В 50 в айти с нуля
Реально вообще? С работой опа, работа инженерно-техническая, техническое в/о. Реально переквалифицироваться? Вытяну в таком возрасте? Без работы сидеть плохо, идти на три копейки смысла нет. Не знаю, что делать, разрываюсь. Курсы? Еще высшее заочно? Смогу ли? Или пустая затея?:(
Пробуйте. Должен быть соответствующий склад мышления. Если да, то все получится.
для тестировщика нужны основы программирования, для хорошего тестировщика которому платят, нужно знать несколько языков программирования.
Сейчас на Госуслугах активно продвигается нацпроект "Цифровые профессии". Попробуйте подать заявку. Там можно пройти тестирование и определить свои возможности и способности к той или иной деятельности.
Если мозгов хватит. Я поняла, что мне не хватит, не 30 лет.
Лучше найти смежную специальность и ее освоить, чем с нуля.
Точно не заочное. Курсы - смотря какие. В основном это практика.
Конечно пустая затея. В 50 лет, даже в 40 вы никому не нужны на ликвидном месте. Молодые не то что на пятки наступают, а давно стоят на ваших обеих ногах. Как-то доработайте где то до пенсии, осталось 10 лет и потом на пенсии тоже где-то работайте. Это самый разумный вариант, автор. Вы еще в 70 лет бы рыпались :).
На госуслугах подайте заявку на обучение куда-нибудь бесплатно или со скидкой и вперёд.
Что значит обычным ? Там есть разные категории. Можно посмотреть, что подойдёт. Ещё можно найти недорогие курсы или самой изучать бесплатно. Вон в udemy полно недорогих курсов. Я JS изучаю за копейки.
Типа не состоит на учете в ЦЗ. Хотя она состоит и даже бегает по собесам постоянно.
+100
Тоже много раз просила курсы при бт, постоянно кормили завтраками, но до курсов так и не допустили, причем разные бт. Такое впечатление, что нет у них ничего, одни отписки.
Ну учите джаву. Курсерой пользуйтесь, там почти бесплатные, плюс можно общаться, плюс ответят на вопросы, плюс может быть возможность начать подрабатывать для опыта сначала бесплатно. Хорошие курсы попадаются, я там Ар учила давно когда-то.
Я хочу в школу 21 попробовать отобраться на зимнее обучение. Хочу во Frontend. Начала заниматься пока сама на курсах html, JS, python. Посмотрим к чему приведёт. Если не получится, то пойду на курсы какие-то другие без отбора. Пока хочу понять потяну или нет
В школу 21 отбор жёсткий( я пробовала). Вы должны уже там уметь программировать. Задания как выпускникам ИТ-вузов.
Подрана прошла. Оканчивала филфак. Потом год занималась на курсах разных. Иду по ее пути
Ну мало ли кто там на сайте. У дочери же там друзья, она туда ходит , у нее знакомый 40+ гуманитарий (какой-то китаевед) уже вышел на стажировку, отучился 2 года и продолжает учиться. С нуля и не молодой.
И какая разница? Даже если только 25-30? Мне все равно на это. Я сейчас занимаюсь и у меня ментор в 2 раза младше меня. Вообще не парит. Наоборот.
Это от Сбера которая? Как ваша дочь прошла? Там отбор- задания уже составить программу первое же.
Ну туда достаточно просто поступить., берут всех настойчивых, которые бьются до конца и просто пройдут весь отбор. Точно знаю что там много ребят которые пришли сразу после школы и спокойно прошли (потому что им это надо было и они не махнули рукой и не бросили). Там же отбор не один день, это полное погружение, называется " Бассейн". Кому надо, те заканчивают.
ну после школы как раз голова свежая, почему и не поступить.Вот в 45-50 уже башка не так варит
Ну я как раз на бассейне и была. Смотри, но я с третьего дня даже смысла задания не понимала и бросила. Видимо, если было надо просто приходить и ничего не делать( там же дедлайн задания сдавать надо было)- это и есть отбор, то я пас. И там только не работающим и одиноким реально было приходить, так все офлайн.
Ну значит ИТ это не ваше и вам с нуля в вашем возрасте это не осилить, если вы даже задания понять не можете.
