Не платят зарплату
Устроилась на новую работу. По трудовому договору ЗП 35 тыс. На руки обещали 60, т.е. остальное неофициально, серая зарплата. Первый месяц заплатили 60, как и обещали. Потом началось....сначала 45 дали, объясняя тем, что упали доходы, а последние 2 месяца я получаю только официальную часть. Говорят, не устраивает, уходите. Обращайтесь куда хотите, у вас доход официальный 35 минус 13 проц , его вы получили, какие вопросы, остальное на усмотрение руководства.
Как требовать серую часть ЗП??? Реально вообще всё получить? Уже надоело ходить каждый день выпрашивать.
Или уходить сразу, т.к. бесполезно?
Премия - это белая.
У меня зп 25, премия еще 150. Со всей суммы и налоги платятся, и ИПК считается, хотя в договоре только 25.
Серая - это когда вам конвертик дают, который по бухгалтерии не проходит как зп.
Попробуйте вначале устроиться на 50 вбелую. Если получится - качайте права или уходите. Если нет - не дергайтесь сильно
Вы хотите здесь услышать платную информацию? Не то место. Информацию всегда можно собрать. Как это сделать и что именно может испортить аппетит работодателю либо сами-сами, либо у консультанта узнавайте.
Знаете, если первоначальное собеседование было под запись, если были письменные офферы, если есть черные ведомости, черные расчеты премий т.п. (много еще чего, прячьте лучше), то вам мало не покажется. Прокуратуре точно понравится. Денег автор не получит, работать дальше там не сможет, но работодателю придется поволноваться.
И что покажут расчеты премий, которые были посчитаны где-то там в Экселе, но не выплачены? Ну да, вот мы их посчитали. Посчитали и поняли, что денег на выплату нет. А расчеты просто хранятся в архивах.
И офер - ну покажет сотрудник какую-то непонятную писюльку прокуратуре. Да мало ли, где он эту писюльку взял, там ни ФИО подписанта, ни печати. Сам ее состряпал и теперь что-то там требует.
А все эти проверки, как показала практика, заканчиваются четко на этапе проверки кадрового делопроизводства, в котором все документы-приказы-договоры оформлены без нарушений. Ну максимум, пришлют запрос на проверку НДС. Но там тоже все не страшно, ибо налоговики тоже хотят жить вкусно и весело и чтоб не отчитываться о доходах ;)
Моя практика показывает другое. Вы можете дальше нарушать, дьявол вам в помощь.
точно остальное неофициально? а то оклады у многих маленькие, а с премией получается оговоренная сумма и налог идет с нее, все честно.
Вот вы говорите о том, в чем совершенно не разбираетесь...от слова - совсем!
ПРЕМИЯ - это НЕ обязательная выплата, которая выплачивается работодатем исключительно на свое субъективное усмотрение...НЕ зависимо от того...прописана эта премия в договоре или нет!!!!
Суды отказывают во взыскании всего ...что называется премией!
ну, а автор топа о чем-то таком и договаривалась) ей обещали сумму, а платят оклад и премию меньше оговоренного. из чего следует, что это какой-то обман? все может быть честно
Это и есть недостаток серой зарплаты, что неофициальную часть получить невозможно никак.
Или увольняйтесь, или будет 35.
Причем даже если ситуация в компании улучшится, то вам 60тыс уже не восстановят, потому что раз вы согласились работать за меньшую сумму, то зачем платить вам больше? Вот новых может и на 60 возьмут.
Никак. Уходите или не питюкайте. Будете знать, как мухлевать. Это как раз из серии "на каждую хитрую .опу есть болт с левой резьбой"
Вы случайно не на м.Алтуфьво работаете? Муж устроился, по черную зп вообще не сказали на собеседование. Договор только подписали когда он 5 дней ходил и требовал трудовой договор и оказалось, что белая только 25 т, а остальное черное. Белую задерживают на две недели, а черную он еще не видел, работает уже 2 месяца. Работодатель армяне. Ищем новую работу.
