Акт об опоздании
На работе очень строго с дисциплиной. Ни дня без больничного. Опоздание более чем на 5 минут - объяснительная. Конечно, люди все живые, иногда опаздываем , пишем объяснительные.
На прошлой неделе на меня был составлен акт. Задним числом. У меня было 2 опоздания в начале месяца. Объяснительные были написаны и отправлены руководителю.
На прошлой неделе она мне звонит - ты сегодня опять опоздала? Нет, вовремя пришла. Отправляю ее скрин из системы со временем прихода. Ок. Значит в кадрах какой то сбой. Вечером я узнаю, что был составлен акт. За старое опоздание. Коллега сказал, мол, извини, попросили акт подписать. Непонятно. Подождала несколько дней. Меня не ознакомили.
Вопрос - чем чревато? Можно ли опротестовать (и нужно ли?). То, что это начальница инициировала - даже не сомневаюсь.
Я бы бежала с такой работы, роняя тапки. Хотя, если очень хорошая зарплата - то выходила бы на 20-30 мин раньше, просто не люблю таких нервотрепок
чревато тем, что будет еще пара таких актов и вас смогут уволить по статье.
А чего такого у вас происходит, что у вас все опаздывают? В чем проблема раньше выходить? Не люблю рамок официоза, но читать, что норма - это опоздания на постоянной основе и дни без больничного - это дико. Экстренные ситуации могут случиться. но не по нескольку же раз в месяц потоком.
а в чем ужас то?
вы когда на прием записываетесь и время свое планируете для вас не ужас, если опоздает сотрудник к которому вы записались? норма? ну тады ой.
А вы когда по записи к врачу приходите, а врача нет, опаздывает, что говорите?
Я не представляю как это "опоздать на работу" Тоже, вроде, живая... Не было такого ни разу. А у вас несколько эпизодов за один месяц...
Выходите из дома раньше.
Чревато это тем, что ваша компания собирает акты по разным дисциплинарным нарушениям и, наверное, может их как-то использовать, если нужно человека уволить.
За сами опоздания не увольняют, конечно. Это ж не прогулы )) Может, премию снимут - вам виднее что у вас там по условиям работы.
У нас в аптеках тоже сотрудник всегда пишет объяснительную, если позже аптеку открыл. Ничего ему за это не бывает. Просто психологическое давление, создание максимально неприятного эмоционального фона, чтоб неповадно было.
+1.
помню проходили с ребенком диспансеризацию куча талонов к разным врачам на соседнее время. и вот первый врач опоздал на 20минут! вы знаете какой гимор был и нервы у меня? я вся испсиховалась и потом с виноватым лицом пыталась попасть к другим врачам не в свое уже время! а там другие пациенты. вот из-за одной манды все пошло наперекосяк. к окулисту мы так и не попали, т.к. он не успевал провести осмотр. пришлось записываться на другой день и опять отпрашиваться с работы.
или еще пример. распечатка\ксерокс.
открывается в 9:00, я пришла в 8:50 надо было срочно! думала быстренько первая отксерю свои документы и побегу, ага, щаз)) девицы в 9:15 пришла и пока все открыла и включила на часах тикало 9:30. по своим делам я тоже опоздала
По первому абзацу. Почему нельзя было плюнуть на первого врача, и пойти к остальным к назначенному времени? А если бы первый врач вообще не пришел, мало-ли, машина сбила, то похерили бы всю диспансеризацию?
так меня в регистратуре уверяли, что сейчас подойдет, сейчас сейчас. а талоны с шагом в 10минут. я уже и ко 2му и дальше не успевала. нао было, конечно, но вот так из-за опоздания одного человека сразу "нервы" у нескольких. и в регистратуре, потому что я ругалась, и в очереди, за которую другие пациенты горой (они то тоже ни в чем не виноваты) и т.д.
а здесь смотрю многим нормально опоздать на работу))) типа что за тюрьма:-)
Согоасно ст. 81 ТК РФ для увольнения сотрудника дрстаточно двух фактов опоздания. Для фиксации этих фактов и составляются акты. Автор уже под "колпаком".
да конечно, так за единичные разы никаких взысканий наказаний.
вероятно автор постоянно опаздывает, раз начальник ее спросила - сегодня опять?