Скорее всего. Но наглость в том, что заявлено с нуля, а по факту программирование на с++ с первых минут.
С нуля берут в 1 класс, а в 18+ уже что-то должно быть в багаже знаний. Сейчас дети уже в 5 классе в школе, на уроках в сетке (у моего с 5 класса в сетке робототехника и информатика) пишут программки простенькие на питоне. К 18 годам даже школьники уже очень продвинутые в ИТ вопросах.
Таких школ крайне мало от общего количества, где в сетке робототехника и информатика с реальным проганьем на питоне и т.п.
Подождите, речь по 50+ людей. У них не было информатики и робототехники в школе, я в институте только бэйсик учила. Но тут нужен именно с++. И если бы они интригу перед бассейном не держали ( и рекламировали с нуля), я даже что- нибудь прочитала. Но у них в отборе на бассейн простенькие игрушки были на терпение+ полная таинственность про задания, даже в интернете почти нет информации о заданиях.
Речь про 50. Во времена их школы в школах даже компьютеров не было совсем.
Мне 41, у меня была продвинутая школа, и я в физ-мат классе, и то были только условные компы в одной сетке с бейсиком в качестве языка.
Хотя я бы школьников не стала переоценивать. У моей был питон в ее топ физ-мат школе, у нее 5 по нему. Но реально она там знает очень мало - я сама считаю, что питон почти не знаю, хотя знаю его лучше.
Я ходила, на курсе была в топ 3, выигрываю хакатоны, не берут, как только видят возраст.
Сколько попыток было? У меня ментор рассказывал, что он помогал женщине 43 лет, так она нашла работу после более 200 + попыток.
Вы заграницей? Кто такой ментор? У нас нет таких. 200 попыток-это сойти с ума можно. Как бьет по самооценке. Кошмар!
Что считается попыткой? Отпавленое резюме? Звонок от рекрутера? Предварительное интервью по телефону? Техническое интервью? По телефону? Очное на месте?
Я та, кого не берут, на фриланс тоже. Курс Аналитика данных. У нас тоже были менторы и Сервис Трудоустройства. Они требуют, чтобы ты делал по 30-50 откликов в день на hh, типа Добрый день, Я Маша Иванова, в восторге от вашей компании, хочу. Ну я сделала около 70, мне ни одного даже приглашения не пришло. А так - нас работодатель приходит на курс, дал тестовые задания, я все сделала отлично, но меня не пригласили, сказали, вам у нас будет скучно (по прошлой специальности довольно крутое резюме).
А, ну делать отклик в онлайне, это вообще за попытку не считается, я таких попыток могу делать сотни и тысячи за день, вернее не я, а моя программа. Автоматизация - наше все :) Но сейчас мне такая тяжёлая артиллерия не нужна, я и так давно и прочно в ИТ и программировании.
Подобное всегда игнорируют. Более того, если вы пошлете потом резюме на конкретную позицию - резюме сразу в топку, если вас запомнят.
Причина почему игнор - потому что это может быть "фишинг" и другой неприятный и опасный спам. Ну, одна из причин.
Как отвечала, посылая при этом резюме? Потому что просто что-то написать не достаточно.
Ну вот я так поняла, что она откликалась на конкретные позиции, написав как ей нравится компания и как она хочет на эту позицию, и конечно же прикрепив резюме. А как же еще? Это самое логичное. А когда пишешь сообщение на форуме, не будешь же перечислять все само-собой разумеющиеся детали...
Вот все правильно Вы делаете, из всех отписавшихся в этом топе, я делаю ставку на Вас, у Вас все получится!
если у вас с основной работой швах, с чего вы взяли, что освоите новую специальность сразу, быстро и на том уровне, чтоюы стать хоть немного привоекательной для работодателя?
прекращайте мечтать не известно о чем:crazy
Да, налаженный годами бизнес рухнул в один момент и почти перестал приносить доход
инженерно-технический бизнес рухнул?
хоть намекните, что вы под этим подразумеваете))
Чет это прекрашать мечтать? Мечтать всегда нужно! Прекращайте запрещать мечтать! Если б люди не мечтали, не было бы прогресса. Все бы сидели как вы в болоте и крутили у виска как вы.
