Зарплаты врачей в районной поликлинике
Всем привет.
Сегодня наткнулась на программу Орт, где обсуждалось финансирование медицины на следующий год. Двое ведущих в студии и какая-то тётка - чиновник от медицины, в мониторе. У чиновницы труднопроизносимое имя, я не запомнила.
Сначала обсуждали бюджет, инфляцию. Потом тётка стала кричать, что медицине денег мало выделяют. Доплаты не успевают за инфляцией. Потом стали выяснять уровень зарплат врачей и руководства в поликлиниках, читать сообщения слушателей.
Короче, выяснилось, что месячная зарплата рядового врача-от 250000р. в месяц, с доплатой, если человек работает в красной зоне, от 150000-если нет.
Зарплата руководителя филиала городской поликлиники-от 450000р.в месяц.
Подскажите, кто в теме-это правда? Сначала разговор был о Москве, потом о владимирской области и о Якутии. Там своя специфика, но зарплата от 70т.р. у технического персонала, 360т.р.- у так называемых "договорников", которыми затыкают нехватку местных врачей.
Скажу сразу-я не верю в раздутый мировой фарс с Ковидом. Считаю, что происходит банальный распил власти, денег, ресурсов, людское стадо дрессируют и готовят к покорности.
Сама несколько раз, за последний год, лежала в разных больницах(плановые операции и обследования, не связанные с ковидом, которые должна была пройти ещё год назад). Ни разу не встретилась ни с одним ковидным больным (красная зона была, людей в ней не было). Есть друзья и знакомые переболевшие разными Орви, с разными симптомами-умерло несколько людей очень преклонного возраста с хроническими заболеваниями. Это были-инсультники, инфарктники, диабетики. Ими просто никто не занимался-давали арбидол и жаропонижающие, никакого лечения основных заболеваниий, плановых операций не проводили.
Сейчас, я так понимаю, планируется запустить тот же процесс-не все ещё загнулись в прошлый раз.
Но зарплаты меня удивили.
У моей сестры знакомый врач-педиатор есть. В Москве работал в поликлинике на участке. Получал 100-120 (до ковида это было) Как раз года три назад.
Может, подняли?
ПедиаТР.
Вы типа аптечном бизнесе работали, или всё время троллили на форумах?
Программу ОРТ, говорите?) Ну так в программе ОРТ у нас инфляция то 4, то 6% и все в едином порыве вечно голосуют за ЕР и кощея.
Ну автор наверняка не то написала. Это явно была передача по отр. Именно там присылают всякие сообщения зрители.
Этот канал тот ещё либераст.
Все каналы, существующие на центральном ТВ вещают только линию партии. И "зрители" присылают только то, что ложится в контекст)
В области нет таких зарплат. Посмотрите вакансии в больницах и поликлиниках, там написаны цифры. Почему, как вы думаете, врачи не хотят работать в поликлиниках?
А по ковиду - <50% моих знакомых переболели. Кто-то с поставленным диагнозом и в больнице, кто-то дома, кто-то, как я, без диагноза, но с вирусной пневмонией.
https://hh.ru/vacancy/47358257?from=vacancy_search_map
Это областной центр. Не простая поликлиника
Вы о чём? Вот текст по ссылке:
Врач-невролог
от 50 000 руб. на руки
ГБУЗ МО МОЦОМД
Люберцы, Октябрьский проспект, 338А
Требуемый опыт работы: не требуется
Полная занятость, полный день
Обязанности:
в соответствии с должностной инструкцией
Требования:
Высшее образование - специалитет по специальности "Педиатрия"
сертификат по специальности "Неврология"
Условия:
работа в неврологическом отделении стационара (детская больница)
без предъявления требований к стажу работы
доплата начинающим специалистам
Ключевые навыки
Пользователь ПК
Контактная информация
Адрес
Люберцы, Октябрьский проспект, 338А
Ну уже неважно, я выше текстом прислала.
Посмотрите вакансии МОЦОМД в Люберцах, это ссылка на одну из вакансий.
Да любую поликлинику МО посмотрите. И не нужны будут споры.
Нет, не оклад. Это уже полная ЗП. Е ли бы писали оклад, никто бы не позарился от слова совсем.
А вот вам еще, тоже текстом, если ссылки не работают.
"Врач-травматолог-ортопед детский
от 50 000 до 60 000 руб. до вычета налогов
ГБУЗ МО Люберецкая областная больница
Лермонтовский проспект, Люберцы, 115-й квартал, улица Авиаторов, 5"
В Москве у терапевта-вчерашнего студента вуза без опыта - 110 тысяч, у опытных, с категорией и т. п. выше. Главрач поликлиники, в которую входит незсколько филиалов, получает больше миллиона в месяц
Это простотврачи и промто главрач, не ковиднве доктора. У ковидных свои надбавки и туда сейчас очередь
Я в федеральной поликлинике, не городской, работаю. Наше руководство на отчётах говорит, что врач получает 150 т. Но это средняя зарплата с главным врачом и 10 его замов. Реально ставка 16т и доплаты, получается около 80. В красных зонах больше, но я туда и за миллион не пойду
Откройте "работа ру" и посмотрите на какую ставку ищут врачей в поликлиники, от 80 до 130 тысяч. Указаны черные заработные платы, без вычета 13 процентов.
А врачи знают, какая у них зарплата? А то ведь как может и конфуз выйти, как здесь:
https://youtu.be/SAE1IzgQgi0
Так же как и учителя. Если верить Собянину, я уже 5 лет получаю сотни тыщщщ. В реальности только в этом году насчитали 80 за 1,5 ставки с хвостиком. Т.е. оплата за 1 ставку у нас около 50т. Просто нельзя ее взять одну, напихивают так, чтобы у них была статистика, а ты жил на работе. Думаю, у врачей примерно похоже.
Тут вопросы к вашему директору и что вы там преподаёте. Или подруги от 120 получают
Химию и биологию я там преподаю. В прошлом году профильный класс был, к ЕГЭ готовила. Не музыку и не физкультуру. "Тут вопросы к вашему директору" - тут вы правы, так в любой организации всё зависит от директора, нет? Просто нет никаких "московских учителей", есть каждый отдельный директор и его совесть\ее отсутствие.
В каникулы никто не отдыхает. Может только не 10-12 часов заняты, а 8.
А отпуск в 56 дней не покрывает переработки.
С 2020 года отпуск еще и примерно нельзя планировать из-за огэ и егэ. Вы все заранее можете бронировать, выгадывая цены, а мы брать из остатка.
Вот в этом году отпуск перекраивали за неделю до этого самого отпуска и плевать на пропавшие путевки: все для тупок, лентяев и их родителей, чтобы могли пустоголовые 5 раз показать свою несостоятельность. И 90% занятых в этом никакого отношения к их необученности не имели.
Да и ездим по заоблачным ценам в высокий сезон.
Кэшбэк - мимо.
С радостью поменяла бы на 8 часов работы с отпуском согласно графику, утвержденному в декабре.
Кстати, отпуск больше 28 дней у многих, не только у учителей.
В сентябре они тоже показывали, поэтому школа ставила на замену в классы чуть ли не уборщиц. Шучу, конечно, но выкручиваться пришлось. Пять раз в общей сложности пересдавали тупки, чтобы выйти из школы в итоге со справкой.
Но вот нашему поломанному отпуску от этого не легче.
Знаете, с таким отношением к детям, вам не место в школе и вообще в образовании. Тупые у ней все. Тупые, потому, что не смогла научить и заинтересовать. А раз так -то зп в 50 тыс как раз.
Два года назад знакомый врач-выпускник так и говорил, что "врач общей практики" после института в поликлинике около 120.
Еще тогда удивило
Потому что они работают в стационарах и в платных клиниках. За бОльшие деньги (не всегда официальные)
Ну потому что в больнице можно больше поднять. Мне пришлось тесно общаться с хирургом одним. Какая-то там категория,стаж.в больнице получал в итоге 180т. И брал ещё с пациентов благодарности и взятки. 50-100 тыс благодарность после операции- это обычно для него. Что-то мелкое,под местным наркозом,на несколько минут - 15-20 т.
Потому что там бегать надо, как собака, по участку и кучу бумаг заполнять. У них же фактически сдельная оплата. Это не стабильный оклад
Работают, у нас много молоды русских девушек после вузов и славянских мужчин и молодых, и 40+ (видимо, из регионов более взрослые приезжают на московские зарплаты), курбан байрамовичей стало заметно меньше, а 5-7 лет назад был кошмар, как кишлак, что в детской, что во взрослой пол-ке. Последние 2-3 года приятно удивлена ославяниванию контингента врачей, многие работают давно.