плохо стало- вызывай скорую, потом к объяснительной приложишь справку, прорвало трубу- акт осмотра места аварии (или название по ситуации), если вы подтвердите факт вашего опоздание в объяснительной - опоздание "снимается"...а сказать, что кошка черная дорогу перебежала и я обходила за 3 квартала..ну такое...а вообще считаю, что опоздание - это разгильдяйство и нарушение трудовой дисциплины, вы не на свидание кокетничаете, вы идете выполнять трудовую функцию согласно ТК РФ.
Если ты не в больнице или не в морге, значит опоздание по твоей вине. Что происходит дома, не имеет значения.
Ну вот я, например, сегодня опоздала на работу почти на полчаса, у меня электричку отменили. Я живу в области и пользуюсь ОТ (2 вида), так что накладки, конечно случаются. А на прошлой неделе опоздала больше чем на час, потому что у мужа был гипертонический криз, я осталась с ним, дождалась скорую, убедилась, что все в порядке и уехала на работу.
Моя мама, когда в советское еще время работала в "ящике", и ее эл-ку отменяли, ездила в администрацию вокзала и брала справку об этом. На слово такие вещи не решались.
Понятно, что все люди, и у всех разные обстоятельства. И дисциплина на работе у всех разная. Но если кто-то работает на таком режимном предприятии, нужно понимать, что по закону рук-ль имеет право уволить за систематические опоздания без ув. причины. А ув. причина может быть подтверждена только документом.
Мы когда в универе учились, то при невыезде автобуса на рейс (а он у нас один был из поселка!) брали справку на вокзале. Иначе деканат начинал жестить. В современных условиях даже удаленщики имеют программу на компе, которая регистрирует время РАБОТЫ, а не, к примеру, движение мышкой. Не обмануть.
Все мы люди, возможна череда событий за короткое время, ну так звезды легли( Тем не менее, если должность и предприятие серьезные, то и подход к опозданиям будет соответствующий.
Отмену электрички нужно закладывать в маршрут. У нас пользующиеся электричкой приезжают на работу именно поэтому сильно заранее. :-)
С мужем двоякая ситуация.
Нет в статье 81 ТК ответственности за опоздания. Даже общие фразы к данному проступку не применишь
Применишь.
Прогул (опоздание) без ув. причины - это дисциплинарка. Две дисциплинарки = увольнение. Если рук-ль на это настроен, он это сделает. Акты фиксируют эти самые дисциплинарки.
Да что вы долбите как дятел. Прочитайте внимательно статью 81 ТК. Нет там такого правила, что за две дисциплинарки увольнять можно. Написано "неисполнение служебных обязанностей при наличии дисциплинарного взыскания". То есть при наличии выговора за прогул автору надо хотя бы раз вообще забить на работу, чтобы нарваться на увольнение по статье.
Оллако, да это вы, как дятел. Не нужно считать себя самой продуманной и умеющей читать закон. Тоже не первый день живу и не первый год работаю. Даже сходила с нашим ОК проконсультировалась на этот счет. А у нас кадровичка весьма опытная.
Если человек опаздывает СИСТЕМАТИЧЕСКИ, и это заколебывает рук-во, оформляется дисциплинарное взыскание. Сначала сотруднику делается замечание (не устно, а оформленное документом). Потом объявляется выговор, а потом увольнение. Безусловно, все понимают, что речь идет не о пятиминутном опоздании. Или же о форс-мажорном опоздании, потому что электричка не пришла. Но если человек 3 дня из 5 в неделю опаздывает по различным причинам (в пробку попал, к маме в больницу ездил, поезд в метро полчаса стоял и т.п.), то это так или иначе всем надоедает, и рычаги "снять стружку" с такого сотрудника (или даже уволить его, если совсем ничего не доходит), существуют. И они проработаны в ТК. У меня кстати на предыдущей работе так девчонку уволили. Постоянно опаздывала. А мы - колл-центр были. И у нее все время причины находились. Но это никому не надо, держать такого сотрудника.
Вы когда в суд пойдете обосновывать законность увольнения неугодного вам сотрудника - судье на тетю из ОК будете ссылаться, или все же на закон?
"Уважаемый суд, я не виновата, меня Мариванна из кадров так научила, скотина такая!"
Сами-то понимаете, насколько бредовы ваши доводы?
Настаивая на законности какого-то деяния, обосновывать нужно не консультацией с какой-то левой бабой, а законом, статьей из закона и цитатой из статьи.
