Рекрутеры, ЧТО вы хотите услышать?
Вот еду с очередного собеседования. По всей вероятности опять завалила.
Проблемы с вопросами: 1) почему вы хотите у нас работать? , 2) опишите один свой день на рабочем месте.
Эти вопросы задают все, у них протокол один, наверное. Есть и еще подобного плана.
Вакансии смотрю экономист / бухгалтер. Что можно ответить про рабочий день? Прихожу и начинаю выполнять свою работу в соответствии с должностными инструкциями. А работать у вас хочу, так как стабильная крупная компания. Но похоже это неправильные ответы.
Как-то спросили какой для меня главный критерий при выборе работы. Надо было назвать один и всё тут.
Пока вы попалаете к низкому звену отборщиков, смысла думать нет. Важно попасть туда, где вакансию руками и ртом курирует заинтересованный в найме. Он то вас и возьмет. Удачи вам!
+10000 Так и есть. Но ведь надо через эти дебри как-то пробиваться. Поэтому вести себя нужно чуть более уверенно, чем остальные и не мямлить, когда тебя спрашивают чем вы занимаетесь во время рабочего дня.
Чем там бух занимается?
Утром проверяет счета, делает выгрузку 1С, готовит акты сверки, проверяет подписанные в СБИС документы - я просто не знаю что делает бух, но бух-то точно знает чем он занят 8 часов рабочего времени...
Вот это и надо говорить, как мне кажется. Побольше профессиональных подробностей, чтобы у hr-ара башку снесло от информации.
Про компанию сказала бы, что они являются лидерами в своей отрасли (если это крупная и известная компания), что давно отслеживала их вакансии, хочу перейти на новый уровень, получить у них новый опыт и, естественно, поделиться своим, поскольку он у меня тоже имеется я легко смогу влиться в работу )) Мне нравится их корпоративная культура (если есть), возможности развития и карьерного роста.
совершенно не так
человек подбирается всегда в команду, к определенному начальнику, и рекрутер прекрасно осведомлен, кого хотят видеть. Кто сработается с начальником и коллективом, а кто нет. Поэтому верх глупости считать, что первое собеседование это фигня, главное дальше пробраться. Смысл пробираться, если вы изначально не подходите.
Когда долго работаешь с человеком на подборе ему персонала, уже четко знаешь, что вот этот подойдет, а этого точно завернут. Даже если у первого знаний меньше, чем у второго. Ну и смысл тащить того, кого завернут?
Невозможно с одной короткой встречи определить, подойдёт или нет. Особенно задавая такие вопросы, которые даже на оценку проф качеств и личности не направлены. А просто на изворотливость.
Мы искали буха, обычного буха на участок, грамотного. Претензий у нас особых не было. То, что отобрал hr для нас, не вселяло оптимизма, но умение подать себя - на 5. В итоге попросили у них ту стопку резюме, которых они отсмотрели сами и забраковали по каким-то причинам. То есть, у них были встречи с этими кандидатами. И выбрали себе два хороших спеца на две позиции. На одном из резюме было написано сверху ручкой "серая моль".
Вы слишком большого мнения о специфике найма. Все не так!
Ваша задача совсем уж уошных отфильтровать. Никакого проф.уровня ваша служба оценить не может. Конечно, есть нюанс. Это если функции подбора персонала частично возложены на одного из членов команды. Так как именно он сколько то смыслит в функционале и отраслевой специфике. И не бесплатно возложено искать и находить. А это большущая редкость и раньше, и сейчас тем более. Но в айти есть. И то не везде :) Так что рассказывайте и идеализируйте, а факты останутся другими :)
Вы не поверите, но большинство все же заинтересованы в каком-то проф уровне, а не только в умении говорить.
Сколько раз говорили в hr: нам не важен возраст, на проф пригодность проверим Сами. Отсортируйте тупо вот по таким-то вещам в резюме.
Итог: беру в руки резюме - оно не соответствует критериям от слова совсем. Возраст - строго до 35. Пришлось самим лезть на hh, отбирать, приглашать на собеседование.
Я как руководитель отдела вообще всю систему перевернула :chr2
Я "к себе" смотрю все резюме первая, на меня сразу заведены все вакансии.
И мне пришлось так же делать. От эйчаров был один только вред. Да и другие руководители побившись с эйчарами потом брали в свои руки. НО - их все равно сидит аж три штуки. На кой фиг - совершенно непонятно.
ну, спорно
наши рекрутеры (ит) ваще не представляют, что и как😁
у меня первый отсев - это резюме
я скорее с екатериной согласна в плане ответов
Ни ОДИН кадровик, набирающий персонал, толком не разбирается в должностных обязанностях этого самого персонала! Как вам может нравится их корпоративная культура, если вы там не работали?)
Вопросы эти, задаваемые стандартно, какая-то психологическая калька-надо ведь как-то отрабатывать хлеб девочкам на первичном отборе! Проф качества оценить они не смогут, лепетать что-то надо
в смысле, не разбирается :scared2 разбирается вплоть до мельчайших подробностей!
когда дают вакансию, то и с начотдела все выясняешь, и с парой сотрудников побеседуешь, и сама потом еще вникаешь во все тонкости. Иначе как можно определить, разбирается человек, пришедший на собеседование, в вопросе, или нет? А начальнику если подсунешь того, кто не разбирается - то по шапке получишь, а оно надо?
Не, не разбираются. Вы же не можете оценить может человек на сиквеле коды писать или нет? не можете. Вы можете спросить его, но потетсить не сможете. Вы можете поверхностно знать вопрос, но недостаточно глубоко.
Неа, ваще не разбирается. Сколько не теши эйчарам на голове кол, они все равно исходят только из им ведомых представлений и тащат тех, кого ОНИ считают правильными. Говоришь им - НЕ важен возраст, важен набор навыков, нееее, все кандидаты будут до 35, а чаще всего до 30. Говоришь им - НЕ важен пол - неее, на одни вакансии только девочки, на другие - только мальчики.
А разбирается ли человек в вопросе, вообще не дело эйчара, его дело проверить бумажки и показать резюме, он все равно не поймет разбирается человек в вопросе или нет. Максимум, что он сможет сделать - отсеять тех, кто не говорит слова, которые знакомы эйчару и при этом народ, говорящий эти слова редко разбирается в вопросе.
это какие-то ваши личные фантазии, никак не связанные с реальностью
пол, возраст, опыт работы итп определяет тот, кто дает вакансию, а никак не эйчар. Вы совсем не знаете ничего про данную работу, больше похожи на обиженку, которую на собеседовании развернули и теперь пишете гадости.
Я и говорю - эйчары живут в своем собственном выдуманном мире. Женсчина, я вам рассказываю какие Я задания давала эйчарам и как они их выполняли.
Это скорее ваши фантазии - вы же ЭйчАр и вы себя со стороны не видите.
Нет, я не обиженка. Но уровень знаний эйчАр известен не только мне. А вот вы обиделись очень. Как ребенок.