+1. Оглы исчезли, и это 100% говорит о том, что ЗП стала значительно выше.
Конечно врёт, у меня знакомы врач получает 50-70 он оперирует, его выдерживают почти каждую ночь на консультацию и из отпуска (это не оплачивается) народу просто тьма, а начальство все время ругается, мало принимают, а у людей руки трясутся от усталости. Он и ушел бы давно, но там завязка на ипотеке
Это где столько хирурги полчают? Если только он ординатор, то возможно, да и то...
При таком раскладе их отношение к пациентам скотское, а результаты нулевые. Рвачи, по другому и не скажешь.
врач общей практики после института быть не может (если 6 курсов меда имеется ввиду). ВОП - специальность в ординатуре.
Возможно, что после ординатуры. Или с какими-нибудь курсами повышения квалификации.
Я имею в виду, что речь о молодых ребятах без опыта и "звездочек"
"ребятам" уже, как правило, под/за 30))) Потому что 11 лет примерно они всего лишь учились, и им не только за это не платили, но порой они платили за обучение)
Ординатура - по сути, работа без оплаты.
И, если честно, я очень сомневаюсь в такой з/плате врачей сразу после ординатуры. Больше похоже на какие-то частные случаи, или среднюю температуру по больнице.
Это точно. Я больше скажу, за ординатуру самим платить надо, даже если учились на бюджете
я другой аноним, но абсолютна согласна с тем, кто вам написал выше. Когда у вас была бесплатная ординатура? При царе-горохе? С тех пор все сильно изменилось. На многие специальности вообще нет бюджета, а на оставшиеся по большей части 1-3 места. Есть пара специальностей, где больше (акушерство и гинекология, например). Я уже выкладывала в прошлом топе на такую же тему ссылку на ординатуру в Сеченова на этот год. Там все абсолютно прозрачно по местам на бюджет.
Я постоянно мониторю, потому как сыну скоро предстоит поступать в ординатуру.
лень было, но зашла, посмотрела) В прошлом году были места на бюджет хотя бы сколько-то на некоторые специальности https://www.sechenov.ru/upload/iblock/1d9/Kolichestvo-mest-dlya-priema-na-obuchenie-po-razlichnym-usloviyam-postupleniya-po-obrazovatelnym-programmam-vysshego-obrazovaniya-_-programmam-ordinatury-RF.pdf
На урологию, кстати, 1 место бюджетное было)
в этом году вообще бюджет не предусмотрен. Только платное и по целевому (не все специальности, на некоторые и целевого нет, только платные). Именно об этом выше и писал аноним.
что было в ваше время? Вообще не было мест на бюджет? Вообще-то это только с этого года - убрали все бюджетные места. Еще в прошлом он был. Мало, и только на некоторые специальности.
Это ваш пост: "ну у меня был. а кто не поступил, те говорят как вы)"? Тогда как его понимать? Бюджета не было совсем, но вы на него поступили?
на некоторые специальности вообще не было мест на бюджет в мое время. На мою было 3 места вроде. Кто не поступил, говорили, что бюджета нет.
но сейчас-то его реально нет, и именно об этом была речь выше. И в прошлые годы не было на многие специальности. При чем здесь вы и конкретно ваша специализация? Аноним выше все правильно написал, что бюджета практически нет (а сейчас 100% нет бюджета), и за ординатуру надо платить.
при том, что и в мое время было также. Бюджета почти не было и за ординатуру платили. ПОЧТИ, а не вовсе нет, как было изначально заявлено
"Потому что 11 лет примерно они всего лишь учились, и им не только за это не платили, но порой они платили за обучение)"
слово "порой" вам ни о чем не говорит?
https://eva.ru/topic/77/3626185.htm?messageId=103515143
наш разговор начался с этого сообщения
не вижу противоречия. За ординатуру надо платить, даже если учишься на бюджете.
Даже то, что раньше на НЕКОТОРЫЕ специальности было 1-3 места, не меняет общего смысла.
вот именно, на колу мочало. Нет бюджета с этого года. Вообще. Ни мало, ни много.
Вы выпендриться пришли? Мы поняли) Но не оценили) Потому что не в тему. 1-3 мест на выборочные специальности (в прошлом, причем) - величина, которой можно пренебречь. Слышали про такое понятие в физике?) Подавляющее большинство за ординатуру платило.
Немного? А что там делают? Сидят, жопу наращивают? Пустая поликлиника, но записаться нельзя, прием, который с трудом ловишь месяца 2-3, заканчивается обещанием направлений, половина из которых так и не появляется, а на вторую отсутствует запись. Никаких записей и приемов cito в тяжелых случаях, как и больничных, чтобы хотя бы ловить запись не только после 18 ч. Отправили по Скорой, естественно с приема по записи, которого ждала не один месяц. Из больницы вернули под наблюдение поликлиники и обследование и лечение в ней - фиг вам: вы не записаны, идите в жопу, ну и что, что я вас вчера отправляла. Жалобы? К дежурному врачу вместе с ковидными.
На вакцинацию отвели малюсенький филиал, в котором принимали и больных. Человеку плохо после прививки, теряет сознание - никто не подойдет.
Да 30 тысяч много для такой работы.
Я лежала в Юдина. Дважды. Мало того,что заразилась там в приемном отделении,так потом меня отправили на кт - очередь была огромная,со всех отделений свозили "подозрительно" заболевших. У кого на кт что-то было или анализ приходил положительный - забирали в красную зону.
Так вот, я совершенно точно знаю,что в Юдина есть красная зона - у нас в той красной зоне умер дедушка. Но я не видела ту зону,меня на экскурсии по больнице не возили и сколько там человек лежат - я не в курсе.
И поэтому весьма странны ваши уверения,что вы красную зону не видели,значит её не существует и народу там нет.
женщина, в Юдино в москве одна из самых больших красных зон ( после ВДНХ и Сокольников) в черта города
Почему в ЮдинО?
В ЮдинА. Больница имени ЮдинА.
Или вы думали, что Юдино - это московский район, как Строгино и т.п.?
Для москвичей тоже вполне нормальная, не все владельцы многочисленных дворцов, и жены богатых мужей.
Не спорю, тогда тем более не понятно, почему так много врачей с труднопроизносимыми фамилиями и плохим русским?:-О
Недавно уже выясняли в подобном топе, что узбеков и таджиков в московских поликлиниках практически нет. Подавляющее большинство обладателей нерусских фамилий, которые вам кажутся узбекскими или таджикскими, - это как раз россияне из регионов.
Вы отстали от жизни. Нет уже узбеков, уже вахтами едут в Москву работать врачи из регионов. Не за 3 копейками, это ж ясно
Я в детской медсестра, ЗП 50-55. Врач педиатр участковый 100-120. На собрании недавно главврач сказал, что ЗП по району у среднего медперсонала и у врачебного состава у нас самая высокая. А значит коллеги в других филиалах меньше получают
Блин люди, если бы реально получать эти деньги на руки, то кто бы из нас вякал? Вот с нас со всех сняли эффективный контракт. Так как у нас не выполнен план по гриппу. Должны были привить 490 детей, а реально привито со всех участков 46. И приписать сейчас не можем. Электронные карты. Зп получу лично я копеечную. За ковид нам платят, но лишь за положительные мазки. Мазок 140 руб по ОМС, минус подоходный. За месяц получается 1500-7 тысяч(где 7 это праздник до небес) Премии у нас нет и не бывает. Ну вот лично у нас. Штрафы регулярные. Наказывают деньгами естественно. Я понимаю, что сейчас напишут, что я выдумщица итд. Но блин это так. Я смотрю, на сайте у нас требуется мс. За пишут от 70. Ну как вот так? На руки чистыми 50. Так и пишите, ЗП 50. Врач 150, на руки 80-120. Зачем так? Медсестры специалистов получают ЗП меньше, также как и врачи специалисты, хирурги, окулисты, зп 80-100. А вот почему чурки работают я скажу, потому что наши не могут уже от бесконечных жалоб, не поверите, жалоба абсурдная, вот недавно ушла доктор от нас, молодая, умная. Пришла на вызов, дома никого. Звонит маме, а мы гуляем, приходите через полтора часа. Вопрос, а зачем же вы вызывали? Она написала, что в квартиру не попала, мама гуляет с ребенком. Сфотографировала дверь как обычно мы делаем, если не попадаем. Мать написала жалобу, доктора наказали деньгами. И заставили извиниться и обслужить. Как это можно терпеть? А чуркам что, они половину не понимают по русскому языку. Им ссы в глаза, что божья роса. Да, можно получать 130-150. Если взять полностью второй участок. Я вела 2 участка получала 62 тысячи. Но я и жила на работе. Благо дети подрасли и я могла работать в таком режиме. В больницах врачи так же получают. Конечно ведущие специалисты, кандидаты больше получают. А рядовые врачи и сестры так же.