Статью-то вы привели, вот только заявленной вами информации в этой статье - нет.
А я-то тут при чем? Я вообще не нарушаю трудовую дисциплину. На "тетю из ОК" я сослалась лично для вас. Но уже понятно, что для вас ни один аргумент - это не аргумент. И все доводы профессионалов, которые в этой отрасли, выражаясь фигурально, "собаку съели", для вас "бредовы", т.к. исходят от "какой-то левой бабы" и никак не укладываются в вашу собственную картинку мира. Думаю, за сим можно и закончить. Доказывать что-то человеку, который не умеет слышать оппонента, мне не интересно. Живите со своей правдой дальше сами, как хотите.))
Вот и не нарушайте. Целее будете, раз все равно законов не знаете и знать не хотите.
Если одна из служебных обязанностей - быть на рабочем месте в 9:00, то достаточно двух дисциплинарок для увольнения, если человек пришел после 9:00. В акте о неисполнении служебных обязанностей фиксируется ссылка на ЛНА, в котором это прописано, и который нарушается.
И суд однозначно будет на стороне работодателя.
Вопрос скорее в том, что работодатель часто не соблюдает регламент составления всех документов для дисциплинарки, тогда суд выносит решение в пользу работника. Если же все регламенты соблюдены, то работнику не повезло.
Еще один дятел.
Суд будет решать ПО ЗАКОНУ, ясно? А не по вашим представлениям о трудовом. Праве. Поэтому пока вы не приведете конкретную цитату из закона, где написано, что за опоздания можно уволить (со ссылкой на собственно закон и статью) - всеми вашими доводами можно лишь подтереться
И еще. Ни один ЛНА не может быть по статусу выше трудового кодекса. И если в кодексе нигде не написано, что нарушение ЛНА дает работодателю право на на увольнение - то хоть обЛНАкайтесь.
Зачем же вы сразу грубите?
Не дятел, а практик, вы теоретик, сразу видно. Суды признаЮт увольнение за неисполнение служебных обязанностей законными в случае с опозданиями, как бы вас это не бесило. Суды считают, что опоздание = неисполнение служебных обязанностей, если работодатель это доказал. Это несложно доказать, и у меня в практике (живой, а не интернетной) таких случаев несколько. Не скажу, что много, но помню их каждый, т.к. как правило все эти люди такие же хамы, как и вы, и нервов потрачено прилично было.
Сейчас же все в суды бегут чуть что. Вот и получается, что это вы как раз трактуете ТК как вам хочется, на практике всё по-другому. По формулировке: увольняют не за опоздания конечно, а по сути за них.
Почему "сразу"? Раз употреблен эпитет "дятел", значит, обмен репликами осуществлен не раз и не два. И если в ходе диалога человек упорно долбит одно и тоже без использования каких-либо аргументов, то он именно что дятел и есть.
Если бы вы были практиком, вас не затруднило бы выполнить мою просьбу и найти в статье фразу, подтверждающую вашу правоту. Но вы этого сделать не можете. А это значит, что вы не теоретик и тем более - не практик. Вы - дилетант.
Сразу - потому что это первое ваше обращение ко мне, и начинается оно с хамства. Мы не обменивались с вами репликами до этого сообщения. Я обратилась к вам впервые с корректной по форме (даже если вы не согласны, что с корректной по содержанию) репликой, на что вы мне нахамили. Даже странно объяснять это взрослому человеку.
По остальному - моя правота подтверждается судебными исками работников по увольнениям за опоздания, в результате которых увольнения по п. 5 ч. 1 ст. 81 ТК РФ признано законным. Последний такой судебный иск был подан очень въедливым парнишкой, который тоже орал, что мы неправы и закон не на нашей стороне. Было это в июне прошлого года, судебных заседаний было 4, и парень, кстати, также говорил, что в статье нет фразы, подтверждающей нашу правоту. Суд решил иначе.
Да, формулировки "за опоздания" нет. Поэтому за опоздания увольняют с другой формулировкой, и суды в большинстве своем признают такие увольнения законными.
Я вам больше скажу: если бы сотрудник на стадии оформления ему дисциплинарок обратился в суд, чтобы их оспорить в установленный законом срок, возможно такого увольнения не было бы.