да уже лет 20 как не эйчар, с ними теперь только со стороны общаюсь, если в отдел кто-то нужен, поэтому остаюсь при своем мнении про обиженку и полное незнание вами процесса работы.
А я и не должна знать процесс работы эйчар, я никогда не была и не буду работать в этой области. Но то что они не знают глубоко тонкости ведения бизнеса - вот это я знаю точно. И это при том что там где я живу рекрутеры и эйчар все же более продвинутые, чем в России, и с МВА встретить не редкость.
Да вот я сейчас в нашей компании передам резюме нашему директору по эйчар - девочка с МБА, первая работа.
Вы правы, конечно :) и есть одно маленькое но - все перечисленное вами говорит этому низкому звену отбора каждый кандидат. Или думаете они что то инаковое рассказывабт? Неа, слово в слово как у вас в подсказке. А толку не будет.
Поэтому я уверена, и не раз убеждалась на практике в том, когда будет другое лицо, крайне заинтересованное в найме и закрытии вакансии, вопросы будут и интереснее, и сложнее, и по делу. А это. Даже в голову брать незачем.
Если эти вопросы часто попадаются, то сделайте себе шпаргалку, создайте готовые ответы и будет легко на вопросы отвечать. А можно узнать на какие специальности проходили собеседование?
Эти и все подобные вопросы, не относящиеся к проверке ваших компетенций, задаются чтобы оценить уровень вашей коммуникабельности. И первым делом обычный человек улыбнется и поздоровается с коллективом, поинтересуется делали коллег, пару раз посередине рабочего дня спросит, не нужна ли помощь и окажет ее, если своя работа не горит и есть немного времени и т.п. Ну и все время на собеседовании нужно вести себя естественно, не напрягаться, не придумывать. В первую очередь все понравиться должно вам, а им уже потом, по ситуации.
Отвечу за всех)))) пашите 24\24 за тарелку супа зарплата по возможности, то есть никогда
Если честно, в последнее время стало гораздо проще управлять кадрами, но, спорить не стану, сотрудников профессиональных, компетентных становится всё меньше, не знаю, чем связана данная тенденция, но я работаю в банковской сфере, и вижу это наглядно. Не спорю, если говорить именно про управление, то стало намного лучше, а особенно, после того, как мы внедрили платформу развитие Digital Q.HR , для автоматизации hr процессов https://www.diasoft.ru/platform/q-hr/ , для банковской сферы это действительно один из наиболее оптимальных вариантов, по крайней мере, если говорить про управление персоналом или расчёт заработной платы. А подобные программы помогают на основании электронного документооборота управлять персоналом, осуществляется абсолютно полный учёт, расчёт всех регистров зарплаты, автоматизируются доходы, налоги, в целом все то, что и нуждалась в автоматизации. Если бы ещё так просто было и профессионалов находить, так вообще было бы сказочно
Ответы на эти вопросы на самом деле никого не интересуют. Нет правильных ответов, их задают, чтобы просто посмотреть что и как вы ответите. Вас приглашают для того, чтобы посмотреть на вас.
Если с устройством на работу есть проблемы, значит вы что-то делаете не так. Выбираете не то, либо что-то с вами конкретно, что не устраивает.
Нужно разбираться.
PS я подобные вопросы не задаю, меня они тоже раздражают.
Ответила бы, что работать люблю, чаи в рабочее время не гоняю и воздух не пинаю. Работать могу в любом месте, но их место расположено более удобно для меня на данный момент времени. Надеюсь, что и зарплата, которую они будут выплачивать регулярно и в полном объеме, меня устроит.. :)
Странные вопросы. Мы на работу ходим деньги зарабатывать. У женщин выражен более эмоциональный посыл,поэтому ко всему прочему нужно,чтобы душа лежала к конкретному месту и обязанностям. Рабочий день начинается обычно с ценных указаний начальства и соответственно выполнение работы с учетом этого..
Думала, что такое уже не спрашивают. В 00ые кадровики изголялись.. Помню собеседование с психолуХом, попросили нарисовать несуществующее животное, какие то циферки на время выбрать с листа, еще пару куйней. Через 2 часа пришел ответ на почту - Вы нам к сожалению не подходите..:chr4
Еще помню была вакансия диспетчер в сети Рандеву, от дома 15 минут. график 2/2, ну думаю прекрасное место перекантоваться. Собеседование длилось минут 5, а то и менее. Они сами откликнулись на мое резюме, свой текст вакансии прислали, набор требований минимальный, я опытом работы и с в/о, ну думаю уж диспетчером то...Так вот, после здрасьте и добрый день, вопрос от кадровика- а может она начальник отдела была, не помню - расскажите мне как Вы будете выполнять данную работу, какая последовательность действий при звонках из точек? Мой ответ- мне бы хотелось чтоб мне рассказали поподробнее о данной вакансии, так как я о ней пока не знаю, функционал не известен. На этом со мной попрощались)
единственный раз в своей жизни ходила в кадровое агентство (причем они меня сами пригласили). это было в конце 90-х. так там одна дура "специалист" сделала вывод , что я из НЕБЛАГОПОЛУЧНОЙ семьи, так как в детстве в пионесрком лагере была.. я реально думала, что это прикол такой..
Я однажды на собеседовании сказала, что у меня 2 красных диплома, реакция рекрутерши была: " Ой, да вы ботаник" очень недовольным тоном. Я сказала, что, если им нужны троечники, то я им явно не подхожу, и ушла.)
))) забавный народ) В 90е и в 2000х все время какой-то треш был на собеседованиях)
Да на самом деле и среди рекрутёров много тупеньких. Не принимайте на свой счёт.
Возможно да, задают вопросы по шаблону, и просто смотрят, подходите ли вы как человек, как личность. Вот и все. Кто-то ищет весёлых людей с чю, кто-то хочет немногословного сотрудника. Поэтому можете просто не совпадать с рекрутёром настроениями, внешним видом и т.д.
Помню как отмели женщину с прекрасным резюме, которая при разговоре периодически сдувала чёлку вверх. Боже, ну это жесть была. Какая бы умница она не была, этот бесячий жест все испортил.
+1, много дерганых, заикающихся и прочих странных людей которые внешним видом и поведением могут раздражать коллектив и начальство, поэтому пытаются разговорить и рассмотреть тщательнее человека
пока в нашем обществе заикающихся людей будут считать "прочими странными людьми", мы так и останемся страной третьего мира ((
А какое еще значение бывает? Просветите пожалуйста.
Про страны третьего мира я немного перегнула, не нашла другого выражения. Имела в виду, что к людям с некоторыми ограничениями по здоровью в нашей стране до сих пор относятся как к "дурачкам", увы(((
Переносное значение. Знаете такой термин? Иногда говорят - "человек заикается, запинается" - это не значит, что у него физический недуг или медицинская проблема. Это означает, что он просто не может связно говорить и четко выражать свои мысли.
Мы никогда не были страной третьего мира.
Да и негров у нас всегда называли неграми, а не уничижительными афроамериканцами, что прямо и в глаза означает недоамериканцами. У нас если и могут сказать, то только по цвету - белый, черный, желтый, без всяких подтекстов и унижений.
