Средняя зарплата в Москве.
Вышел у меня тут спор с одним знакомым на эту тему, я оценила в 75, он в 40, Еще и долго мне доказывал, что я оторвалась от жизни. Сам он достаточно обеспеченный человек творческой профессии. Пошла я после этого официальную статистику смотреть - 67900. Как вы думаете эта цифра близка к истине?
средний показатель всегда ни о чем, какая печаль получающему миллион об уборщице, или как поможет уборщице знание, что ее сложили с тем миллионером и подсчитали, что в среднем они получают по 79 тыщ. я к тому, что истина каждому своя, исходя из круга общения :)
Круг общения бесспорно влияет, но мы же в любом кругу примерно представляем себе зарплаты у разных слоев населения. Кроме того, надо понимать. что официальная статистика только белые зарплаты считает, а серых сейчас не мало, после 14 года многие опять часть зарплаты в конвертах платят. Мне кажется, что Москва все же ближе к 70-80, чем к 40-ка.
Я с вами согласна, средняя зарплата не специалиста, который особо ничего не делает 60-80.
нам понизили. мы медики, врачи и сестры, нам 4 месяца хорошо дали, прям хорошо, врачам по 100, сестрам по 55. после марта меньше. сейчас зп моя 89, у м.сестры 46. При этом мы обе ведем по 2 участка. И у участковых зп самая большая. У узких копейки всегда была зп.
Хоть за 10 - рабочий день никто не растягивает в ДВА раза. Отработал свои часы - и всё.
не правда. раб.день при этом у нас увеличивается, и вызовы обслуживпем до последнего. невозможно обслужить даже 20 вызовов в обычный период . прием 5 часов, работу с документацией(выписки, отчеты, проверки) никто не отменял, по бумагам раб.день 8 часов. а по факту 12-15. После приема сидишь еще выписки пишешь. А в то время, когда по бумагам врач должен идти домой, он идет на вызовы. У сестер примерно так же. Разае что писанины в три раза больше, а патронажей гораздо меньше, чем вызовы у врача. так что не надо про рабочее время.
Угу, по 15 часов. Что то я никогда не видела врача в 11 вечера в поликлинике или на вызове .
я вас тоже не видела в 23 часа там. и не ходите в такое время в поликлинику, охрана закрывает, как правило , калитку. А вот на вызов в 23 часа приходила. Так как было 70 вызовов. Это меня еще с приема сняли.
Что значит хорошо для районной? Вы там работали? Думаю нет. А я да. Это ад, чистилище. При этом я работала оператором, забивала услуги омс в систему. Но мне и этого хватило. Так что не говорите ерунды, типа очень хорошо для районной. Для меня работа врачей и медсестер в районных теперь ассоциируется с присмотром за осужденными по самым тяжелым статьям. Такая же опасная и трудная.
Посмотрите данные Росстата, они официальные, а что там вам и где передавали,это ваши проблемы.
Я не знаю никого, кто бы нищенствовал, кроме бомжей, некоторых гастарбайтеров, алкашей и одиноких старушек. А вижу как в супермаркетах народ набирает корзинки с верхом тысяч на 10, как все вокруг ездят отдыхать заграницу, даже моя подруга с доходом семьи 90 тысяч умудряется, как поголовно народ платит репетиторам за детей очень не малые деньги, а так же за кружки и секции, как в платных медцентрах к хорошим врачам очередь на месяц вперед и.т.д и.т.п Где нищенствующие?
Бредите что ли? Машины и квартиры в кредит берут некоторые, но не живут же .
Во-первых , никто малообеспеченному 3 млн. не даст, во-вторых, капают проценты, которые сильно увеличивают сумму, возврата, это не выгодно.Просто так никто не берет большие кредиты, только под реальные покупки.
Ну 3 млн- перебор. Средний размер кредита намного меньше. И не все считают проценты. Об этом многие не думают. К сожалению.
А в кредит живет сейчас огромная часть населения. И Москва- не исключение.
Госсподиии..да навалом таких, кто берет кредиты на бешеные суммы, а потом не отдает :). Помните, бизЬнесЬмен армянский, который разорился, весь в кредитах, от горя свихнуМшись и заложников в банке взял, к ВВП обращался с "воззванием". Недавно в новостях - охранник (который из Альфабанка, ограбил банк на сколько-то там миллионов), тоже весь в кредитах...кто их дал тому паршивому охраннику? ДофигиЩЩа есть пыль в глаза пускающих: правдами и не правдами возьмут кредит, покупают машину навороченную, внешне - все о-кЭй, только они от приставов потом бегают, аки зайцы :). И как бы если у человека есть квартира, он для банка (ну чтоб кредит всунуть :) малообеспеченным не считается. :)
Таки навалом. Ну, само собой, не каждый второй, но МНОГО их.
А у банков так, правая рука не знает, что делает левая. Вроде как им невыгодно кредиты раздавать кому попало, но есть отделы, занимающиеся выдачей кредитов, и у тех отделов таки ПЛАН, им НАДО выдать кредитов на какую-то определенную сумму, вот хоШь тресни; если плохо выдаются кредиты, им начальство головмойку устраивает, не получается выдавать кредитов - ты неэффективный работник - на выход, получается - плюшки от начальства...вот ребята и стараются при случае всунуть кредитов реально кому попало, лишь бы по формальным критериям человек "проходил". Потому как эНти банковские ребятки, выдающие кредиты, живут одним днем. Он навыдавал кредитов, получил свои плюшки, а взыскивать те кредиты потом - не ему.
В 2017 году жителям РФ выдали кредитов на 5,68 трлн рублей
http://www.aif.ru/money/market/v_2017_godu_zhitelyam_rf_vydali_kreditov_na_5_68_trln_rubley
А "на каждого" как посчитали, туда включили несовершеннолетних детей, стариков (за 70 и старше), ну и до кучи "всякой твари по паре" - например, заключенных, бомжей, недееспособных. А да, и в деревнях глухих народ тоже кредиты беретЬ, вестимо :), особенно кредитные карты там пользуются популярностью :).
Неее....кредиты - забава исключительно для более-менее молодых горожан, и в основном проживающих в крупных городах.
Машины берут в кркдит на 3- 5 лет, а не на 30. Квартиры на больше,но там и платежи по ипотеке огромные. В кредит никто не живет и не нищенствует уж точно. У меня директор брал машину в кредит. Ежемесячный платеж был 206 000.
знакомые брали кредит на отдых. Около млн. Выплаты по 29 тысяч. На 5 лет вроде. Переплата огромная. Другая семья брала кредит на ремонт тожем млн или полтора Начальник также брал кредит на отдых. По выплатам не знаю. Еще пара знакомых брали кредит на шубы. Хотя могут купить и не в кредит. Это что прям по памяти вышло.
Неправда ваша
Во первых Росстат берет сумму начисленной зал до выплаты ндфл
Во вторых специальной методикой зпл досчитываются до реальных
Так что у Росстата как раз завышенные а не заниженные данные
А то, что только официальную часть они считают, а всё, что конвертах мимо учета, вас не смущает?
Ещё раз для особо тупых
Методика учитывает зарплату любую в конвертах в сумках и белую в том числе
Существуют специальные методики
Если предприятие отчитывается что сумма начисленной зпл составила 11600 рублей то при пересчете и приминении специальных коэффициентов сумма будет близка к реальной
Они не могут знать, какая часть зарплаты у кого в конверте, это может быть 10%, а может быть 80%, никакая методика тут не сработает вообще. Я много лет подряд жила с белой зарплатой 9 000 руб., а на руки получала 60-70 тысяч, это было в нулевые. У нас все практически имели белую зарплату по минимуму на тот момент, а реальные были от 30 до 150, и какая методика может это учесть?
Росстат завышает зарплаты примерно в 2,68 раза, используя Методику паритетной покупательной способности рубля
легко, сейчас обнал идет через ИП, соответственно он весь учитывается как заработок ИП-шника и приплюсовывается к остальным заработкам при вычислении средней
Кто передавал? Кому то все москвичи отчитались какая у них на самом деле зарплата? Реальная, а не по ведомости ?
В нашей семье+ у всех родственников и знакомых средняя 45. Что даёт знание о средней по стране при том что армия нищих трудится за копейки,а два-три бюджетных кровососами получают сотни миллионов в день?
По данным Росстата, средняя зарплата по России в июле этого года составила 39,355 тысячи рублей. (с) знакомый прав.
