Неужели не стыдно?
Навеяно, как говорится, темами о работе. Потрындеть.
Была компания, основатель один, он же учредитель основной, и соучредители, все активно участвующие в бизнесе.
Компания занималась, условно... продажей бубликов. Основному учредителю через много лет стало скучно продавать бублики, он отошел от дел, потом надоело отдыхать, придумал тему, продавать конфеты. Крутые конфеты, произведенные по самой современной технологии. Начал потихоньку это развивать, и все вылилось в то, что продажа конфет рванула и начала вываливаться в отдельную компанию.
Не вопрос, за 30 лет существования компании по продаже бубликов, уже отвалились так компании по продаже пряников и мармелада. Все проходило спокойно.
В этот раз, получилось не очень спокойно, так как хозяин женился, и жена привела с собой огромную команду родственников и друзей, которые заняли все ключевые посты в новой компании.
Учредители решили что бизнес будет полностью разделен через полгода, а эти полгода, как бы компании отдельно, но отчетность управленческая перед инвесторами и тд - совместная.
И вот началось шоу. Вся эта гоп.компания из конфетной компании села на "свои" места и начала вести дела. Логистика, бухгалтерия, кадры, доставка, и тд и тп. Профессионалов нет, никто ничего не понимает, плавают в элементарных вопросах.
И ладно бы просто плавали, но они по каждому вопросу звонят, теребят, просят научить, показать, рассказать тех, кто работает в бубликовой компании, в которой все давно отработано и четко как часы.
Это вообще нормально? Бухгалтер, с приличной зарплатой, который звонит и спрашивает, а как вообще проводить больничный. Специалист, который понятия не имеет, как оформить валютный платеж, логист, который ничего не смыслит в растаможке. Им вообще не стыдно? Взрослые тетки и мужики, которые просто ноль в своей профессии, не стыдно?
И вопрос, как бы вежливо слиться всем, и не помогать? Или ждать окончания срока "раздела"?
Он не замечает. Он как фейерверк, смесь с цунами, фонтанирует идеями и занимается непосредственно бизнесом,
проблемы и заботы бэк-офиса его не волнуют, он их вообще не замечает.
Тем более, что пока все прекрасно работает, благодаря бубликовой компании.
Стыдно или нет, это вас вообще не должно волновать, пофиг на них. Но если говорить о себе, то один раз и четко ответить - больше помогать не могу, до свидания. И вежливо, и понятно.
"Почему не можете, мы же одна компания"?
Ну и настучат владельцу... он будет недоволен, мягко говоря.
Уточняю, я не одна такая, нас целая компания, и всех "доят" и все пока в недоумении, что делать.
Найду, но я тут почти 10 лет работаю, и совершенно не хочу увольняться из-за такой ерунды.
Значит надо написать владельцу коллективное письмо с просьбой повысить оклады за д***ю работу в качестве педагогов. Сами настучите.
Значит, пойдете в нормальное место, а он лишится бизнеса, если продолжит в том же духе.
Мы не одна компания, а две разные и не могу потому что времени нет. Если вы все выйдете из недоумения и будете действовать заодно, недовольство владельца останется его проблемой или он вас вызовет и спросит о причинах, а вы ему ответите как оно есть. В этом случае все родственники с ключевых постов будут убраны и заменены нормальными людьми.
неа ).
просто часто наблюдаю нытье "работяг" , которых " все достало " и у всех " начальники идиоты " и им всем " должно быть стыдно"
и длится это часто годами и десятилетиями .
Я правильно понимаю, что сейчас это одна компания и начальство общее (в том числе то начальство, которое родственник)?
Тут все просто. Вежливо не надо, надо четко.
1. На вопросы отвечать, что вы не имеете возможности кого-либо учить. Желательно, чтобы так отвечали не только вы, но и другие сотрудники.
2. Если будут доставать, то накатать тому высокому начальству письмо насчет того, что вы /список/ допускаете возможность совмещать работу по специальности с работой преподавателей, но для того, чтобы в ваше расписание влезли и занятия с коллегами, необходимо уменьшение рабочей нагрузки, составление графика занятий, ну и дополнительная оплата совместителям.
