Ситуация на работе

копировать

Работаю 5-ый год в Европейской компании, занимаемся реализацией проектов. Есть два постоянно работающих офисных сотрудника, а другие прибывают в случае нового проекта. Моя должность — администратор проекта, другая девушка — местный представитель компании. Я работала 4 года над очень большим проектом, после его завершения весь персонал из-за рубежа вернулся, и последний год я нахожусь в офисе, ожидая новых проектов. У нас есть один региональный менеджер и один проектный менеджер, которые посещают офис раз в месяц, потому что работают в штаб-офисе. Проблема в том, что эти два менеджера не общаются со мной, общаются с другой девушкой. Другая девушка тоже не дает мне никаких заданий, поэтому я сижу весь день с очень небольшим количеством работы, что меня очень напрягает. Несмотря на это, платят регулярно, стресса и давления нет, но есть ощущение собственного никчёмства и неудобства. В офисе, кроме доброго утра и до свидания, со мной никаких разговоров. Что бы вы сделали на моём месте?

копировать

Радовалась бы жизни!!

копировать

Какая прелесть, вы важный человек, поэтому вас не беспокоят и берегут для глобальных дел :)

копировать

Вам не с кем поболтать? Сидите и занимайтесь собой

копировать

Просто уже стыдно сидеть просто так, когда вокруг все заняты, на все совещания и мероприятия идут без меня, наверное у меня самооценка ниже плинтуса, хочется даже поменять работу :(

копировать

Спросите у начальника о причине, почему вы оказываетесь за бортом совещаний и мероприятий. Может он вообще не в курсе.

копировать

Я бы тоже забеспокоилась, а вдруг уволят?! Сократят ставку, делать-то нечего

копировать

А та девушка чем занимается целыми днями?

копировать

Не понятно кто ваш руководитель. Вы с ним/с ней не можете поговорить и напрямую спросить, какие планы/проекты?

копировать

*непонятно…

копировать

Занималась бы своими делами. Связанными с работой, естественно. Т.к. очевидно, что долго держать сотрудника, который ничего не делает, никто не станет - впереди смена работы.
Если умею искать проекты сама - искала бы (полно компаний таких, где РМ ведет проекты, но те, которые найдет себе сам). Если не умею, то училась бы, подрабатывала онлайн, присматривала другую работу.

копировать

Увольняйтесь - они вас недостойны! Идите в российскую компанию, в "Пятерочку", например! Там с вами ооочень много будут разговаривать, и проектов будет - хоть попой жуй! И тааакое ощущение собственной кчемности!...

копировать

делом занялась бы,а не тратила драгоценное время на попосидение и пустые разговоры. Вы типичный офисный планктон,пожалеть вас что ли?

копировать

Катя патологически не может заниматься делом. И учиться не в состоянии. Ей просто хочется признания и денег, но без знаний и вкладывания своего времени и сил в работу никто не даст ни то ни другое. Вот и жалуется уже который год.

копировать

просто у нее легкая дебильность, потому и не может ничего, но денег хочется

копировать

Они могут впм дать полезную для вашего проекта информацию? Или вам просто уши погреть на совещаниях? Если у вас мало работы и вы хотите большего, придумайте новый проект и предложите начальству

копировать

А чем администратор проекта отличается от менеджера?
В общем то проджект менеджер это уже не слишком большая должность.
То что с вами не общаются и не дают заданий это очень плохой знак. Вас могут "почистить" уже с нового года. Поэтому ищите себе другую работу уже сейчас, пока ничего не делаете и есть время.

копировать

Зависит от компании. В тех, где я работаю, РМ, это большая должность.

копировать

Ну... это с вашей точки зрения. На самом деле это просто полезная помощь, делает то с чем другим неохота возиться.

копировать

Например? Вы меня заинтриговали, очень интересно, что, по вашему, делает РМ. Потом могу рассказать, что они делают у нас.

копировать

Прораб на стройке на английском языке - это тоже менеджер проекта. А то ли это строительство здания минздрава, то ли ремонт туалета на помойке - все равно менеджер проекта.

копировать

Мы же тут не лингвистику обсуждаем, а сложившуюся практику. Я отлично знаю, что значит это словосочетание на английском, но разговор вообще о другом.
К слову, прораб - это таки ответственная должность, руководитель по определению. И по определению, это лицо, которое несет ответственность.