В Москве сравнивают зарплату топ менеджера в газпроме и гардеробщицы в поликлинике, первый 2 лимона в месяц зарабатывает, вторая ровно 15000 рублей в месяц. Вот вам и средняя в 67 (хотя я нашла 48 тыс). На мой взгляд средняя где то 40-45 тысяч, но многие по 30-35 зарабатывают, это факт.
Даже лживая статистика большинству 60 приписывает, какие "большинство 100"?! Если бы это было так, росстат среднюю зарплату 150 бы писал. Да и 30 зарабатывают далеко не " одни пенсионеры".
68- средняя в "лживой статистике" не противоречит 100 у многих. 80-100 сейчас действительно у многих в офисах.
Я уверенна что средняя около 100. Лживая статистика она на то и лживая, что врет явно в сторону уменьшения. Многие официально получают 12 тысяч,а не официально 120 000.
В том-то и дело. 100 для средней многовато, но если отбросить олигархов, то в районе 80 - реально.
Ну вот для совсем уж средней 80 все же маловато, там где я работаю 63-85 продавцы получают. 35 оклад,остальное бонусы. У всех кто выше продавцов оклад от 67 до 115, с бонусами от 150 до 220.
Мы про среднюю говорим, которая у большинства. Большинство в Москве не работают дворниками, кассирами и медсестрами. Это так у нас есть и те,у кого зарплата больше миллиона, их столько же,сколько и дворников наберется. На статистику ( если вы про Росстат) забейте,на ней только потешаться можно.
а медсестры мало получают? наша м.сестра к на на патронаж на ренджровере приезжала и в норке.
Они какие-то сказки сочиняют про московские з/п и деньги, растущие тут на кажНом дереве, а потом сами в эти сказки верят. Тут на Еве читала и про пенсии прям у ВСЕХ московских пенсионеров более 40 тыс., и про стипендии у ВСЕХ студентов МГУ по 40 тыс. :-D, чего только про родной город не узнаешь :D.
Росстат такую фигню все время публикует,что кроме смеха давно ничего не вызывает.Данные с действительностью вообще не совпадают.
Так от специальности зависит. Для дворника это будет 30 тысяч, для главных бухгалтеров/финансовых директоров 150-200. А так да, ваша статистика как средняя температура по больнице верна.
Точно, средняя темпа по больницы, в инфекции у пациентов 40 температура, в морге у "клиентов" минус 6))!! А средняя температура в норме,36,6!!
Средняя арифметическая или медианная? Вы оба правы, но вы называете арифметическую, которая ни о чем, а знакомый медианную, которая смысл имеет. http://fb.ru/article/322341/chto-takoe-mediannaya-zarplata-raschet-statisticheskie-dannyie-mediannyiy-dohod
Даже в Новосибирской области, со всеми ее селами, официальная средняя ЗП составляет 32 тыр, то есть реальная раза в 2 выше. Так что в Мск явно побольше будет.
А кому интересна средняя зарплата.
Интересна медианная.
Среднее арифметическое в данном случае- ни о чем.
Медианная тоже не интересна, данные брать негде. У нас все почти получают намного больше заявленного. У нас доход и зарплата это вооще разные вещи :)
в Москве у большинства моих знакомых зп 40-50. У мужа подруги зп 180, у другой подруги зп 320. У меня 55, у мужа 63. По общению с многими людьми, для себя сделала вывод, что зп средняя по Москве это 45 тысяч.
Ну так большинство не на складе работает же. Хотя у нас кладовщик получает 45. Но столько получает только он и уборщица, у всех остальных зарплаты значительно выше.
Давайте адрес, где уборщица 45 получает, я записую, у меня знакомая без опыта ищет работу. Везде предлагается 25 максимум 30 за полный рабочий день.
45, сотрудница университета, бумажная работа, за спиной 2 высших, московских же.
Вы не можете сама вакансии себе поискать ? Ну держите. Хотя это свинство какое то, человек сидит в Интернете и просит чтобы ему кто-то искал работу. 45-50-60 тысяч.
https://www.superjob.ru/vakansii/uborschica-29374759.html
https://www.superjob.ru/vakansii/uborschica-v-restoran-29685999.html
https://www.superjob.ru/vakansii/uborschik-sluzhebnyh-pomeschenij-30121192.html
Первая ссылка- вахтовый метод.
Под ней почитайте-
Похожие вакансии:
Уборщица / Уборщик в ресторан (м. Цветной бульвар) Сонтек, от 25 000 руб.
Уборщик / Уборщица производственных помещений Бета ПРО, от 20 000 руб.
Уборщик / Уборщица (в Польше) ВоркСорсинг, до 56 000 руб.
Уборщица / Уборщик ТД ЦУМ, до 24 000 руб.
Уборщица / Уборщик (магазин одежды / ТЦ Columbus) Liotti Moda, до 35 000 руб.
Уборщик / Уборщица в фитнес клуб Fit-studio (Алтуфьево) Сеть фитнес-клубов "ИКС-ФИТ", по договоренности
Уборщица-посудомойщица / Уборщик-посудомойщик СМ-Клиника, до 26 000 руб.
Уборщица / Уборщик "ЧАЙХОНА №1" Братьев Васильчук, от 40 500 руб.
Уборщица / Уборщик Дикси Групп, по договоренности
Уборщица / Уборщик в косметологическую клинику Дочки&Сыночки, до 28 000 руб.
Все похожие вакансии
Пока эти вакансии и подобные с зарплатой 45-50 тысяч не займут,остальные вакансии так и будут висеть.Это значит что никто не идет работать ни за какие 25-35 тысяч. В итоге когда поднимут зарплату до 45, вот тогда они найдут работников. Висящая вакансия не означает что такие зарплаты,она означает что такие хотелки.
Висящая вакансия часто показывает, что там не совсем так как заявлено.) Я много где работала и знаю. Когда вакансия своим размером ЗП выбивается из других, значит есть веские причины
Висящая вакансия означает только то,что на это место еще никого не нашли. И если вакансия стоит выше других,то это значит что они работника найдут быстрее других,вот и все.
Это значит туда калачом не заманить. Обычно туда идут сначала, но они даже не снимают вакансию- текучка большая.
У нас сейчас будут брать новую уборщицу.
Оклад 24000 (минус 13), но работы у нас часа на 2 (в наше нерабочее время, то есть с 18 до 9, ну и все выходные, как положено).
Правда, эта вакансия не попадёт в "свободную продажу".
А если на месте осмотреться (у нас большой БЦ) и пристроится в пару соседних контор...
И все белое и официальное.
Ну и посмотрите сами: человек, предположим возьмет вечером еще один офис кроме вашего. Часов до 10 точно будет работать. Потом в позднее время женщина будет возвращаться. Хорошо если живет совсем рядом. Если на утро брать еще офис, то вставать надо часов в ... (опять же от дороги зависит). Сколько можно так прожить?
Всю жизнь. Спишь до обеда,весь день свободен,к вечеру на работу собираешься.
Выдерживать нечего, очень удобный график и меньше 8 часов работаешь. Ну не у всех семья есть,кто то не замужем,у кого то дети взрослые,кому то наоборот удобнее детей днем обедом накормить и уроки сделать . Вариантов миллион.
Пожалуй, Ева - это единственное место, где могут написать, что это удобный ненапряжный график.
Зато этот график отличный, чтобы развести всех детей по школам, кружкам, сделать уроки и даже обед с ужином.
Если еще утром брать работу до открытия офиса, то никакого развоза уже нет.
А забрать после кружка? Кстати, они в разное время начинаются...
А спокойной ночи пожелать? уроки все успевают сделать к 5 вечера, учитывая кружки?
А спокойно с ребенком чем-то заняться?
Да и просто работа исключительно в вечернее время с ежедневным поздним возвращением домой и очень ранним вставанием еще никому не принесла пользы
Вы условия видели?
6/1 с 22 до 10.
Т.е. 72-хчасовая неделя. За 45 тыс.
У обычного люда 40 рабочих часов в неделю. Считай, почти в 2 раза меньше.
Вот и получается, что при нормальной 40-тичасовой неделе те же 25 на руки.
Дык и я о том же;)
Или для тех, кто ее читает мелкий шрифт после крупных жирных цифр.
За такие деньги именно что свои. Остальные работают за другие деньги и крутятся волчком весь день. И смысл тогда приводить своих в пример, когда у обычных сотрудников с улицы совсем другие реалии. Вон Васильева Сердюковская тоже просто сотрудница, а получала небось не тот оклад, что у подобных профессий был бы в другой организации.