Письмо можно оформить по разному, начиная с простой челобитной и заканчивая развернутой работой с данными о том, сколько потеряла компания из-за висящих на ушах вопрошателей.
Нет, это уже больше года две разных компании.
Руководство и весь персонал старой компании участвует в просецессах новой, а новые руководители - никоим образом не участвуют в делах старой.
Это не "ваша" компания, а их
И вообще я не пойму, почему вы не хотите их учить?
За что вам платят?
Был бы я тот цунами, который идеями выплескивает( создатель компании) уже заменила(уволила) бы таких как вы
Вам жалко что ли пару лишних слов сказать коллеге из новой компании, может они вам потом пригодятся?
Чья их? )
Мне платят за работу, а не за обучение людей, профессионалов, которые работают даже не в моей компании.
Им не нужно пару слов, их нужно полностью обучить, сделать за них, показать, причем не один раз, а много.
Чем они мне пригодятся?
Вы даже не понимаете чья компания, научу- кто создал! а вы просто наемный сотрудник, которого можно ооооочень легко заменить, вы просто злитесь , что какая-то жена притащила своих глупых родственников и они будут сидеть там вечно, а вы заменимы.
От души вам посоветовала что сделала бы сама, от вас не убудет, еще по возможности везде тихо хвасталась бы с собой и заставляла бы этим родственником благодарить, в общем вы лучше знаете что делать, я не на вашем месте, а такая же жена, флаг вам руки, что душа подскажет то и делайте, успехов!!!
Я прекрасно понимаю, чья компания. Он создал, но он не единственный учредитель, есть совладельцы и эти совладельцы - они мои начальники непосредственные. И я прекрасно понимаю, что эти там сидят ровно до момента, пока есть жена, а ее позиция не слишком устойчива... но это уже неважно.
И вы очень невнимательно читали, у них ДРУГАЯ компания, вообще, ДРУГАЯ, кто там будет сидеть, мне вообще пофик. Я не работаю в той компании и никогда не работала.
Вы не хотите слушать мои слова или не можете, очень извиняюсь, совсем не хочу вас обидеть, делайте как хотите
Я всё прочитала очень внимательно и потому и говорю, учёба(тупых родственников жены владельца) самая благодарная часть сегодняшней вашей работы и возможность продержаться там( "в вашей компании") долго и может быть навсегда
Удачи вам уже пожелала)
Всего хорошего!
Отвечать - не знаю, говорить не по теме вопроса, но из этой области, задавать по 20 раз один и тот же уточняющий вопрос, говорить, что нет времени на объяснения, советовать пойти на курсы.
Просто встаньте на место такого человека. Вас взял на работу родственник и вам отказывается помочь советом опытный человек с улицы. Я бы взяла тетрадочку и подробно записывала что как делать, а после того, как научусь, сделаю всё возможное для того, чтобы заменить такого сотрудника на лояльного, даже если он полностью справляется со своей работой.
Серьезно?
Тойсть вам 50+ лет, у вас опыт в профессии более 20 лет, вы приходите в компанию на должность главбуха, берете тетрадочку и просите 25-летнюю девочку из другой компании рассказать вам как работать?
Нет, за наш счет уже не получится, через два месяца мы полностью разводим все процессы.
Нам обрубят все доступы и тд. Недолго осталось )
Зачем помогать? Наоборот, не помогать, а тянуть время. Да, конечно, сейчас доделаю и подскажу. Ой, опять работа, не могу отвлечься, да, о чем вы спрашивали - да, в книге Бербетдинова очень подробно изложено вопрос бухгалтерского учета/логистики/заключения контрактов, главное, что нужно делать при проведении операций - выявить счет, на который нужно занести и важно не ошибиться и учесть все нюансы, плюс сдавать вовремя отчетность/в логстике важно учесть время всех стыковочных рейсов и тщательно заполнить документы для отгрузки и бла-бла-бла. А потом - простите, не могу больше объяснять, нужно работу делать иначе провалим сдачу отчетности/отгрузку/поставку/сорвется покупатель/поставщик.