Люди работающие в черную или серую рискуют. Для того, чтобы работать долго "на доверии", работодатель должен быть надёжен. Вы попали к каким-то аферистам, странно , что ещё продолжаете там работать.
Вы согласились с тем, что они обманывают государство. Почему вы решили, что они вас не обманут?
Вы согласитесь, что автор топа тоже обманывает государство. Причем умышленно и осознанно....группой лиц по предварительному сговору.
С серой з.п...автор НЕ платит подоходный налог + помогает ( пособник ) работодателю обманывать государство.
Поэтому....ЕСЛИ ты решил играть в эти игры....играй до конца и не ной!!!
После окончания вуза ни дня не работала в серую, но понимаю ,что многие идут на это от безысходности. Но вот чего они жалуются, когда сталкиваются с таким, этого я понять не могу... Вы ж заранее знали ,что такая ситуация возможна, и пошли на этот риск сознательно - неужели не продумывали заранее, что будете делать, когда это случится?!
Даже сейчас, в 2022 г, если отойти от Москвы хотя бы на километр - единицы работодателей работают на 100% вбелую.
Нет на всех таких работодателей, просто нет.
И надо понимать, что нас тоже выбирают, а не только мы выбираем место работы.
Не всё так просто, к сожалению.
Не знаю как вам удалось не работать в серую... В моей отрасли, в свое время, просто НЕ БЫЛО белых мест ))) Все аптечные сети, дистрибьюторы - ВСЕ платили серую зп. Обелились не так уж давно.
Поэтому не всегда есть выбор.
К сожалению, выбор есть не всегда. Самое смешное, я как-то сталкивалась с гневом коллег из-за белой зарплаты.
Как вы можете требовать серую зарплату? Правильно вам говорят : не нравится - уходите. Странно, что в ещё там...
К моему большому сожалению, все еще очень большая часть российских граждан ВЫНУЖДЕНА мириться с таким положением дел.
Российское руководство не стремится сделать жизнь малого и среднего бизнеса нормальной, поэтому предлагаются такие условия в огромной части трудового рынка.
Это явление существует не потому, что жизнь бизнеса трудна, а потому, что ему разрешают существовать.
Если можно сэкономить, бизнес обязательно будет экономить
не думаю что вы все знаете. может зп вбелую..но уж прибыль и ндс уменьшить проблем нет
Никто ни на какую-то поддержку и не рассчитывал. Это я про своего работодателя, который до недавнего времени Z, работал абсолютно в белую. Ваш высер, простите, абсолютно мимо. За 25 лет существования компании мой работодатель ни разу не задержал выплат по зп ни на день. Но сейчас вот такие условия.
Это тут только ваш высер о том что все вынуждены воровать. Сейчас условия не хуже чем в 90-е. Так что ваши попытки оправдать преступников выглядят глупо
У меня обе компании, работают только в белую. Но мы полностью перешли на самозанятых.
Далеко не везде это возможно. У нас тоже значительная часть сотрудников оформлены как ИП (самозанятые никак), но офисные работники все в штате, в белую. Так вот, если б не ИП, нет, не вытянули бы. А так тоже уже лет 5 полностью в белую работаем.
Когда народ приходит на должности, подразумевающие оформление ИП и оформлять не горит желанием, типа а без этого нельзя? Можно, но зп -30%.
Компания, в которой я проработала 6 лет, полностью белая.
Относится к малому бизнесу.
Причём 2 юрлица (разделены по направлениям).
Так что все возможно.
У вас производственная компания? У нас - да. РА полного цикла с огромной типографией. Оборудование - импорт. Чернила - импорт, материалы - импорт. Заместить нечем. Работали полностью в белую, но сейчас в свете последних событий не выходит. И тоже два юрлица ))
не чернила, а краска...
мы работаем с типографиями, поставляем все для печати - пластины, краску, смывку, ракели и тд.
нормально все. Все есть, никто не жалуется.
Так мы и покупаем )) Но логистика тоже вздорожала. Тут не понятно, как китайский банер притащить сюда, а еще нужна бумага BBS (ну вы же понимаете, о чем я, да?), а это - только Европа. Самоклейку китайскую забраковали (не нравится клиентам, а клиенты у нас - международные агентства), работаем на старой. Тоже - вопрос поставок.