Все-таки, тяжело в России возрастным. Если тебе больше 40, прям ложись и помирай.
На самом деле везде сложнее. Поэтому желательно в 50 уже прочно где-нибудь сидеть на высоком кресле и переходить куда-то только на еще более высокое. Даже айтишникам сложно, даже мужчинам - молодые просят меньше денег, а знаний у них при этом часто не меньше. Но в России, конечно, совсем труба в этом плане.
На всех 50- летних не хватит кресел. Я уволилась в 50 лет с тяжёлой работы, пытаюсь найти хоть что-то, пока никак. И так уже планка снижена, ужимаюсь, а ещё ребенок старшеклассник, учится очень хорошо, надо думать о поступлении, о репетиторах, о будущем. Кааааак?
Конечно кресел не хватает, поэтому надо постараться это кресло заполучить, само он под попой не вырастет.
тяжело не возрастным, а неумехам с огромным самомнением;)
спецу, если он спец, даже в 80+ не проблема найти работу
Вы на самом деле ошибаетесь. Спецу на уровне исполнителя после 50-ти уже сложнее. не в России, да. Именно потому что этот спец будет все равно все делать медленнее, чем молодой, им сложнее помыкать, и денег он будет просить больше. При этом знаний - столько же.
Какой-нибудь икзекьютив - да, не в 80 но в 70 запросто.
Поймите, у людей в 25 лет сейчас опыта и знаний зачастую не меньше, а соображаловка лучше работает. Некоторые еще в школе начинают программировать, и удаленно фрилансят - хватают любую работу чтобы что-то заработать и набрать опыт, пока стариканы учатся как посылать резюме.
В России да, в 50 ты не котируешься уже. В Европе я в 52 без проблем сменила сферу деятельности и нашла работу без опыта.
все с ума посходили с этим it?в чем прикол? во фрилансе? так для фриланса масса других специальностей
бухгалтерия, дизайн, смм и копирайтинг,торги,недвига да много всего.
а какой доход у новичка в it сфере ))) ага, сразу по 5 тыс баксов за примитивные операции типа Ctrl+C Ctrl+V
Мне, например, просто это очень нравится. Я раньше работала в сфере, тоже с анализом связанной. Но там было много моментов "запушить и продать", я не продавец, мне нравится сам анализ, копаться в цифрах, собирать информацию, крутить со всех сторон, выискивать причинно-следственные связи.
да просто 50летние дуры отчего-то решили, что это легко))
что это может каждый))
наверное, гур каких-нито наслушались))
А почему дуры и почему легко? Нет, не легко, молодые многие соображают бойче, он их намного меньше, чем тех, кто соображает медленнее меня (учусь и мне это нравится).
вы же для удовольствия учитесь, верно?
не ради освоения новой профессии и реализации в ней?
дуры - те, кто считаю, что можно окончить в 50 лет двухмесячные курсы и начать зарабатывать наравне с профи, которые имеют и базу техникум/вуз, и практику.
а также дуры те, кто только к 50 понял, что текущая профессия им не подходит.
а, еще дуры те, кто считает, что отучившись на курсах без практики в 50 будут интересны потенциальному работодателю.
Пихал. В этом и вопрос. Почему сам не шевелился то? Дочь в колледже училась. Потом в вузе . Уже после 1 курса колледжа нашла работу на technical writer (понятно, что это не совсем it, но это начало и лет ей было 17 всего), год проработала, потом взяли туда же на стажировку ( Frontend). Через полгода была junior с з/п в 2 раза выше. Когда окончила и поступила в вуз, то уже на 1 курсе поменяла работу в другой компании( преодолений было несколько), сейчас на 3 курсе middle в другой компании. Но она сама шевелилась, прям с 1 курса колледжа
Ну, вроде как помочь хотел. Поднял всех своих знакомых, были собеседования в банках, в озоне, еще где-то. В итоге нигде не взяли, последний раз сказали, что причина отказа: нет ВО. Племянник и сам что-то пытается, где-то собеседуется, резюме свое везде разместил. Как ваша дочка нашла работу, где?