Знакомая пошла на собеседование в очень приличную компанию, нажравшись чеснока. Это она упомянула в самом конце саоего рассказа про собеседование. До этого рассказала, что она изучила сайт, продукцию и тд Когда я ее спросила, зачем она ела чеснок, та с раздражением ответила, что обедала борщом и ей захотелось, что теперь, чеснок не есть? Я промолчала, поняв, что бесполезно .
Дело не в пожрать, а в том, чтобы пожрать чеснока, понимая, что сейчас будешь им дышать в лицо другому. Если бы она в ожидании жрала бы булку, никто б особо не впечатлился, думаю) А так в той компании уже знают какой она спец и поэтому готовы мириться с особенностями, а в новой особенности увидели, а чтобы понять какой она спец и спец ли в принципе, нужно время и никому не охота рисковать.
В западных офисах вообще запахи запрещены. Нельзя духи, одеколон - ничего нельзя. Иди и открывай свой бизнес, если тебя не устраивает.
У нас сейчас на первую линию техподдержки (!!!) взяли зачем-то мальчика, который через слово "Ээээ.... эта.... ну.... карочи.... это самое...."
Как он с людьми будет общаться - не представляю. У меня печаль, потому что мне его учить своей части работы (переадресация на моё подразделение), а я понимаю, что эти усилия будут потрачены впустую, он отсидит-перекантуется, поймёт, что на этой работе он не может... и свалит в туман.
Ну и отвечайте, что "будет-не будет" он у себя дома, а тут... с трудовой книжкой в светлое будущее
Ну так и вы не отвечайте. Его же наняли, ну вот пусть любуются на того, кого взяли. Эйчары, блин. Никакой от них пользы, только вред.
я сейчас в фитнессе одевалась, там на рецепции мальчик разговаривал с охранником так - типа, ну... есть такая поговорка... ну типа надо готовиться, типа будь готов заранее... типа.... о, загуглил....
ахаха.... пионер, к борьбе за дело коммынистической партии.... аааааахаха.... - ощущение, что он увидел эти слова впервые!!!
А да, поговорку про сани летом так и не нашел!!!!!!!!!!!
зато до 35
Сейчас среди рекрутеров много молодых и тупых, но при этом наглых. Работаю в крупной компании и по работе с ними сталкиваюсь иногда: через одного дебилы, прости Господи....
Иногда ощущение, что мозгов или вообще нет, или пользоваться ими они не умеют.
Моя родственница рекрутер. Очень специфически подходит. Через свой характер всех проводит. Она сама стерва, поэтому ей все толстые, старые, с маленькими детьми и тд. видятся клушами, не энергичными, не хотящими работать 24/7 за копейку.
Ни разу мне подобных вопросов не задавали. Сейчас присматриваю новое место, все как обычно
Вы думаете, что из-за этих вопросов не проходите собеседование? Про свой день, кстати, можно ведь было насочинять и побольше, а не ограничится "должностными инструкциями"
Вы же представляете чем конкретно будете заниматься? Это знакомая вам работа?
Вот и описали бы что вы обычно делаете.
Во всяком случае на такой вопрос я отвечала бы долго ))) Уж не знаю правильно это с точки зрения hr это или нет. Но раз спросила - пусть слушает.
Знакомая сейчас в рекрутинге. За предковидные несколько лет её их кучи мест выгнали - она немного скандальная по натуре и очень своеобразно понимает должностные обязанности. Любовник пристроил в рекрутмент и организовал небольшое повышение - зазвездилась, через губу разговаривает, со смехом рассказывает, как она людей "тестирует", а люди нервничают. Везде видит "знамения" и всех подозревает, что колдуют- замышляют против неё, на работу старается брать симпатичных мужиков.
:))) Я догадалась только после наводящей подсказки и то не сразу поняла к чему она мне это сказала )))) И так и эдак "резала" )) Попросила листочек бумаги, ничего не получилось, попросила тайм-аут ))) мы разговаривали дальше и вдруг меня осенило.
Да ))))) И меня, кстати, туда так и не взяли )))))) Вряд ли из-за торта. Что-то другое не подошло.
Интересно, если бы в условиях задачи фигурировала головка сыра, то ответ нашелся бы быстрей?) Торты разные бывают, внизу корж, сверху крем, к примеру. Кому-то вершки, кому-то корешки, так что-ли?)) Поэтому сделать разрез параллельно столу не приходит в голову, наверное.
Меня тоже спросили. Я посмотрела, брови подняла и спросила: а можно съесть его так, без мучений? Там рассмеялись, спросили, а как же делить тогда на 8 частей? Я ответила, что если традиционные красивые ровные 8 частей не нравятся, то тогда брать ложки и есть так.
Видимо, это было неожиданное решение, но мне предложили другую должность и с другой зарплатой ;-)
Надеюсь, вы в пищепроме. Если такое просят в строительном бизнесе, то пусть гибнет
Погуглите. В сети есть, как правильно отвечать на подобные вопросы... И самое главное - не важно ЧТО Вы отвечаете, важно КАК. Надо показать заинтересованность в этом рабочем месте. Что Вы спите и видеть работать у них. Что Вам будет у них интересно.
"Прихожу и выполняю должн.инструкции" - это ответ человека, который будет умирать от скуки на рабочем месте. Если собеседование на должность бухгалтера, подумайте что Вам нравится в этой профессии. Например, вы любите, когда все в полном порядке, документы все разложены, все сходится и все сделано. Так и описываете - прихожу, навожу порядок в документах, у меня обычно все разложено по срочности работы, включаю компьютер, на экране мои любимые цифры. Быстро просматриваю почту, отмечаю, что надо сделать в первую очередь. Делаю, радуюсь, что все сошлось и сделано. Дальше смотрю второй приоритет. Ну и т.д.
Божечки-кошечки! Ну зачем Вам типа "правильный" ответ? Его нет.
Это просто повод для разговора.
Разговор не сложился? Значит, ВАМ САМОЙ на этом месте не понравится. Смысл-то?
Это просто повод для разговора.
Они делают вид, что им жутко интересно, как вы будете работать.
И вы делаете вид, что вам жутко интересно играть в эту хрень.
Оба ав должны понимать, что это игра. Игра двух взрослых людей. И вовсе не факт, что вы именно так будете работать, как описали им. Но вы говорите им то, что они хотят услышать. Тогда и получите от них то место, которое хотите.
Зарплату. Не место, а зарплату. И тут же начнете рассылать резюме снова, чтобы продать новые навыки подороже.
Да половина этих « уличных» вакансий фейковые. Отказ не принимайте на себя. У меня подруга лет так 10 назад в Хуавей устраивалась через hh. Идеальное совпадение резюме, идеальные ответы на вопросы. А тут ей говорят-« вы нам не подходите»). Она : « Прошу аргументировать отказ». Ей, бинго, : «Вы китайского не знаете»))). Про китайский в описании вакансии ни слова. Да и 10 лет назад ( да, впрочем , как и сейчас) в нашей отрасли по китайски никто не общался. Просто больше не было никаких аргументов, чтоб отказать. Они и не собирались с « улицы» брать. Там просто нужно было через hh вакансию провести. Показать, что никто из кандидатов не прошел, а потом взять своего.