Допишу про грипп, прививать детей никто не хочет, не то что гриппом, но и обычными обязательными. А привитость это показатель эффективности работы. Нет прививок значит не работаем. Я беру отказы конечно, но за отказы нас натягивают, плохо доносите до родителей. Но родители сами же решают. Всех регулярно прозваниваю. Когда карты бумажные были, везде писала приглашены. Но не хотят люди прививаться.
Спасибо, что написали. Вы настолько закрыты, что остается только догадываться, что у вас там творится. Эффективность работы меряют по сделанным прививками, они там не окуели? Может надо мерить по вылеченным детям? Это, что ? Скотобаза, или детская поликлиника, где детей в первую очередь лечить должны , а не выполнять планы по залежалым вакцинам? Ох, давно это было, но вспомнилось как мне педиатр грозила, или делаете прививку, уж не помню какую, или не даю вам допуск на молочную кухню. Так ведь и не дала,ссука( Ничего не изменилось( Сорри, что не в тему.
Да, там есть ещё пункты, охват неорганизованного детства на диспансеризацию. Это тоже сложно, я за месяц до года зову на прием в годик. Надо пройти врачей не позднее чем месяц после годика. Но вы же как мама понимаете, что часто это не реально. Проходят в срок единицы, детей, прошедших все, мы должны подавать в оплату. Но я подаю 1-2 в месяц(это шикарно) так как многие затягивают, ленятся, детки болеют, не считают нужным диспансеризацию, уезжают на все лето на дачу. Соответственно эти дети не прошли, значит виновата я. Я не работала,я не пригласила. Снятие. По прививкам да, есть план, нам не платят за каждого приаиого, чтобы вы понимали. Есть процент привитости. Он должен больше 50 быть, тогда ЗП сохранят. Но 50 проц нет ни у кого. Например, на полиомиелит на первую вакцинацию запланировано 20 детей, а сделали в этом месяце 1-2-3. Почему так мало? Плохо работает медсестра, не приглашает. Плохо работает значит убираем эффективность. Да, про не выдам молочную кухню было, 95-98 год я работать пришла только. Но тогда привитость была почти 98 проц. И зарплата стабильно копейки была. Мне на сапоги помню , с рынка не хватило зарплаты. Пошла оплатила коммуналку помню и что-то купила к ужину и всё.
Я не понимаю, как можно порицать медсестру, за, то, что не уговорила сделать прививки? Они там родителей совсем права голоса лишают? Почему решение взрослого человека относительно своего ребенка не принимается безусловно? Почему за отказ несет ответственность медсестра? Что это вообще за бред? У нас есть закон,если, что, где четко сказано, что граждане не обязаны соглашаться на медицинские манипуляции, это услуга,а не обязанность. Почему ваше начальство заведомо считает всех юридически безграмотными идиотами?
Если мама пишет отказ, значит врач и сестра плохо объяснили. На нашем языке это нулевая работа с пациентом. Ничего не докажете. Совсем, от слова совсем. С главврач ей тоже требуют цифры привитости. Раз цифры маленькие, значит и она плохой руководитель. Не умеет донести до сотрудников принцип работы. Отсюда и текучка. Врачи чаще меняются, чем сёстры. Но чувствую, скоро и мы тоже будем уходить. И нас заменят эмигранты. Я не жалуюсь. Я тут иногда пишу подобные опусы, но мне не верят. Я же в ответ зову поработать хотя бы недельку у нас, хотя бы гардеробщицей. Просто этого уже будет достаточно, чтобы понять, почему медики недовольны и как мы работаем. Прессинг со всех сторон. И никаких прав у тебя нет. Вот никаких. Ваще никак и никем не защищены.
Детям в школе раздали согласия на прививку, называется "прививка от гриппа". И хотят, чтобы родители это подписали. Ни названия прививки, ни показаний, ни противопоказаний, никаких объяснений, вопросов-ответов - ничего. А должны всё объяснить, на вопросы ответить и дать возможность принять решение, а не бумажку через детей передавать.
а мне кажется, все справедливо.
реально, если вы не сумели объяснить. зачем нужно делать прививки, - грош вам цена.
вы хотите просто получать зп за то, что родители вам обеспечили поток детей, а вы просто сломали ампулу и сделали укол? :)
с таким подходом - у меня лапки, родители ничего не слушают, итп конечно у вас не будет нормального охвата и бонусов к зп))
вообще у меня к детским медсестрам, исходя из опыта родительства 3 детей, очень предвзятое отношение: ни одной не попалось толковой, советы ненужные, начиная от не надевайте памперсы мальчику, а то "хозяйство" перегреете, до банального удивления "зачем вам анализ крови перед прививкой"
может, вы грамотная и толковая.
но, судя по постам, вряд ли.
Анализ крови перед прививкой не делают в обычных поликлиниках. По приказу не положено. Если врач назначил анализ перед прививкой и поставил диагноз здоров, с него снимут деньги. А если ставить по диагнозу, то это медотвод от вакцинации. Подгузник вреден мальчикам, когда он подписал, начинается эффект прения, нагревания, что недопустимо для мошонки. Так как она природой специально выведена , чтобы не перегревалась. Регулярное ношение, по исследованиям, очень вредит мальчикам.
Недопустимо для мошонки)))
Ничего, что сперматогенез начнется только лет через 10 в лучшем случае?
Дремучий лес:crazy
какой перегрев в памперсе? не, ну если его днями носить не снимая, может быть
перегрев чего? спермы нет еще в тех яичках
почему вы мне этот вопрос задаете? Я, вроде, личное мнение на этот счет написала) Я вам говорю то, что транслируют те врачи, что говорят про вред памперсов.
тем не менее именно это и озвучивают противники памперсов, в третий раз пишу. Могут или не могут - это всего лишь ваше мнение. Почитайте тех врачей, и спросите у них.
предлагаете мне поискать за вас? Или думаете, я сохранила для вас ссылки и фамилии врачей?
Вы задали вопрос - я ответила то, что читала по этой теме. Я даже написала, что не очень поддерживаю такое мнение.
Есть хотя бы одна причина, по которой я должна теперь это сделать за вас?
вы даже глупее, чем я думала))) Только полные идиоты размышляют в таком ключе.
Признайтесь, вы тролль, таких дур не бывает)
в каком? вы говорите, что читали, я вас попросила поделиться информацией, выяснилось, что делиться нечем, начинаются крики "вы глупая", "вы тролль"
??
вы все ссылки храните, если чем-то интересуетесь? И ищите для каждого на еве, что ему интересно?
Мне вообще пофиг, что вы там думаете. Я поделилась тем, что сама читала. Мне ваша вера или неверие глубоко до звезды. Знала бы, что с троллем беседую, вообще не стала бы писать.
Попрощаюсь, ибо разговаривать с вами не о чем, а вы продолжайте троллить, но уже без меня)))
всего доброго. впредь постарайтесь не заниматься пустобрехством под вывеской "врачи сказали".
пустобрехством здесь пока только вы занимаетесь. Не надо говорить мне, что делать, и я не скажу, куда вам идти.
Температура важна ТОЛЬКО для спермы, которая находится в яичках. А находится она там не раньше момента полового созревания.
Мошонке в полгода, год или пять мальчишьих лет пофигу, тепло вокруг или холодно.
Вы вот эту фразу принципиально не заметили в моем сообщении? "Хотя, мне кажется, проблема памперсов сильно преувеличена)) В них выросло уже не одно поколение, и пока тотального бесплодия не наблюдается)"
тайн никаких нет. Выше даже кто-то некую фамилию упомянул с таким мнением. Погуглите хотя бы ее, если мозгов погуглить по теме не хватает.
Никто за вас искать ничего не будет. Кому надо - тот и ищет. Мне не надо. Я все уже давно прочла и имею собственное мнение на этот счет.
