Про расчет зп...
...срочный вопрос.
Человек выходит на работу 18 ноября.
В трудовом договоре оплата прописана так
-выплаты производятся 12 и 27 числа.
27 числа за первую половину месяца, 12 за вторую половину.
Вопрос - 27 ноября человек что то получит? Или только 12 за отработанные дни ?
За отработанные или какую-то небольшую сумму в качестве аванса - надо см. положение об оплате труда. Даты прописаны - в них всем и выплачивают аванс/остаток, исключение - увольнения.
З.Ы. По крайней мере я чаще такие варианты встречала.
ст. 136 ТК РФ: Заработная плата выплачивается не реже чем каждые полмесяца. Конкретная дата выплаты заработной платы устанавливается правилами внутреннего трудового распорядка, коллективным договором или трудовым договором не позднее 15 календарных дней со дня окончания периода, за который она начислена.
Если Вы выплатите ему 12-го, Вы нарушите эти сроки. Поэтому первую выплату делаете 27-го.
А вообще, для новичков имеет смысл отдельно прописАть сроки выплаты в Положении об оплате труда. Т.е. у тех, кто принят с 1 по 14 число месяца, первая выплата будет 15-го. И т.д.
ТК определяет трудовые отношения между работниками и работодателями.
А по Вашей логике директор может вообще только себе з/п выплачивать в установленные даты, и типа закон не нарушает, ага, ага))))
По моей логике к 15 числу закрываются табели за отработанные полмесяца и бухгалтерия рассчитывает зарплату. Указанный работник не работал с 1 до 15, его зарплата ноль
Аванс, а не з/п
Чел на работал с 1-15, аванс ему не положен. Получит деньги в з/п вместе со всеми.
Нет в законодательстве понятия "аванс". Аванс - это в народе.
Есть понятие заработная плата за первую половину месяца. Все правильно вам написали.
С оплатой 27 числа с вами согласна полностью. Он не работал с 1-15, а значит выплата ему не положена.
При чём здесь я? Руководствуйтесь законодательством, а не собственными измышлениями, если не хотите нарваться на санкции.
Вопрос В организации приняты сроки выплаты заработной платы не реже чем каждые полмесяца: 15 и 30 числа месяца (в феврале 28 числа), а при совпадении дня выплаты выходным или нерабочим праздничным днем, выплата заработной платы производится накануне этого дня, Т.е 30 числа производиться выплата заработной платы за первую половину месяца, 15 числа заработная плата за вторую половину предыдущего месяца.Вопрос по срокам выплаты заработной плате: когда работодатель обязан выплатить заработную плату работнику принятому в первой половине месяца т.е. до 15 числа и работнику принятому на работу во второй половине месяца после 15 числа? Как в дальнейшем у работников будет производиться выплата заработная плата, если в соответствии со статьей 136 ТК РФ заработная плата работнику должна быть выплачена не реже чем каждые полмесяца в дни установленные Локальными актами Общества? верно ли будет произведена выплата заработной платы работнику принятому 03.06.2016 в срок установленный работодателем т.е. 30.06.2016?
Ответ на вопрос: В описанной ситуации, целесообразно предусмотреть в трудовом договоре с сотрудником, что первая часть заработной платы будет выплачена ему по истечении 15 дней работы, а последующие выплаты будут производиться в соответствии с установленными в организации сроками выплаты заработной платы. Конкретные даты выплаты зарплаты трудовым законодательством не установлены. В статье 136 Трудового кодекса РФ сказано только о том, что зарплату нужно платить не реже чем каждые полмесяца. То есть между днями выплаты в среднем должно быть не больше 15 дней. При этом исключений из этого правила для работников, вновь принятых на работу нет. Поэтому, в случае если работнику первая заработная плата будет выплачена больше, чем через 15 дней, это может стать формальным основанием для предъявления претензий к работодателя со стороны контролирующих органов. За такое нарушение предусмотрена административная ответственность по статье. 5.27 Кодекса РФ об административных правонарушениях. Кроме того, ситуация, когда организация выплачивает зарплату реже чем каждые полмесяца, может быть расценена как несвоевременная выплата зарплаты, за которую, помимо административной, предусмотрена материальная ответственность. Поэтому, рекомендуется для вновь принятых работников установить собственную дату выплаты первой заработной платы, с последующим переходом на общепринятые в организации даты выплат заработной платы.
Источник: https://www.kdelo.ru/qa/138410-qqkss8-kogda-vyplachivat-zarplatu-rabotniku-prinyatomu-do-15-chisla-i-posle-15-chisla
Извините) Скопировала текст выше. Это журнал "Кадровое дело", т.е. источник, которому можно доверять.
В этой же статье рекомендуется платить зарплату 15-го и 30-31 числа, чтоб на 100% избежать санкций. Насколько это реально - сами понимаете. Так что мутная статейка, хоть и журнал неплохой.
А в данном случае человек и получит зарплату не реже, чем 2 раза в месяц.
За отработанное с 15 по 30 ноября - 12 декабря, за отработанное с 1 по 15 декабря -27 декабря.
Как человек, вышедший на работу 18-го ноября, получит деньги за период до 18-го ноября?
У нас так: не позднее 26-го числа текущего месяца производится оплата за отработанные дни с 1 по 15. Не позднее 11-го числа следующего месяца производится оплата за отработанные дни с 16 по 31. Так что в нашей организации, безусловно работающей в полном соответствии с ТК, этот человек не получил бы 27-го числа ничего.
