Что происходит с
теми, кто работал в хороших компаниях, где были высокие зарплаты, бонусы и прочее, когда компания сокращает штат или уходит с рынка?
Чел был менеджер, белый воротничок, з/ п с бонусами около 170- 200 тыр.
Разумеется, ипотека бралась под такую з/ п.
И вот его компания отправила за борт?
Это очень небольшая зарплата для международной компании, значит он был не на директорской позиции даже. Найдет работу. Сложнее тем, кто ушел с директорской. Работу ищут по году-два. И порой идут на понижение, потому что таких вакансий мало.
Какая там директорская... на рядовой позиции он был. Устроится если хоть что-то делать умеет.
Ну я и говорю, что это не директорская и шансов найти работу больше, если он толковый. Но не так чтоб просто всё равно. Компании сейчас не открывают новые вакансии почти, везде сложности.
Зависит от возраста. Если молодой, встанет на ноги с небольшими финансовыми и моральными потерями. После 50 - все, в Москве нет работы для такого возраста, если должность была приличная и зарплата, пойдет хоть кем. Даже на рядовые позиции не рассматривают. Но ипотеки уже к этому возрасту нет у умных людей. Жильем обеспечены, есть даже что сдать/продать.
Напрягает связи, однокурсников, друзей однокурсников, однокашников, бывших коллег и уходит либо на равную, либо на понижение, либо на повышение. Об иных вариантах развития событий не знаю
Если вы про какого-то конкретного человека, то вам лучше знать.
У меня есть знакомый, который вывалился за борт. Высокая квалификация, много чего умеет. Доход куда выше 200. Схлопнулась отрасль целиком. В результате несколько раз находил работу через знакомых, но частные компании не выдерживали. Есть пара государственных, но там нужны рабы. Сейчас без работы, найти не может. На рядовые должности не берут, слишком вумный. На руководящие тоже не берут, их просто нет по его профилю, а в смежных отраслях полно своих безработных.
Правда, в кредиты знакомый не влезал.
Сложная техника, в 14 году очень сильно пострадала от санкций. То, что осталось, добило государство.
А вы откуда знаете? Я вроде область не называла. У нас ситуация примерно такая.
Иностранные представительства. Было три, все три закрылись.
Крупные российские объединения типа НИИ. Было два, в одном работы остановлены, во втором осталась только научно-исследовательская часть.
Крупные российские частники, интеграторы-продавцы. Было с десяток, три полностью остановили работы (либо компания закрылась/под банкротством, либо закрыто направление). Пара остановили работу на перспективу, направление живет только на поддержке старых проектов. Две, владеющие собственными интересными разработками, «разорвали», там сейчас идет перетягивание технологий.
Штуки три появилось новых, успешно работают. Но работают только под лобби, по заранее распределенным проектам внутри страны.
Чистых продавцов (кроме представителей производителей оборудования, который закрылись все) у нас в области нет.
Да потому что мой БМ такие же "песни" пел, про сложное техническое оборудование, санкции и тд.
Да, стало сложнее, но! все те конторы, где он работал до этого, с иностранными представительствами и тд, все работают и прекрасно себя чувствуют. Вот на выставках их встречаю постоянно.
Так получилось, что волею судеб я попала в ту же сферу, только с другой стороны, так что все прекрасно знаю. Кто хочет работать, тот работает, а кто не хочет тот воет и ноет про санкции и схлопывание.
При чем здесь ваш БМ и его песни?
Я сама в этой же области работала (и да, благополучно из нее вылетела, но у меня работа попроще и специализации практически нет), выше описала, что у нас творится. Ситуацию знаю не от знакомого, а сама.
Слишком вумные создают свой бизнес. Он, скорее всего, был хорошим исполнителем.
Вы всерьез считаете, что тот, у кого свой бизнес - умнее? :)
Если что - у него был свой бизнес. И не у него одного из знакомых. Все, включая тех, кто до сих пор держит свое дело, считают, что сейчас начинать не стоит (во всяком случае в тех областях, в которых мы разбираемся, все ведь более-менее коллеги).
К слову, как раз опыт своего бизнеса ОЧЕНЬ работает в минус при поиске работы.
Потому что человек после своего бизнеса никогда не сможет быть просто винтиком, выполняющим просто конкретную работу.
Ему нужно мыслить и действовать на перспективу, сегодня то, а завтра другое.
Ну вообще вы поняли. Не винтик он
Опыт управления таким количеством павильонов питания - похлеще, чем у помощника заместителя вышеназванного уважаемого человека
Сколько лет нужно, чтобы создать такой бизнес? Как много стартапов дожили до этого уровня? И что сталось с таким бизнесом после "ночи длинных ковшей"?