Это центральный аппарат. Там это норма.
В отделениях девочки которым бабушки парят мозг по 30-40 и получают.
"Зарплата", может, на бумажке и такая, а платят гораздо больше. У нас на факультете ни один доцент за такую зп не работает...
Может у вас платников больше. У нас бывают премии, и в последнее время неплохие, но голая зарплата бывает много чаще. Соответственно, на премии особо нельзя рассчитывать как на часть дохода, т.к. они могут быть,а могут и не быть. И последнее намного чаще, чем первое. Еще у нас бывают гранты. Но во-первых, обычно не особо большая сумма дается на год на толпу народа, а во-вторых оборудование с чего-то покупать надо, а оно недешево.
Откройте hh и посмотрите зарплату с улицы. Я тоже 4 года назад получала 70, но сокращение прошло. Нашла работу на hh. Лет мне 40 и зарплата 40. Телеком.
Таких средних зарплат нет,ну или Ваше окружение это дворники и нянечки в детском саду. В основном все получают 80 -100 в среднем. Это самый распространенный формат зарплаты. Он у большинства .
Да ладно вам неправду говорить.
Откройте хх.
И посмотрите, сколько денег предлагается тому же оператору склада.
От 32 до 40 на руки.
Я правду как раз говорю . При этом начальник склада уже около 100 тысяч получает . И большинство людей ну не работают дворниками и кладовщиками.
https://www.superjob.ru/vakansii/nachalnik-otdela-upravleniya-sistemy-sklada-31072952.html
https://www.job-mo.ru/vac2541701.html
https://www.job-mo.ru/vac3491433.html
Так начальник один.
На 100-150 подчинённых
До 40 (до вычета ндфл) - https://m.hh.ru/vacancy/26845245
~ такой же порог - https://m.hh.ru/vacancy/25292783
Вот ещё одна - https://m.hh.ru/vacancy/26720291
35 на руки - https://m.hh.ru/vacancy/26863540
До 41 (до вычета ндфл) - https://m.hh.ru/vacancy/26431701
Вы издеваетесь ? Вы где такой склад видели ,со 150 кладовщиками?:scared2
Обычно один начальник и 1-2 кладовщик в лучшем случае. А зачастую начальник склада и есть единственный кладовщик)))
Вакансии с низкими зарплатами будут висеть вечно, но обычно через месяц два поднимают зарплаты в объявлениях и только тогда вакансия закрывается.
Я работаю в курьерке.
На 1-ого начальника отдела 4 смены, которые работают в графике сутки - трое.
В смене - 30 сотрудников.
Вот и считайте - в отделе 120 человек.
Да, у начальника зп 150.
Но у кладовщика - 40-42 с мотивационными учетами до вычета ндфл.
Такая же ситуация с кол-центром.
В подчинении у одного начальника отдела 150 операторов.
Численность сотрудников центрального офиса - Мск - более 3-х тыс человек.
Могу название курьерки сказать;)
Мне, напротив, отдел из 3-х сотрудников очень удивительна.
Не по всей компании, но как-то так.
https://eva.ru/topic/77/3537935.htm?messageId=97332658
Думаю, что в среднем по компании будет ещё меньше.
Тыс 45
Т.к.начальников на пару порядков меньше, чем работников
Так просто зп в вакансии не поменяешь.
Надо сначала изменения в штатном расписании провести.
Согласовав его с фин.и ген.директорами, приведя при этом кучу аргументированных аргументов.
У нас так, по крайней мере...
И ещё, касательно структуры на нашем предприятии:
Есть ген.дир с ЗП в 1,5 ляма
Есть директор департамента с ЗП в 500 тыс.
2-3 начальника отдела с ЗП ~ в 150 тыс.
И сами работники человек 300 с ЗП ~ в 40 тыс.
Даже при таком раскладе средняя зп получается = 47 тыс.
Но при этом самое низшее звено в этой структуре (в виде работников) этих денег не видит.
Вот вам ещё склад на 150 чел.
https://m.hh.ru/vacancy/26936419
Думаю, что у почты России численность сортировочного сдала в Подольске не меньше.
Как и численность складов любого крупного ИМ: Вайлдберриз, купивип, купишуз, Ламода, неспрессо и проч.
Ну по Вашим же ссылкам, 2-я и 3-я, посмотрите ОСТАЛЬНЫЕ вакансии этих же компаний. Там гораздо ниже зарплаты. Одну вакансию разместили для должности с зарллатой побольше, а остальные - те самые 40,- 50 тыс. в среднем.
По первой ссылке примерно то же самое. Сколько там начальников склада-то? Одна штука. :) А кроме него, ищут еще кучу народа на гораздо более низкие зарплаты.
Когда умрёт дурацкий миф о том, что в Москве прям ВСЕ получают какие-то бешеные деньги?
P.S. Недавно с таким жертвОМ мифов пообщаться довелось. Человек ажНО 2 (!) года мотался в Москву, за более чем 100 км. Уезжал засветло, приезжал домой в 2 ночи. И было б за что ездить...так себе... Экстрим, чтоб его :). Но потом человек включил голову, перестал гробить здоровье и устроился у себя в городе. Хотя плюс, ему мозги на место это хорошо поставило. :)
Плюс миллион!
У нас такая же фигня была.
Перевелись сотрудники, пара - он+она, из регионального филиала в Мск.
Думали, тут прям сотни тыщ грести совковой лопатой будут.
Там каждый из них получал 23 на руки, за, дай бог, 30-50 звонков в смену,
А тут за 42 грязными надо минимум 150 принять.
+ (Точнее - минус) съем квартиры, проездной
В итоге они меньше, чем через год обратно в регион уехали.
Что значит "окружение" и при чем тут ОДНО "окружение"-то? Вы в вакууме обитаете, и окромя "окружения" никого вокруг не видите? Вот я в ближайший магазин иду, там на дверях объявление: "требуются" + зарплаты написаны. В магазине руководство сумасЧедЧее, что ли, нет бы продавцам зарплату по 100 тыс. нарисовать :tongue2, а они там тысяч 30 пишут, просто так, видимо, от делать нечего :-D. Можно на хедхантер заглянуть, просто из интереса, там видимо работодатели тоже все с ума спрыгнули, нет бы народу предлагать реальные зарплаты в 100-200 тысяч, а они меньше гораздо пишут, идиЁты, не иначе :-D.
Да, у вас другое окружение. И на общественном транспорте ездит больше людей, чем на личных машинах.
Мое окружение:врачи, менеджеры среднего звена, секретари, начальник всяких связных, медсестры, полиция, воспитатель дет.сада, бухгалтерша, владелица интернет.магазина, товароведы, экономисты, руководитель крупной компании, ИПэшники. Довольно обширный круг. Уборщиц нет, грузчиков и разнорабочих нет.
к тому, что мое окружение, это основное население Москвы. Основное. А статистика явно преувеличена.
Вспомнился анекдот
Средняя зарплата в России-это когда один человек получает 2000000, а 100 других по 8000 рублей. Тогда в среднем они получают 27000 рублей.
А теперь простым языком:
- у Пети 10 яблок, а у Васи 0, в среднем у обоих по 5 яблок.
- Чиновники едят мясо, а я капусту, в среднем мы едим голубцы.
- Жена директора колхоза Маня спит со всеми, а доярка Люда не дает ни кому, но в среднем они обе б**ди.
Вот так и живем.
Последний абзац ещё со времён СССР слышала.)
Не понятно для чего вычисляют среднее арифметическое.
Чтобы мозги народу зас...ть, вот для чего. Этот показатель совершенно неинформативен, но его упорно суют везде и всюду. А про моду и медиану - молчок.
Да с любым,кроме уж совсем какой-то непотребности в виде филологического.У меня знакомая даже с образование по канализационным сетям,полученным в РГСУ получает больше 100 000.
На строительных факультетах. Раньше специальность называлась "Водоснабжение и канализация", у них еще профессиональное приветствие было смешное, рука , поднятая вверх, делает рывок вниз (как будто воду спускает).
И, кстати, эти специалисты были всегда и везде востребованы и неплохо оплачивались, так что там в посте "даже" - несколько неуместно, хе-хе.
На Ярославском шоссе. Московский государственный строительный университет.