Ой, автор, вопрос насчёт "не стыдно" касательно проф. деятельности меня волнует всю мою сознательную жизнь.
И таки да, я поняла, что есть люди, которым вообще не стыдно. Им нормально, таким забубенным, ходить на работу, получать не маленькую зарплату и не знать ни-че-го. И ничего их не гложет. Хорошо, если ещё спрашивают, а не уверовали в свою забубенность.
Тут как то был опрос Кому вы завидуете?
Вот наверное только таким и завидую, уверенно-незамутненным. Мне за всю жизнь в себе это качество развить не удалось.
Я даже завидовать такому не могу, мне настолько неловко, когда тетя с крутым стажем в финансах не понимает в этих финансах вообще НИЧЕГО. Как!?! Как она собирается работать и брать на себя управление компанией? Не маленькой уже компанией. Она не боится?
А главбух, который отчеты сдавать не умеет? Она ничего не боится?
Я завидую их пофигизму. Это что то явно врождённое.
И таки да, даже вероятность присесть всей гоп-компанией таких людей не смущает.
В некоторых компаниях наблюдала за этим прям таки с благоговейным трепетом.
да не парьтесь. наймут рабов - будут им левые люди отчеты клепать, а они свою подпись ставить....
тут все при деле - родственники устроены и людям дадут поработать.
потом новый бизнес замутят, там новые родственники подсуетятся.. и все довольны.
а вам - нууу. помогать, выражать готовность, но не по щелчку. а скажем с задержкой - да-да готова во вторник, до пятницы все расписано, в понедельник тоже запланировано, если получится, то в понедельник вечером - вам удобно? нет, тогда вторник до 12 есть время.
и да-да, вы вся готовая, но вот обстоятельства...
по мелочам -кидать кость сразу - и отвечать. ну что вам не трудозатратно...
а как иначе.
идти на конфликт. кто вы такая - там родственники и владелец, а вы раб.сила. увы.
Не, нанимать они никого не будут, это точно. Будут бороться своими силами, руководитель не будет этот штат раздувать, он уверен, что все шикарно работает.
да насосут, е бойтесь. в буквальном или переносном смысле.
жто у вас не укладывается в голове как так можно нагло себя вести, а на той стороне всё норм..
и поверьте, глаза никому открывать не надо, кто этого не хочет... спасибо не скажут. не надо челобитных никому писать...и не надо в позу вставать. ваше дело - перетерпеть 2 месяца с минимальными усилиями. вот и тяните время от вопроса/запроса до запроса. марьиванна - сами знаете отчет, доделаю отвечу, планирую в 5 освободиться, есть 15-202-30 минут времени, потом срочно ехать надо -запланирован визит бла=бла
выдохните, порадуйтесь за вот таких людей, что они тупы и им за это платят, не сможете радоваться, удивляйтесь. но не копите злобу на несправедливость. жизнь несправедлива.
это я вам как носитель несправедливости говорю - я обладаю тайными знаниями по всем премиям, со мной советуются и проч. проч. - угадайте сколько раз я получала ту самую премию??? аха з а17 дет х й! а не премия. это для всего фин.отдела так. типа не принято. зп по нижней границе того что есть на рынке.
чтобы не ожесточиться - обсмеиваем очередные премии "тем кто больше орал, а не работал", пытаемся порадоваться за тех кому перепало с барского плеча. ну и отращиваем шкуру, а я лично планирую ливнуть через годик в лругую контору. мне пока удобно тут по личным причинам (болотце, пашу много, но т.к. давно тут, то настолько в теме,что параллельно решаю свои дела + кучу довесков бесплатных - типа вышей ситуации.)
Вы прямо как первый день работаете. Блатные топы найдут исполнителей, которые будут за денежку малую делать ВСЕ. Пока на сотрудниках прежней фирмы катаются, потом другие шеи найдут.
Всю жизнь работаю, никогда таких ситуаций не было. Я в таких компаниях никогда не работала и не планирую.