За 5 лет такую "империю" можно построить. Были бы деньги. Без них никуда.
Лучше не до конца, а уметь вовремя соскочить. Интересная статистика существует: средний срок жизни компаний из топ 500 S&P составляет в наше время менее 20 лет. И это в США. У нас, полагаю, все гораздо веселее и динамичнее.
Не совсем понятно, что значит «частные компании не выдерживали»? Закрывались в силу обстоятельств, или он там не выдерживал?
ну вообще-то такого рода публика - как раз первые кандидаты на эмиграцию, едут за достойной работой так сказать.
И ничего не предвещало??
Обычно чуйка срабатывает.
И чел загодя начинает искать другое место. Желательно с повышением.
У нас так
ЗЫ: со 170 в ипотеку все же не стоит ввязываться.
Была в такой ситуации. Работала в элитном подразделении, которое полностью при руководителе компании и его состав меняется вместе с ним. Мое везение было в том, что в это подразделение меня взяли с улицы, прислала резюме и прошла отбор. Поэтому когда руководитель сменился, работала спокойно еще год, потом предложили на выбор уйти по соглашению с очень большой выплатой или по сокращению с возможностью встать на биржу и какое-то время получать сколько-то там процентов от месячной зарплаты. А также и мне и другим коллегам, которые не запятнали себя каким-либо мухлежом, давали возможность остаться в организации в других подразделениях - это именно на случай, если ипотека, нет мужа, но есть дети и т.п. Реально кадры этим занимались и подыскивали места. Один коллега, как выяснилось, брал откаты и СБ давно это знала. Вот про него новый руководитель сказал - не оставлять.
Потом я ушла, несколько лет не работала, занималась семьей, потом нашла работу на свободном графике, позже еще начала преподавать.
Я не разбираюсь в этом, к тому же не все уже помню. Мне вручили уведомление, там какой-то срок был обозначен на все. Пока это время шло, мне звонили из персонала и говорили, что есть такие-то свободные места, сходите, поговорите.
Уведомление же было о том, чтобы меня убрать с конкретной должности, а не вообще из организации, видимо, так.
Странный вопрос. Ищет работу. На аналогичную должность и зарплату в большой компании сможет устроиться только по знакомству. Или пойдет с понижением.
ну найдет работу серым воротничком за 100, если ничего не умеет и работал по знакомству
На работу за 100 стоит очередь из желающих, и, поверьте, не только 25-летки
Стоят. И, в общем, не очень интересны. На кой такой "большой начальник" в подчинении. Причем еще и в подчинении кому-нибудь помоложе себя.
Ещё раз: значит дурак без чуйки, если ещё за полгода до не начал искать хороший отход.
Пусть стоит до морковкина заговенья. Там его место. В той очереди
Вы сама дурак. Потому что совершенно не в курсе, что происходит на рынке труда и в компаниях. И как происходит. Но порассуждать готовы, да.
Вы бы не рассуждали о том, чего не знаете. Стоят и те, кто получал 300. Но у ИЧАР существуют правила, по которым человека не возьмут на понижение. И болтается такой человек между небом и землей, потому что должности его уровня нет или туда предпочтут более молодого, а на должность ниже не берут, потому что политика компании этого не допускает.
Ну не настолько все безнадёжно. Меня взяли в итоге с понижением в хорошее место, хотя побегать пришлось, это да. И некоторые бывшие коллеги тоже пошли на более низкие должности, сейчас вообще 10 раз стоит подумать, выходить ли начальником в контору, о внутренней кухне которой ничего не знаешь. Чуть что-будешь первый навылет.
+1000!!! Муж подруги так уже 4 года найти не может - Ген. директор по строительству (( отработал лет 10
никем не берут, ни замом, ни прорабом, ни инженером
Конечно)))) Вы прям как маленькая. Предпочтут двоих новичков по 40. Выхлоп будет в 2 раза больше, а затраты - на 20% меньше. Профит!:party2
В 45+т да еще, если начальником успел побывать...
Не, ну всякое бывает, конечно, но нужны хорошие связи.
Какая-то наивная постановка вопроса. Очевидно же: жить по средствам. Если жильё не по карману, то продать и купить что-то подешевле. Человек только сейчас понял,что при российском капитализме нет никакой социальной защищенности?