Такая - это относительное местоимение, для его конкретизации нужно иметь базисный предмет для оценки. Ни один из вариантов не исключен. Но, все-таки, факультет "Водоснабжение и водоотведение" - это лучшее образование в России на сегодняшний день?
Да, именно, для ответа на вопрос, лучшее ли образование, тоже надо иметь базисный предмет. :) Начать с того, какое лучше - инженерное (туда и пресловутое водоснабжение относится), научное, гуманитарное или еще какое-то?
На Ваш взгляд, бывает безусловное понятие "хорошее образование", дающее высокий доход в любых условиях?
Ой, не знаю даже, мне кажется, лучше всего выучить язык какой-нибудь и свалить подальше. :) У коллеги на работе дочка выучилась на переводчика корейского языка, уехала в Ю. Корею, живут отлично, коллегу забрала к себе уже вот года три назад. Она приезжает иногда (тут мама у нее), и смотрит на все дикими глазами. :)
Контраргумент на ваше заявление.
Виталий из Московской области:
- Мне тоже 40. Год искал работу, пока не устроился. Подрабатывал на каких-то низкоквалифицированных работах. А у меня высшее образование, я бухгалтер и юрист, плюс еще бизнес-образование МВА. Претендовал на руководящую должность. То, что в объявлениях не пишут про возраст, - это формальность. Масса случаев, когда приезжаешь на собеседование, а тебе отказывают, не называя причин. Ясно, почему. Мне только в двух компаниях открыто сказали, что дело в возрасте. Сейчас зарплаты сильно упали. Я начал искать с 80 - 100 тысяч рублей, в результате нашел только на 50 тысяч. Ниже некуда... А работодатель в открытую говорит: не нравится - вот дверь.
https://m.kp.ru/daily/26856/3898760/
+ Знаю одну даму, у которой образований этих как грязи - после 5-ого сбилась со счета.
Так она вот уже три года как работу ищут.
Правда у нее возраст к 50-ти..
Я про свое поколение 40-50-летних, я с Евы)
Нет никак не повлияло.
Все у всех в жизни получилось как получилось, без логики и статистики.
Я младше вас,30-40 категория. Совсем другие реалии. Все,кто получил хорошее образование и не просрал его в декретах и сидя на диване очень хорошо получают.
Хорошее - это какое? Если про канализацию, то повторяться не надо, уже было.
Ну, обычно, человек выделяет в поведении других людей то, чего ему не хватает. :)
Они просто нам завидуют! В Москве собаки золотом какают, британские ученые давно доказали.
причем из поколения в поколения какают золотом.
Потомки собирают "слитки" своих дедов.... и жируют и жируют....
Ну да, в олигархи и топ-менеджеры с зарплатой больше миллиона в месяц в первом случае долларов, а во втором рублей, меня не взяли :(
когда я читаю подобное, то всегда хочется спросить - а представляете ли вы, сколько человек и на каких должностях/с какими требованиями работают, например, в информационных агентствах? вы знаете их зарплаты?
за ТАСС говорить не могу, хотя думаю, что уровень на определенных должностях не отличается, но они не единственные
Средняя зп по России в Газпроме 56 845 рублей.
https://energybase.ru/integrated/gazprom/salaries
Это с учетом всех "директоров" в том числе и московских.
Если вы думаете, что средняя зп в Москве с учетом всех олигархов от государства до рабочих - 100 тысяч, вы сильно заблуждаетесь.
Если откинуть всех топов, которых, ясен пень, меньше 1% населения Москвы, то средняя зп выйдет не больше 45-48 тысяч.
Мне не кажется. Я знаю. Недавно готовили справку для налоговой по нашей компании.
Ваша информация вообще ни о чем . Я 10 числа начисляла зарплату за июнь. 1 674 000 на 12 работников. Минимальная зарплата была 65 900. Не Газпром, маленькая фирма.
И что вы сейчас доказали? У нас - средний бизнес. Несколько менеджеров зарабатывают 300-500 тысяч, рабочие по 15. Средняя зп по компании 45 тысяч.
Ха-ха, есть у меня знакомый, который так же зарабатывал когда курс еще 30 руб был. А потом з/п стали понижать и он обиделся и уволился, и сидит уже почти год без работы, никому не нужен, работу найти не может. Сидел бы и не рыпался на теплом месте, но нет, самолюбие взыграло.
Правда ваша. Но на Еве еще остался офиный планктон, в облаках витающий, который 100 тыс не особо напрягаясь за перекладывание бумажек получает, так что не поверят вам. Но ничего, и их на землю спустят скоро.
где такой планктон плавает? я офисный планктон, работаю за 50 тыс. премия рпз в пол года 15 тыщ. Сижу не рыпаюсь. В/О, архитектор. Очная форма.
Никого не спустят, не мечтайте, зарплаты в офисах стали поднимать, после 3-х лет застоя. Большинство народу в Москве в офисах и работают, рядовые получают в районе 50-60 сейчас, но чуть повыше, типа начальника маленького отдела, уже 100,. а еще выше 120-150, даже если топов отбросить, в офисах точно средняя в районе 80-ти получится. Остальное население в небольшом проценте всяческие работники производств, но их не много, поскольку заводов почти не осталось, низкооплачиваемые продавцы/кладовщики и.т.п. с лихвой компенсируются всяческими программистами/аналитиками/банкирами/стоматологами, у которых 200-300 тысяч, их меньше, но не считать их не верно.
Так что 68, как в статистике близко в реальности.
Вы почему-то напрочь забываете, сколько фирм позакрывалось и поувольняло сотрудников. И потом они устраиваются на совсем иные зп, а не на 50 и выше, а кто-то так и не нашел работу. Так что, если рассуждать, что из 100 человек 30 работают, у 5-х зп выше 100, у 25 соответственно ниже, а 70 человек вообще не работают, то да, средняя зп будет от 60, только о чем она говорит, да ни о чем применительно к БОЛЬШИНСТВУ.
В Москве нет такого процента безработицы, как вы пишите даже близко. И речь не о среднем доходе работающих и безработных, а о средней зарплате работающих.
Откуда вы знаете, какой процент в Москве, этого даже Росстат достоверно не знает, по дремучим формула из прошлого расчет ведется и потом радостно рапортуют об успехах. Если судить по тем, кто на бирже зарегился, так туда мало кто обращается сейчас, ибо бессмысленно. И про среднюю зп уже выше все разжевали и выплюнули, если сложить миллионные зп и 15тыщ, еще и не то можно написать про среднюю зп.
Я не знаю, какой процент, но точно не 70. Среди всех моих знакомых не работает только один человек из тех, кто хочет работать, но ему уже 60 лет, и он не может найти работу три года уже. Все остальные всех возрастов работают. Если бы не работали 70 из 100, то вокруг было бы полно безработных, у каждого был была толпа знакомых безработных. Поэтому не надо глупости писать.
Полно людей не работает, о чем вы вообще. В метро зайдите среди дня, в магазинах ( я не про пятерочку и ашан) побывайте, количество машин на улицах Москвы днем прикиньте. Вы думаете, это все работники среди дня разъезжают? Далеко не все из безработных бедствуют, постоянно идут сообщения, как у безработного то Бентли, то Ягуар угнали. Вы сама ерунду не пишите, что вы как маленькая, ей-богу. Я лично знаю очень много семей в которых один работник или даже оба не работают. Если вам безработные видятся, как Нью-Йоркские бомжи в коробке из-под телевизора,то зря, в нашей стране они очень разные, некоторые респектабельнее работающих выглядят.
606 млн.женщин во всё мире не могут работать,потому что ухаживают за детьми и пожилыми родственниками.
Вы о чём вообще? у нас реально на 100 чел. только 70 работающих.
Автор выше писал про 70 неработающих на 100 чел. И это вообще не относится к теме топа.
Около 35000-40000. Пол Москвы работает в продажах. Зарплата там 35000-40000 в основном. Но бывает часто и меньше. На гос службах, на вроде специалистов, делопроизводителей, рабочие канцелярии, секретари от 10000 р (секретарь суда, например) до тех же 40 000. Полицейские, дознаватели средняя зп как раз 40 000, если не меньше.
Госслужащие меньшинство, большинство в коммерческих организациях работает, а 35-40 - это цифры десятилетней давности, 50-60 уже у всех самых рядовых. У меня муж старший научный сотрудник в государственном НИИ, в районе 60-ти чистыми ежемесячно плюс очень хорошие премии пару раз в году, что даем в среднем на месяц если пересчитать - 80, как минимум. Менеджеры по продажам с моей организации в районе 60-ти - это книги.