Забавно вышло в моей трудовой биографии. Было 3 тесно связанных между собой функционально предприятия. У меня узкий профиль, который подходит во всех трех. На собеседовании в первую я провалилась. Не понравились мои ответы на вопросы такого плана- как я могу себя охарактеризовать одним словом, кем я вижу себя в этой организации через год, пять, десять лет и т.д. Вишенкой на торте был, конечно же, модный тест- продать ручку (я не продажник и вакансия не о продажах). Собеседование во второй прошла, но отказалась сама по причине большого количества командировок, к которым я была не готова из-за ребенка-младшеклассника. В третью меня взяли с максимальным испытательным сроком, который сократили в процессе работы. Прошло чуть больше 10 лет, после того, как компания, в которой я работала, выкупила и поглотила первую, в которой я не смогла ответить на вопрос, кем я себя вижу у них через 10 лет, я выросла до руководителя департамента, и в связи с реорганизацией в ходе слияния компаний возглавила большой региональный филиал. Если бы даже я на том первом собеседовании включила всю свою фантазию, мне бы все равно даже в голову не пришло, что через 10 лет я буду в этой компании тем, кем стала потом, потому что шла на должность уровня старшего специалиста, уже не рядового, но далеко не ведущего.
Тоже выбешивают вопросы, кем вы себя видите. Если я иду на среднюю должность с устраивающей меня зп и знакомым функционалом, если я не хочу опу рвать и прыгать по головам, не хочу лишней ответственности, а хочу спокойно и качественно выполнять свою работу на самом скромном месте- это разве плохо? Не всем нужна карьера и тд. Но этот ответ не устраивает туполобых рекрутеров.
Тоже удивляет этот вопрос, особенно от будущего непосредственного начальника. Не скажешь же: "Хочу занять ваше место" :-7
Однажды! Год назад захотелось лёгких хлебов, пусть и с низкой з/п. Попалась на глаза некая маленькая контора с хозяином, бухгалтером и тремя менеджерами. Работа сидячая, непыльная, правда не очень комфортное помещение в полуподвальчике. Так вот руководмтель- владелец лично собеседование целый час, задав также и этот самый вопрос. У меня были огромные сомнения, хочу ли я там работать и желание остаться на своей работе, где все условия и зп намного лучше, но и работы вал, перевешивало. Вот я ему и сказала все как есть, что надоела вечная гонка и если бы хотела строить карьеру, то делала бы это точно не в его конторе. И, естественно, получила отказ. Так смешно было, типа, сиди уже на своих 100 тыс и на претендуй на наши 50)
Ваш скепсис он считал, решение о том, что Вас не берет - принял, а потом просто резвился )))
Ну я тоже наблюдала за ним и развлекалась, видя, как он старательно подбирает вопросы, слова и не смотрит в глаза😀
Можно было уйти и не ставить человека в неудобное положение. Но я не ушла. Еще и перезвонила ему потом и спросила, подходу ли я им или нет😀
А с чего вы взяли, что их именно это не устраивает? Действительно, не на всякой должности в конкретной организации предполагается повышение, так что они могут своим вопросом отсеивать как раз тех, кому нужен карьерный рост.
Не все ищут карьеристов. Нам как раз нужны те, кто будет спокойно работать на своей должности и не просить повышения. И мы взяли девушку менее амбициозную в последний раз (я, правда, не рекрутер). Важно, чтобы Ваш ответ СОВПАЛ с их ожиданиями. А если не совпал - тогда и Вам тоже не подходит, так что по любому надо искать дальше.
Как раз этот вопрос "кем вы себя видите" очень хорошо показывает, какие у человека ожидания от себя самого и насколько он готов брать новые зоны ответственности и т.д.
Отвечать лучше именно то, что Вы действительно хотите как пример "надеюсь, через 5 (10) лет я буду работать в Вашей команде и смогу расширить зону моей ответственности так, чтобы внести значительный вклад в развитие бизнеса. Если мне доверят руководство команды, буду просто счастлива".
Или если не хотите руководить
"надеюсь, через 5 (10) лет я буду работать в Вашей команде и смогу расширить зону моей компетентности и вырасти в профессиональном плане"
Вас совершенно не по этой прчине не берут.
Есть множество должностей в компаниях, где не подразумевается карьерный рост, и наоборот, человек с амбициями на такую должность не подойдет.
и все у вас плохие, рекрутеры плохие, психологи тупые, в соседнем топе училка и директор недалекие итп. Одни вы, такие прекрасные безработные, никто вас не ценит :-D
ну смешно же.
ничем рекрутеры от вас не отличаются, такие же люди, причем не сами требования выдумывают, а все сверху спускается.
+100
Сколько живу, вечные вопли о плохих рекрутерах, хрюшах (hr), тупых, идиотках, и тд и тп - раздаются только от тех, у кого явные проблемы. Да, рекрутеры попадаются туповатые, но не все поголовно, и у нормальных людей с ними обычно проблем не бывает.
Ну и все действия обычно чем-то обусловлены, это не их "идиотские фантазии" не брать... и далее по списку, возраст, дети, вопросы о недвиге, и прочее-прочее.
У нас тут начальница видимо головой стукнулась, не хотела брать на работу девочку (ее слово одно из последних, решающих). Все отлично, девочка прекрасная, а эта уперлась "она приезжая, снимает квартиру". И чо??? Пол Москвы снимают квартиры, у нас множество сотрудников снимает, что за бред. Сама начальница понаехавшая когда-то. :dash1
Уговорили, взяли.
Когда то этих долбанутых рекрутеров вообще не было. И работали люди. Вот чудеса, да?
псхолухи - это диагноз. они не туые, они никчемные. наука ни о чем, соответствующие специалисты
я уже наверное боюсь искать работу, а возможно понадобится ведь, так случалось, что меня всегда звали, я не проходила никаких тестов и собеседований, просто беседовала с непосредственным руководством, практически по-дружески, разве что первый раз 24 года назад в каком-то кадровом агентстве, и нашли они мне очень приличную работу, с которой все и закрутилось... а может и снова не понадобится, посмотрим. но общение с людьми не очень люблю, особенно из положения снизу, и потеряться могу запросто. хотя нанимаем, бывает, людей именно через нашего HR, очень ей благодарна, поскольку попадает в отдел практически готовый кандидат. вот такие д***е стандарты :)
Я работаю 25 лет в одной фирме - приходила без собеседования - по знакомству так сказать. Сейчас впервые подала объяление - ищу подработку. Завтра онлайн собесдование -а я хз что говорить. но мне не страшно - ну завалю и пофиг..но все равно немного волнительно)) впервый раз на собеседование в жизни в свои 44года
классно, пишите как пройдет, мне чуть больше чем вам, тоже все собираюсь походить по собеседованиям, может место получше найду... но страшно)
Но надо хоть начать, привыкнуть получать отказы , все такое
Я тут как-то писала, пришла устраиваться на низкооплачиваему работу, так как по времени подходило и совсем рядом с домом. Мужчина-приколист дал мне тест написать, со всякими техническими компьютерными приколами. А я до этого работала сборщиком персональных компьютеров, много лет назад, но многое осталось на подсознательном уровне. Были чисто профессиональные вопросы и смешные технические вопросы, типа из шуток программистов. Я ответила на 90% вопросов, он аж охренел от того, что толстая домохозяйка знает такие узконаправленные вещи. А я была очень возмущена такой наглости, за 15 тыс такие требования к работнику у них, типа врасплох застать решили. Они меня решили "с руками" брать, а я гордо отказалась ). Устраивалась на работника архива, документы надо было сканировать и сохранять на диск.