копировать

Это даже намного сложнее. Это не просто руководитель. Он руководит агрессивными полудурками, которые пришли курить и гадить. А нужно, чтобы они сделали работу, за которую взяли в три раза дороже. И заставить их невозможно. Все бы так шустрили, если бы умели. Невозможно заставить никого работать. Придут, все загадят и убегут. И их тут же с руками оторвут конкуренты.

Менеджер проектов - это может быть что угодно. Если я разработала тест и обучила персонал, как его провести, то я тоже менеджер проекта. Причем невыполнимого. Например, под одним кодом 3 разных теста для разных специальностей. Изменить код невозможно. Легче сразу утопиться. Заставить каждую временную секретаршу выдавать из 3 видов тестов под одинаковым кодом нужный тест - тоже легче с моста в реку. Там каждый день новая сотрудница на почасовке.

А потом придут пиарщики и скажут: "Я провалил тест, ОК, но почему тест для инженеров??? Я учусь на пиарщика". Ну или тест для патотогоанатома, а студент - реаниматолог. Его задача не труп разрезать, а труп оживить. И у него вопрос, а почему он заплатил за тест, а выдали ему не тот. А секретарша со справкой, что у нее склероз и дислексия, УО с льготами по трудоустройству. Или жертва насилия. Она не помнит, о чем был тренинг.

Реально, один вариант теста, как для спасателя, а другой, как для наемного убийцы - противоположные. Изменить код невозможно. Так и руководишь проектом. Проводишь вежливый тренинг секретарши.

Это как тест для поджигателя и пожарного под одним кодом, но противоположный.

На основании теста студента освобождают от предмета. Руководству учебного заведения нужно всем подписать, что все сдали - не нужно тогда нанимать учителей и им платить. Проще дать студентам тест и подписать, что они все уже знают.

Но секретарши упорно дают тест для поджигателя пожарным. И все проваливают все. Такой бывает менеджмент проектов.

Если студент - это анархист-поджигатель, то он провалил тест - выбил ногой двери президенту учебного заведения и матом там орет, что маркетологи обещали, что все тройки быстро подпишут, диплом дадут - он уже получает зарплату где-то. А тут кидалово - тест не сдал.

А президент сидит на зарплате 350 тысяч долларов и нанимает лучший маркетинг. Они на помойках набирают пачками таких быдлуганов. Продажа дипломов идет бойко!

А вот менеджмент проектов... Зависит от УО секретарш. Приходишь туда, а там уже новая арабка в тряпках улыбается. И говорит, что сорри, код одинаковый, не виноватая я.

копировать

Проджект менеджер это ни в каком виде не руководящая должность, довольно мелкая. Ответственности не несет. Он обязан помогать, облегчать жизнь делая то, что другим делать неохота. Я вот очень не люблю возиться с проектами, хотя я знаю досконально что и как надо делать. Когда есть проджект менеджер, все на него спихивается и остается у него только спрашивать. Это полезно в очень больших проектах особенно.

копировать

Не всегда, я ниже описала, какие варианты мне привычнее.
https://eva.ru/topic/63/3657524.htm?messageId=106677234

копировать

в вашем примере эти проджект менеджеры просто выполняли еще и другие функции, не связанные с проджект менеджментом. Ну не должны они формулировать задачи. Вернее так, они могут выслушать требования заказчика своего, допустим директора, и сформулировать задачу так чтобы было понятно исполнителям, чтобы ничего не упустить. Не более того. Поверьте, я и сама проектами занималась, и с кучей проджект менеджеров работала за последние 25 лет, и все не в России, и все с международными компаниями, и маленькими и большими.
Проджект менеджер это всегда мальчик на побегушках.

копировать

Кто что должен, а что не должен, определяется должностной инструкцией, а иногда и просто договоренностью с работодателем. Я не в шарашкиных конторах работала, и было так, как я описала. И партнеры из забугорья не удивлялись.
Я вам верю, что не верить-то. Просто ваш вариант - не единственный.

копировать

Так поймите, и я не про шарашкины конторы. Партнеры из забуговрья не удивлялись, поэтому что вежливые, и конечно ничего не скажут, да и потом это из серии "у них там может быть все иначе", просто не придают значения.

копировать

И? Мы вроде друг другу не противоречим. У вас один опыт, у меня другой - возможны разные варианты.

копировать

Соглашусь, в России это может иметь совершенно другое понятие. Так же как и, на удивление, понятие менеджер вообще.

копировать

Он не по-моему делает. Он вообще делает. В какой-нибудь джире отслеживает прогресс различных проектов, обсуждает с исполнителями сколько сделано-не сделано, всякие боттл нек расчищает. Все. Они не решают какое проект важнее и какой нужно сделать первым, не решают как делать, не решают сколько времени займет. Просто ведут проектный аудит.