очень странно. Я работаю в ИТ компаниях достаточно давно, везде на стажировку достаточно бодро берут ребят, тестеров наверное да, поменьше, т.к. на рынке их достаточно. Но все-равно прям "пихать" - это странно, вполне спокойно можно за месяц найти работу. И если не упираться в зп "от 100 тыс и выше", на стажировке платят немного как правило, зато опыт, через пол года-год можно уйти уже на более интересные деньги или внутри компании вырасти.
У меня есть знакомая. Закончила филологический)) Прошла какие-то курсы на скилбокс. Не подскажу, что за хрень, я сама не поняла - дата сайнз какая-то. Устроилась просто с улице, на ХХ ру. В 20 или 21 году. Работает удаленно на Пепси. Говорит, что у них этой дата сайнз занимаются почти преимущественно гуманитарии - учителя, бывшие юристы, журналисты и тп. Хороший говорит вариант.
Сейчас получает 140 тыс. Работает удаленно с ноута. Даже на наши встречи в кафе приезжала с ноутом, если что-то не успела доехать. Путешествовала спокойно по стране весь год с ноутом.
Дата Сайнс это вообще-то статистика и математика. Довольно сложно. Возможно она чем-то около этой области занимается, и вы просто не совсем поняли что она делает.
А Salesforce в России популярен? В нашей стране много народу нанимают. Там всю теорию бесплатно учишь, а за экзамены платишь. Например, на обычного администратора. Но сейчас университеты кинулись это рекламировать и распихивать туда студентов в поиске работы. А люди с соответствующей подготовкой могут научиться программировать внутри. Например, в стандартной версии сейлзфорса чего-нибудь нет, а они для конкретного бизнеса программируют что-нибудь custom-made. До СВО из Киева посредники предлагали таких сотрудников удаленно по 65 тысяч долларов в год. Конечно, с санкциями удаленно работать на заграницу, наверное, не получится, но времена меняются. Во всяком случае, Вы можете и дожить до изменений. Или куда-нибудь переехать, где нет санкций. В какую-нибудь Болгарию или в Таджикистан.
У нас в 50 лет народ в аспирантуры поступает с матюками. Там вообще все непредсказуемо. И мечтают съехать преподавать в Эмираты. Или в Кувейт какой-нибудь. А что делать... Кто во что горазд, то и делают. Из историков становятся вдруг экспертами по отделу кадров сразу на уровне PhD. Или из музыкантов...
Пока все наши студенты не заняли все места админов сейлзфорса в мире, вперед!
Русские не сдаются! :)))))))))))) Нас голыми руками не возьмешь! :) Да, в тестировщики, конечно, больший поток, но сейлзфорс тоже ничего.
Теоретически можно в нем вести что-то и в Америке удаленно. Как они деньги передадут... Ну кто же знает. Никогда не знаешь, кого найдешь на рынке труда и кому впаришь свои навыки. Бывают уникальные истории.
Поиск работы на сложном рынке труда с профессиями, где много конкурентов, - это рыбалка. Если рыба ушла, ты ничего не сделаешь. Но даже в этом случае какая-то рыба мимо плывет. А сейлзфорс пользуется большим спросом.
У нас на каждом чуркестанском складе с плинтусами есть Сейлзфорс. И там все малограмотные. А миллионами ворочают. Мы давно знали, а тут смотрю, универ тоже пронюхал и начал студентов туда заталкивать. Им же нужно сделать выпускников успешными...
:)
А как kpmg делал базу данных всех подряд пиэйчдей? Всех подряд. Потом выбирали астрономов - делать статистику им дешево. Прибыль подсчитывать, например, в зубных кабинетах. Астрономы же изучали статистику. А куда еще их впарить?
В мире чего только нет! :(
Сэйлсфорс из россии ушел и развивать тут эти проекты никто не будет. Ягдексу они вот до февраля дали время наре-внедрение, потом все
Пока она это выучит, как раз и Сейлзфорс вернется. Жизнь на месте не стоит.
С моей точки зрения стать востребованным разработчиком в 50 лет с нуля нереально. И тот, кто пишет там про китаеведов, просто что-то не знает.