Наймут помощников, которые за них будут работу делать. Видела такого много за свою жизнь Как-то пришла восстанавливать бухучет почти угробленной безумными налоговыми штрафами ОООшки. Главный бухгалтер на каждый баланс нанимала со стороны бухгалтеров, чтобы сдать хоть что-то. И без тени стыда оплачивала деньгами предприятия зарплату этого бухгалтера "для сдачи баланса". Декларации сдавались не вовремя. Налоги на платились. Зато она была дамой директора.
Нет, не найдут. Им никто не даст.
Все приемы согласовываются, и раздувать штат никто им не даст, скажет - а вы тут для чего?
Он не понимает, что они чайники, он в это не вникает, ему сказали, что они профи.
Им не стыдно до первого же крупного косяка. У нас такая же свистопляска была 2 года назад. Во т прям ровно всё то же самое. И вся гоп компания была уверена, что именно я должна им свести и сдать некоторые отчёты. Мотивировали тем, что я там давно работаю и вообще у меня стаж уж 25+ лет в этой сфере.
Да, у меня стаж. Именно поэтому я знаю как сделать так, чтоб им стало стыдно "более лучше", а мне за это ничего не было.
В итоге, их бизнес направление через полгода получило штраф в полляма. А учредитель этого бизнеса безумно щепетильный в финансовых отношениях человек.
По итогу года ещё и премии годовые никто из них не получил, потому что те полляма им так и не простили.
Вы тоже когда-то не знали, не умели, задавали глупые вопросы об элементарных вещах. Вас научили же. И они научатся.
Или вам их зарплата спокойно спать не даёт?
Нет, я не шла работать ничего не зная и не умея на должность, которая подразумевает знания и умения.
Я сначала училась, а потом работала с самых низов.
Конечно не шли. Но просто потому, что вам такую должность никто не предлагал. Вы кто в этой ситуации? Наемный работник? Тогда помогать, учить, отвечать на вопросы. Тогда вас уволят не так быстро. Собственник? Поручить это своим подчинённым
Мне бы и в голову не пришло идти на должность главбуха с опытом кассира.
Я в своём уме пока ещё.
Человек, успешно запустивший два бизнеса, понимает в найме и организации работы явно в разы больше вас - наёмного сотрудника, который гордо начал с низов и теперь ненавидит тех, кому с низов начинать не надо
Он сам никогда не нанимал персонал.
И этих он тоже не нанимал, это 50+ летние домохозяйки, и бывший военный на пенсии, который давно не работал.
Никто их не ненавидит, никому до них дела нет, они в другой компании, пусть работают, не вопрос. Сами.
Этот человек если и нанимал персонал, то только в первой компании, когда она еще состояла из 3х человек)
И их не ненавидят, их просто не хотят тащить в зубах не потому что им с низов начинать не надо, а потому что они неучи, бездари и наглецы с з/п, которую совершенно явно не заслужили.
Наемный работник выполняет свою работу. Помогает, учит, отвечает на вопросы преподаватель. Уволят - будут сами работать и интересно будет посмотреть как быстро наработают до развала компании.
А кто-то приходил на работу вообще ничего о ней не представляя, но при этом доставая вопросами? И да - размер зарплаты играет существенную роль. Если вопросы задает вчерашний студент с з/п 50 т.р. объяснить и рассказать быстренько, что-то подсказать - почему нет, хотя меня, например, никто не учил сама книжки читала и по форумам специализированным лазила, если мне вопросы уровня студента будет задавать директор всех директором с з/п в полляма, пару раз отвечу, если редко задаются вопросы, отвечу, если регулярно - буду говорить, что нет времени или ходить по кругу, задавая уточняющие и наливая воды вместо ответа.
стыдно вряд ли...
им не страшно потерять бизнес, к которому решили присосаться?
А им-то что? Это же не их бизнес. Сидели тетки-дядьки в регионе, не работали уже, а тут их взяли в крутой московский бизнес, зарплаты нарисовали... ну наполучают сейчас денег и даже если развалится, все равно они будут в плюсе.