Ну глубже я не вникала, я просто уважаемый старый диз ))
Ну на продажах в белую легче сидеть. Вы же не вкладываетесь ни во что. Тут все понятно.
Одна - производство свч кабельных разъёмов.
Вторая - дистрибьюция электротехнического оборудования.
Между собой никак не связаны (в смысле ни одна не существует для другой, просто параллельный бизнес одного хозяина)
Хотите сказать, что если бы условия были другие, вы бы платили налоги, которые можно не платить? Не верю. Бизнесмену денег всегда мало.
А на тему разорения... В нашей стране бизнес считает, что 200% прибыли это разумный минимум.
Ну и вообще фраза что "меня вынудили нарушать закон, а так бы я был белый и пушистый"... ну не работай в бизнесе. Я работаю на дядю и мне не приходится нарушать закон. Зарплата белая года с 2006
Не-не... Я - наемный сотрудник, который много лет работает в производственной компании. И до недавнего времени (вы понимаете, какого) все было бело и пушисто. Но мы завязаны на импорте. Подробнее - читайте в других моих ответах.
Правильнее сказать большая часть граждан предпочитает нае.бывать государство, обижаясь если на.еб не удался
Да, государство не получает налоги, от бизнеса и граждан, поэтому не может сделать жизнь малого и частного бизнеса лучше. Чудес не бывает. Глупо будучи вором ждать от государства чего то хорошего
А что, есть еще те, кто ждет у государства чего-то хорошего? Особенно в свете смелых свершений последних лет, начиная с ковидокомпании и заканчивая массовой цифровизацией образования? Нюню
У нас с вами разные представления о хорошем.
Я оба названных вами пункта считаю "чем-то хорошим"
По первому пункту как человек, увлекавшийся в детстве биофизикой и некоторое время проучившийся в вузе на этом направлении, а потом перечитавший огромное количество научных статей и исследований по ковиду.
А по второму пункту как айтишник, занимающийся и разработкой подобных приложений, и образованием собственных детей, и репетиторством с чужими.
Если компания не соблюдает предварительную договоренность по условиям труда и оплате, то нужно сразу уходить, ничего хорошего не ждите от этой компании.
Если компания сразу предупредила что нарушает законы, с чего от нее чего то хорошего ждать?
Ваша фирма вместе со своими сотрудниками обворовывает государство. Можете гордится что вы совершаете преступление организованной группой лиц.
Гордитесь что ваши воры своих не обманывают а только чужих? Вы воруете из бюджета, а значит у пенсионеров, инвалидом, сирот. Какая ваша фирма молотдец
Ох, знали б Вы, КТО ИМЕННО является учредителем таких вот фирм, применяющих "оптимизацию" налогообложения ;)
Есть еще компании, которые "завтраками" кормят, что мол сейчас тяжелые времена или начало раскрутки, а когда все станет хорошо, мы заживем и вы будете начальниками на больших деньгах.
И люди в это верят, работают по году, потом понимают что их тупо кинули и увольняются, а на их место приходят другие такие же.
В общем надо искать другую работу и срочно увольняться
Верно, объявления о найме размещают одни кидалы, годами одни и те же работодатели размещают одни и те же вакансии. Трудовая инспекция этим не интересуется, это ловушка для простофиль.
Пусть даже найдет такую же серую, но там хотя бы кидать не будут. Не все же такие. Или не всегда такие.
Все такие. Те кто ворует у пенсионеров и сирот будет воровать и у своих сотрудников
Даже если зарплаты платят все официально, то подавляющее большинство работников ни в жизнь не догадается, что их работодатель делает всё, чтоб уйти от налогов.
Оформление части зп как аренда авто у сотрудника (страховые взносы 30,2+% не платятся), оформление части зп как суточные за разъездной характер работы (тут даже НДФЛ не платится, если все грамотно оформить, но эти суммы и в справке о доходах тогда не увидеть) - это все применяется повсеместно.
