если мне надо. Все всё прекрасно понимают. Я ж не оставлю ребенка одного на целый день без присмотра.
в этом и подстава, что больничные вам дают без оснований. точнее это называется преступный сговор, ибо ваш псевдо доктор в курсе, что больничный вам не положен и тем не менее его дает.
То что вы нарожали детей, а с кем они будут сидеть в каникулы не подумали - ваша проблема. Но расхлебывать почему-то должны ваши более порядочные коллеги.
Вот как раз оснований полно. Все больничные вполне положены, ребенка вожу на физио по утрам, сама тоже успеваю посетить и гинеколога, и маммолога, и с работы отпрашиваться лишний раз не надо :)
Вы поймите, что мой работодатель В ЛЮБОМ случае на это время останется без сотрудника. Я либо на больничном буду, либо за свой счет возьму, либо уволюсь, но ребенка без присмотра не оставлю. Ну а т.к. наши зарплаты не предполагают, что на них еще и няню можно нанять, то желающих на мое место будет, конечно, полно, но все они будут с такими же маленькими детьми + понадобится время на обучение. Поэтому тут нужен компромисс ;)
Отпуск за свой счет вам не положен. Приводить на работу детей можно запретить. На ваше место можно найти и бездетных, и с выросшими детьми и тех, кто головой тоже думает, когда рожает. Хреновый у вас коллектив или из одних свиноматок состоит, нормальный уже давно бы бучу поднял, и сидели бы вы дома весь год.
Так колхоз - дело добровольное :) Я руководству руки не связываю, пусть ищут на наши места любых бездетных. Ток че-т не находятся такие. Интересно, почему... Мож Вы подскажете, почему? )))
Я дома сидеть в любом случае не буду, мне ребенка растить и учить еще. Без работы я априори не останусь ;)
Ну и стерва... А по факту, сотрудники с детьми имеют приоритетное право выбора отпуска. То есть, есть ли Вы бездетную отпустите летом, а с детьми нет, это уже нарушение законодательства.
Р.S. Сейчас подняла инфо, оказывается пока имеют приоритет только мамы 2 детей до 12 лет. У меня как раз такие. Но суть от этого не меняется, Вы - стерва натуральная. Я хороший работник и беру всегда 2 недели летом. А с такой как Вы начальницей работать после такой подлости не стала бы, и причину озвучила бы отделу кадров при увольнении "начальница - самодура"!
При высокой текучке, может быть, кадры задумаются, кого назначают управлять...
С 2 детьми до 14 лет. В моем случае один 5 лет и 14 лет.вон выше написано как они работают, зимой они работают так же.
Ну Вы ж понимаете, что они так работают не потому, что спят и мечтают, как бы насолить работодателю. Не было б проблем с присмотром за детьми, работали б вообще без отпусков и выходных. Если зарплаты не хватает на няню, то выход только один - брать отпуск и сидеть самой.
Зарплата в моем случае раза в 3 выше. Ни кто и ни когда не будет работать без отпусков и выходных даже те у кого нет детей. Есть бабы деды и старший ребёнок.
а как определить, на самом ли деле у нее дети под присмотром бабушек, как она говорит. Или нагло врет. Говорят-то все одно и то же. Ни одна еще на моей памяти не призналась, что с детьми на больничных и в каникулы сидеть некому.
Ну вот была у меня на момент устройства на работу здоровая и активная свекровь. А буквально через 3 месяца она оказалась в онкодиспансере в Балашихе с 3 стадией рака. И все! Она не то, что мне не могла помогать, она о себе не могла заботиться. И я была вынуждена возить ее 3 раза в неделю из одного города Подмосковья через Москву в Балашиху. До пенсии ей еще 2 года было, с работы ее быстренько турнули и я не то, что няню не могла нанять, мне на пожрать не хватало, т.к. свекровь целиком и полностью была на нашем обеспечении + лечение и послеоперационная терапия.
Вот я нагло врала при устройстве, что у меня есть, кому за ребенком присматривать, или как?
Я уже посмотрела и Вам дописала мысли. Если работник хороший, то уступите по-человечески.
Извините слепую, определение стерва к Вам не относится :-)
Перечитала тему еще раз. 58 дней - это круто. Я думала, что речь про 2 недели. Конечно, пусть разделит.
Где еще такую работу найти :-)))
+1. У нас при таких же проблемах лояльно смотрят на частые больничные и прочие отпрашивания по детским делам. Просто есть устная договоренность, что работа должна быть выполнена в полном объеме и в срок. А дальше сотрудницы с маленькими детьми сами решают, как им удобно. Кто-то вечерами приходит на 2-3 часа (муж или бабушки с работы как раз пришли и могут посидеть с ребенком), кто-то по выходным приходит работает и т.п.
Ну а т.к. начальство не бычит, то и сотрудники ответственно подходят к своей работе.
Вы предлагаете мне их уволить всех, из-за одной которая хочет ходить летом в отпуск каждый год.