копировать

Не, это по вашему ). Я же выше написала, что РМ в разных компаниях может быть совершенно разным человеком с разными функциями.
Например, в двух из трех довольно крупных компаниях, в которых я работала (про третью просто не в курсе), РМ, это человек, который:
* находит потенциального клиента, выясняет все вообще, договаривается об условиях (как минимум в одной из компаний - включая цену),
* полностью отвечает за реализацию проекта, от постановки задачи до актов приемки-передачи,
* ищет новых поставщиков, ищет инженерные решения, вводит линейки продуктов,
* запускает разработку,
* устанавливает премиальные сотрудникам, которые с ним работают.
В общем, можно сказать, что ведет практически самостоятельную деятельность, имея поддержку юридического отдела, бухгалтерии, отдела логистики, ну и возможность "кредитоваться" от владельца.
А то, что вы описали, это даже не очень понятно, для чего нужно.

копировать

Другая девушка занимает более высокое положение, чем я, как представитель, она везде представляет компанию. Я поддерживаю ее, когда это необходимо, но она предпочитает делать всю работу самостоятельно. Несколько раз видела, что она боится потерять работу (было несколько инцидентов), я не хвастаюсь, но мои навыки лучше, и она пытается помешать моему общению с руководством. Когда руководство пишет мне имейл или звонит мне, что случается редко, она злится, говоря, почему они не звонят мне первой. Но в целом она дружелюбна и вежлива со мной. Я знаю ситуация детская и глупая, вы не поверите, но нам по 40 лет. У нас впереди новые проекты и компании нужен опытный человек, наверное это единственная причина, почему меня держат здесь, хотя вся ситуация и отношение ко мне так себе.

копировать

Вам уже объяснили - в вас нет необходимости, вы следующая в списке на сокращение. Обычно с людьми при этом снижают общение и не дают задания.

копировать

Все ясно. Она до чертиков боится потерять работу и поэтому вы ей как конкурент. Вы хорошо делаете свою работу, опытный сотрудник, авось вам что то предложат повыше... она очкует, поэтому и бесится.
Вам же просто быть в меру дружелюбной, продолжать делать свою работу на совесть, ни перед кем не оправдываться, не заискивать. А там как звезды лягут.

копировать

Вроде как раз наоборот - автор ничего не делает. Более того, она по сути и не нужна.

копировать

Ну вот автор сама написала выше " У нас впереди новые проекты и компании нужен опытный человек, наверное это единственная причина, почему меня держат здесь".
Позиционирует себя как опытную. Отсюда и мой коммент....

копировать

Ей может казаться что угодно. А вообще по описанию напоминает все ту же Катю, которая вроде как опытный специалист с 5-ю годами работать, только ее заставляют копировать документы и больше ничего.

копировать

А вы думаете, что там не нужен опыт????????????? Ха ха сто раз. Например, налоговая декларация в нашей стране. СЕМЬ подписей у клиента нужно взять. И сложить документы в определенном порядке. И баба с 8 годами опыта при мне делать это отказалась. Ей плевать.

У нас в стране нарушение закона - подписать у клиента после дела. Ты обязана взять подписи ДО того, как ты делаешь. Он может в любой момент встать и дверью хлопнуть. И организация юридически и фактически вошла во все личные данные, получила доступ ко всему, а подписей НЕТ.

Так что копировать не так просто. Вот сотрудник не скопировал, потому что у ксерокса стояла очередь. А клиент документы схватил, дверью хлопнул и ушел. А на плечах организации снова нарушения. Она не может заходить во все базы данных, не получив ДО начала процесса 7 подписей.

У меня на глазах баба с 8 годами опыта нагло нарушала инструкции.

Да, полно организаций в глобальном мире, где пишут 4 года опыт не просто так. Они знают, почему они пишут 4 года. Или 2 года, или 5 лет. Они имеют в виду что-то. Чтобы понять, почему, надо знать процессы, зачем подпись, что копировать, почему в таком порядке сложить.

Потому что придет другой сотрудник, он долго ищет, если оно в каком попало порядке. Элементарная налоговая декларация бомжа на пособии - это 7 (!!!) подписей этого бомжа, что он разрешает и дает доступ.

Они знают, что за 2 года тебя не отлифуют так, как надо. Ты по верхам только подучился. А за 5 лет ты уже знаешь точно, что вот за такое бывает жалоба до небес. Клиент в любой момент может встать и уйти. А эта дура у него подписи не взяла и не скопировала все, как требуется.