нужно было бабки скирдовать,пока платили такие деньжища,а не швырять налево направо,тем более дурацкую ипотеку. подними бабло,а потом покупай на него жилье. Всегда поражало,что зарплата платится выше потребности человека,а её умудряются всю спустить в потребительское горнило. А теперь плач Ярославны
Вы либо не знаете, что такое бренды, либо не знаете, что такое итальянские аутлеты :-). От 50 евро вы купите, конечно, что-нибудь, но это будет , например, платье летнее Stefanel из хлопка. Не более. Настоящие бренды и в распродажу стоят значительно дороже. Дешевле, чем в России, несомненно, но с доходом в 200 тысяч даже думать об этом смешно.
Вот не плевать ли?
Я куплю Tom Hilfinger или Esprit за 50-150 евро. И буду довольна покупкой.
Разве кто-то против? Но написано про бренды с таким пафосом, будто речь про Prada, а не про Espirit (уж за таких барахлом только в Италию, ага...)
Esprit - не барахло, а качественные вещи, сшитые по хорошим лекалам.
Для этой марки фигуру нужно иметь подсушенную.
На скока што?
200 тыщ - это на жизнь. Без еботек и очень ограниченными "путешествиями".
Если это доход на семью, где зарабатывает один человек, но есть 1-2 ребенка
Для тех, кто считает нормальной зарплату 50 тыс для мужика да, это деньжищи.
Мой муж такой. 49 лет. Только зп ощутимо побольше была. Сначала нашёл работу на 150. Потом никакой нормальной работы не нашёл. Сидит дома, фрилансит на 60 тыр где-то. Ковыряет свой проект (бесперспективный, имхо). Ну и ренты у нас на больше сотни. Так и живём. На стольник выходить не хочет, да и не зовут. Не сказала б, что кучеряво живем. Долгов нет.
Он у вас вроде бы в каком-то крупном инет-магазине работал?
Или это уже была работа, которая так себе?
Он не бросил. Собственники поменялись — пришла новая команда. Его попросили, вместе с ещё некоторыми руководителями. Он года три там проработал. Все, кого брала на работу предыдущая собственница — ушли.
Ну и зря не выходит на сотню. Будет чуть больше денег, чем сейчас и какие-то новые перспективы могут открыться. Стоящий дома мужчина - это путь в никуда. Они как-то очень быстро превращаются в пенсов в таком ритме.
Пока нормально, и пока у него нет проблем с поиском работодателя.
Новый проект начал на прошлой неделе, правда в рамках старого контрактодержателя.
Такой резкий разрыв.
Одни называют средную з/п в МСК в 70 тыр, другие - 150 тыр.
А разница, между тем, - целая ипотека
У меня есть пара таких знакомых, только зп побольше. Работают "три года через год". То есть, три года работают, год работу ищут... Вернее, ждут )) ибо отрасли узкие.
В 46+ народ в массе работу потерял, бизнесу позакрывал... В основном, все развили или монетизировали хобби. Кто-то самогонные аппараты продает, кто-то массажи освоил, кто-то иглоукалывание, кто-то разводит ящериц и продает. Живут все ))
Мотетизиция хобби - это фигня, так, приятный бонус к хобби.
Чтобы был доход, это опять уже бизнес, а не хобби.
Зависит от того, чем они занимались. Мне пришлось уволиться в 2013 с очень приличной зарплаты, я немного подумала, поискала-посмотрела... собрала в кучу свои наработки и занялась своим делом.
Знаю человека, который ушел в таксисты. И вроде не жалуется.
Знакомая одна после сокращения плюнула на зарабатывание денег и занялась сетевой косметикой - доход копеечный, зато ей нравится проводить всякие мастер-классы, учиться красоту наводить и тд
По-разному у всех складывается.
А мне вот интересно про монезитацию хобби.Часто читаю, в т.ч здесь на Еве, что ушла, мол, с изматывающей работы в офисе и теперь занимаюсь хобби за такую же ЗП.
Что это за хобби, которое может заменить офисный доход? Шапки вязать? рассаду продавать? или коучем, как нынче модно? Так это как лотерея будет - сегодня зима, шапки купили. Завтра лето - сидишь без дохода
По-разному, от многих факторов зависит, в том числе от везения. Кто-то находит новую работу не хуже прежней. У нас после санации банка кучу народа разогнали, по факту все более-менее пристроились. Кто нет, у тех есть альтернативные источники дохода). Но обозначенная вами цифра на семью из 3-4 человек-это правда совсем немного, ещё и с ипотекой.