Достаточно знать ТК и не слушать недовольных куриц, что автор и делает. Не хочешь отпуск зимой - безработная, гораздо лучше ведь сейчас, правда?
:)
Так я и пишу про соблюдение ТК. Я и зимой отпуск отгуляю, и летом с ребенком ТОЧНО посижу. Именно, благодаря ТК ;)
Нее, разбиение отпуска согласно тому же ТК РФ возможно опять же только по согласованию сторон. Скажет руководитель - весь зимой и пойдете не пикнув.
Я и пишу, что отгуляю отпуск и зимой, и летом мой ребенок без моего присмотра не останется ;) И все благодаря ТК :)
То есть вступите в преступный сговор с псевдо врачом детской поликлиники, верно?
Т.е. мало того, что отпуск 58 дней (вот честно, вообще не представляла, что где-то кроме школ еще остались такие отпуска), у них еще и график 2 через 3? Я вообще обычно всегда на стороне работника, но тут они у вас, похоже слегка зажрались... Конечно надо настаивать на "дележке" отпуска, тогда всем получится хотя бы по 2-3 недели летом, остальное же можно в те же весенние или осенние каникулы взять,или к НГ прибавить - если главная причина - дети.Уж 2-3 дня в неделю летом можно выйти на работу, если конечно действительно есть такая производственная необходимость...
Такие отпуска на севере у всех. И в районах, приравненных к северу. В Мурманске, например, в Норильске - у всех такие отпуска. Многие кстати уезжают на все два месяца на континент, чтобы пожить нормальной жизнью.
Если речь идет о крайнем севере, то тут да, без вариантов - если дети, то ноги в руки и на континент с ребенком на весь отпуск, соответственно мамы школьников отпуск взять могут только летом, ибо в остальное время ребенок в школе. Но я так поняла, что речь не о севере идет.
На рабочем месте должно быть 80% от численности работающих. Если будут отсутствовать 3-4 человека, то остальным придется работать по 3х сменке, а это значит без выходных и люди могут заболеть. А зимой будут все на рабочем месте и значит у них будет не хватать часов, что приведет к снижению з.п.
А набирать на летний период на временную работу?
Да и как зимой все будут работать? Если второй месяц тоже надо как то использовать? Все равно кто то раз в месяц может отсутствовать, а то и два человека.
Это как набрать летом временную работу? Если летом отправить 3-4 человека то зимой будут все на месте.
Ну как зимой все будут на месте. Я предлагаю вариант 30 дней летом, 28 осенью-зимой-весной.
Разделение отпуска только с согласия работника по тк. Это отражается на их финансах. Все делиться не будут.
Ну так, значит, и зимой кого-то не будет 1,5 месяца. Все так же или на 1:2 их переводить или замены искать.
Сутки через двое.
У нас тоже много сотрудников, работающих сутки через трое. Когда кто-то из них в отпуске, остальные работают 1:2. А если еще кто-то заболевает, то берем по договору подряда, у нас уже целая очередь таких желающих подзаработать.
Сутки через двое запрещено работать. Работник после 12 часовой смены должен отдохнуть. На месяц человека брать смысла нет, его учить только год надо, что бы он хоть что то понимать в процессе начал.
Так Вы ж в любом случае будете учить новеньких ;)
Ничего не запрещено. У нас градообразующее предприятие на частичном БФ, проверяют нас вдоль и поперек все, кому не лень. К графику 1:2 вопросов не возникает, мы специально обращали на это внимание аудиторов и КРУшников.
Их надо принять на работу и год учить, что бы месяц закрыть летний отпуск? Не забывайте что через 6 месяцев, а далее каждые 12 месяцев у них тоже есть право на отпуск.
Ну а какой у Вас выбор? Ну найдет сейчас коса на камень и либо Вы уволите всех несогласных сотрудниц, либо они сами уйдут. Все равно брать новеньких и обучать. А если такие у Вас там обстоятельства, то значит надо искать компромисс ;)
Чесгря, когда еще у нас с мужем не было детей и потом, пока эти дети не пошли в школу, нам в страшном сне не могло присниться, что отпуск надо гулять летом. Летом и без того тепло и хорошо. А вот в сентябре-октябре, или в марте-апреле - самое милое дело было погулять. Сейчас у нас дети школьники, ясен пень, что как бы график отпусков не сложился, я все равно летом хоть 2 недели, но буду сидеть дома с детьми. Вернее, поедем куда-нить к морям. Ну тут как ни крути, а 12 летних каникулярных недель нам надо быть с ребенком. Поэтому и пишу, что даже если не отпускают, то либо я на больничном, либо ребенок со мной на работе.
Сами они ни куда не уйдут, такую работу трудно женщине найти. А если даже и уйдут, то у меня работают на время декрет ногой 2 девочки которых я оставлю на постоянка. Вы когда нибудь пробовали уволить человека согласно ТК?
Значит, ставьте им отпуск на зиму. А свои летние проблемы они точно сами решат ;)