что я прочла - я написала выше. Не знала только, что пишу то ли троллю, то ли ужас какой дуре)
Отдыхайте, для вас и таблица умножения с алфавитом - тайна)))
назовите хоть одну причину, по которой я должна броситься на поиски чего-либо ДЛЯ ВАС? Особенно, если мне ответ понятен, т.к. я изучала тему, когда она возникла (а это было не вчера, и даже не позавчера), но то объяснение для меня весьма сомнительно (что понятно из моего первого сообщения, к которому вы и дое..лись)?
никаких нет причин. Есть только один вопрос - кто те врачи, пишущие о вреде памперсов и почему о них знаете только вы
ну раз причин нет, сами понимаете)) Ответ на ваш вопрос очень прост, и не раз здесь написан. Но, как я уже писала - вы то ли тролль, то ли дура круглая. Отвечать бессмысленно.
Но эту работу медики проваливают своим незнанием и хамством. При этом процветают платные центры вакцинации. Как так, если якобы никто не хочет прививаться?
Именно прививаются. Я 20 лет хожу в один из таких. А вот липой как раз такие бездельницы как вы занимаются.
Я тоже ребенка до года прививала, вызывая на дом платно и импортными вакцинами. Нафига мне было тащите его в поликлинику и прививать менее качественными препаратами?
+ Еще и приезжают упакованные противошоковым комплектом, и сидят после вакцинации час с ребенком. За это время можно полную консультацию получить. А когда ребенок подрос, стали ездить сами. И дело не всегда в импортных вакцинах, дело в умении, знании врачей, отсутствии сопливых и больных в очереди, в отсутствии приема своих без очереди.
И мне пох на других и на страдания медсестер. Почему-то на мои страдания никто такого внимания не обращает. У меня тоже дохерищи проблем на работе, я не вываливаю их на голову каждому встречному. Свои проблемы я разгребаю сама. Не нравится работа - ищу другую, ищу подработку и пр. Не нравится врач и услуги по ОМС , я покупаю ДМС или иду частным порядком. А медсестры и врачи страдальцы, пусть идут и ищут где им лучше, если считают, что достойны лучшего. Но такие плачущие работники это сто проц. те, кто жеппу свою лишний раз не оторвет, не напряжется, чтоб что-то сделать для своего же блага. Они только будут от других что-то требовать - не хамить им, идти стройными рядами прививаться, чтоб госудрастов побольше оплачивало, чтоб требовали с них поменьше. Каждый стоит столько, сколько он стоит. Сидишь в своей поликлинике и сиди, отсиживай свои 8ч и получай 50 тыс., раз н абольшее не способна
Все нормальные там прививаются, а к наглым недоучкам из поликлиники, как ты, водят только маргиналы свой выводок. Вот ты и бесишься.
Вообще-то эффективность работы медиков - это не количество вылеченных, а минимальное количество заболевших (по ряду заболеваний, особенно хронических, тк это означает нормальную профилактику) и количество осложнений после болезни (тоже минимальным должно быть)
А прививки, естественно, на эти показатели влияют, но не только они
это в нормальной организации мира, а у нас медики работают не на пациента и на здоровье, а на ОМС(или ДМС), а им нужны показатели приемов и болезней - больше болезней, больше приемов и лучше работа.
"Мазок 140 руб по ОМС, минус подоходный. За месяц получается 1500-7 тысяч(где 7 это праздник до небес" И врачу все равно, что это БОЛЕЮЩИЕ люди. Главное, чтобы платили.
А почему нет? Им есть не хочется чтоль? Они выполняют работу и хотят кормить детей своих, оплатить ипотеку, ходить с детьми в кино. Что не так? Или врач и МС должны бесплатно делать все? И ещё неадекват ,типа вас, выслушивать, что как посмели хотеть есть и одеваться. Или он над каждым болеющим рыдать в голос должен? Вы чего хотите? Мазок взяли, лечение получили, что вам не так? 140 руб ОМС заплатил медсестре, это мало. Очень . В гемотесте другие цены и народ не вякает.идет и платит, а тут на дом пришли...
К сожалению, им сейчас сделали такую систему оплаты. Это раньше, в древности и в другой стране врач получал за то, что его пациенты не болели. А у нас сейчас чем больше больных - тем больше зарплата. Поэтому лечить и не выгодно, выгодно большее количество подсадить на таблетки.
Что за бред. Ваще пофиг сколько больных и что они там принимают, моя ЗП от этого не вырастет. Даже если все 15 тысяч мои будут болеть-зп такая же. Или все здоровы будут-зп такая же. Сразу видно, что вы совсем не в теме наших ЗП и как они начисляются. Есть оклад. И есть эффективный контракт. Оклад все железно получают и врачи и сестры. А вооооот контракт нет. С него идут снятия, иногда банальные. С чего вы решили, что нам доплачивали за больных? Прекращайте фантазировать. По ОМС все равно кто, чем, где и как болеет. Доплат нет.
Нет не правда. Приемы и болезни никакое влияют на ЗП. Совсем.т на показатель качества работы.
Не пистите. И 50 - медсестре и 120 - врачу - шикарно для жопочасов в поликлинике.
Мазки детям не делаете, лень. Потом эти дети выходят через 5 дней и заражают окружающих. Вакцинация в школе и в саду.
А от вас такое гадкое отношение, что люди вакцинируют детей в платных центрах.
Я с ребенком сбежала прямо из очереди к такой дряни на вакцинацию и поехала в платный медцентр.
Прям ото всех врачей? А почему оно плохое? Наверное заслужили своим: далагиппократужалобунапишу. С чего вы так уверенно решили, что там жопочасв, а другой работы нет у них можно подумать. Вы реально думаете, что за у них чисто за отсидеть 4 часа на приеме? Серъезно? Ну идите, поработайте может мозги на место встанут.
Для мазков есть алгоритм, значит ваш ребенок не подходил под алгоритм. Врачи боятся сделать лишнее. Кому хочется штрафы. Все это минус от ЗП. На руки столько никто не получает. Вычитание штрафы за то, что выписала анализы по требованию мамы, лишь бы отвалила. 0отя не положено по приказу 514 здоровому ребенку и тем более перед прививкой. И что значит за жопочасы? А вызовы? Патронажи? Ещё куча бумаг, вечные отчёты о привитости, у меня свекровь медсестра. Соответственно весь ее круг общения медики, работка там адская и ее много, очень много, но вы же не поверите, правда? У вас все ленивые и хотят денег. Нравятся мне такие как вы, знаний про работу медиков ноль, но зато рот раздевать умеете.
Какой МОЙ ребенок? Я пишу про детей вообще. Симптомы разные, мазки никому не делали.
На вызовы давно уже ходят другие врачи. Да и не ходят, а ездят.
Наши ходят машину не дают. Дгп 98. Дают лишь в выходные и на "дальние" вызовы. И то не на весь день. Водитель в 14 уезжает и дальше дорабатывают пешком, ещё половину вызвов. Ковидные бригады конечно на машине. Не пешком же весь район обходить. 25 мазков не сделаешь до 13 часов пешком. И как в костюме? Разговор немого с глухим у нас. Вы в корне не понимаете, как мы работаем и что у нас происходит. Вы все думаете, что это легко и мы ничего не делаем. Правильно пишут, пришлите хоть неделю поработайте. Для того, чтобы понять, Как мы зажралисьна свои 50 и 100 тысяч , и как мы ничего не делаем.
Какая разница, значит не подходят под мазки. Думаете мазки по приказу при любых соплях брать положено и при любой температуре? Нет. Есть приказ, где описана вся симптоматика, при которой надо брать. Если нет у ребенка хоть одного пкнкта-брать нельзя. Не положено.
Да, вакцинация школы и сада нас не интересует. Нам актуально неорганизованное детство. Малыши. Дети старше это компетенция сестер садов и школ.
"Мазок 140 руб по ОМС, минус подоходный. За месяц получается 1500-7 тысяч(где 7 это праздник до небес" Особенно порадовало... Вы точно по призванию работаете?
А почему бы не радоваться? Деньги всегда хорошо. Работа это всего лишь работа и заработок денег. Знакомый радуется сейчас, умирают много, он могилы капает. Уже заработал миллионы. Если работа приносит деньги, почему не радоваться? Сделала много мазков она- получила хорошо. В чем проблема? Сделайте гадость медикам, приаейьесь, будут меньше получать и меньше работать. Из-за снижения заболевания. Может семьи чаще они видеть будут и дольше. Но вам же плохо, если врач на ногах стоит, а не падает от усталости. Если не валяется-значит не устал. Так?