я хочу быть работником архива , как подработка - но чет нет счас таких вакансий
А вы никогда не угадаете. Допустим начальнику нужна серая мышка послушно сидящая на месте и выполняющая одну и ту же работу годами. А вы радостно - хочу делать карьеру и расти! - в пролете. И наоборот, нужен инициативный и стремящийся к большему, а вы ответите что хотите спокойной работы на одном месте.
Именно. Я так к геям пришла в обтягивающем платье и грудью в роскошном лифе. И платье - желтое. Прямо вот она я - весенний цыпленочек. Spring chicken!
Если мне начнут задавать такие вопросы, я попрощаюсь сразу. И сама такие не задаю когда к нам в отдел приходят. Мне важна обучаемость и стрессоустойчивость.
честно? у нас обычно по рекомендациям. Тестирую я так -даю задание, через 5 мин. еще одно, и еще одно.... смотрю как переключается, и как в это время еще отвечает на вопросы. У меня 5 тем в работе каждый раз и еще вопросы коллег.
Не только многозадачность. Надо не начать тупить от бесконечного быстрого переключения. Я может об’ясняю не очень . Вы делаете несколько вещей одновременно, совершенно различных, при этом постоянно общаетесь с предоставившими вам информацию, и к концу дня у вас все ещё должен остаться порядок в голове. Я списки разговоров писать стала. Так ещё ты постоянно отвечаешь на вопросы по уже сделанным вещам. И отвечаешь людям заведомо к тебе настроенным негативно ( проверяющие). Народ начинает психовать. А это недопустимо. Нужно продумать массу вещей. И отсутствие четких правил игры. Но больше всего народ нервничает от постоянного переключения и дёрганья и необходимости быстро отвечать на вопросы. Организовать по другому в теории можно на практике -нет. Я сначала решила что то может у меня неправильно.. но подписана на таких же бедолаг. Вот бывает ещё хуже, организатор обучения главбух рассказывала как чуть не рехнулась от всего этого. Потом адаптировалась. Может на старых предприятиях с большим советским учётом и огромным штатом АУП это не так. Я встречала предприятия где у человека ответственность только за один этап одной работы. Но таких мало.
Как вы выясняете, что человек обучаемый и стрессоустойчивый? Верите на слово?
У нас очень закрытая тематика, пара вопросов и я пойму что мне надо, если ответят -значит готовы к новшествам. Тот кто не в теме начнет бодро отвечать глупость...тот кто слегка в теме задумается и начнет неуверенно предлагать варианты.
нее, именно человек который обучаем начнет робко задавать вопросы...и спрашивать почитать нормативку.
У на нет. Мне чтобы сделать выводы нужно много документов конкретного предприятия понять, включая учетную политику и использование счетов, принцип списания материалов (возможны варианты), разрешение от заказчика на использование много чего.
Охотно верю. Но! ЖЕЛАНИЕ ознакомиться с нормативкой - не означает ни способности ее понять, ни скорости ее анализа.
отсутствие желания - да, свидетельствует об отсутствии обучаемости.
Желание - ни о чем не свидетельствует, кроме наличия хоть какой-то.
Мы очень мало людей взяли, всеми кого взяли довольны, отмели только одну - очень наглая. Принимает или нет - начальница, но смотрим мы все. Мнение мое и ещё одной коллеги - учитываются, как бы право накладывать вето - аргументированное.и задавать вопросы, у нас два направления отделе. Но тут мы втроём переглянулись - и сразу поняли - нет. А вообще нам везло. В нашей деревне много кто умеет работать, а в Москву ехать лень)))).
Аудит?
Проходим сейчас аудит. Запрос: Обоснуйте разницу. Между чем и чем не написано, что проверяют тоже. И таблица во вложении. Ок, открываю. Перечень основных средств, столбцы, в конце два столбца и расхождение. Столбцы поименованы просто, мол, по данным нашим, по данным ваши. До сих пор непонятно, что это за цифры, за какой конкретно период. Ок, опытным путем, покрутив Анализ субконто, выяснила, что это сумма начисленной амортизации за полугодие. Смотрю на цифру аудиторов - действительно, не сходится. Думаю, ну у них там формула, посмотрю принцип расчёта. Фиг, там просто цифра. Опытным путем поняла, что аудитор для расчёта суммы начисленной амортизации взял не балансовую стоимость минус ликвидационную и разделил её на оставшийся срок полезного использования. А тупо взял первоначальную разделил на спи и помножил на количество месяцев. Блин, он неправильно рассчитал, а мне надо обосновать разницу. Вот как? Тактично ответила, что работаем по правилам фсбу 6/2020, расчёт по такому-то принципу в соответствии с таким-то пунктом фсбу, справку расчёт приложила.
Нет, не аудит. Каждое мое действие и решение проходит аудит. Причём сейчас ещё и огромной отсылкой к административному и уголовному наказанию. Работать аудитором ( но не просто по бухгалтерии) я уже могу. Я вчера 10 руб искала почему мне сняли, так и не нашла ((((
неподготовленные ответы у вас.
Ну представьте вы ходите на интервью в 5 больших и стабильных компаний. Почему вы хотите именно в этой работать? Чем отличается? Нравятся их продукты? Их сервис? Нравится подход к клиентам?
Ваши ответы указывают на то что вы не особенно заинтересованы и что вы, простите, УГ, как это называется.
Я не рекрутер, если что.
Почему именно в этой компании? Да потому, блин... (это не вам, конечно, а рекрутерам с этим долбанным вопросом) Зарплаты у вас хорошие, в этих пяти компаниях. И насрать на их сервис и клиентов, по большому счету) Хожу во все пять, авось куда-то возьмут. Но так ведь нельзя отвечать, не поймут.
Ну вот поэтому вас и не возьмут. Потому что другие приходят на интервью и говорят что им именно в этой компании нравится, кроме зарплаты (которую они не упоминают). Даже если их ничто больше и не интересует. Они не равнодушны. Они действительно хотят там работать. А вам пофигу.
Берут заинтересованных и неленивых. Лгуны и лицемеры не нужны.