Есть исключения - у меня есть приятель, с 91 живет в израиле. Закончил там филфак, водил экскурсии, сидел в библиотеке, какую-то работу писал. После 2000 г экскурсионный бум утих, а ИТ начался. Он пришел на такие вот курсы в Амдокс, успешно их закончил и стал программистом.
Но ему было 30, за его плечами был Л2Ш и 1 курс физтеха. который он закончил в 91 году, пред отъездом. А так да, пришел гуманитарий возрастной в ИТ).
Единственный вариант - если откроют гигантские гос проекты, то после таких вот курсов можно пытаться попасть тестировщиком или техписом по знакомству. В коммерческую структуру в 50 без опыта не возьмут. А госпроекты пока все только на бумаге
Моё мнение, что в 50 это практически нереально, потому что тип мышления уже не тот...
Лет 15 назад закончила успешно ВУЗ по ит специальности. Учили несколько языков программирования. По специальности не работала, но навыки какие-то живы. Дочь сейчас в 9 айти классе, ходит на курсы Яндекс лицея. С моими знаниями у меня даже мозги закипают. Мне меньше 50 лет, а в 50 лет вообще не понимаю,как люди хотят вот так взять и с нуля уйти в айти...Да поверьте , без шансов, дети в школе хорошей более восприимчивы и обучаемы! Что вы пройдете на курсах, они уже знают в старшей школе, и их быстрее возьмут куда либо, в тот же яндекс. К тому же айти сфера - это определенный склад мышления, не каждому дано, тем более гуманитариям.
Значит, она пойдет не в Яндекс, а туда, где нужно другое. Автор - товар, который продается не по сумме знаний и по сравнению с этими умными детьми. Она в другой категории.
Например, новый начальник вытолкал старого после кровопролитной битвы. Нужно тихо прижать хвосты всей свите бывшего и развести коллектив пожиже - набрать еще столько же новых сотрудников или даже в раза больше. Было 10 человек, а нужно довести количество до 30. Какая-то часть их должна быть лично предана и взята с улицы и обязана всем. Так бывшей свите и прижмут их хвостики. И создадут новые порядки. Изменят какие-то правила. Новые и лично преданные вообще не знают, как было раньше. Купят новое программное обеспечение. Сделают все иначе. Чтобы подвиги предыдущих команд были преданы забвению.
Или 2 отдела все время друг друга подставляют. Нужно набрать таких, кто не знает, что было раньше. Они начнут работать сегодня и будут делать то, что нужно.
Вы помешались на знаниях. Знания вообще никому не нужны. Когда нужны знания, наберут контрактников со знаниями, а потом выставят за двери. Контрактники все исправят и наладят.
Да, Россия очень отличается от западных стран: бесконечное хамство (по нашим западным меркам) и упрямство. Ваши дети забиты знаниями, но они не умеют строить отношения с людьми, вести себя безупречно по стандарту: у них нет жизненного опыта. Они создают конфликты на работе, они не умеют заткнуться и быстро бежать впереди всех с криками "Я останусь тут до ночи и все закончу! Я буду сидеть в воскресенье! Я вышлю этот имейл в 12 ночи, как только доделаю".
Рынок труда огромен. Начальники, которым осточертели эти умные дети, хотят таких сотрудников, которые прошли огни и воды, которых уже 150 раз выгнали за то, что они были слишком умными - они знают свое место.
Например, в Канаде в ряде участков рынка труда без психологического тестирования и знания тонких деталей поведения в офисе не возьмут даже на самый ентри-левел. Потому что у человека в крови уже должно быть забито, когда стучать менеджеру, что коллега шлет факс по личному вопросу с рабочего факса, а когда молчать. А если ты спросил сотрудника, а он тебе не ответил, когда жаловаться менеджеру, а когда не жаловаться?
Возрастные сотрудники прошли эту школу жизни. Не всех эта школа жизни исправила. Некоторые как бегали жаловаться в профсоюз, так и бегают. И орут там про права человека.