медсестра, а почему так плохо с математикой? цитирую "пишут от 70. Ну как вот так? На руки чистыми 50. Так и пишите, ЗП 50. Врач 150, на руки 80-120." "А чуркам что, они половину не понимают по русскому языку"
Что уж про "чурок", если Вы математику не знаете?
что не ясно медсестре у которой " И приписать сейчас не можем. Электронные карты". "на руки" минус НДФЛ что не понятного медсестре?
Это стандартная зарплата со стимулирующими (вне ковида). Сейчас за ковид доплачивают участковым отдельно в зависимости от количества больных, но там тоже копейки
вы извините, конечно, но просто голый оклад у врача 40. Это минимум, меньше него получать можно только на полставки
Где голый оклад 40000? Посмотрите ставки по регионам. Они очень отличаются. Вот вам свежий график по Симферополю
Не поверят.а если и поверят, то вы же ничего не делаете все-равно. Отсидели прием и домой. Не докажете им ничего. Даже если в мск 120, это же не факт,к сожалению, что они их на руки получают.
За какой период считать среднее это нужно нужно учитывать. Вы за год график посмотрите, совсем другая картина буде. А то можно конечно надергать летние месяца или ещё какие провальные. Да даже и на этом граифке видно, что средняя ЗП будет 40 тыс. И видно, что ноябрь -февраль это максимумы.
Я мед сестра в детской поликлинике. Привет коллеге выше)) моя зп 40 т.р иногда 37-38. Врачи где то 90-100. Это я пишу про специалистов , участковые побольше получают. Жалобы, жалобы, жалобы , абсолютно на всё . Тебе говорят что хотят, а ты ответить не можешь....а очень хочешь)) ушло огромное количество прекрасных специалистов и будут уходить дальше. Я мед сестра ЭКГ , запись полная на 2 недели вперёд, для спорт секций в основном. С конца августа попасть невозможно, не ловя запись. Инаалидов и детей для госпитализации беру без записи, просто по человечески понимаю , что им надо пройти, не отказываю никогда. Но сколько же мам , идёт ко мне ругаться, с ноги открывая дверь, что они не могут записаться. Простите, а я здесь причём? Расписана вся запись, количество детей на ставку. Делаю я в разы больше в итоге , то что это не оплатится я уж молчу,но почему то все считают своим долгом вылить на меня грязь, что невозможно попасть.
Коллега здравствуйте. Не поверят. Когда читаю, что они думают про нашу работу и что мы делаем, у меня волосы шевелятся, какие ограниченные люди. А ведь все с в/о.
Да. В наше АМБУЛАТОРИИ, где и так работали 2,5 человека, ушла богиня сестринского дела (я ей постоянно на всякие сайты Депрздрава писала дифирамбы) и умнейший педиатр, пришел оглы, ему 200 лет и он все лечит мирамистином. направление на анализ кала выписывал 20 минут.
Специалисты ушли вовсе не из-за жалоб пациентов, не надо ля-ля. Сейчас повсеместно большой оттток медиков из-за реформ здравоохранения
Реформа была 6 лет назад, когда всех убирали. Речь про то , что увольняются сейчас те немногие специалисты ,которые остались после реформы, так что не надо ля ля . Конечно уходят не только из за жалоб, но и они неплохо вносят свою лепту. Уходят так же из за нагрузки, которую тащат медики. Скажу конкретно про себя, если раньше нас работало по 2 человека в 2 смены и обслуживали 1 сдание , то сейчас в каждом сдании поликлиники по 1 специалисту. Если кто то ушёл на учёбу, больничный, то нагрузка ещё больше возрастает . Записи нет, она разбирается, а люди идут, кто то просит принять по хорошему, кто то сразу скандалит,кто то с ходу пишет жалобу и все равно принимаешь всех и народа все больше и больше а зп все меньше и меньше .
Павел Воля про психологов. (вспомнилось)
https://www.youtube.com/watch?v=Z1SrhL4mqgQ
Я вспомнила тему тут, когда ковид начался, как соседи хотели , чтобы их сосед по подъезду, врачи, свалили куда-нибудь. Чтобы заразу не носить. Небось, когда плохо было, все мотались к ним за советом, а тут выселить. И хотите, чтобы медик к вам относился хорошо?
Вот кто пишет, что медики в ковидариях переутруждаютсЯ, пусть посчитает, сколько раз Медсестра и сколько врач за стандартную неделю в больнице к ним подходили. Подсказывая, мс раз в день в 6 на укол и врач 2 раза за неделю (первичный и выписка).
Сестра работает. Не переутруждаются. Не перерабатывают. Рады и счастливы, что ковид снова вернулся.
Да, мне тоже всегда было интрнсно - в роликах, где врачи падают на пол от усталости/ чтотимеео они делают?! Особенно при наличии медсестёр ? Это же не хирургия
Главное ,чтобы вы сами туда не попали, все, кто там был из моих знакомых, только положительные отзывы говорили и что медики там подходят, смотрят.Уход супер, но это у тяжёлых. Если ты не тяжёлый, то чего тебя сто раз смотреть? Достаточно одной постовой сестры и одного ее подхода, врача так же достаточно одного на стабильных, ведь если станет хуже, можно на пост подойти и сказать, тогда уже другое отношение к лечению будет.
Я просто спросила, что именно делают врачи! Слов много, но все не по теме. Кроме нахождения в неудобном костюме, что ещё? Конкретику можете?
А у врача один пациент? Всех обойди, всем в карты все напиши , назначения всем скорректируй, назначения каждому напиши, сдай отчёт, стабильные, ухудшение улучшение, умерло, по умершим посмертный эпикриз, это листов 5-7. Обязателтная летучка с зав. Отделением. Врач не работает и не сидит на одном месте. Медсестра также ,назначения врача в карте каждого посмотри, составь план на завтра кому что делать, кого направить. Пригласить специалистов, которые врач рекомендовал пациенту, тупо отнеси и собери градусник на 50 чел и сделай всем уколы, поставь нужным капельницы -это самое приятное и лёгкое. Далее опиши свою работу в карты, сестринские манипуляции. Помощь в раздаче еды, кормление больных лежачих, мытьё больных лежачих-если отделение тяжелое, мыть всех надо ежедневно. в инфекции в процедуре кабинет моется ежедневно. Подмыть, умыть лицо, полость рта. И ещё писать и писать обязанности. Просто уже лень. Надо собираться по делам.
Врач градусники собирает, уколы ставит и карты заполняет в красной зоне, а после этого падает сбез сил? хи-хи.
Ну на вскидку:
В 8 утра планерка
С 9 до 11, а то до 12/13 обход пациентов
Коррекция лечения по результатам анализов
Тонна писулек о пациенте
С 15 часов беседы с родственниками (мне бывала и в 3 ночи звонили, только руки дошли у доктора)
Я не врач, работаю в офисе, но иногда падаю на пол от усталости, а вроде бы только бумажки разношу вышестоящему руководству. Да рекламу печатаю на всякие сайты. Я менеджер по контролю рекламы. Вроде и работа не напряжная, сижу много, хожу ну так себе. А падаю. Что уж про врачей говорить.
А вы считаете часы за смену и количество этих больных. Мой лежал в коммунарке, в палате 15 человек, медсестра постоянно в палате - одному укол, другому капельницу снять/ поставить (только у него было 3 капельницы в день), а у кого то ещё и плазма + таблетки и сиропы. Я не знаю, в какой больнице мед сестра заходит в 6 утра на укол. Обычно это только первый визит взять кровь, ах да, ее тоже берут каждый день/ через день, у всех палате.
Во-первых писали про ковидарий - медики в ковидариях переутруждаютсЯ, пусть посчитает- во вторых в неврологии одни тесты могут занимать часы, на одного пациента. Это я вам говорю на личном опыте, не у всех "спина болит / составить план реализации после инсульта". Одни диагностика Альцгеймера уже можно занять час.
Так что без претензий. Я в курсе, про работу медиков, что не то что чай, посцать некогда сходить.
В Коммунарке нет палат на 15 человек. Самые большие на 7.
Раз вы даже в такой мелочи соврали, то и к остальным словам веры нет.
По факту врач за сутки заглянул в палату 1 раз. Реально просто заглянул от дверей утром. Не опросил пациентов, ничего. В историю болезни нового пациента заглянул через сутки после поступления пациента, после третьего звонка на горячую линию ДЗ, очень удивился, прочитав там написанное. Ему бы об этом пациент сам рассказал, если бы врач в палату хотя бы раз зашел, но этого не случилось.
Медсестра зашла дважды за сутки. Раздала таблетки.