Дорогуша, вы влезли в ветку, в которой уже шел диалог и после трех повторов еще до вас было употреблено обращение "дятел". И вы ЧЕТВЕРТЫЙ раз чуть не слово в слово повторяете то, что перед вами было сказано трижды.
Так что в дятлы вы попали совершенно обоснованно.
"По остальному - моя правота подтверждается судебными исками работников "
Врете. Если бы вы писали правду - дали бы ссылки на реальные судебные дела, благо они сейчас в открытом доступе публикуются.
А вы даже обсуждаемую тут статью 81 прочесть и проанализировать не в состоянии. Вам в суде с такими познаниями только "судью на мыло" орать :)
Дорогуша? Ну-ну)))
Доказывать что-то вам? Зачем? И врать мне зачем? Что мне это даст? Это вы вечно что-то доказываете, долбите как тот дятел, про которого так любите повторять, а я общаюсь на форуме и рассказываю реальные ситуации из жизни. К вам обращаться больше не буду естественно, пусть за вами, недятлом, останется последнее слово)) Все равно вы даже не видите, что всё, в чем вы обвиняете других, является вашим отражением.
Затем, что если вы влезли в юридический спор, то и рассуждать нужно как юрист, а не как дешевый тролль
Да, моя "левая тетка из ОК" ровно то же самое сказала:
"Да, формулировки "за опоздания" нет. Поэтому за опоздания увольняют с другой формулировкой, и суды в большинстве своем признают такие увольнения законными."
Леди, я тоже левая тетка из ОК, с довольно большой практикой (к сожалению) увольнений по статье. И суды в моей практике были разные. Не всё прописано в ТК, но почти любое нарушение можно притянуть к неисполнению служебных обязанностей, если хорошо подготовлена документальная база компании, как бы нетеоретики и недилетанты недятлы ни долбили обратное))
Зайко мое, базаришь здесь исключительно ты.
Я читаю закон, я цитирую закон, я анализирую закон. Ты уверяешь, что якобы разбираешься в вопросе - но по теме тебе сказать нечего абсолютно. Там где я анализирую, ты словоблудишь.
Мой анализ вполне может оказаться ошибочным. И если мне это докажут - я без вопросов признаю неправоту.
Но у тебя-то вообще никакого нет. Так что тебе как Шарикову- лучше молчать и слушать.
Здрасьте. Это дисциплинарное нарушение, с процедурой наложения дисциплинарного взыскания. Третье такое по счету может привести к увольнению по статье.
Еще раз для тех кто в танке.
1. Опоздание - это дисциплинарное нарушение, с этим никто не спорит.
2. Не всякое дисциплинарное нарушение является основанием для увольнения.
3. Уволить по инициативе администрации можно лишь в соответствии со статьей 81 ТК РФ. Она содержит ЗАКРЫТЫЙ перечень ДН, по которым можно уволить. Опозданий среди них нет.
Оля, два дисциплинарных нарушения - это повод для увольнения. Вы не умеете читать законы и ничего в них не смыслите. Завязывайте пафосно вещать о том, в чем не разбираетесь.
Анонуся, нет в ТК "два дисциплинарных нарушения". У вас глюки, милочка. Вы видите то, чего в законе нет.
Приведите пункт в статье, гле написано про опоздания на несколько мину на работу. Где он там?
Смотря где живешь. У нас такой (немосковский) район, что дурацкое "Нужно раньше из дома выходить" воспринималось как издевательство, ибо неместные люди не понимали уровень *мат*а и что от тебя вообще ничего не зависело.
Слава Богу, мэрия приняла все возможные меры, вбухав кучу денег, год живем как белые люди и не опаздываем.
В нашем районе не существовала опция ПРИ ЛЮБОМ раскладе успеть, это было просто невозможно, если ты, конечно, не к 5 утра на работу ехал. Проблему можно было решить двумя способами - поменять работу на ту, которая начинается в 5 утра, или поменять место жительства.
Вы аптеку будете с офисом и производством сравнивать ?😃🙈 не смешите и не верите
Жуть. В соседнем топе кто то пишет, что на работе главное зп, остальное ерунда. Ну нет- вот это вот тоже главное. Застрелиться так работать
как в тюрьме. под таким гнетом. зы. я работаю ВСЕГДА не раньше чем с 10 утра с 1996 года. ВСЕ работодатели шли мне навстречу и никогда не притесняли из-за этого. Потому что не важно минута входа, важен результат работы...