А если вы пришли на собеседование в компанию, которая вам не интересно, значит вы уже лгун.
Заинтересованных в чем, в работе? Это и так очевидно. Или конкретно в этой компании? Я вот не люблю врать, мне как-то стыдно было бы на собеседовании отвечать, что ваша компания очень крутая, мечтаю приносить ей пользу и со мной ваша компания станет еще круче. Бред и лицемерие очевидны всем. Так что изначально дурацкий вопрос, почему я хочу работать именно в этой компании.
А почему нет-то?
К нам многие приходят и говорят, что изучили сайт компании, изучили, чем компания занимается, идут именно к нам, потому что это интересно.
Я им верю, потому что мне тоже интересно )
Возможно, существуют такие компании, куда идут именно за чем-то супер интересным или эксклюзивным. Вот чтобы зарплата была небольшая, ну пусть меньше чем в других рассматриваемых соискателем компаниях, но зато интереснаааа....Но мне что-то трудно представить, что это может быть. Намекните хоть, что за сфера деятельности, даже любопытно стало)
Ну вот я сделала сознательный выбор ушла из гос.монополии в ит-финтех. На меньшие деньги. На собеседовании честно говорила, что готова много активно работать именно у них, тк они бренд с крутыми задачами, а не занимаются распилом гоз. Пока всем довольна.
В вашем случае логично услышать от работодателя такой вопрос. Также логично, если работодатель видит, что человек долго не работал. Тогда можно спросить - а чего это вы именно к нам собрались?) А в большинстве случаев, когда человек ходит по собеседованиям и находится в стадии выбора компании для себя, это дурацкий вопрос.
Берут заинтересованных в работе в их компании. Если вы поленились почитать про их компании, не знаете в чем их отличие от других - нафиг вы нужны, когда есть другие, которые не поленились?
Все соискатели изучают потенциального работодателя. Нет таких, кто бы поленился почитать про них. Как правило, люди раскидывают свое резюме и ходят туда, куда позовут. Позвали, предположим, в три организации. И везде задают этот вопрос-почему к нам хотите? Значит, на каждом собеседовании надо врать, что человек именно у них хочет работать? Ну ок, я вас поняла. Только именно про это вам и написали, что это ложь и лицемерие.
Ну то есть поизучал, а сказать нечего? Значит его ничего не заинтересовало, а других заинтересовало.
У меня было порядка сотни разных интервью в жизни, и каждый раз мне было что сказать, причем я это говорила искренне, никакого лицемерия.
Конечно я не продавцом в магазин устраивалась.
Ясно, спор ради спора. Я вам конкретно привела пример про три собеседования в один момент. Вы не смогли ответить толком.
Как раз ответила толком. Или может вы считаете люди здесь на на форуме обязаны вас консультировать по вашей конкретной позиции?
Это ваша задача. И по тому как вы с ней справляетесь и результат - не берут на работу.
Я не автор. Просто беседую на заданную тему. Также как и вы высказала свое мнение. Что за манера переходить на личности, непонятно.
Сотни интервью не означают сотни компаний. На каждую позицию 3-5 интервью. Когда ищешь работу - 2-3 компании.
Скажем, в феврале-апреле я искала работу, в этом году. всего было около 12 интервью. Разумеется выбрала то что мне больше подходило.
Никакой чванливости, это опыт. А вы тоже не автор? В чем вы видите конкретно чванливость?
Что бы кто не пел на интервью, люди продают свои скилы за деньги, кто-то ради опыта. Звиздеть и лицемерить - это жизненная необходимость сейчас, что б пробиться через HR и посмотреть реальную картину мира, надо вообще тебе в эту контору или нет.
Попробуйте задать такие вопросы какому-нибудь крутом спецу, он поржет и уйдёт. Никто и никогда не будет мучить его тупыми вопросами на собеседовании, за ним hr будет охотиться, что б представить его блюде руководству.
Весь западный мир построен на лицемерии и промывании мозгов. Все построено на иллюзии. Если вы не понимаете, что при капитализме такие правила игры, вы не готовы к работе. Вы хотите назвать что-то цензурой, а они называют это прозрачностью и доступом к информации. Вы хотите поставить штамп цензура. А надо говорить, что все абсолютно прозрачно и улыбаться. Вы не умеете себя вести и играть по правилам. Если есть 500 кандидатов на работу, выберут не вас. Достаточно таких кандидатов, которые выучили правила, наняли репетиторов, жизнь надавала им уже по мордасам. Им нужна зарплатам. А вам нужно непонятно что кому доказать.
Да, потому что в развитом капитализме все построено на иллюзии. Это нужно понимать, что нужно впаривать везде дерьмо в иллюзорном свете. Не нужны никому делающие работу. Это все давно вынесли на аутсорсинг подальше в Азию. Нужно в мире иллюзий раскрашивать картинки друг другу. Ну кому нужна ваша честность? Как на этом сделать доллары? Как начальник на этом построит свою карьеру? Ему нужно его племя. Он их подбирает по ему одному известным критериям. Как именно из толпы выбирают именно эту сомалийку в парандже с дипломом социолога и вон ту палестинку с дипломом психолога или старую клячу 70 лет на ходунках с помойки, никто не знает. Начальник делает команду, а команда потом бьет рекорды. И каждый из них ответил на все вопросы так, что от зубов отлетало.
Так работает менеджмент при капитализме. А то, что у вас оно не работает, так это ваши проблемы. Начальники всегда на бесконечных тренингах, как работать с персоналом, как мотивировать сотрудников. А вам только можно поручить пиццу развозить после диссертации по физике. Нам это не нужно.
Физики стоят у нас в одной очереди с флейтистками. А выбирают тех, кто умеет отвечать на вопросы ясно. Чего ты, физик, сюда пришел, если ты не можещь объяснить, почему ты хочешь на ночной смене разбирать почту? Потому что физиков нигде не нанимают? Ну это не наши проблемы. Учись красить потолки. Будешь за 1 час покраски потолка брать 1000 баксов с каждой переселенки "с Израиля".
Когда старуха 70 лет на ходунках 10 лет отработала по контрактам не длиннее 3 месяцев, так она подговиталась отвечать на вопросы. Ее все поимели во все дыры, она всем сделала работу и получила пинка под зад. И она местная. Она не иммигрантка. Она готовится, когда идет на интервью. Потому что с подносом она бегать не может. Она может только в офисе сидеть и оформлять бумажки. Так она знает ответы на все вопросы.
У нас нанимают тех, кого уже отшмагали везде по мордасам. Они на все согласны и все учат, что скажут. И на все отвечают правильно. Хочу работать, отблагодарить общество и сообщество, которое мне всю жизнь помогает и в меня вкладывает. В меня общество вложило, я хочу много работать и всех отблагодарить. Тогда тебе дадут не бей лежачего должность - ты будешь наконец плевать в потолок. А работать будут филиппинцы на Филиппинах по 14 часов. Потом они поумнеют и поедут в эмиграцию в метрополию. А в колонии пусть дураки сидят.
Можно здесь спрошу?