Вы уже занялись развитием или сейчас тщетно пытаетесь? Моя знакомая когда-то закончила техникум, сейчас в аптеке, у нее большой опыт и хорошая работоспособность, 80т.р. Выжимают по-полной программе. Другая знакомая- менеджер по закупкам книжной продукции в книжном магазине, работает весь день, головы не поднимая, бывает, что и дома удаленно после рабочего дня работает, образование высшее. 40 т.р.
Вы уж чушь-то не пишите так откровенно, не позорьтесь, в разных отраслях и на разных уровнях должностей зарплаты разные, есть места, где будь ты хоть после Гарварда, это ничего не изменит.
Значит надо искать другие места людям с образованием и способностями, у меня все нормально не волнуйтесь, я всю жизнь развиваюсь, и имею сейчас 150, а вот , подруга, с которой мы в одной группе учились, и в одном месте работать начинали, так там и сидит, потому что характер такой, так и сидит на 40-ка.
речь сейчас не о вас в частности, а о ситуации в целом. Кто может, тот и так ищет, но сколько тех, кто не может и не хочет, и не потому что зп и все остальное устраивает, а по совсем другим причинам.Или вы считаете, что надо переучиваться, как в этом посте:https://eva.ru/topic/77/3537912.htm?messageId=97336386
Я считаю, что нужно расти в своей специальности, всегда есть куда расти, можно повышать квалификацию, можно учить языки, можно приобретать дополнительные навыки в смежных областях, нужно не отставать от новейших технологий,учиться нужно перманентно, чтобы быть хорошим специалистом. А кому лень, тот сам виноват.
Вам бы в Единую Россию, там такие речи любят. Не отставать, приобретать, навыки здесь, навыки там, а мы пока что нефть покачаем. А вы работайте, работайте. пока вам 50 не стукнет, а там для вас настанет новая реальность, несмотря на приобретенные навыки.
Ни один вменяемый руководитель не уволит реально ценного специалиста, хоть в 50, хоть в 60. У нас организация с очень приличными зарплатами, сотрудников под 60 полно, если и за 60. У них опыт такой, что заменять молодыми себе дороже.
Думаю, 40-60- такую зарплату получает больший процент трудоспособных граждан Москвы. Остальные в рамках 80-100 или 250-500- это уже меньший процент. 25-35- тоже получает меньший процент.
В Москве много магазинов, аптек, небольших фирм и госслужащих, котрые получают не как Димон.
Да, некотрые фигачат в 2 смены или без выходных...но мы же про нормальный рабочий день. А то выше дали вакансию уборщицы с рабочей неделей в 72 часа...за 50 тысяч. Это сдохнуть можно, даже молодому.
40-60- это брутто, без всяких конвертов.
ИМХО.
Почему никто не пишет конкретно, кто где работает? Какие-то общие фразы про окружение. Оно тоже у всех разное.
Нам с мужем по 41.
Я четыре года назад уходила в декрет из юридического отдела крупной компании с зарплаты 80 на руки (юрист). Сейчас второй декрет подряд. Подыскиваю новую работу, предлагают так же, 70-80. Но это компании уровнем и статусом пониже предыдущей, зарплаты серые. Все мои бывшие коллеги на обычных должностях юристов получают около 100. Это люди с хорошим образованием и большим опытом. Бывшая наша начальница в прошлом году искала себе в отдел юриста на 50, говорит, руководство больше не даёт.
Муж работает в крупной западной компании в ИТ-отделе руководитель группы, в подчинении один человек. Зарплата 100 на руки. Не поднимают 4 года, тогда же и годовые премии перестали давать.
Несколько раз о медианной написали. Пусть с поправкой на серую часть.
Действительно, зачем плюсовать юриста и уборщицу, находя среднее арифметическое.
Я хочу сказать, что многим не подняли зарплату, как вы и пишете. У нас с 15 года та же. Премии уменьшились.
Я выше писала про курьерский бизнес.
ЗП абсолютно у все курьерок идентичны дабы не конкурировать между собой.
Операторы КЦ, кладовщики - около 40 +/-
Курьеры - 50-60 +/-
Бухгалтера - 40-50
Среднее звено - типа админов, бригадиров, нач.смены - 60-70 +/-
Айтишники - 80-100.
Нач.отделов - около 150.
Директора департаментов - 500, но их всего 6 человек.
Премий не видели с 2012-ого года.
В 2013-м пришло новое руководство.
Премии делят только между собой, простые "смертные", типа, не заслужили.
Сейчас ищем главбуха, руководство озвучило зп 50-80. В зависимости от опыта и т.д. И за эти деньги надо будет вести 3 юр. лица!!! Я получаю здесь 50 т р как менеджер по рекламе. Секретарь 45. Нынешний главбух ,которая увольняется получала 65. Кадровичка, она же и завхоз получает 60. Обычная московская контора на окраине, сразу за мкад. Я смотрела вакансии, да могу искать на 60-70. Но ехать из моего замкадья часа 2 до работы в один конец. Сейчас езжу 30 минут. Муж обычный сисадмин, но с опытом, ездит как раз 2 часа, получает 80, но часто переработки.
"озвучило зп 50-80. В зависимости от опыта и т.д."
Вот непонятны такие "вилки" и такой разброс в требованиях. Бред же. Руководство что именно хочет, неужели руководство устроит тот, кто вообще без опыта, но на минимум согласится? А потом эНтот работничек - "эконом-вариант" - не наколбасит такого, что у руководства волосы дыбом встанут?
Кассир в 5-ке 25000. Бухгалтер на участок 30000.Гл.бух-60-80тыр. Администраторы :20-30 тыс. Продавец в книжном=35000. Воспитатель в ДС 30000 Специалисты:проектировщики от 40=80тыр. Учителя 40тыр. Педиатр=45тыр. Врач-стоматолог =45тыр (работает по графику 2/2).
Может у меня какая-то другая реальность?
Другая. Продавец ювелирного магазина 65 000, продавец спортивных товаров 67 000,учитель английского 90 000,главный бухгалтер 200 000, маркетолог 160 000,врач-стоматолог (свой кабинет) 200-300 тысяч.
Это точно. Другая реальность.
продавец спортивных товаров 67 000. В округе стараются брать молодежь. З/пл около 30.
главный бухгалтер 200 000. Это может где в крупных фирмах так платят. Наша на 100 ведет несколько фирм.
врач-стоматолог (свой кабинет) 200-300 тысяч. Здесь главная фраза: свой кабинет. Это единицы.
В массе таких зарплат нет.
Обычная у вас реальность, такая, какая есть. Приличные деньги, от 100 тыс, в Москве получает очень маленький процент населения.
Учителя не получают 40, они давно получают от 80 до 100, если работают с полной нагрузкой. Сейчас официально установленных нижний порог з/п учителя в Москве 68 тысяч, почитайте выступления Калины.И врач стоматолог на 40, это где в районной поликлинике? В любой коммерческой клинике, если там даже 10 врачей, и они не владельцы, получают от 150 минимум, меня есть знакомые.
Это вы? Я не знаю таких учителей,все мои знакомые учителя получают от 80 до 115 тысяч, реальные знакомые, их пятеро.
так не все работают в топовых школах и лицеях. Есть и обычные дворовые школы, в которых работают замечательные учителя. И зарплаты их ниже.
Из этих пяти в бывших гимназиях работают только двое, они во второй сотне рейтинга, остальные трое в обычных. Меньше 80-ти никто не получает. 40 может быть только с неполной нагрузкой, если человек сам себе организует три урока в день, например, то нечего жаловаться. Если учитель замечательный, то может себе другое место найти в с более высокой зарплатой, в той школе, где 115 тысяч, вакансий штук 10 висит сейчас:-)
А где гарантия, что человеку дадут эту "полную нагрузку"? :) Зарплату указывают за полную, а реально дадут совсем не такую. Многое зависит от администрации школы.
Значит надо заполнять себе нагрузку, у нас некоторые учителя работают в двух школах сразу.
У вас представления о массе, исходя из вашего окружения, в моя "масса" знакомых - это экономисты, программисты, юристы и.т.п Все от 80 и выше. Их много, очень много.
При чем здесь ваша масса? Речь о средней зарплате москвичей и задержавшихся. Обо всех то есть.