Сейчас психологические тесты не просто требуют понимания правильного ответа в ситуации. В наше время уже многие прошарены. Современные тесты требуют примеров с предыдущих работ, как ты себя реально вел. И имейлы менеджеров, которые подтвердят, что ты реально умеешь отлизать всех, что ты вел себя правильно в миллионе разных ситуаций, особенно когда кто-то недоволен. Нужно уметь вести себя превентивно и работать на предотвращение конфликтных ситуаций. И если тебе напишет имейл вице-президент организации, ты ответишь именно то, что нужно. И если тебе напишет практикант-идиот, ты сумеешь за ним все переписать вежливо.
Таких умных детей сажают в кладовку, где их никто не видит. Вместе с арабами в черном и с бородой. ОК, они все страшно умные со своими PhD. А людям показать их нельзя. И с вежливостью у них проблемы.
В одной фирме выбирали - то ли нанять из престижной украинской конторы дистанционно крутого программиста через посредников, то ли взять индуску в декрете из Торонто. Так, как пишут имейлы люди из Киева, никому не нравится. Не то, что они пишут грубо, но они не вылизывают. У нас принято отлизать так всех, чтобы всем понравилось. Райтинг киевлян на английском языке их не впечатлил. А индуска в декрете если чего не знает, так она у других индусов спросит, как это сделать. И надо сказать, что претензий к ней нет.
Возрастная баба устроит работодателей, которые не хотят неопытных в жизни сотрудников. Они не работают так, как нужно, на предотвращение конфликтов на рабочем месте. Они, как слон в посудной лавке. Только вошли - уже конфликты.
Если работодателю не нужно ничего великого, зато нужно, чтобы все было тихо и мирно, чтобы человек был надежным, то молодые не нужны. Они не понимают, как себя вести.
Одно дело, если сотрудник тихо сидит один в кладовке, чтобы его вообще никто не видел. А совсем другое дело, когда они зависят друг от друга и начинаются скандалы, что мне задали слишком много работы, а почему Вася ничего не делает, а почему Нюся взяла выходной, а тут дедлайны. Да потому тебя и наняли, что нужно сделать за пятерых и заткнуться. И еще тапочки менеджеру поцеловать и поздравить с днем рождения детей. Поэтому менеджер тебя и выбрал.
Эти умные потом устроят скандал и возьмут больничный. А делать срочный проект кто будет? Например, дедлайн был давно, клиент не принял, нужно все бросать и быстро делать. А главное - заткнуться и надеть на физиономию счастливую улыбку.
Ха ха ха! Зато знаю, когда предложение лучше написать в страдательном залоге и не раздражать руководство (страдательный залог снижает нашу степень ответственности и активности), а когда написать в действительном залоге и подчеркнуть нашу активность. И представьте себе, что есть люди которых очень раздражают те, кто этих нюансов не понимает. Потому что менеджер лет 25 лет назад прошел курсы и изучил разницу между "это будет сделано" и "мы это сделаем". Может, он не хочет, чтобы кто-то выпрыгивал и орал, что мы это сделаем.
Иногда филологи очень прошарены по этим нюансам, потому что пересказывали такой учебник идиотам на кафедре кровельщиков и слушали матюки кровельщиков в ответ. И читали лекции, что не нужно орать, что мы положили крышу. Крыша была положена, а вот кем - нам плевать. Мы ответственности не несем. Крыша была положена, а не мы поклали крышу :)))))))))))))). Мы преподаем Бизнес Инглиш и кровельщикам, и сантехникам. И лекция про страдательный залог там тоже есть.
Конфликт на работе легко начинается так. Менеджер: "Василий, нужно переписать этот абзац так, чтобы показать АКТИВНОСТЬ нашего отдела". Василий: "КТО? Я???? Не буду даже это обсуждать. Я не буду ничего писать и не буду обсуждать! Я уже 1 раз написал и все."
Начальник: "Василий мне не подчинется".
Василий: "Я иду в профсоюз!!!"
Профсоюз: "Ура! У нас есть шанс выйти на забастовку! Мы защитим Василия!!! Будем стучать в кастрюли!!!"
В реалиях западного мира одно предложение, написанное не в том залоге, может стать крупным конфликтом, в который втянут всех сотрудников.
А филологи заткнутся и молча перепишут. Они горды своим пониманием тонкостей страдательного залога.