Недавно проходила собеседования. Сначала с тем человеком, который был бы моим начальником. Разговор был предметный - что я из себя представляю и что нужно делать на рабочем месте. Он сказал, что готов меня взять. Дальше было собеседование с начальницей по персоналу и более старшим начальником, одновременно. Вопросы задавали примерно как автору - зачем мы вам нужны? (спросил большой начальник) опишите свой рабочий день (спросила зав персоналом), какой предмет вам больше всего нравился в МГУ (спросил большой начальник). Я училась в МГУ больше 20 лет назад. К чему это? Что хотели понять обо мне?
На следующий день мне сообщили, что моя кандидатура не принята. Позже знакомая, которая работает там, сообщила, что не взяли никого, а мои предполагаемые обязанности раскидали по имеющимся сотрудникам.
На этапе резюме выбрали только меня. То есть я была единственной, кого вообще пригласили на собеседование. Вакансии в открытых источниках не было
У меня было что-то похожее. Сами нашли меня на hh, спросили ещё рассматриваю ли я такой уровень зп (небольшая + отсутствие вообще всего). Кроме телефонного собеседования с hr приходила ещё 2 раза на собеседование с непосредственными руководителями. Долго общались предметно. Дамы мне ооочень понравились, прям захотелось там работать. По моему ощущению они были расположены. На следующий день прислали "поздравляем, вы прошли собеседование, предлагаем предоставить данные чтобы мы могли сделать вам оффер". Всё предоставила (что самое обидное). И тут захотел посмотреть на меня Большой начальник. Вот он сразу был нерасположен. "Почему хотите у нас работать?" и всё такое. 10 минут и он сказал "Спасибо, я всё понял". Ну и потом они пропали на 2 недели и в итоге все-таки ответили, что я им не подхожу. Очень обидно, дамы мне очень понравились. И место и направление деятельности. Хоть и зп не очень. И непонятно что это было. Зачем писали про оффер?
Это нормально. Такие решения могут приниматься за пару часов - решили что не нужно, что этот функционал можно разбросать на несколько человек.
На каком факультете вы учились?
Я вот до сих пор помню что мне нравилось и что не нравилось.
Я тоже помню и ответила. Только какое это имеет отношение к сегодняшнему дню?
Просто не знал что спросить. Это звоночек. Или дурак, или вы ему нафиг не были нужны. Формально проводил интервью раз уж позвал, спрашивал вопросы от балды.
Ой, разные случаи бывают. Вот мы только что искали нулевого джуна, а взяли... сеньора с бэкграундом архитектора и тимлида )))) причем... внезапно )))
Вот таких большинство собеседований было, когда я искала 8-9 лет назад. Вроде бы да-да, почти берем, и потом тихо.
Ну это у вас может отзывают. На моей памяти такого никогда не происходило.
Филолух, я подозреваю вам в Северной Америке вообще ни разу оффер не присылали. Так что ....
Смешная вы комментаторша. Отзывают. Сейчас там, где сокращают, так отзывают. Первыми режут официальные ставки, которые висят свободными. Да, сиди там, где сидишь. Они же не на улице их наняли. Ты же еще не ушел оттуда, где сидишь. Вот и сиди там дальше. Вы много чего не видели. И я много чего не видела. Это не значит, что его нет на основании того, что мы вместе с вами этого не видели. Где-то сокращают, а где-то ешь ананасы, рябчиков жуй. Не надейся, что я скажу больше. Это красные линии, которые пересекать недопустимо :). Я слишком много видела организаций изнутри. Поэтому я всегда помню, что многого я не видела. Но в среднем я видела намного больше среднестатистического человека.
Да элементарно.
У нас может быть вот так, например.
Директор придумал, что ему нужен сотрудник, попросил HR найти. Нашли, пригласили на собеседование, директор соловьем разливается, вопросы задает, кстати, очень любит спрашивать тему диплома.
Поговорили, все ок.
Человек ушел, директор идет к финдиру, а она у нас "серый кардинал". Без ее одобрения не делается вообще ничего. Она очень прижимистая и вредная.
Она говорит - нет, Вася, сейчас мы не берем такого спеца, в бюджет не заложена такая сумма. Нет и все.
Директор вздыхает и раскидывает обязанности на сотрудников за доплату.
Все. Ничего личного.
Все это никому ненужная чушь. Раздули штат, типа HR отделы. Те отрабатывают свой хлеб.
Почти все ответили бы на эти вопросы так. В том числе и руководители HR.
1) почему вы хотите у нас работать?
- Да пофигу, где работать. У вас хорошая ЗП, удобный мне график, недалеко от дома. И компьютер стоит не экраном в проход.
2) опишите один свой день на рабочем месте.
- Прихожу к 9.00, дотягиваю как-то до обеда. В обед выхожу на улицу глотнуть свежего воздуха и тишины. Ближе к концу поглядываю на часы, поскорей бы домой. Беру сумку и бегу по своим делам. Домой/за ребенком\ на фитнес (сегодня начало в 18.30, надо бы успеть).
Когда подано 500 резюме, люди соревнуются в том, кто лучше опишет.
1. Хочу у вас работать, потому что из 555 моих навыков я сейчас использую 5, а хочу использвать 225. И помогать вашей организации достичь успеха на рынке.
2. Мой рабочий день начинается с того, что я прихожу пораньше. Мой день начинается в 8 утра, но я прихожу в 7:40 и пью кофе в кухне. Здороваюсь с каждым, спрашиваю, как его дела.
Сейчас важно демонстрировать свое дружелюбие. А не то, что вас наймут, а вы со всеми там поссоритесь. Вы мечтаете всем помогать и стать членом команды.
Нужно демонстрировать, что вы понимаете правила игры. И как себя вести. Нужно не на часы поглядывать, а задерживаться на работе. Обычно начальники сидят до ночи. Нужно задерживаться. Вы хотите, чтобы из 500 кандидатов выбрали вас? Если нет, то идите открывать свой бизнес и не отвлекайте людей от работы. Кандидатов много, все обучены, как себя вести.
Когда людям нужна работа, они на все согласны. А вам она не нужна. Детей и членов семьи нельзя упоминать. Особенно во времена л г б т. Зачем работодателю ваши дети? Они помогают увеличить прибыль?
У нас в России нет никаких времен лгбт, слава богу. И не будут. А дети это показатель того, что человеку дороги его традиции. Для наших людей это важно. И для работодателей тоже.
Ну как бы логично, что инженера-холодильщика по ВК ищет чел с аналогичными знаниями и умениями, а не тупая писда на каблуках с завышенным чсв только потому что она на каблуках, а он в куртке и адидасе. Как ей, одноизвилинной овце понять, как он будет монтировать сплит и прокладывать трассу медяхи? Погуглит, бл@ть в интернете?
Когда надо раздуть штат и видимость работы, тогда и нанимаются тупые идиотки в штат, с з\п в 50, а по факту 100, где 50 уходит иван иванычу, и когда всех вообще насрать как будет монтироваться трасса, просто надо создать кипеш и оторвать откат, тогда вы и приходите на такие собеседования.