Происходит так. Выходит человек с бывшего места работы, подъезжает черная машина и больше человека никто не видит)
Возникло чувство какой-то безнадеги просто. Я думала, что это только у нас так херово все последние годы. По телеку же - прямо идем вперед семимильными шагами и работы и проектов вокруг полно.
Мужу 49 лет, всю жизнь работал в банке, год без работы:-(
Конечно, был на руковод. должности, что усложняет поиск. Никто не приглашает на собеседования. Вот реально за последние полгода 1 собеседование, хотя просмотров очень много, отказов тоже нет (жалеют что ли?) Я в отчаянии, честно говоря.
Стоит на бирже. С этого месяца выплаты прекращаются (полгода же теперь платят только). Была надежда на курсы (хотел на бухгалтерский учет предприятия пойти + 1С), но с ними тоже непонятки. вроде бы те, что должны были быть, аннулированы, будут ли новые, неизвестно. Что происходит? В стране деньги кончились на переквалификацию. Блин, ему до пенсии еще 16 лет. Где работать? Два высших. Уже начинается депрессуха. Что с ним делать, я не знаю.
Хорошо, что я работаю, есть небольшие накопления (и у него, и у меня - у нас каждый копил раздельно, и бюджет частично раздельный), без кредитов, слава богу. Но мужчине его возраста нельзя без работы, это мучение.
Работал в банке - понятие растяжимое. У моего родственника в банке начальниками работали бывшие гэбэшники, которые не могли уравнение за 3-й класс своим детям решить. Зато они могли на рыбалке с управляющим прыгнуть в ледяную воду и достать зацепившийся крючок. И в футбол с начальниками играть.
Потом такой гэбэшник ломает ногу, уходит на больничный, и наконец всем становится ясно, кто вообще делал всю работу. Чувака 4 месяца нет на работе - никто не заметил. Зато такие козлы знают все про всех. И у кого внебрачный ребенок родился 15 лет назад, и какая коза украла колбаску из холодильника.
Программистам надоело, что колбаску воруют - они прицепили видеокамеру над холодильником. И сразу выяснили.
Разные есть работники в банке. Ну такие разные... Для каждого нужная своя стратегия трудоустройства.
Например, одна бабенка жила в селе, ее взяли досматривать раковую больную в город. Пациентка умерла, а следом и ее муж от инфаркта умер. Бабенка тут же окрутила их сына с трешкой. А сын тот работал в банке. Он ее устроил за взятку кассиршей в окошке банка.
Посидела она в кассиршах, купила себе диплом экономиста через экстернат за 2 года. Перешла в отдел, там ее на месте обучили. А потом она дала программисту под зад ногой: видимо нашла мужика выгоднее. Она закончила сельскую школу. Если даже закончила.
Банки... Там в банках много таких людей, которых выгнать - ничего не изменится, потому что скинули балласт.
В принципе, гэбэшник не виноват, что он тупой идиот. Его советская власть и нырять обучила, и английский заставила выучить, а он потом сидит в банке, как идиот, ничего не умеет, ничего не знает. Умеет только зарплату получать, ездить на рыбалку и отдавать часть зарплаты жене, а часть - любовнице.
Однажды денег начинает не хватать, и балласт скидывают с плеч.
Сколько можно их всех кормить?
Естественно, что женам и любовницам они рассказывают, что они вообще-то умные ребята и работают начальниками в банке.
У них и жены такие. Которые в 1975-1985 гг искали женихов на танцах в артиллерийском училище.
В принципе да, иногда кто-то оттуда и военным атташе стал. Всякое бывает. Потом сидит такая коза с сиськами и двери в консульстве открывает. Или секретаршей у замминистра в Москве.
Но не надо удивляться, если однажды такого мужика турнули. Потому что осточертел и он своей тупостью, и его баба.
Эти бабы отпадные. Они бегут к сотрудникам и говорят: "Ой, я своему Васечке купила подарок на День рождения. Надо, чтобы вы все залезли под стол. Я выключу свет. Васечка зайдет, а вы все выпрыгнете из-под стола и прокричите ему с Днем рождения!"
И вот такой бабе дурноватой умные до поры до времени лижут зад и улыбаются. А однажды наконец его турнут и до свидания.
Про банковских сотрудников можно собрания сочинений писать. Как они там оказались. Для начала. Как он вообще оказался на специальности "Банковское дело". И как его мама числилась фиктивно матерью-одиночкой, чтобы получить квартиру.
А потом сынуля превзошел все мамины подвиги и обанкротил полдюжины банков. Ну, это уже про умных. И как они попали под каблук тещ, которые подсунули под них своих дочурок.