Был великий пресс-релиз в 1990-е. Он построен на игре между страдательным и действительным залогом. Когда в воде Перье обнаружили бензин. Это история о миллиардах долларов, которые зависят от страдательного залога. Фразы о ликвидации ситуации должны быть написаны в эктив войс. Фразы о том, что произошла авария, пишутся в пэссив войс. Типа воду добывают. Не мы добываем воду. В ней же бензин нашли. Нужно тихо залечь на дно методами грамматики.
На Западе эти все штучки разработаны на космическом уровне.
Опытные руководители строят команду так, что только они сами знают, кого и зачем они туда воткнули. И у кого какая роль. Так они становятся великими начальниками.
Филолух, вы можете здесь язвить, но со стороны вы как на ладони - глуповатая, психически не здоровая, и уже пожилая женщина.
???????????? Ха ха ха. Правду мне говорили великие московские пиарщицы на американских кампусах, покуривая на лавочке. Люди в России зашорены до ужаса. Даже доценты МГУ очень зашорены. Раскройте глаза пошире.
Вы мне напоминаете историю про русскую переводчицу-блондинку, которую старая турчанка-месхетинка проклинала страшными словами, думая, что эти блондинка не поймет ни слова. А блондинка с пеленок знает азербайджанский и турецкий. Она выросла в Баку в такой семье, где знают эти языки.
Не туда смотрите. Как старуха-турчанка-месхетинка.
А кто такие глупые? Глупым часто быть выгодно. Им Судьба кидает хорошие карты.
Судьба и боги знают, что без хороших карт глупый не разложит партию. Он не умеет.
Поэтому они кидают глупым лучше карты, чем умным.
И в этом раскладе глупые обыгрывают умного. Умный умеет играть лучше. Но БОГИ не дали ему карт.
Боги прислали каждого в этот мир. Они знают лучше, зачем они сделали одних умнее, а других глупее. Они каждому помогут по-своему.
Не дай бог мне быть умнее. Все, кто умнее, им намного сложнее. И живут намного хуже.
Ой, а сколько сейчас УМНЫХ из НИИ в Харькове? И далеко не все в эвакуации. Мало им сейчас поможет УМ. Им нужна только УДАЧА. Им нужна ВОЛЯ БОГОВ.
Наверное, в Мариуполе тоже умные попали под раздачу. Помог им ум?
Пора Филолуху сдать экзамен по русской культуре. В русской культуре люди с такими регалиями вообще ни с кем не здороваются: они гордятся собой. Надули щеки и прошли мимо быдломассы. А то чета филолог сильно проникся этой всей демократией. Задрал нос и пошел мимо. Вынул надушенный платочек и занюхал. А то что-то сильно от народа воняет.
а давайте разовьем тему, околоайтишные специальности. вот про техписов было бы интересно, продуктовый маркетинг, продуктовый менеджмент. Где учиться, чему именно учиться. прогу наверное не освоить, математику забыла напрочь, ни разу не пригодилась. а вот околоайтишное имхо легко (хаха) чисто визуально, общаясь с ними.
Что вы понимаете под продуктовый менеджмент?
И почему считаете что это "околоайтишное"?
есть pm. есть pmm. вот второму вообще не надо умение программировать имхо, маркетинг, а первому - знать как глубоко надо? казалось, только понимать, как собирать и какие компоненты входят. нет? короче, думаю, что программировать не смогу
Продакт девелопмнет - это айти, джаву надо знать. Менеджмент - это зависит от позиции, надо читать конкретное описание. Ну и от продукта зависит.
ПС мне всегда казалось что ПМ это проджект менеджер.
проджект менеджеру надо прогу знать насколько хорошо? техпису что надо? мне показалось, что pmm и техпис просто, нет?
В России не знаю. Если знаете английский, то на курсере, там хорошие курсы с профессорами американских и британских университетов, плюс практика. Такое не стыдно в резюме вписать.
про курсеру знаю. если конкретно что-то порекомендуете, дайте знать, пожалуйста. англ свободный.