Уволить можно за неисполнение рабочих обязанностей, если имеется административное взыскание.
То есть можно сколько угодно выговоров налепить, но пока автор не прогуляет работу или не припрется туда пьяной в дрова, либо явится, но работать откажется - оснований для увольнения нет.
Есть ещё обязанность соблюдать трудовую дисциплину, а не только трудовые обязанности. Совсем не обязательно быть пьяным в хлам, чтобы быть уволенным. Другое дело, если работник отсутствовал по уважительной причине, которые четко описаны.
У нас на заводе были дисциплинарные рейды, когда в первый час работы ловили опоздавших. Потом внедрили пропуска, по которым рассчитывали время, проведенное на рабочем месте. У мужа сейчас даже выход покурить- это минус в рабочем времени.
Так автор и пишет, что были написаны объяснительные, вряд ли она там написала " захотела и опоздала, а захочу - вообще не приду"
Любое объяснение, не подтвержденное документом, можно признать неуважительной причиной.
Трудовую дисциплину соблюдать обязан. Но уволенным за ее нарушение работник быть не может, если только такое нарушение не повлекло срыв рабочего процесса.
Как тут правильно заметили - могут оставить без премии за опоздание. Но для увольнения есть закрытый перечень нарушений. И абстрактное "нарушение трудовой дисциплины" туда не входит.
А в чем проблема доказать, что произошел срыв рабочего процесса? Особенно, если это производство, а не условная бухгалтерия? Пилот опоздал на рейс, врач в операционную или на приём, учитель на урок, а работник на смену с непрерывным циклом.
Кстати, премии порой равны окладу. Так что это серьезное наказание финансово.
Абсолютно ни в чем... при условии, что срыв производственного процесса действительно имел место. Там автоматически включается процедура фиксации остановки работы, куча бумаг оформляется, подделать малореально.
А вот если срыв рабочего процесса только у начальника в голове - тогда доказать искомое будет крайне проблематично.
"Кстати, премии порой равны окладу. Так что это серьезное наказание финансово."
Так я и не спорю. Считаю, что совершенно адекватное и справедливое наказание за недисциплинированность.
Че-то я задумалась... А вы вообще в России хоть живете? Такое впечатление, что чье-то другое законодательство тут пытаетесь притянуть к нарушению российской трудовой дисциплины.)))
Что-то я задумалась. А вы читать вообще умеете? Или только писать? Или вас в гугле-яндексе забанили, и вы не можете найти текста вами же приведенной статьи?
Если я не права - дайте точную цитату из статьи, которая опровергает мои слова и подтверждает ваши, что можно увольнять за опоздания.
Я вам четко процитировала, при каких обстоятельствах допустимо увольнение по статье. Увольнений среди них нет.
Можно личный вопрос?)) Это вы мой пЭрсональный аноним, который вечно до меня доколебывается по поводу и без, т.к. считает меня персоной НЕ: НЕграмотной, НЕобразованной, НЕкрасивой, НЕдостойной и т.д. и т.п.?)))
А можно пару встречных вопросов, которые скорее всего будут ответом на Ваш?
Судя по номеру паспорта Вы на Еве офигеть как давно, и так или иначе я должна была Вам примелькаться, тем более, что ник и цвет не меняла
Вы реально за 18 лет не заметили, что я НИКОГДА не цепляюсь к внешним данным оппонента?
Вы не заметили, что я совершенно спокойно могу высказать неприятные вещи оппоненту прямо в лицо, если считаю свое мнение аргументированным?
Спрашивается - зачем мне анонимничать, если я и так не стремлюсь создать о себе какое-то особое впечатление?
Тот, кто до вас доколебывается, под открытым ником скорее всего с вами мил и предупредителен.
Вот если вам анонимно комплименты напишут - это вполне могу оказаться я. В открытую такое писать стесняюсь, чувствую себя подлизой :)
Нет, я вас не знаю. По крайней мере, не на столько, чтобы заметить вашу манеру общения. Тем более мне кажется странной такая резкая, безосновательная грубость с первой же реплики. Такое впечатление, что вы ее несколько лет копили, и вот наконец-то представился повод. Ну или тема слишком остра для вас....