Копировать по инструкции нужно уметь. А в принтере бумаги нет. Она подпись и не взяла. В принтерах столько функций сейчас, что только очень обученные секретарши умеют.

Копировать же можно и со скрепками сразу, и в разных форматах. Это сложно.

копировать

Овалите, филолух, я ваши тексты не читаю.

копировать

А с чего вы взяли, что это написали ВАМ? У вас мания величия. Это просто комменты. Кто не хочет, тот не читает.

копировать

Вот и у меня просто комменты. Филолух - в баню. Может испортить любой топ своей брехней бессмысленной.

копировать

Шла бы ты лучше зад свой подмыла. Было бы больше пользы. Тебе никто ничего не писал. Люди комментируют то, что считают для себя интересным. Ты никого тут не интересуешь.

копировать

Вот натура то и полезла. А то все примазываетесь к профессорам да университетам. На самом деле малообразованная дама из украины, неуспешная ни в карьере, ни в жизни в целом, живущая вечно в тьмутараканях.

копировать

Мечтай дальше. Аж смешно. Тебе на ТВОЙ ЯЗЫК перевели. Чтобы до тебя дошло лучше. Это как конголезцу надо перевести на лингалу его или киконго. Тебе перевели на твой язык. Чтобы межкультурная коммуникация шла эффективно.

Спасибо за напоминалку. Пора перейти на соседний комп и заняться общением с профессорами. Я с рабочих компов на форумы не захожу. Ха ха ха! На каждом компе я совсем разная личность. Мало между ними общего.

В любом учебнике по межкультурной коммуникации рекомендуют как бы общаться на языке твоего собеседника. Вот на вашем диалекте, то есть на социодиалекте... пообщались. Пора уйти на другой комп.

копировать

:)

копировать

Бывают работы, на которые ты не можешь взять просто специалиста по профессии. Ты должен наниимать тех, кто знает, как делать эту работу. Например, как раньше сделали 100 таких проектов. Или у конкурента сманить такого же человека. Нет однозначного правильного варианта сделать проект. Нужно знать, а как их делают. Это из опыта только. Ты под присмотром начальника сделала 5 одинаковых кроектов. Потом ты сделаешь шестой. Или они должны нанять такого же человека у конкурентов. Например, как они подавали на гранты. А пока грантов нет. Вот как они писали этот текст. Или еще что-то. Потому что это нужно знать из опыта, как где-то хотят этот проект видеть написанным. КАК это написать.

Люди это знают, когда ими руководил кто-то. Потом проект завернули 10 раз. Тогда ты знаешь, как его делать. А в вузе ты этого не узнаешь.

копировать

Поэтому даже людям на рабочие имейлы пишут: "Если вы не хотите официально и долго подавать на новую работу, шлите свое резюме по такому-то адресу. Мы гарантируем профессиональный рост". То есть дают чуть больше, чтобы сманить человека, который у конкурентов делает то же самое. Если людям ближе ездить на работу туда, с начальником в ссоре, так они так и сбегают. А миллиону организаций такой опыт ни кочерга, ни фунт изюма. Другие вообще не пойсут, а в чем ценность. В том, что ты подала 5 раз пакет доков, тебе их завренули. Потом ты знаешь, как это написать. Да даже самое элементарное. Люди сидят в очереди за клиента за китайской визой. Человека можно долго учить, как делать китайские визы и как там улыбаться. А можно сманить от конкурентов такого, кто уже все на свете знает, всю внутреннюю кухню. И как там заворачивают и дают пинка под зад за неправильную строчку в анкете. Это все ОПЫТ. Это опытнейшие сотрудники. Они уже прошли все. Их уже вытерли мордой об асфальт везде.

Проекты - это ты пишешь и знаешь, как господа хотят, чтобы это было написано. Где потом взять таких людей? Ты потом будешь их годами учить и не научишь.

копировать

Филолух, вас уже послали, нельзя быть настолько навязчивой.

копировать

?

Сссылочку киньте на статью Карла Маркса с годом издания и номером страницы. Или вы уже живой классик? Где написано, что нельзя, а что льзя? Людям нас...ать на то, что у ВАС мнение. Люди пишут, что хотят. Тут публичное пространство. Захотели - напер...ели. Нюхай, комментаторша.

копировать

Как что? Делала бы в рабочее время дистанционно еще 2 халтуры. Собственно многостаночники всегда так делают. На первой работе ты делаешь третью, а на третьей ты делаешь пятую.