В Коммунарке нет палат на 15 человек. Самые большие на 7. - сам Проценко к нам пожаловал? Вау
Ну если вам нравится думать, про один укол в 6 утра, кто ж вам запретит то?
Не знаю уж где там такие палаты, но в январе мама лежала в палате на двух человек, и то вторую женщину положили за день до ее выписки. И не блатные мы ниразу, просто живем рядом.
Как у вас быстро, было на 7 человек, стало на 2. Я так поняла надо завидовать?
Вы могли лежать где угодно, но в Коммунарке таких оптовых палат нет. Может правда там открывались какие-то доп.госпитали, но в самой больнице таких палат нет, это современная больница.
Я вот тоже не понимаю, где в Коммунарке палаты на 15-18 человек. Муж в двухместной лежал. Привезли по скорой. Без всяких позвоночных звонков. Правда без ковида, но с травмами, но это уже другой разговор, разместили то в ковидарии, в двухместной палате.
Как же медиков у нас ненавидят. И потом хотят отношение хорошее. Прям ведь в каждом посте злоба и агрессия. Мне за всю свою жизнь ни один медик не нагрубил, от санитарки до главврача все были любезные и очень помогали.
Вы это к чему? Все выполняют свою работу. У главврача я уточняла,, как перевезти из одного города в другой ребенка. Потому что это решалось на уровне главврачей и врачебной комиссии.
то есть, работу главврача Вы оценили по любезности ответа на уточняющий вопрос
Мне пофиг на их грубость, от слова совсем. Мне от них нужно лечение и обследование. А так как это в 99% приходится выбивать, отсюда и злоба и агрессия. Не все ходят к докторам за добрым словом, как то ....
Ну вот мне никогда и никто не грубил из медиков. Как вы думаете, почему приходится выбивать? Подумайте немного.
Вы с первого раза не поняли? Мне вообще по фиг, от слова совсем, грубят они или нет, мне от них нужны другие функции. Но видать вам что здесь, что там, главное поговорить по душам :animal2
Подумать не предлагаю, не поможет :party2
Медики, которые нарушили свои клятвы "не навреди", погнавшись за длинным рублем - это не медики. Отсюда и отношение людей к таким "медикам".
Дама предлагает научиться активно лизать анальное отверстие и получать от этого удовольствие :party4
Млять, а жить нам на что? Суп я из диплома сварю? Это всего лишь работа, такая же как у вас. Просто нам интересно в кишках ковыряться, а вам в бумажках в офисе, все. Люди идут работать, чтобы покупать еду, одежду, ездить на море, посещать кино и театры. Вы хотите,чтобы врач был нищий и в лохмотьях? Живущий в коммуналке? Вам нравится измученный, нищий и голодный врач, я это давно поняла. Но мы будем гнаться за рублем, чтобы вы там не писали. Я хочу на море слетать уже в конце концов. Мне ср.ать на вас давно, но вылечить вылечу. Буду вытягивать с того света до последнего. Бороться буду. Нет мне все равно, умрёте вы или нет. Понимаете? Так же как и вам на меня похрен.
А вот вы мне медотвод от прививки на ковид с моими заболеваниями дадите, или вам ваш суп милее, поэтому, согласно инструкции, не дадите? Меня не надо лечить и вытягивать, меня не нужно загонять в болезнь. Так дадите, или вам процент привитости для премии важнее?
Если дадите - то вы врач, если нет, то нет.
Если реальные противопоказания, то дам. Но противопоказаний практически нет. Даже раковых больных привать. У вас есть в анамнезе туберкулез, новообразования, гепатит В и С, сифилис, ВИЧ, перенесенный в течение года острый коронарный синдром или инсульт? Аллергия на компонент вакцины? Болеете сейчас
вирусно-инфекционным заболеванием? Беременность? Если это все есть и мы подтвердим анализами-то без проблем Если не устраивает-идите к главврачу.
туберкулез, новообразования, гепатит В и С, сифилис, ВИЧ - чудные дела твои госпади, Минздрав орет, что этим людям надо быстрее вакцинироваться,а у вас мед отвод
Нет. Ничего из перечисленного нет. Но я могу, ради того, чтобы вас не подводить, словить сифилис без проблем :-)
Значит сифилис, туберкулез, спид, гепатит... надо подумать...
Вынуждена констатировать, что вы не врач, а инструкция ходячая. Врач бы спросил, какие у вас заболевания, а не перечислил список из инструкции. На этом все, пожалуй. 100 тысяч за работу, с которой справится робот бесплатно? Многовато.
Че? Ты вытягивать, бороться? Ахаха ... Нет, ты будешь по протоколу делать, что там написано. Это не называется вытягивать и бороться. Ты к себе эти слова не приписывай, не про тебя это
Задержаться ни-ни. Мне в сад за дитем и в школу за младшешкольником. Дежурный присмотрит за вами.
А учителю надо к врачу, которому надо за младшешкольником. Поэтому ваш младшешкольник будет неучем. Учителю тоже задерживаться ради вашего ребенка, да и объяснять ему что-то не больно то и надо. Учебник есть. За всем остальным к директору. А если хотите-что-то дополнительно, то платите за репетиторство.
Нет, у нас нет такого, Учителя уходят, дети в лучшем случае на охране ждут. Учитель дал знания с 8 и до 13 часов. Это его рабочее время. После 13 Продленка, у нас там не учат, там просто присмотр за детьми.
Усрис.ь , но угоди пациенту? Наплевав на детей? Ну вы даете. Пинка вам под срaку , чтобы бежала и дорогу назад забыла.
так угоди или спаси? Где здесь про бороться-то , я чет не поняла. И не пациенты у вас, а клиенты скорее, потребители ваших убогих услуг. Так и надо называть своими именами, а не пафоса поддавать, что кто-то кого-то спасает и борется и вытягивает и прочее. Просто тупо по протоколу работа с 8ч пн-пт для прокурора. И нехрен из себя спасителей изображать. Поэтому вас и дрючат ваши клиенты, что не пнешь лишний раз вас - делать ничего не будете, даже и по протоколу в полном объеме. Это я не про всех врачей, конечно, пишу.
Так она то при чем? Она же не медик вроде. Судя по нескольким комментариям тут
А, увидела, вы бумажки относите руководству и падаете. Все с вами понятно. Два сапога пара. Желаю вам, чтобы вам всю жизнь попадались такие врачи, я имею в виду по уровню профессионализма и отношению к пациентам, как та, которую вы тут защищаете. Падайте вместе, она от пофигизма, а вы от своей болезни.
Фразу про пинок выучите наизусть. Она вам пригодится. Будете ее себе повторять.
Буду вытягивать с того света до последнего. - я стесняюсь спросить, вы терапевт на участке? Почему вы не отдаете таких пациентов профессионалам в больницы? Почему вы их медленно убиваете своим "вытягивать"?
Неее, я гинеколог-онколог. Работаю в областной больнице, консультирую раз в месяц в поликлинике по записи, которая за 2-3 месяца, так как я одна на область. . Ближайший специалист в Иркутске. Туда не попасть практически.
Ничего себе вытягиваете. Запись за 3 месяца, так вы еще и на рабочем месте лишние 5 минут задержаться считаете ниже своего достоинства.
На 5 задержусь, не более. У меня автобус по расписанию, на один не попаду, второй через 40 минут, ехать 30 минут, сад уже закроется и продоленка, у нас не Москва, сад до 17.30. Продленка до 16. Прием заканчивается именно в поликлинике в 15.30. с 8 и до 15.30. вот и лечу, сначала в школу, потом в сад уже со старшей , благо все рядом. Мне детей вы приведете домой? Вот буду старая, дома будет скучно, буду ковыряться в бумажках на работе, пока охрана не прогонит. А пока у меня дети. Они знаете ли , важнее пациентов . Так что....
консультирую раз в месяц в поликлинике по записи, которая за 2-3 месяца -те просто играете в спасателя, для своего эго. Ибо отлично понимание, что в большинстве случаев, там уже спасать нечего при таких сроках ожидания.