А так-то люди странные. Мне никогда не понять, какое удовольствие анонимно говорить гадости. Но раз таких людей достаточно, значит, это в природе человека в принципе...
Спасибо за ответ.
Почему безосновательная? Вы позволяете себе, не зная законов, учить этим законам народ.
Я как человек, в силу профессии в законах разбирающийся, несколько раз пытаюсь вас подвести к аргументированной подаче материала. Вы же проявляете какое-то совершенно глупое и неуместное упрямство, долбите одно и то же, но не можете нигде найти подтверждения своим словам. Закономерно, что о вас, как о "специалисте", мнение будет неприятным.
Человек не обязан все знать. И человек имеет право ошибаться. И раз уж такое случилось, то самое умное, что можно сделать - это признать ошибку. "Да, где-то видела ссылку на статью ТК, но сама так и не прочитала, поверила кому-то на слово, что по ней можно уволить за опоздание". И ничего уничижительного в этом нет, если признаешь за собой косяк.
А вот сказать глупость и потом уперто настаивать на ней - это глупость в квадрате. Сами понимаете, отношение в этом случае к вам будет не самым почтительным. Ибо глупец, который понимает, что он глупец - на самом деле умный, просто мало знающий человек. А вот глупец, мнящий себя умным - вот где настоящая глупость.
Ну так признайте уже наконец свою ошибку. Что ошиблись, мол. С кем ни бывает. Вместо того, чтобы глубже и глубже в штопор-то заходить.))) Прям вот даже не знаю уже, как на вас реагировать. Наверное, самое лучшее будет, как сказала Морген...., просто закончить уже беседу с вами. Вы, явно, не из тех, кто признает свои поражения, а мне не слишком приятно с вами холиварить. Всех благ, Оллако.
Если бы я ошиблась - я бы это признала. Вот только у меня хватило мозгов изучить приведенную вами же статью 81 ТК, а у вас - нет. Ваши знания базируются на том, что тетя Клава из ОК изволила сказать. Так что у меня нет оснований считать себя ошибившейся. Зато есть основания считать вас самонадеянной мартышкой, которая рассуждает о том, в чем не разбирается и хуже того - и учиться-то не хочет.
Кстати, вы в курсе, что большинство кадровиков ТК вообще не знают? Они знают лишь, как оформлять кадровые документы, не более того
Не позорьтесь и внимательнее изучите кодекс и комментарии. Ст.21 - Работник обязан: добросовестно исполнять свои трудовые обязанности, возложенные на него трудовым договором.
Неисполнение или ненадлежащее исполнение работником по его вине возложенных на него трудовых обязанностей является дисциплинарным проступком (ст. 192 Трудового кодекса РФ). То есть опоздание на работу (несоблюдение правил внутреннего трудового распорядка) как раз является дисциплинарным проступком. Если работнику уже выносилось замечание или выговор, а он вторично в течение года опоздал на работу, то его могут уволить по основанию «неоднократное неисполнение работником без уважительных причин трудовых обязанностей, если он имеет дисциплинарное взыскание» (пункт 5 части 1 статьи 81, статья 194 Трудового кодекса РФ).
А вот оштрафовать за это нельзя.
1. Засуньте наконец в жoпу свое идиотское слово "не позорьтесь". Перед кем? Анусом, которого я знать не знаю, кроме того, что он читать не умеет?
2. Опоздание не является неисполнение трудовых обязанностей.
"Неисполнение обязанностей заключается в фактическом бездействии при наличии обязанности действовать определенным образом в конкретной ситуации"
Так что ваш пункт 5 ст. 81 - мимо, причем со свистом.
3. Оштрафовать нельзя. Но я о штрафе и не писала нигде, читайте внимательно. Я говорила о лишении премии, ежели таковая на предприятии имеется.
Ригидность ума просто замечательная...гыгыы. У вас диагноза нет? очень похоже. Ну так фактическое бездействие и есть, если сотрудник отсутствует в рабочее время на работе. И конечно же у него есть обязанность в рабочее время действовать определенным образом в определенной ситуации. Он просто и не в состоянии действовать, раз его нет.
Когда нечего ответить по делу - начинается переход на личности. Вы этот прием применили уже не первый раз, значит и сами понимаете, что обоср.лись.
Зы. Изучила практику за последние дни.
Теоретически уволить опозданца можно.
Но!