Около 30 лет назад я устроилась на очень блатные вечерние курсы. И вообще не понимала своего счастья: можно же было тут же устроиться еще на 2 дневные работы. Но я же ничего не понимала. Сидела там и думала, а вот что. Все сотрудницы - жены обеспечивающих их мужей. Им эта работа даже не на булавки, а пойти потрепаться. Все закончили иняз и вышли замуж за высший плавсостав - старпомы да капитаны да стармехи в загранрейсе. А мы 2 дуры молодые. Одна красивая еврейка из обеспеченной семьи - все ее замуж никто не брал, и я. И старухи эти с бриллиантами в сейфиках. Сядут, бывало, старухи и давай обсуждать, как этой девке замуж выйти, да как Роза или Вадик проживают в Нью-Йорке, пока они тут страдают за копейки и обучают народ к эмиграции языкам.

А я сижу и думаю, что вот где нормальная зарплата. Идиоткой была. Ну сиди себе на курсах вечером, а весь день шустри по другим делам. А я весь день сидела и ждала у моря погоды.

Вы можете в рабочее время оформиться еще на 3 работы. В онлайне дистанционно.

Нда... А ведь могла бы устроиться еще днем преподавать рано или поздно в два вуза, закончить курсы бухгалтеров, взять под контроль папин бизнес, зацепиться и процветать. В итоге там бы сейчас СВО сыпало бы мне снаряды на голову. И сбежала бы я в Германию. И снова пришлось бы вспомнить немецкий. А так я была лохушкой. Меня ураганом снесло в другие места.

А в тех местах меня так отшмагали мордасами по всем стенам, что слегка подучили выживать.

Все к лучшему! Иногда выгоднее быть лохом, чем акулой. В каком-то раскладе карт однажды все ошибки к лучшему.

Главный залог успеха в жизни - это своевременная эвакуация в нужном направлении. Конечно, немецкий я бы восстановила, но ни к чему мне эта вся Дойчляндия.

Можно на работе выучить что-то. Кто там видит, что вы читаете. Вы можете закончить какие-то курсы и в какой-то комбинации обстоятельств это монетизировать.

На самом деле мои дешевые курсы были славным местом. Там можно было бы отдыхать вечером после дня трудоголизма, заводить полезные связи и слушать, что где в городе делается.

Ну такие молодые дуры. Они не понимают возможностей. Я вот положила туда трудовую книжку и весь день сидела и в окошечко глядела, как мне к вечеру ехать на работу. До этого времени можно было успеть еще на 3 работы.

Лоха потом жизнь учит.

Законы мироздания созданы не для слабых.

копировать

придумайте новый проект...

копировать

Кто там ее спросит... Например, проект. Получили 500 тысяч долларов на вебсайт о том, как Америка в Африке помогла бедным детям панамками. Проаутсорсили через полдюжины стран. Все бабки схомячили, наняли райтеров. Отличный проект. Все на зарплате. Где такая простая девка найдет еще 500 тысяч баксов на новый проект?

Так и работают на проектах в странах на постиндустриальщине. С каждого гугла и типа майкрософта по пол-лимона стряхнули, кое-как проект родили. Мы идем по церквам, там бабушки сдают панамки, вот наши фотки - пакуем панамки в Африку. А вот счастливые дети в Африке. Получают панамки.

Национальные комитеты церквей собираются на ежегодный слет - 600 делегатов. И там у них, говорят, повесточка. Как наладить мир во всем мире. И как сдать панамки в Африку. И кто-то получает зарплаты за ньюслеттеры церквей и статьи про панамки.

Постиндустриальщина совсем очумела. Дармоеды всбесились. Нашей фантазии не хватает, че творят. Панамки собирают. А зимой - варежки.

А реклама была по ТВ............................ Показывают слова Украина и евреи. И бабушек в платочках. Якобы еврейские бабушки живут в селе под ракетами. Сдавайте деньги на доставку вермишелей еврейским бабушкам в селах Украины. Доят лохов. И тоже какие-то менеджеры оформляют это все безобразие. В спортклубе африканки носят гантели и гири - улучшают какие-то мышцы, а арабки в тряпках бегут по беговым дорожках. В это время по ТВ в спортзале возникает эта реклама с бабушками в платочках, которые якобы еврейские бабушки. Ну кто-то же сдает деньги им... Раз крутят это все. Мир совсем с катушек поехал. Жулье везде. Все воруют.

копировать

расходимся, это очередной стон тупой Кати