А в реале, мне кажется они не понимают, что происходит.
Им не стыдно. Насмотрелась я на таких, принятых по блату родственников и друзей шефа. Они гордо рассказывают, как решили изменить свою жизнь и круто сменить род деятельности. По факту - сами работу найти не могут, прибежали проситься по знакомству, их пожалели, взяли... в сферу, в которой эти люди - абсолютные нули. Учиться ничему не хотят, освоили мизерный участок работы... исправно получают неплохую зп. Опять же гордо рассказывают, что хоть их и приняли "по рекомендациям" ( нервный смех), но они честно отрабатывают свох хлеб. У них искренняя убежденость, что так и есть. О том, что они сидят на шее у неблатных сотрудников - даже не догадываются.
я всегда помогала и подсказывала, когда просили. Почему такая агрессия? завистью попахивает, им больше платят?
Если надо подсказать по мелочи, в общей сложности на час в неделю, не более - то можно.
А если проводить обучение, то нафиг. Во первых, я не обученец, рассказать могу не особо хорошо, меня не поймут, сделают неправильно и на меня же потом будет негатив. Во вторых, на работе своей работы хватает, тратить кучу времени на посторонние дела, которые мне не особо нравятся - это зачем? В третьих, любой труд должен оплачиваться, если я фактически совмещаю две должности, то почему получаю за одну?
Скажите все это своему начальству. Это ОНИ делают деньги, благодаря вам работникам. Зависят от вас больше, чем вы от них.
Зачем? Все с точностью до наоборот - если меня кто-то попробует сподвигннуть на другую работу, пусть идет к моему начальству. А с предложением ко мне, уже мое начальство. А я поторгуюсь.
Послать же тех, кто пытается обратиться напрямую, если у меня нет желания обучать - это я и без начальства справлюсь.
Автор почитает об опыте других и тоже сможет. Идти бастовать желательно не по одному, а вместе - тогда намного больше шансов.
Там не надо помогать и подсказывать, им надо или чтобы делали за них, или каждый раз подключались через удаленку и показывали как делать. Постоянно. И это люди, которые как бы по должности должны это знать точно лучше рядовых сотрудников.
Завистью даже и не пахнет, пахнет неловкостью и стыдом за взрослых людей. Пусть они получают. дабожемой, ответственность-то никто не отменял. Главбух там косячит по полной, кому прилетит?
А вот это уже опасно. Главбух косячит, а потом скажет - меня Катя так научила и свалит на вас!
Руководству своему, да вы глупая, простите. Откланяюсь, делать в этой теме нечего.
Вы сама глупая.
Вы понимаете ответственность главбуха? Плевать уже будет кому и что она скажет, когда "прилетит". И Катя тут ни при чем.
Дайте им не рыбку, а удочку.
Не надо за них всё решать и готовые ответы предоставлять, сообщите, что всю информацию они могут почерпнуть из нормативного акта такого-то.
Скорее всего, им как раз наобещали, что их будут консультировать, поэтому они так спокойно и задают вопросы. А ссылки на нормативные акты удобны - вы и не послали, и за них никакие решения не принимали. Ведь если что не так сделают, у них всегда будет ответ, что так им сказали в первой конторе. И общение старайтесь по электронной почте вести, в случае разбора полётов хорошо помогает.
Конкретно мое руководство - идеальное. С хозяином у меня тоже хорошие отношения... были, пока не появилась эта шайка. Он предлагал пойти к нему в команду, когда было разделение, и даже денег предлагал в два раза больше, чем у меня сейчас. Но я не могу работать в такой обстановке, никогда не работала и не буду, ни за какие деньги.
А вот это, милмои, результат нынешнего российского образования, в котором студенты уверены, что часть предметов "не нужны", на голубом глазу покупают лабы, курсовые и даже заказывают написать диплом по специальности. Родители, а также препы, которые иногда и торгуют работами, их в этом активно поддерживают.