1. Это опоздание должно быть БЕЗ уважительных причин. А если работник напишет, что автобус сломался и не мог сесть на следующий из-за закономерной перегрузки транспорта - то доказать обратное будет крайне сложно. А уж из-за 5 минут и вовсе мараться глупо.
2. Если дело дойдет до суда, работодателю придется доказывать, что этот опозданец - единственный такой на всю фирму. То есть, должен быть электронный контроль прохода работников и журнал такого прохода. И если выяснится, что в фирме есть еще хотя бы один опозданец, а к нему никаких претензий - то суд восстановит уволенного на работе, т.к. придет к выводу, что в принципе опоздания в данной фирме допустимы, а по отношению к истцу была проявлена дискриминация.
То есть тогда нужно увольнять всех, кто опаздывает.
Обязанность действовать определенным образом есть у сотрудника в его рабочее время, согласно трудовому договору, а если он отсутствует, он свою обязанность действовать не выполняет. Он же не действует в этот период времени. Че вы все умничаете-то? Видно вам тоже жеппу прижали в свое время, вы теперь так и усираетесь. Типа когда хочу прихожу-ухожу и ниипет, могу так работать сколько мне влезет. Ага, сейчас. Вы логику-то событий в таком случае усвойте. За систематическое небрежение к своим рабочим обязанностям и дисциплине, в чем бы оно не выражалось, работтодатель имеет все основания избавиться от такого работника. Нахер он сдался. Логика-то понятна. И только какая-нибудь мать-героиня, инвалид и тыпы льготная категория может в данном случае качать права. И имеет шанс на успех. Только потому что неприкасаемая во многих ситуациях. С обычным здоровым человеком , не отягащенным детьми и инвалидами иждивенцами, никто чикаться не будет. Вы пытаетесь доказать, что какой-то раздолбай имеет все права косячить на работе и никто ему не указ. Такого нет.
Что значит - не выполняет? У него есть определенный набор обязанностей - он их выполнил. С опозданием на 5 минут - но выполнил. Так что бездействие тут никак не прицепить.
Бездействие - это принципиальный отказ выполнять свои обязанности.
Например, у моей мамы на работе была ситуация с коллегой. Ей для вызова (это была станция скорой помощи) предоставили машину со сломанным фельдшерским креслом. Коллега выезжать на вызов отказалась, требуя замены машины. Машин свободных не было, но кресло в экстренном порядке заменили. Но коллега уперлась рогом - и ехать на вызов отказалась. Сидела во врачебной комнате, смотрела телевизор.
Вот это было неисполнение обязанностей, за что она огребла выговор, а поскольку у нее еще раньше был закидон с адм. взысканием - вылетела с работы.
Одна из обязанностей быть на работе к определенному времени. Это так каждый начнет решать, когда ему приходить и уходить, если он посчитал, что на сегодня все выполнил. Работа-то не сдельная я так понимаю в данном случае. Бездействие может быть не принципиальным откзаом. Причин может быть множество. И непрофессионализм, и небрежение и пр.пр. Если работник систематически опаздывает без уважительной причины, не вовремя приступает к выполнению своих обязанностей, нарушая внутреннюю дисциплину, условия трудового договора, то очень даже причина для дисциплинарного взыскания. Доказать правомерность его ничего не стоит, главное правильно все оформить. ну и последующие уже приведут к увольнению.
ЧТоб два раза не переписывать
Изучала практику последние пару дней
https://eva.ru/topic/77/3658277.htm?messageId=106758722
О, система выжимания пота в действии. А посрать сходить ваш муж тоже вычитает время?
Если час сидеть в туалете, а туалет за турникетом - да, вычитает. Работники, которые пришли потусоваться и чай попить, особенно на производстве - не нужны. Это нормально.
А что анонимно то? Это раз. Два-утрировать то не надо, женщина. Никто в туалете по часу не сидит. А вот 5 минутный перерыв от монотонной работы на вашей дерьмофабрике нужен. У нас по охране труда даже был инструктаж, что 45 минут за компом толькоо можно работать, а 15 минут -отдыхать должны глаза. . Я представляю как вы ваших бедных рабочих муштруете. Не боитесь, что аукнется и весь ваш силикон так вас шарахнет? И три-на НОРМАЛЬНЫХ предприятиях есть система премий за то, что человек не курит. А не система шрафов, за перекур, как у тварей владельцев.