Проведение "левых" операций по увеличению реализации или покупок, чтоб НДС и налог на прибыль к уплате были максимально минимальными - практикуется везде. И вот об этом никто из вас не узнает никогда. А это самый козырный способ ухода от налогов. И тоже, если все правильно оформлено, то у налоговой вопросов не возникает.
И такой хернёй "грешат" все крупные и белые фирмы и даже корпорации и холдинги. Даже те, в которых учредителями когда-то были всякие министры финансов и руководители счётных палат (а теперь учредительство там переоформлено на детей, племянников, а то и родителей этих всяких министров и счетоводов).
И самый цимкс тут в том, что даже во всяких ВР и икеях именно от собственников идёт (шло) указание, чтоб налогообложение бизнеса было "оптимизировано".
Такшта...
Знаете, у меня, как у работника, есть трудовой договор на руках с циферкой, и эту сумму я получаю ежемесячно. У меня сейчас в договоре даже премия не прописана, вся сумма - оклад.
Однако, за 4 месяца, что я работаю, левая пятка руководства выплатила мне премию на 8 марта и майские.
Поэтому все остальное меня вот вообще не волнует. Совершенно.
Если даже налоговая не видит ничего зазорного в такой оптимизации налогов, почему ее следует считать незаконной? Оптимизация это именно что уменьшение налогов законными путями. А надо увеличивать что ли?
Вот-вот, главное, чтоб на бумажках все сходилось. Налоги меньше, а по факту никаких отгрузок и поступлений не существует.
в кабинете налоговой видно сколько белая зп, сколько налоги. с больничными сложнее. но тоже найдёшь, если надо
Как сотрудник может не догадаться, если он должен подписать кучу разных документов с разными суммами? Или у вас какие-то недалекие сотрудники работают. У нас все зарплаты белые и все прописаны в договорах. Сама работаю в бухгалтерии.
Речь про "оптимизацию" налогов. У нас тоже все белое и пушистое, только вот НДС и прибыль платится по минимуму. И ни один работник даже е догадывается, какими методами это все "оптимизируется". Тут чернее некуда.
Читаю Вас и понимаю, что вы очень далеки от бухгалтерии. Неужели вы думаете, что оформить автомобиль в аренду можно без ведома сотрудника? И если автомобиль будет в аренде, то нужно будет хоть изредко закупать бензин (а это расходы), а бензин (ГСМ) списывается по путевым листам, так что опять проблема их рисовать. Насчёт командировок-тоже так себе идея. Суточные по России (не облагаемые НДФЛ) -700 руб в день, сколько нужно этих суточных, чтобы увеличить человеку ЗП? Нужно чтоб он из командировок не вылезал. Да и оформлять командировку без проездных документов (читай билетов) и аренды гостиницы тоже как минимум подозрительно. Была (и есть) лазейка с приёмом на работу самозанятых и ИП (там экономия существенная, нет НДФЛ и страх. взносов )но налоговая эту лавочка тоже мониторит. Так что нужно быть предельно аккуратным и все как следует вовремя оформлять (акты выполненных работ, ТЗ и тд). Да и народ поумнел, не особо то бегут оформлять ИП, так как там вход рубль, а выход 5.
Про НДС просто улыбнуло. Проши те времена, когда можно было нарисовать любую цифру в декларации, прикрывшись косячными документами от какой-нибудь помойки-однодневки. Сейчас при сдаче НДС показываем развернутые книги и чуть подозрительный поставщик-вас мехом на ружу вывернут, прежде чем, позволят принять этот НДС к вычету.
Ищу работу с начала сентября, в трех организациях, где мне понравилось больше всего,серые зарплаты,говорят не стесняясь.Причем у двух компаний миллиардные обороты. Официально 25-35,остальное в конверте.И как налоговая не вызывает на зарплатые комиссии? С таким оборотом и зп 25 ,в Москве, нуну верим конечно же.В одной меня не взяли,в двух других отказалась сама.Хотя в одной очень уговаривали выйти к ним на работу, клятвено заверяя,что неофиц часть платится всегда без задержек.