Мне не нужно было это изучать, я просто на практике это все знаю. Но это же легко там найти разные курсы.
https://www.coursera.org/courses?query=project%20management
по ревью просто выбрать. Ну и можно посмотреть кто эти ревью писал - чем меньше индийцев тем лучше, это вам покажет что за контингент собирается обычно.
как интересно. а почему именно индийцев (я про др проф курсы подумала, что там как раз много и большинство было), это показатель не того?
В курсере полезно общение на форуме, полезен обмен опытом. С индийцами нет смысла общаться - вам их опыт не нужен, да и английский у них слабый. А отличить этот индиец из Бостона или Бангалора вы не сможете так.
поняла, в моем случае, это не курсера, аналог. и там нет общения и форумов, но задумалась. именно не Сингапура-Азии, а Индии.
Отучится - это пол "беды", потом нужно работу найти, а это без опыта в возрасте 50 - очень сложно. Много молодежи на рынке, в ИТ ринулись если не все, то почти все.
я бы даже сказала, что тех, кто отучились на подобных курсах, очень характеризует требовательное отношение: я же отучился! у меня же есть сертификат/ диплом/ подставить нужное..
люди просто не понимают, что главное - это уметь, а не корочка:sad3
а обучать элементарщине 40-50летнего, - ну, увольте..
20летний студент этими "тайными знаниями" владеет без обучения))
В марафоне побеждают терпеливые, выносливые и сконцентрированные на цели. Возраст тут вообще не при чем. Молодые сдохли или ушли за другими плюшками.
Если вы помните высшую математику немножко и программировали в ВУЗе, то это возможно. Если нет, то программистом - нет. Лучше тогда ищите то, где нужна ваша основная специальность и ПЛЮС немножко программирования. Подскажу где можно искать - смотрите в сторону имортозамещения специализированных программ, которые должны что-то ваше инженерно-техническое делать - там дыры со специалистами. Возьмут кодеров, а вы будете помогать понять им, что надо закодить.
Я сама математик, работала аналитиком/алгоритмистом, формально работа очень близко к программированию - какой-то код часто читаю, изредка пишу немножко. Но реально для меня именно программировать - это мучение. Это все-таки как новый язык изучать, причем с очень жесткой структурой, и для работы именно программистом на нем надо говорить бегло! Несколько раз бралась за python, и все равно пишу со словарем :)). Си, который учила в вузе - ок, скриптовые некоторые знаю.
Любому выпускнику более слабого ВУЗа проиграю именно в программировании. Меня спасти может только то, что я иногда лучше понимаю, что именно закодить надо, чтобы работало.
Может некоторые называют программированием заполнение табличек или установку 1C. Тогда можно и без математики/программирования в прошлом.
Напоминаю прописную истину. Первые ракеты в космос запустили БЕЗ компьютеров. Тогда были логарифмические линейки. Для тех, кто об этом забыл, в американских музеях висит напоминание. И про линейку Королева, и про линейку фон Брауна. Для тех, кто не в курсе. Для тех, кто думает, что нельзя алфавиту обучить без электронной доски. Еще лет 15 назад американская пресса много писала о том, что мобильные телефоны и так далее вообще запрещены в начальных школах там, где учатся дети глав ведущих корпораций. Они это от своих детей прячут. Это они чужим детям продают.
Да вы чо. Компьютеры в 40 годах появились, пульт управления тоже. Ракете больше и не надо.
Все меняется. Зато ее в армию не заберут. Надежная баба. Нужно подавать на секретаршу туда, где много народу забирают. Вынюхать, что можно быстро изучить. Занять их место. Или даже уборщицей.
Был случай лет 20+ назад. Уборщица в банке мыла полы. А каждую пятницу судья, женатый с 2 детьми, заходил выпить к управляющему банком. Бросил жену, женился на уборщице, сделал ей ребенка. И посадили ее без образования на должность в этом банке. А потом перевели в другой банк. Где никто не знал о ее прошлом.
Мне 52. Есть техническое образование, но очень давно работаю в другой сфере. Думаю, что не смола бы. Периодически приходится сталкиваться с новым ПО, общаться с разработчиками. Причем в предметной сфере я разбираюсь. Мозги не те, большое количество новой информации перевариваю с трудом, хотя думать и анализировать приходится каждый день.