Отдых глазам - не значит выходить с рабочего места каждый час на 15 минут за пределы предприятия, ферштейн? 5 минутный перерыв - это встать размяться у рабочего места, а не уходить с него, опять же, за пределы предприятия - пяти минут на это не хватит.
Система штрафов тем, кто более часа-полутора (на разных предприятиях по-разному) в течение рабочего дня отсутствует на рабочем месте - нормальна.
А что рабочие должны делать, по-Вашему, в курилке тусоваться за счёт работодателя вместо работы? Вы так привыкли работать? Ну так отвыкайте.
А зачем делать это втихаря, за спиной?
Если действительно имел место факт опоздания - ну так зафиксируйте и требуйте объяснений.
Если проход в офис автоматизирован - то все равно подложные акты не помогут навесить на человека несуществующую вину, а опозданцу - отмазаться от опоздания, ежели таковое было
Автор уверяет, что акт об опоздании составили за ее спиной. Что в день, в котором ее обвиняют в опоздании, нарушения дисциплины на самом деле не было.
Ой, я тут с такой работы уволилась, сразу скажу, что опаздывать не умею.
Но меня ужасно возмутил тот факт, что начальница новая ОК с утра стала проводить рейды и записывать сотрудников, опоздавших на 1-2 минуты! Потом радостно докладывала на планерках.
То есть, когда люди остаются и почти каждый день перерабатывают, это нормально.
Уволилась я не из за этого.
На нынешней работе прихожу в 8.30, работаем с 9.
Так вот ни одной собаки в 9 в офисе нет, приходят к 9.30. Ну кроме начальника.
Коллега свинья. Вас не ознакомили, потому что свидетель подписал акт ( ну типа вас ознакамливали, но вы не согласны, поэтому свидетель все подтвердил).
Свинья не пришла на работу вовремя, а подтвердившая факт - нормальный человек.
За всю свою трудовую деятельность (примерно 28 лет) никогда не опаздывала
а тут аж 2 раза за месяц!
А если человек попал в аварию по дороге? Ползти их реанимации? Вы возле работы работаете?
Там пишет конкретный аппонет что ни разу в жизни не опоздала. Я её конкретно спросила, а не автора. И еше часы на проходной висели ? Время,как сверяли ?
Автор на автобусе или своём авто ехала. Перед ней авария. Либо въехали в её автобус и её авто. Но она не пострадала. И? Больничный кто выпишет?
Ничего не подписывать задним числом - это первое правило.
Если дают акт подписать, подписываете текущим числом.
В объяснительной пишите причину опоздания с припиской, с актом ознакомлена была 00 числа.
Ветеран труда, ни разу не опоздала на работу. Терпеть не могу опаздунов.
В чём проблема не опаздывать?
Я человек, который на работу не приходил вовремя никогда с момента начала своей трудовой биографии. Нет, может на заре когда-то так и было, но я этого не помню. Опоздания на 10 минут были просто всегда. Помню мне еще мама предложила написать заявление, чтобы мне сдвинули рабочий день на 9.15, и после этого все стало хорошо, мои приходы в 9.10 перестали быть опозданиями.
А на работу, куда надо было приходить между 9 и 10 я приходила в районе 10.20, которые иногда превращались в 10.40. Я в 9 только просыпалась, потому что я сова, раньше трех ночи редко ложусь, и если приходить к 9, то спать я буду 4 часа в сутки, а мне это уже сложновато.
(но ухожу я с работы тоже не в 18, а где-нибудь после 20)
Так я к чему это?
Сейчас я устроилась на работу, на которой 1 минута опоздания это уже объяснительная. Я этот момент на этой работе ненавижу больше всего, но тем не менее я на ней уже полтора года, и опоздала кажется всего один раз, и то там какое-то обстоятельство случилось.
Каждый раз бегу высунув язык, но в 8.59 я пересекаю турникет.
Если очень нужно, то можно.
Хотя то, что нас отправили на удаленку, мне нравится очень сильно, иначе я бы не выдержала. С этими 4 часами сна я засыпала на работе в середине дня.
А еще мне говорили, что опоздания это наиболее реальный способ уволить человека, если надо от него избавиться. Все остальные способы намного более сложные. Поэтому если под тебя копают, главное не опаздывать.