Либо это просто работа, то и не нечего претендовать на особое отношение и жертвенность - ты просто работник. Просто сфера услуг. Хорошо если медик хотя бы просто отвественный и добросовестный работник. И то, что он в 18.00 закрыл перед вашим носом дверь, и "по протоколоу не положено" и пр. - ок, просто работа 8-17.00, пн-пт. Либо ты врач, которому благодарны по гроб жизни, который спас вас и уделил столько времени сколько именно по вашему случаю нужно, который включает голову, который к людям относится как к людям, пациентам, который реально лечит и думает - то это да - герой, и к ему почет и уважение и пр. Это также как и педагоги - бубунит положенные 45 минут у доски, или реально учит, и видит ребенка и пр. Такая специфика у профессии. Вот те , которые просто работники - за что мне их как-то особенно уважать, больше чем любого продавца в магазине, например, которые не нахамил и в чеке не ошибся? А таких большинство всегда было и есть. Хорошие врачи это единицы, единицы. Те кто не услуги оказывает, а лечит. Поэтому если врач говорит это просто работа, я просто работник такой же как и вы - мне все ясно с ним сразу. Он никакой просто, и тратить свое время на него это бессмысленно. И они вечно недовольны, потому что и вокруг них недовольные люди. И вечно у них маленькая зп, по их меркам и пр. Я последнее время столько слышу про проблемы медиков, как-будто у них одних эти проблемы. Давайте я про свои начну рассказывать. И потом, ко врачу приходят люди уже с такими проблемами, которые серьезней часто чем ЗП. И нафик мне слушать про чужие ЗП, когда у меня ребенок болеет, или родственник при смерти:? А не нравится, мало вам ЗП, ну и писдуйте накуй в другие отрасли. Пусть мало останется, но действительно врачей, а не просто работников. И хороший врач никогда без денег не останется. Не знаю ни одного врача , хорошего, чтоб у него было практики и консультаций и благодарностей помимо поликлиники или больницы. Люди их зовут, слушают, из рук в руки передают. Даже к районным хорошим приходят в частном порядке консультироваться и вызывают.
Мне кажется жить в жертве это на уровне ДНК уже. Никто в лицо не скажет "я не дам вам направление, потому что вы мне недостаточно лизали Ж/ вот если бы спросили ку мои дела, а не рассказывали, как у вас боли живот, я б вам дала направление/ я не хочу выслушать от зав отделения выговор, поэтому я сберегу свою Ж, и пошлю вас На. Поэтому что они делают? Виноваты все, только не они, а их тут в рабстве закрыли и не выпускают.
И писдуем в другие отрасли, поэтому так мало и осталось, поэтому и в поликлиниках сейчас такая ситуация.
И да это работа и не поверите, но медики такие же люди, со своими семьями, детьми, которых надо кормить и содержать, со своими болезнями.
Но вам это бессмысленно писать. По вашему определению врач обязан, он же давал клятву и поэтому должен работать за копейки, желательно по две смены, опоздавших принимать, обед пропускать, а иначе напишем жалобу, пусть ему будет плохо...
И да я общаюсь с оставшимися знакомыми врачами в поликлиниках (их все меньше и меньше) зарплата около 100 тыс на ставку. Ставка это 8 часовой рабочий день, с неудобным графиком утро-вечер, т.е например няню надо то утром, то вечером ребенка забирать плюс рабочая суббота, 12 минут на пациента, не считая экстренных, ветеранов, и т.п. , вечно виснущий компьютер, без медсестры и желание всех написать жалобу, потому что, '...не вовремя приняли, а я к вам за 2 недели записывался', 'а дайте мне то, а сделайте мне это, а иначе я пойду куда надо...'
А да, еще план прививок надо выполнить, флюрографий, направлений адиспансеризацию. Иначе неэффективно работаешь и зп будет меньше. И все это в 12 минут напомню.
Еще бесплатные лекарства выписать, а компьютер виснет или их нет, и тогда выписывать нельзя, а пациенты считают, что мы не даём им наверное по собственной воле..
А если придет втэк или больничный, то все - график смещается минимум на пол часа и все недовольны, но ты то ничего сделать не можешь, запись полная...
Я не знаю, кто там может работать, особенно долго.
И да зп выпускника, после ординатуры не слишком отличается от много прорабатавшего. Узкие специалисты около 100, воп 120 в среднем.
Опять позиция жертвы - не нравится уходите, к чему эти строчки о страданиях? Рабство давно отменили
Ну вот после таких как вы, потом люди и удивляются почему в поликлиниках работают одни Оглы.
Врачи не стоят из себя жертву и хотели бы работать и лечить по настоящему бы хотели , с полной отдачей , но за 12 минут это просто невозможно! Вам пытаются объяснить внутреннюю ситуацию в поликлиниках ,но бы непробиваемо глупы, уж простите.
Те вы ещё и агрессивная жертва. Ну все как обычно, ничего нового. Зачем менять работу? Я лучше буду отыгрываться на пациентах за свою го@но жизнь.
Здесь два анонима вам отвечают. Но вы ведь все равно свое мнение не поменяете. Попробуйте посмотреть с другой стороны. Вам пытаются показать какие проблемы есть, люди, которые видят изнутри. У которых не получилось это изменить. И эти проблемы как раз вас больше касаются, медицину разваливают и специалистов не остается, уходят от таких условий.
Конкретно меня ничего не касается. Я хочу на прием с диктофоном и спокойно записываю, что врач вместо того, что б назначить анализ крови 20 минут ахал на свою го@но жизнь. Потом выхожу и иду с этой записью к зав отделению, и получаю свой анализ крови (а то и сразу в департамент, зависит от того,как сильно врач выбесил) . Я то не жертва, и в позиции жертвы не живу.
Не надо ляля, давно уже Оглы в поликлиниках не работают. С начала ковида все и пропали. Да и насрать мне на ВАШУ ситуацию. У меня тоже МОЯ ситуация. Мне просто так что ли ЗП платят, и проблем не меньше вашего. Но позиция такая, что вот у вас ПРОБЛЕМЫ, а остальных так, хня, проблемки, ага. Не бедствует хороший врач, и никогда не бедствовал. Кроме как есть такая порода бессеребряников, хотя уже и нет наверно, и это к лучшему. Валите, валите. В меды конкурсов будет поменьше и пройдут те на бюджет, кто и должен. И вообще проще будет пробиться тому, для кого это призвание, а не жопосидение. Есть такие специальности, где именно надо иметь и способности и склонность. Просто так сидеть и рутиной заниматься не получается. Отсюда и жалобы на вас и ваша неудовлетворенность работой.
Так я давно ушла. Я описываю, что происходит, чтобы было понятно почему врачи жалуются. Не понимаю как можно работать на таких условиях. Согласна, надо уходить и своим примером это показываю!
Слушайте, ну мы же приходим, мы не вываливает свои проблемы, а поверьте они есть у всех! Но пациент приходит и вываливает все терапевту не как психологу, а говорит что у него болит - ухо,горло, нос, живот и тд. Он ему не жалуюется, что он без работы уже пол года, у него дома даже на хлеб нет, что ему уже никто не даёт в долг и он еду берет на раздачах ВКонтакте. Но почему врачи считают, что им дозволено вываливать на пациента все свои проблемы и невзгоды?!
Лично я не жалуюсь. Как раз жалуются пациенты. Просто пример - на меня написали жалобу потому что я не задержалась после рабочего времени и не приняла пациента, который опоздал, хотя я сама была записана к врачу стоматологу.
От врачей просто хотят большего, чем от обычного человека другой профессии. И не понимают, что врачи это тоже люди.
Но при этом 90% врачей выписывают антибиотики, даже не обследовав пациента. Поэтому не надо строить из врачей невинных овечек.
Да полно там отстойных спецов , как и в любой отрасли. И безответственных и выгоревших и циничных. Я не понимаю почему к ним такое отношение как к особенной какой-то касте? Они разные, разные. Вот именно, что они такие же люди, как и все. И как и везде абсолютно - действительно хороших спецов очень мало. Но только ошибка бухгалтера какого-нибудь на участке и ошибка врача на участке это две огромные разницы. И они то - мы такие же как и вы, а то - у нас все по особенному, и устаем мы по особенному, и проблемы у нас особенные, и зарплаты нам нужны особенные, и отношение и пр. Ну так вы определитесь тогда. Или и работайте по особенному, если хотите надбавок и отношения и пр. Или сидите и как все утопайте в рутине, чисто механических действий по протоколу.