Именно. Но когда в пример начинают приводить кассиров и кладовщиков, утверждая, что основная масса москвичей - это именно они, это противоречит действительности
Все-таки стоит согласиться с тем, что топ-менеджеры - это не все население Москвы. Есть и водители, и уборщики, и кассиры, и вообще уйма населения с небольшими зарплатами.
Смешно читать на бабском форуме, где основная масса - это неработающие мамы, про зарплаты в 200-300 т р
А дело не в топ-менеджерах, хотя они своими суммами сильно задирают планку, дело в рядовых и чуть выше сотрудниках офисов ( бухгалтеры, юристы, менеджеры всяческие по закупкам/продажам, и прочие всякие разные специалисты в зависимости от отрасли), именно эти люди - большинство работающего населения в Москве, и в среднем они получают 70, не меньше, у кого-то 40-50, у кого-то 100-120, а в среднем в районе 70.
Это вы в своем болотце, процентов 70 работающего населения Москве сидит в офисах, заводов не осталось, магазинов гораздо меньше, чем офисов. И не юристов и гос. служащих, а различных специалистов в офисах, в зависимости от специфики предприятия ( это может быть кто угодно - редакторы, инженеры,маркетологи, РR-менеджеры,программисты, продажники и.т.д) офисы при этом бывают огромные, по нескольку тысяч человек, вам просто из вашего болотца , очевидно, не видно, вам продавцы и кассирши ближе, вам кажется, что их много.
Так все, что вы назвали, это обслуга в продажах :) Какие маркетологи и PR-менеджеры в пустом поле в офисе, кому они там нафиг нужны, это все продажи и перепродажи, производства-то нет в тех масштабах, что раньше было. И сами покумекайте, сейчас повсеместный спад продаж.....ииии... следите за рукой... к чему это ведет? Прааавильно, к уменьшению расходов на персонал, к сокращениям сотрудников и оптимизации функционала уже имеющихся. То есть, может и платят 100, но работать надо за троих, а где работать за себя, там платят от 20 до 40.
Смотря что продавать, за всех не надо говорить, Есть отрасли, где нет никакого спада, вы только товары народного потребления может оценить, а всё гораздо шире)
Не только нефтью, в книгах всё не плохо, там падение было раньше, а теперь ровненько все, даже рост есть, лекарства, как покупали, так и покупают, кино как снимали, так и снимают. Это из близких мне отраслей.
В книгах все неплохо????:scared2 Вы точно не в теме. Сократили персонал по-максимуму, цены выросли так, что скоро книга роскошью будет (детская тонкая брошюрка за 500рэ-это неплохо??), зарплаты рядового персонала смешные просто. У администрации все стабильно, да, еще бы им было не стабильно, они б там не сидели.
Я не шучу, а там работаю, и мне повысили, не сильно, но у меня и так не плохая зарплата) Эксмо и АСТ вполне стабильны;-)
Да не будут они стабильны, уже этой осенью будет вам и дудка, будет и свисток. Бензин, НДС, и так по кругу, конечная цена продукции еще вырастет, хотя куда ей уже расти. Сколько вас там в Эксмо и АСТ работает? Человек 300 наберется? А остальные тихо себе загибаются, продажи упали, ну под праздники еще что-то шевелится, а так большинство магазинов в минусе, вот так бизнес... Конечно, гиганты уйдут последними, но процветания точно не ждите.
Если брать именно офисы то в общей сложности больше 1000 сотрудников, вместе со скаладами и магазинами в районе 3000. Конечно книжный рынок падал, в конце нулевых, когда возникли электронные книги, в последние годы все более-менее стабильно, кто покупал бумажные книги, тот продолжает покупать, цены растут да, а на что они не растут? Выручка компании не падает, никакой дудки не будет, и не такое переживали, я в этом бизнесе с 1995 года, вы меня не испугаете ничем)))
Да и в мыслях не было вас пугать, вас экономика напугает, не я. Сейчас для бизнеса времена настанут прямо сказочные, ога :) Крупные оптовики выживут, не сомневаюсь, но и про стабильный книжный рынок смешно слышать. И кто покупал бумажные книги, все чаще становится неплатежеспособен, в некоторых городах последние магазины закрываются, кому продавать-то? .Совсем ничего не исчезнет, конечно, но и рассказывать, как все клёво, преждевременно.
Мы пережили столько кризисов, дефолтов, наездов ОБЭПов, слияний-поглощений, что сейчас не худшие времена, как раз вполне себе прилично все, бывало хуже.
Это вам для общего развития:
https://www.kommersant.ru/doc/3398348
Я уж молчу про то, как бурно развивается издательство Clever, потому что люди там руководят талантливые.
Это данные за 16 год, вы подождите пока радоваться. И про Просвещение, которое практически монополизировало самый прибыльный сегмент, всю школьну учебку, а значит, и госзаказы, тоже насмешило.
Естественно хорошо живут те, кто что-то монополизировал, а мелкие умирают потихоньку, так это давно уже такая тенденция и не только в книгах, поэтому и Новиков АСТ заграбастал, ему не нужны были конкуренты, легче было создать монопольку. Но зато теперь у него нет проблем. Но при грамотном руководстве и маленькие не жалуются. Клевер, созданный в 2010 году, со своими очень дорогими , но стильными книгами, растет , как на дрожжах, открывает магазины по всей стране, каждый год у них значительный рост продаж.
А про магазины, как ни зайду на Лубянку, а я там часто бываю по делам, народу полно, не протолкнуться просто, на кассах целые стопки оплачивают. В провинции , конечно, не так всё прекрасно.
А вы не на Лубянке зайдите, а в спальных районах Москвы, там часто по 2 посетителя в день, и работать некому, никто не идет на копейки и продаж нет (и это Москва, чего уж про регионы говорить).
И, кстати, если к теме топа вернуться, так в том же Эксмо на HH если поковыряться, то не такие уж и зарплаты предлагаются, оклад порядка 40+премии, должность не вспомню, но не кладовщики и продавцы,это точно. .
У нас система KPI, оклад - это только часть зарплаты, остальное премии от 20 до 50%, но они всегда есть, за редчайшим исключением. Естественно какой-нибудь младший редактор получает 40, но там либо девочки после ВУЗа, либо бабушки.
Так это все зависит от чистой прибыли и продаж. Если продажи упадут, неважно будет, по какой системе вы работаете. Пока все налажено, вам кажется, что так будет всегда.
Я же говорю вам, что они уже лет 10 , как упали, и больше не падают, нет сейчас причин падать, после 15 года уже все оклемались, привыкли к новым курсам, никуда ничего уже не падает. У меня сестра на телевидении работает, там 15 год был реально провальным, поскольку размещение рекламы резко сократилось, сейчас все вышло на прежний докризисный уровень.
Книжные магазины никогда не были особо прибыльными, выживают только крупные сети, потому что оптовики делают скидки за объем. Наценка между оптовой ценой и розничной не большая, а вот наценка между себестоимостью и оптовыми ценами очень значительная, поэтому вся прибыль оседает у оптовиков крупных, вы за них не переживайте, особенно за тех, у кого монополия практически.
Из них настоящих москвичей много из кассиров?))) Или речь про лимиту понаехавшую? Я там поняла, что Автор о москвичах спрашивала
Основная часть москвичей не работает продавцами и водителями :) . И у основной и большей части зарплаты больше 70 тысяч.
ну вот же вам ниже написали все, зачем повторяться:https://eva.ru/topic/77/3537935.htm?messageId=97336052
Среднюю зп официально считают на по прописке, а по московским предприятиям, кто там работает не имеет значения, хоть все приезжие.
Среднюю зарплату вообще посчитать нельзя. Я получаю 120 000, а для тех кто считает у меня 12 .
Вот именно, поэтому официальные цифры занижены, а тут некоторые доказывают, что завышены.
Нет, в основном экономистами, бухгалтерами, юристами, менеджерам по продажам/закупкам, PR- менеджерами, специалистами по логистике, IT-специалистами, и прочими специалистами в зависимости от специфики отрасти, это все 60-70 тысяч на рядовом уровне, а секретарши и кадровики - это несколько человек в тысячном офисе. Могу конкретно сказать, в нашей организации 2000 сотрудников, секретарей из них человек 10, кадровиков - 6. Такие понятия как архивариус и оператор уже мало где остались.
Конечно, я говорю о крупных организациях, а не о конторках из 5-10 человек.
Да ну ладно;
"Операторов мало осталось"
Хотите сказать, что все колцентры выведены за пределы Мск?
КЦ того же ВТБ, МТС в Мск находятся.