Короче, все там хороши. Не жалуйтесь. В вашей кладовке наверняка есть такие скелеты... Что было бы интересно осветить их прожектором перестройки.
Банки... Как меня сотрудница просила устроить в банк ее сына с красным дипломом... Ну что я ей скажу... Туда не брали с красными дипломами... Туда брали любовницу судьи, которая еще вчера была уборщицей, и на месте ее обучали, что делать. И по 100 раз повторяли, пока запомнит.
Банки... Жуткое место... эти банки.
Но меня впечатляет, конечно, как чувак чик - и в ледяную воду. И достал управляющему банка крючок. Я всегда балдею, когда кто-то может что-то такое, чего я не могу.
Вот залезть в ледяную воду... это я не могу... Какие были гэбэшники в СССР... Могли залезть в ледяную воду... А тупой............ Боже, какой он тупой. Но ничего, языкам его тоже обучили. Он даже с правильной грамматикой мог в банке спросить у американцев, какую валюту им поменять. Я не представляю, сколько нервов он вытрепал доцентам иняза. У него памяти ноль. Но здоровый... Вода-то ледяная. Раз - и сразу достал крючок на рыбалке.
Так они карьеру делают. Умеют так начальника поцеловать в зад, как мы, умные, не сможем никогда. У нас здоровья нет на такие рыбалки.
Вы головой-то подумайте, что у вас за муж. Умных или тупых нужно по-разному устраивать.
Нет, ну вы представляете, вся организация залезает под стол и оттуда выпрыгивает поздравить мужа этой бабы с Днем рождения??? Корова сиськастая, сто лет назад где-то на дискаче в артиллерийском училище окрутила поросенка. И ничего, все умные лезут под стол под ее дудку.
Умным до таких тупорылых свиней никогда не дорасти, но проанализировать их стратегии можно. И чуть что - такая корова сразу плачет. Умного же ничего не умеет. зато сразу слезы льет прямо в свою высокий бюст.
Обалдеть. Им место в коровнике, коров доить. А они ничего так, все норовят в секретарши к министрам или послам.
В наши годы говорили презрительно, что это шваль, которая на дискотеки ходит в военное училище... Нда... Их бы на конвейер на фабрики. Так фабрик уже нет, все фабрики в Китае.
Если он из тупых - отправьте его в спортзал. Тупые любят спортзал. У них сразу депрессия проходит.
Сколько может вся страна содержать этих дармоедов??? И их сиськастых баб без мозгов.
А умные в банке... Продавать такой товар сложно. Каждый умный сам по себе умный. Он сидит тихо и смотрит на всех этих вокруг...
Это прям тенденция, почему-то мы не были к этому готовы.. Мужу 51 на днях, руководящие должности в IT (от крыпных отделов до ИТ-директора в нескольких компаниях крупных). Последние 3-4 года без постоянной работы. А последний год собеседования если и бывают изредка - потом тишинааа... Опыта вагон, рекомендации, результативные проекты, сертификаты "модные" и подтвержденные опытом, никому не нужны после 45-ти это уже прям факт.
Много времени понадобилось на то, чтобы понять что как руководитель - он вряд ли найдет что-то (вакансий крайне мало), а на рядовую должность его не возьмут - типа переросли, вам будет скучно, вы от нас сбежите. Да хрен там, эти девочки HR ничерта в этой жизни не понимают.
Ну что - теперь у него реально происходит монетизация хобби. Конечно это не та ЗП, но до 100тр вполне удается сделать в месяц, графиком своим сам рулит, правда теперь нет выходных в привычном смысле - но я рада что он занят и приносит деньги. Зато он теперь чаще с ребенком, может среди дня ее отвезти, привезти, посидеть с ней и вообще кучу дел порешать помимо работы. Хобби если что - тоже техническое, связанное с авто-электроникой. Есть куда развиваться, и он это делает.
Минус конечно в отсутствии каких-либо гарантий и защищенности, но уж лучше так, чем когда он целыми днями рыл эти вакансии и рассылал резюме, в ожидании и унынии... Он и сейчас следит за вакансиями в своей области, но уже занят делом, а не просто "поиском".
Как похожи наши истории! Но только у мого мужа бухгалтерия, финансы - это и есть хобби. Любит с цифрами возиться. Открывать ИП и искать клиентов? Не знаю, не знаю.
Я, кстати, удивлена, что с ИТ специальностью и огромным опытом в этой области у вашего мужа проблема с трудоустройством. Что же это такое? Мало рабочих мест, получается?