Я не понимаю почему к ним такое отношение как к особенной какой-то касте? - серьёзно? Что врач отвечает за жизнь и здоровье пациента не слышали? Про суды тоже не читали? После такого отвращение к врачам появилось ещё больше. А вы все удивляетесь, а чё не так. А как рот откроете, так желание всех просто в тюрьму за халатность посадить, чтоб мозг появился
Если врач (большая их часть) понимает, глядя на пациента, что тот безответный - старик например - то он от него отделается на раз-два. Пока мой отец вроде как сам занимался своим лечение и ходил по своим районным врачам самостоятельно - я не вмешивалась. Но потом пришло время присматривать за ним, бяяаааа ... сколько ж я там увидела полнейшего пофигизма. На диспансерное по хрони своей не обслуживание не поставлен. Лекарств ему половину не выписывали, у него бесплатные, типа нет в аптеке или не положено. Льготами по лекарствам не пользовался, он не знал, а ему никто и не сказал. Не обследовали, ни какой диспансеризации, ни периодических осмотров и анализов по основным заболеваниям. Да и вообще. Оказался у самого уепищного терапавта в пк на учете. Такая врач мерзкая баба у него была, футболила его только так. Конечно, уверена, на нее куча жалоб, но она сама-то какова. Заговорила заюлила, как поняла, что есть кому за отца слово сказать. Я перевела его вообще на патронаж, сам еле ходил уже. Тоже ни одна сука не предложит. В патронаже тоже начали - то не делаем, это не делаем. Пока сама не выучишь все положения, в ОМС этот не позвонишь, не разузнаешь, что и как - так и все мимо тебя пройдет, сдохнешь без медпомощи, если старый и безответный.
Пока сама не выучишь все положения, в ОМС этот не позвонишь, не разузнаешь, что и как - так и все мимо тебя пройдет, сдохнешь без медпомощи, если старый и безответный. (С) - так и с молодыми тоже самое. Это на Еве все бодрые и свои права знают, а на деле лишний раз не спросят, где направление на химиотерапию.
Соглашусь, я стала с этим сталкиваться, когда с родителями начала больше заниматься. Реально народ хает ОМС, не знает своих прав, не пользуется. Возможностей очень много. Да, не дают на блюдечке, хотя это и не считаю правильным, потому что люди разные, есть малограмотные в целом, но это есть и работает - и квоты, и направления разные, и любые обследования инструментальные можно получить бесплатно, и госпитализации плановые не только в замшелые районные больницы, а многие частные принимают по ОМС. Тот же Медси госпитализирует по ОМС. Надо этим заниматься и узнавать. проще всего звонить в страховую и все узнавать, что вам положено, какие есть льготы, дотации и пр..
Надо все бросить и только и читать везде про права, зато люди на местах, которым в том числе и платят за то, чтобы они старикам эти права предоставляли, шишь это делают, они стонут, что сильно перерабатывают и зарплата маленькая. Можно подумать, зарплата у всех гигантская, а работают все меньше.
что вы говорите) это один из 20 придет и про нос расскажет. остальные про путина и про пенсии
Если для вас 100 тысяч за 8 часов, когда вы на работе ни секунды задержаться не желаете - это копейки, тогда и звиздуйте в другие отрасли. Там вам больше отсыпят.
+1. Охренеть, как-будто только врачи на работе задерживаются, ага... Все у них по особенному прям
Ну что -то нет регулярных тем про оборзевших маркетологов ,или офис-менеджера. Правильно, они никому не нужны и работа из не нужна особо никому. А врач и учитель-самые не защищённые. Они всегда и всем должны. Умри, продай детей своих, но угоди дуробабке или овцекуре матери. Или жалобунапишу, далагиппократузначитдолжна .
Здесь уже 3 раза послали) Ушла уже и другие дальше будут уходить, там нормальному человеку, хорошему врачу невозможно работать..
А что тут ежедневно маркетологи и офис-менеджеры что ли плачутся? Если бы маркетологи и офис-менеджеры так себя вели по отношению к заказчикам или клиенмам, как себя ведут некоторые врачи или учителя по отношению к пациентам и учащимся, их бы под попу мешалкой давно бы выкинули на улицу без выходного пособия. И только учителям и врачам все можно. Уже зарплаты за сотню перевалили и все равно плачутся, как переработали за жалкие копейки. Меняйте профессию, раз вас ваша не устраивает. Хотите хорошо получать - извольте хорошо работать.
А кто плачется? я вот пишу, что оплата нормальная, никакие 30 тысяч никто не получает давно, так неврачи усираются и доказывают, что врачи нищие))
Я иногда смотрю на терапевта районного какого-нибудь - ну клуша, клушей, не знает нихрена. Пишу так, потому что много по врачам с отцом своим ходила, в больнице он лежал периодически, там врач хорошая очень. Даст назначения. А в районной та все по старинке переделает на свой лад, повыписывает, как привыкла уже лет 20 одно и тоже. Я иду ругаться, ептвоюмать чтож такое-то, написано же черным по белому что и как , не надо думать, где уже все за тебя придумано! Она мне - а д это заменим на то, а это на это.НЕТ!!!Вот как есть, так и выписывай. Так ведь ещё и не узкий спец, а сидит, блин, рассуждает бляха-муха! И думаю, но ведь так сложно попасть в мед, так сложно там учится. Ведь она ж смогла когда-то! Училась там, корпела, была молодцом. Но , блин, где это всё, а? Превратилась в какое-то пустое место, шаблон, человек-футляр. Так мало, кто остался живым, думающим. В больницах мне гораздо больше попадалось именно думающих , в курсе всех новинок и исследований последних, новых течений и методов. Совсем другого уровня спецы, даже рядом не стоят. Хотя... узкие спецы и в поликлиниках как-то поживей. А терапевты это пипец полный... Педиатры тоже хорошие часто бывают. А эти...уууу, это просто днище какое-то врачебное зачастую. Туда самые неудачники идут что ли , в ПК терапевтом?
Кстати согласна, у детской поликлиники у нас рейтинг 5*, один педиатр другого лучше. А терапевты..... Один другого хуже, иногда идёшь и не понимаешь, а куда ещё то хуже?!
У меня в поликлиники есть 2 прекрасный терапевта, молодые, выпускники 2 меда, внимательные и умные, всегда назначают доп анализы или дают направления на доп обследования, но бабки которые сидят в этой же поликлинике, это тихий ужас, вообще не хотят вникать в суть, назначают древние лекарства, высмеивают и тд.... Сама работаю в ведомственной поликлиники, все терапевты прекрасные, получается за деньги все могут быт хорошим врачами.
Терапевту в районной поликлинике 100 тыщ. это даже много. Там такие тетехи сидят, нулевые просто. За что? Ну, м.б. и правда за писанину бесконечную. ну, если по вызовам ходят тоже
Там нормальному врачу невозможно работать. Смотрите- до модернизации здравоохранения было 6 часов приёма, по 15 минут на человека, с мед сестрой. В среднем 24 человека в день.
После- 8 часов приёма по 12 минут, без мед сестры, с компьютером, в который все надо внести, с людьми без записи, в среднем 48 человека в день...
Да, еще забрали доп отпуск и осталось 28 дней как у всех.
Как можно хорошо принять 48 человек в день? Кто это сможет? Причем люди сейчас в основной массе озлобленные, да и их понять можно записался за 2 недели, пришел, а всего 12 минут с замотанным врачом..
Ну и плюсом там нет роста профессионального. Нет плюсов. Идут за деньги, кому очень надо.
Разные врачи встречались. Очень много грубых, некомпетентных. Абсолютно согласна с постом чуть выше - непонятно, как эти люди получили мед образование, ведь в мед так тяжело поступить, так тяжело учиться.
Гипердиагностика, недодиагностика. Неправильная диагностика. Направление в вышестоящее учреждение не получить, надо чуть не на коленях ползать.
Говорят такие дикие вещи, на узи видят несуществующие диагнозы, а существующий диагноз не могут поставить неделями и месяцами.
И любимое : обращайтесь к психиатру, лечите голову. Видимо, теперь так учат лечить. Судя по родне и знакомым, которых отправили к психиатрам, у психиатров работы на сто лет хватит.
По поводу врачей участковых в поликлинике-привет реформированию здравоохранения. Множество компаний рога и копыта (далеко не мед.вузы), которые проводят курсы повышения квалификации. Сертификат получаете без труда, но и знания остаются нулевые. Их все надо запретить и разрешить повышение квалификации только очно на базе мед.вузов. Куча вебинаров онлайн тоже погоды не сделают. На них физически трудно время найти, чтобы они не фоном шли, а реально сидеть их и слушать. Молодые врачи лучше обследуют и лечат, так как у них знания свежие пока
Есть такая проблема. Помню к нам в онкологию пришел негр, пошла гуглить, а он и кардиолог,и стоматолог, и инфекционист, и гастроэнтеролог. Сразу видно, человек тупо набрал "бумажек".