А народу в кол-центрах гораздо больше, чем менеджеров по продажам.
К кадровикам я так же и рекрутеров отношу.
У которых ЗП тоже не сильно великая.
И их в крупных компаниях на порядок больше, чем кадровиков.
Кстати, у простых бухгалтеров (у нас их, например, около сотни) ас,т в ЗП не разбежишься. Те же 40-50.
У нас контора тоже не маленькая.
Порядка 3000 человек.
И примерный порядок зарплат мне известен.
Средняя по компании получится не больше 50 тыс.
В Москве живут 12 миллионов человек. Даже если половина из них - дети и нетрудоспособные пенсионеры, вы всерьёз полагаете, что большая часть из оставшихся 6 миллионов - офисные работники? Никому на хрен не нужны 6 миллионов бухгалтеров, экономистов и специалистов по закупкам. Вы сильно преувеличиваете масштабы популяции белых воротничков в отдельно взятом городе.
Да, и кстати, во всяких конторках вида «Рога и копыта» бухгалтеры и экономисты получают копейки.
А вы полагаете, что большая часть продавцы и уборщицы? Если бы у нас заводы стояли на каждом шагу, я бы думала по-другому. Сейчас Москва стала деловым и административным центром, все в офисах
Продавцы, уборщицы, дворники, курьеры, официанты, работники госучреждений типа почты, операционист в банках, строители, сантехники, работники всяких мфц, дезов и иже с ними, сотрудники колл-центров (коих тысячи), водители общественного транспорта и такси, рядовые сотрудники полиции и прочих силовых структур, охранники и консьержи, дорожные рабочие, всякие озеленители лужаек, медсестры, учителя начальных классов, горничные в гостиницах, верстальщики, корректоры, лаборанты, воспитатели в детских садах и тд и тп. Жизнь большого города не сосредоточена вокруг офисов. Деньги делаются в офисах, да, и перераспределяются между 10% населения. Остальные 90% получают меньше заявленных вами сумм.
Средняя в Москве 500 000. Как только приехал из региона сначала 150, а далее как повезет.... А москвичи вообще не работают, им печать на попу в роддоме ставят и деньги раз в месяц в собесе выдают.
да нууу, пишутЬ хрень....а потом смотришь все миллионеры в Турции отдыхают и по пятеркам местным ходят. И считают что это дорого, то дорого....
Вы еруду пишете. Офисных работников намного больше чем продавцов и аптекарей. В несколько раз больше. Потому что в аптеке сидит 1 аптекарь. А в офисе аптеки сидит бухгалтер,директор,главбух,закупщик, программист .
в каком офисе аптеки? вот у моей подруги небольшая сеть аптек, никакого офиса, приходящий программист и такой же бухгалтер
Давайте название сети аптек в студию ! Их в Москве всего несколько штук и я из все знаю. Ни одной из них нет без офиса. Причем ни одна не принадлежит тетке.
Вы глупая? вот есть сеть магазинов(магнит,Дикси,5-ка) неважно.На 500 магазинов ,где работает в смену порядка 10 человек с з/пл 20-30 тыр. есть :1 управляющий магазином и есть офис на всю сеть.Где сидит отдел бухгалтерии ,директор,меркетолог ,итишник и ты.ды. Всего человек 50-100. У котрых з/пл от 45 до 100тыр. Так вы хотите сказать что 5000 рабочих с маленькой зарплатой цифра гораздо меньшая чем эти 100 человек с з/пл выше ???
Вы ту-ту?
это вам другой человек ответил, а называть я и не собиралась, ибо цель была донести до вас информацию, что бывают аптеки и без офиса, и не более того
Несетевые практически не выживают сейчас. Родственница пробовала открыть - в ноль в лучшем случае, хотя в очень проходном месте. Закрыли через полтора года и больше об этом не думают.
А аптеке не может сидеть 1 аптекарь
Я как бывший аптекарь говорю. Два Человека-это киоск. Средняя аптека-4 аптекаря, болтшпя- много. Есть ещё маркировки, зав, зам и т.д
Выше я озвучила зарплату зав аптекой-не киоском
Да, и в офисе сидят перечисленные вами лица, а аптек может 50-100, и все от 3 до 10 работников. Про магазин ещё подумайте. Дальше подсказывать не буду. Мне уже доказывали, что Тверь процветающий город
В 100 аптеках 400 работников. А я работаю в бизнес центре,где работает 2500 человек. И таких бизнес центров в Москве не одна сотня.
И все они получают от 80 тысяч? И сколько таких бизнес-центров? А вы торговые посчитайте с продавцами...
да, бизнес-центров море, а сколько полупустыыых сейчас стоит, и не сосчитать...
Ничего полупустое не стоит , все забито просто. Мы офис искали несколько месяцев. Надо было 100 метров не дороже 150 000. Нас 12 офисных сотрудников и у всех зарплата от 70 до 200.
Кроме вас никто по улицам не ходит и нигде не бывает, конечно?
По всей Москве пустует множество помещений, и их никто не занимает или быстро сменяются.
Пустуют только расположенные в очень неудобных местах или сдаваемые по неадекватным ценам.
Я знаю один бизнес центр - Роспечать называется,
Так тамошние сотрудники - именно роспечатовские - получают не больше 20-25.
А гляди ж ты!
Бизнес центр...
Фиг знает.
Знаю, что предприятие убыточное, газеты-журналы сейчас никто не выписывает.
Сама РП выживет только за счёт сдаваемых в аренду помещений и типографии.
Работники же в РП, в большинстве своём, дамы предпенсионного возраста.
Вот что на хх.ру нашла
https://m.hh.ru/vacancy/26402354
https://m.hh.ru/vacancy/26403730
https://m.hh.ru/vacancy/26908790
Вы сейчас говорите полную чушь, про аптеки. Я слегка так в теме, поэтому говорю совершенно уверенно: полная чушь. Во-первых, там не один аптекарь сидит, в нормальных сетевых аптеках бывает и по 5-6 работающих одновременно окон. Во-вторых, фармацевты, знаете ли меняются, они не работают круглосуточно. В круглосуточных аптеках - 3 рабочие смены. В-третьих, помимо собственно фармацевтов из низкооплачиваемых работников в сети есть складские рабочие, водители, уборщики, сисадмины. Они все тоже не так чтобы много получают. В офисе сидит не так много народу по сравнению с общим числом. Хорошо получают в аптечной сети избранные единицы, остальные - меньше названных вами цифр.
Мне почему-то думается, что в настоящее время в Москве вообще нереально определить эту среднюю зарплату.
Для статистики.
Я на госслужбе. ЗП 125к. Муж тоже на госслужбе, но ЗП 80к, у меня стаж 15 лет, а у него 20, но у меня выше должность. При этом один парень со мной в кабинете сидит при том же наборе обязанностей ЗП - 100, а второй - 130 - все зависит от должности. Сколько на руки получает руксостав я вообще даже не догадываюсь, точнее догадываюсь, ну и фиг с ними:) А у мужа в подразделении у него одна из самых высоких ЗП. У отчима моего руководящая должность в местном отделении ПФР - ЗП 35к.
У коллеги жена - продавец в доме книги, ЗП 22к, у второго - воспитатель в саду - ЗП около 28к (но там просто лень, как думается, логопед-дефектолог по образованию да при желании....). Женщина, которая приходит из клининга ко мне убираться получает около 80к (по итогам всех уборок, не только у меня), с учетом того, что она из Беларуси, для нее это более чем хорошо.
При этом у однокурсников моих ЗП только начинается от 120 в большинстве своем, пятерых регулярно вижу в Форбсе и Татлере. Ну и получаются опять голубцы.
Слишком большой разрыв, чтобы вывести среднюю температуру:(
Спросила у родственницы, она логопед-дефектолог в детском саду, зп - 45 тысяч. У воспитателей при удачных обстоятельствах 50-55. Но не знаю, что понимается под удачными обстоятельствами.
ЗП у работников образования очень зависит от стажа, нагрузки и руководства холдинга. Так что вилка весьма реальная
Продавцы в магазинах, курьеры, кладовщик, секретари, администраторы. У всех зп сильно ниже 80
В среднемот 40- до 60, по моим наблюденим.
Почему-то считается, что Москва- это одни бизнес-центры. А кто людей обслуживает....Производство, магазины, сы\фера услуг и развлечний...