Ну, вот имеем то, что имеем. Лабу купил, курсовую купил, диплом купил, а вот работать в реальных условиях ... не смог купить :ups1
Что-то вы совсем не о том )
Всем участникам данной трагикомедии 50+
Ну, кроме меня и моих коллег из бубликовой компании )
Тогда это тоже процветало...
Реально сами учились единицы. Они и на рабочих местах сами разбираются, не считая себя вправе никого грузить.
Ну вот я бухгалтер. С момента получения мною профильного образования тот же НК менялся СУЩЕСТВЕННО уде трижды и всё полученные мною в вузе знания устарели ещё 20 лет назад. Так что, можно было со спокойной совестью покупать тогда дипломы.
Высшее образование должно научить человека искать новую информацию, анализировать её, делать выводы и прогнозы. Покупая курсовые и дипломы, этому нм научишься. Я - юрист, тоже закончила Вуз 20 лет назад. Ещё во время учёбы понимала, что законодательство имеет свойство часто меняться, и моя будущая профессия - это постоянное самообразование. Даже в голове не приходило покупать курсовые с дипломом.
Ну вот и получается, нет прямой связи между НЕкупленным дипломом и умением искать информацию. Среди моих коллег почти всё писали дипломы не просто сами, но даже вручную. И только единицы из них умеют искать нужную информацию. Остальные впадают в ступор при появлении нештатных ситуаций.
Вы работаете в ооо "бублик", у вас это в трудовой написано. Откажитесь помогать конфетам, или вежливо - я занята. Если вас пригласят на увольнение, пригрозите что напишете жалобу, т.к. свои обязанности в бублике вы выполняете, а в ооо "конфеты" вы не работаете и формальных причин для увольнения нет.
Автор, вот вам фраза:"Последний раз показываю, больше не обращайтесь"
Если сами выдавить из себя не можете, напишите ее на бумажке и прочитайте им вслух. Когда меня одолевают по телефону и я не знаю, как мне отказать и не обидеть, то пишу заготовки на бумажке. Прочитал механически и голова не болит.
Вчера мы дружно не брали трубку )
Мне к вечеру написали вопрос в телеграме, я коротко ответила, что мы это уже неоднократно обсуждали.
Мне за подобных товарищей тоже всегда стыдно, позорище профессии. А им, таким - нормально, комфортно, как Вы правильно заметили выше, они по-любому в плюсе останутся.
Что делать? Перетерпеть эти 2 месяца в режиме "улыбаемся и машем": устные консультации минимизировать, максимум общения - по электронной почте и т.п. (на случай "разбора полетов" и претензий к "Кате"). И, как тоже правильно заметили выше, ссылки на нормативные акты - Ваше всё. А уж что там гоп-компания в них вычитает и после этого наваяет - не Ваши трудности.
А у меня коллега такая, филолог, назначили главным редактором небольшого издательства на предприятии. Я просто устала от неё, она только грамотность проверит и все, ворд знает плохо, пдф умеет только открывать и закрывать, гиперссылки делать не умеет. Всю работу на вторую коллегу сваливает, которая за неё из статьёй собирает журнал, делает содержание и ещё куча всего.
Вечно все спрашивает, говорю перезагрузи сайт, преобразуй вордоский документ в пдф, очисти формат в тексте: на все ответ, незнаююю, может ты поможешь. А главное, учиться не хочет, что новое узнать, у нас спросить, нет будет вечно сидеть и канючить, помогите, подскажите. Десять раз одно и тоже говоришь, ничего не запоминает. Проблема конечной еще во второй коллеге, которая взяла половину ее работы и молча делает, ругаться не хочет и исполнительная очень.
Хоть к начальству иди и докладывай как на самом деле, за вторую обидно, сидит шуршит, пока та в шарики играет. Хотя понимаю, что руководству главное что бы все работало, а как уже сами разбирайтесь
Уф, выговорилась.
Так мне можно, у меня инженерная специальность, все оборудование, сайты, размещение, диадок, elibrary , на мне.
А вот иметь должность главного редактора и отступы отбивать пробелом, не понимать разницу между JPEG и PNG, полный непрофессионализм.
А бесит что учиться и вникать не хочет, у неё лапки