Вопрос - 27 ноября человек что то получит? === нет
Или только 12 за отработанные дни ?===да
Только в ТК нет понятия аванса. Есть заработная плата за первую половину месяца и за вторую половину месяца. Только вот Роструд, когда рассылает письма, что должен быть аванс для таких вновь принятых, забывает про отсутствие аванса в ТК. Впрочем, письма Роструда - не источник трудового права.
Еще нет понятия прописка и много чего. Но нормальные пдекватные люди понимают о чем речь без излишнего словоблудия. А некоторые считают себя единственными умеющими читать.
Аванс и заработная плата - это не одно и то же. По ТК платится именно заработная плата, т.е. заработанное. Это не словоблудие, а законодательство. И, к сожалению, да, далеко не все умеют читать, в том числе и чиновники, дающие рекомендации.
С термином "прописка" другая история, там суть не меняется, так что этот пример здесь не в тему.
Я не начисляю..Я или человек, который начинает работать 18 ноября.
И как посчитать что я получу?
5. Оплата труда
5.1. Работнику устанавливается должностной оклад в размере 85000 руб
5.2. Заработная плата выплачивается 12 и 27 числа каждого месяца (за первую половину месяца - 27 числа текущего месяца, за вторую половину месяца - 12 числа следующего месяца)
Ничего не получит 27-го числа текущего месяца, поскольку ни одного не проработал в первой половине текущего месяца.
В ноябре 20 рабочих дней.
С 18 ноября будут отработаны 10.
Значит, 12 декабря ждите в руки 36975 рублей.
Ничего не получит.. Письмо Минтруда от 10.08.2017 № 14-1/В-725. " При определении суммы аванса следует исходить из реально отработанного за первую половину месяца времени". В первой половине месяца количество отработанных дней равно 0, если человек пришёл 18.
Вот письмо, которое Вы указали. И? http://www.v2b.ru/documents/pismo-mintruda-rf-ot-10-08-2017-14-1-v-725/
В нем Минтруда объясняет , что расчёт оплаты за 1 половину месяца делается соответственно количеству отработанных дней. Сотрудник, пришедший 18 ноября сколько фактически отработал с 1 по 15 ноября? 0 дней. Сколько будет зарплата за 0 дней?
Ну типичная ситуация для нашего законодательства, когда в законе многабукв, а дальше "милый мой, хороший, догадайся сам"))))
Если есть уверенность, что никто с проверкой не нагрянет, можно и вместе со всеми выплатить. А если хочется подстраховаться, лучше всё-таки не позднее 15 дней с момента начала работы :-)
А дальше то как? Все приходят в разное время и если всем платить через 15 дней, то когда сотрудников много, ты придёшь к тому, что у всех зарплата будет в разные числа и ты её будешь каждый день начислять весь месяц.
А дальше как всем. Это разовый нюанс.
Я выше дала ссылку, там рекомендуют прописАть этот "новичковый" момент во внутренних документах.
Так рекомендация это не закон, разве нет? Каждая организация имеет право принимать собственное решение в рамках закона. Не рекомендаций.
А 12 заплатить за 3 дня, с 27 по 30? Затык будет в том, что с аванса Ндфл не удерживают, а с зарплаты за 3 дня вы его тоже удержать не сможете. Потому что он будет больше, чем зарплата.
С НДФЛом такие траблы могут возникнуть не только у нового работника. По-разному выкручиваются бухи: https://glavkniga.ru/elver/2014/20/1645-tonkosti_uderzhanija_perechislenija_zarplatnogo_ndfl.html
Ну, для чистоты эксперимента, по 26-е. 27-е он никак не мог отработать, если рабочий день не закончен.
Согласна) Я думаю, можно и не весь отработанный период оплачивать в таких случаях (не нашла в законе никаких указаний на сей счёт). Главное выплатить чё-нибудь: и сотруднику хорошо, и работодателю спокойнее :-)
А можно просто пригласить сотрудника 27-го ноября в кабинет и крепко расцеловать. Если начальник с сотрудником разнополые, то ему просто понравится, а если однополые - то никому не расскажет. А зарплату потом выдадут, 12-го. ... :ups1
У меня были несколько раз проверки трудовой, к этому никогда вопросов не было. Так как в ТК вообще нет понятия аванса, а зарплата должна быть выплачена не позднее 15 дня с окончания месяца, а не с момента приёма на работу, то выплата 12 декабря зарплаты за ноябрь сроки не нарушает. 12 это же меньше 15? :)
Повезло) Проверяющие тоже разные: есть пофигисты, а есть въедливые сволочи :animal2
Они все вьедливые сволочи в основном, но тоже считают как и Минтруд. Что аванс это зарплата за первые 15 дней месяца.
Модераторы, не переносите в Работу и Зарплату (да и вообще ничего никуда не переносите), здесь народу больше.
Не получит, потому что он не отработал ни одного дня в первую половину месяца.
Смотря какой порядок расчета установлен (это не прописывается в трудовом договоре). Если бухгалтерия делает расчёт по фактически отработанному времени: нет не получит. Если бухгалтерия выплачивает аванс в фиксированной сумме (да, такое тоже есть и немало), и хочет соблюсти формальный принцип по двум выплатам в месяц, то могут кинуть какую-то небольшую сумму. Зачем гадать на форуме на кофейной гуще? Спросите лучше в своей бухгалтерии.