Огромное количество людей в Москве работают за меньшую зарплату (и в бизнес-центрах далеко не у всех высокие зарплаты, кстати). Помню как не так давно в банке (одном из достаточно известных) наблюдала такую сцену. Мужчина средних лет (вполне приличного вида, не от сохи) на повышенных тонах беседовал с девушкой-менеджером, высказывал ей (вежливо, но резко), что при оформлении кредита его ввели в заблуждение, что он никогда бы на такие условия не подписался, так как платёж ежемесячный для него слишком высок.
Он ей:
-- Вот у вас какая зарплата?
Она:
-- Около 30-ти тысяч.
Он:
-- Ну вот вы при такой зарплате не возьмёте кредит, по которому нужно банку в месяц 40 тысяч выплачивать? И я не возьму, у меня зарплата примерно такая же, а считать я хорошо умею...
....
Сейчас, конечно, кто-нибудь придёт и расскажет, что у них в организации секретарь получает 100 тысяч, а все остальные в 4-5 раз больше, но окружение у всех разное. А ещё мне очень смешно, когда приводят в пример объявления о приёме на работу. Не раз убеждалась, что написанное в объявлениях может быть ну оччччень сильно далеко от реального положения вещей (и с точки зрения денег, и с точки зрения условий, и с точки зрения гарантий каких бы то ни было).
Я вполне верю, что в каких-то организациях действительно относительно высокие зарплаты. Мне странно, когда пишут, что это везде и всюду так, когда по факту в большинстве случае всё иначе.
Хм...промолчу.) Даже не потому, что люди меньше получают, а потму, что...серые зарплаты. Пишут сколько работник попросит, если фирма небольшая. Наверное, иностранных холдинг даст как надо. Может, наши большие тоже.
В общем это не показатель.
Вы, видимо, в турбизнесе недавно.
Эти справки рисуются для визы. Никто их не проверяет потому что. Главное, чтобы человек действительно там работал.
Ха-ха-ха!
У нас девочка с ЗП в 45 тыщ (серая) попросила у бухгалтера справку на 65 тыс. Ей рефинансирование кредита надо было провернуть.
Мужик для ипотеки справку на 150 запросил, хотя сам получает только 100.
Другой как раз для визы просил на 250 тыс.
Кстати, а справки те, что предъявляют, в свободной форме?
Или ндфльные?
Если в свободной, то никакого труда не стоит их нарисовать так как хочется.
Пардон-с, Вы пишете, что девочка брала мухлесправку для рефинансирования кредита. Это не "для виз", это таки в банк, не? Банки проверяют. Ну и вообще зачем мухлевать, если можно не мухлевать? Конечно, если на мухлесправке написано большими буквами, что она выдается для предоставления в визовый центр, то ее никакоЕ девочкО или мальчикО не отнесет куда не надо, а если на мухлесправке не указан точный адресат, то неси куда хочешь, и куда ее занесут - леший ведает...
Если не мухлевать, то в НДФЛ-справке будет инфа только об официалове в 20 тыс.
А этого мало.
Потому и выдавались "мухлежные" по форме банка.
И да, в шапке было указано, кому та справка предназначается.
А вообще, банк банку рознь.
Она, девочка, переводила кредит из одного банка в другой.
Поэтому второму, по сути, все равно, что будет в той справке. Он же бабла на клиенте по-любому срубит, в виде %
А вот я хотела рефинансировать ипотеку в своем же банке, т.е.в том, где ее и брала.
Этот банк - не дурак. Именно НДФЛьную запросил.
И что с того, что намухлюют? Мне тоже мухлевали 5 лет назад. Нарисовали 80 с чем то, при ндфл 14. Для ипотеки. Что случилось то? Ипотека взята, платится исправно
Уже в Белоруссии зп превысили средние российские (не знаю, можно ли верить, но если правда, то позорище какое):
https://news.mail.ru/economics/34178987/?frommail=1
У меня достаточно высокая - около 150, но у мужа около 20-ти. В чем проблема - ребенок и нет бабушек. Муж мог-бы претендовать на полный рабочий день и 50-60, но пришлось бы оплачивать няню, поэтому выгоднее фриланс на копейки. Да, демографию конечно нужно поднимать, но куда деть первоклассника - забирать в 12 из школы плюс три месяца летних каникул...
Продленки есть во всех школах и они очень недороги. Т.е. лучше пусть взрослый мужик сидит дома и делает вид что он нянчит школьника? Ну каждому свое.
Уж лучше няня на период началки, чем такая потеря квалификации и вообще привычки РАБОТАТЬ у мужика.
150 это достаточно высокая? Мне кажется, это уже маловато. У меня тоже около того. Нет , я понимаю, что для регионов это очень много, но в москве уже не так и много. По крайней мере, на еве все так пишут. Ну.... и не хватает на все, конечно((
В общем пенсии москвичам можно отменять, я так понимаю))) Одно непонятно, почему при 100 тыс зарплаты народ в метро и с угрюмыми рожами. И на заправках шмыгает опять таки озабоченный ...А зачем он в Ашанах затаривается дешёвой колбасой и плохим сыром вообще непонятно. Соседка ремонт делала четыре лета подряд, в кредит, работает в Газпроме, вы бы видели с какой дверью они жили до ремонта, сильно бы удивились... Прям странно, у неё 100 и у него конечно 100, и у деда их ещё 100, а вот не хватало на обои ...
Я москвичка. Последний год у меня мама в тяжелом состоянии, постоянно по больницам, врачам, сама не передвигается, нужен постоянно помощник, часто даже до туалета не может дойти, ходит в памперсы. Я единственная дочь. И мне уже за 40 и меня не с распростертыми объятиями берут на работу. Когда закрылась фирма год назад, у меня был выбор, или искать работу "от звонка до звонка" на полный рабочий день за 55-60 тр (ну вот такая я глупая дура, что 100 тр мне никто платить не будет по моей профессии) и 30-35 из них отдавать за сиделку круглосуточную. Или пойти на 40 т.р., где меня всегда готовы отпустить - и с мамой к врачу съездить, и в больницу к ней и т.д. Я пошла на 40 тр и сейчас там работаю. К тому же сиделка не будет ходить по поликлиниками и инстанциям, выбивать необходимые обследования, продлевать маме инвалидность и т.д. Да. я покупаю все самое дешевое, по акциям и скидкам, колбасу не ем- это для меня непозволительная роскошь.
Возможно )) Кстати, у нас в фирме нет ни одного сотрудника (исключая директора и зама), у кого зп больше 100. Гл. инженер - третье лицо после директора и зама получает 85. Начальник отдела ТО - 70. Гл. бух - 65. Рядовые сотрудники, как я от 40 до 55.
Вот! Я за 30 (на руки) постоянно в движении. Иногда дают пару дней погулять раз в квартал. Все . Никаких больше "плюшек". Нервов оставляю на работе. Премию вот выписали 5 тысяч рублей,уже до средней по Москве зп дотянула. То,что предлагают далеко за 40 "на руки" (больше потратишь на проезд), или те же 35 на руки (то же далеко). За 50 вообще не зовут. Не лентяйка, работы везу много.
в газпроме разные зарплаты) думаю у рабочих лошадей невысокие, в отличии от "грамотных" руководителей
Если человек получает 100 тыщ и на это живет вся семья (он, жена, ребенок) , то где ему отовариваться? В Глобус Гурмэ? Естественно в Ашане и не так чтоб икрой. Для вас 100 тысяч - это какие-то безумные деньги? Сколько ж тогда у вас в семье доход...
Росстат отчитался о снижении уровня бедности. Ну наконец-то! Мы так этого ждали.
http://www.aif.ru/money/mymoney/rosstat_soobshchil_o_snizhenii_urovnya_bednosti_v_rossii
объясните плиз разницу между реальной и номинальной зарплатой, читала, что белорусы обогнали россиян по реальной зарплате, но отстают по номинальной.
Номинальная зарплата – это та сумма, которую фактически получает работник в качестве платы за свои труды. Именно эта сумма указывается в расчетной ведомости. Законодательством понятие номинальности заработной платы не регулируется, однако оно существует и довольно широко распространено.
Реальная зарплата представляет собой то количество товаров, которое можно купить за полученную оплату.
Нередко работник может позволить себе приобрести на номинальную зарплату товаров в разы меньше, чем несколько месяцев назад. Таким образом, реальная заработная плата – показатель благосостояния стабильно развивающихся стран.
https://1000sovetov.ru/article_chem-otlichaetsya-nominalnaya-zarplata-ot-realnoi