А когда владелец заинтересован в работе, в развитии организации, в перспективах, то он собеседует сам или тебя собеседуют профессионалы того участка куда ты идешь. Далеко еще до идеала, ибо таких фирм пусть и немало, но все они сжираются вот этим напыщенным говном с опенспейсами и тимбилдингами в рот его епать) можно сидеть в сторожке и реально приносить пользу людям. А еще можно работать как вол в лице генерального директора, не сидя на жеппе, ожидая гешефт, а реально работая, мотаясь сегодня Москва, завтра Ростов, послезавтра Калининград, в среду Питер, потому что ВНЕЗАПНО нужно давать работу людям и РАБОТАТЬ, приносить пользу стране. Убогие вы уроды
Какая чушь, божемой.
Для того, чтобы подобрать специалиста, не нужно разбираться во всех тонкостях каждой профессии.
Рекрутеры не тестируют на знание всех тонкостей, это у него спросит уже непосредственный руководитель. А до этого, нужно отсечь сброд и неадекват, типа вас.
Рекрутеры сами себя не нанимают, их нанимают руководители, которым просто некогда заниматься первичным отбором.
Никто из руководителей отделов не хочет копаться в резюме и встречаться с толпой соискателей.
"Для того, чтобы подобрать специалиста, не нужно разбираться во всех тонкостях каждой профессии."
Вы сейчас серьезно?
Первичный отбор? Еще раз, может, я не совсем поняла, как девочка рекрутер поймет, что этот условный Вася способен спаять трассу медяхи, несмотря на скажем так, неудобные условия пролезть, неудобные условия, потому что предыдущие работники скосячили, несмотря на неудобные для монтажа условия, несмотря на погодные условия? Полезет условный Вася на верхотуру в сколько то этажей как в каком нибудь Абстракт-Плаза, чтобы смонтировать зимний комплект?
О, да,конечно, руководители. Вот тут вы правы, руководители. Рукой водить. И ни*мат*больше.
"Никто из руководителей отделов не хочет копаться в резюме и встречаться с толпой соискателей."
В нормальной компании этим и занимаются руководители отделов. Ну, там где работают. А не гимны поют, ага)))
Инженер, который головой отвечает за строительство объекта, будет шкуру брать с прораба нанимаемого, чтобы не сесть по статье, если работаешь по государственному контракту. А не писда в шелковой блузке вчера из вуза натальи батьковны.
Вы нормальных компаний не видели.
Не будут руководители сами бегать по сайтам в поисках сотрудников, и собеседование проводить не будут, им есть чем заняться. Им нужен специалист, сразу в работу.
Как его найти - дело опытного рекрутера. В таких компаниях песды не работают, это в ваших ша***х ими дыры затыкают
Вот так бывало. Приходишь, посидите пожалуйста. Сидишь. Мимо тебя ходят люди. Посматривают. Потом - ой, извините, у нас тут другой человек нужен, только вчера еще вроде разговаривали по телефону. Вот хз. То ли прям внешний вид с порога чем-то потряс отрицательно (обычно ходила прилично одетая, накрашенная, аккуратная) , то ли взяли перед тем как я пришла кого-то, то ли еще какая то фигня. Но так было раза 3 за мою жизнь. Ну еще бывало давали мне анкету на 10 листах, тогда уже я уходила, предварительно набрав кадровика и уточнив обязательно писать про всю родню?) Если да, то до свиданья.
за много лет работы у меня только один такой случай был, посмотрела на девочку и даже собеседовать не стала. Искали человека на ресепшн (т.е место, где надо улыбаться и быть приветливой), а она сидела с недовольным лицом, скривив губы. А у вас аж три раза подобное было? :-о
Я обычно отвечаю то , что хотят слышать :). Про стабильность говорила только , когда в страховую компанию устраивалась , как они радовались :). Говорили - это именно то, что мы хотели. В остальных случаях - работа , которая интересна для меня и проч. Еще перед собеседованием - читаю чем конкретно контора занимается , упоминаю какие- то детали , они любят , когда человек в теме.
А я наоборот всегда говорила то что думаю. Ну как бы если я им такая не подхожу во время интервью, то как они потом будут работать.
То есть не общие фразы. Но я действительно знала почему я туда хочу.
Точно. Хотя у меня было пара раз когда вроде как все нравится, но нанимающий менеджер... оставляет странное впечатление. Оба раза все это выливалось в проблемы, эти нанимающие менеджеры в жизни оказывались гораздо хуже. То есть звоночкам надо верить. А потом оказывается что ты завяз в проектах, уйти некуда, а работать все хуже с каждым днем.
Иногда менеджеров меняют , иногда можно перейти к другому. Но для меня тоже , если менеджер не понравился - это однозначный минус и я очень хорошо подумаю - идти ли на такую работу.
Ещё одна вещь , мой акцент был на - подходят ли они мне , а не на - подхожу ли я им. Их задача - вычислить второе , моя - первое :) И про деньги никто не говорит обычно , хотя понятно , что для большинства они таки являются одной из причин , иначе человек работал бы бесплатно :). По мне , собеседование - это игра, вроде шахмат , только гораздо проще :).
Про деньги должны говорить рекрутеры и эйч-ар.
Да, собеседование это конечно игра, но это и возможность понять хочешь ли ты потратить следующие 5-10 лет своей жизни на общение с этими людьми. Потому что через полгода-год уходить - это плохое впечатление в резюме.
Так и я у вас :)
У вас говорит нанимающий менеджер? У меня такого никогда не было. Все через рекрутера, в том числе выбивание бОльших денег и дополнительной недели отпуска.
Во-первых , не все работы - через рекрутера. Во-вторых , даже если через рекрутера - он только мессенджер , вроде почтового голубя :) , он сам ничего по сути не решает. Решают остальные , с которыми интервью. Да , нанимающий менеджер зачастую прощупывает почву - какой суммой человек будет доволен , никому не интересно нанять того , кто пересидит и через короткое время уйдёт на более оплачиваемую работу. Тут не столько - договориться , сколько понять - стоит ли этого человека брать на данную позицию.
Ну как, не рекрутер так эйчар, с ним обсуждаются условия.
Если рекрутер есть, то он с ними обсуждает, через него все коммуникации об условиях, если нет рекрутера - эйчар. Никогда не с нанимающим менеджером.
Очевидно не он решает, но через него передаешь свои хотелки.
Ни разу в моей жизни никто из нанимающих менеджеров не заикался о деньгах. Всегда сначала интервью с кем-то еще, им называешь свою хотелку. Если хотелка вписывается в их вилку, то дальше можно интервью со всеми остальными.
Вы вроде на довольно серьезных позициях, я бы удивилась если с вами деньги обсуждает именно менеджер.
Я ж пишу - не обсуждает , намекает и смотрит реакцию :). Да и , у меня большая часть работ - вообще без рекрутера. HR - такая же марионетка как и рекрутер .
Мне ни разу вообще никто не намекал. То есть с менедежером разговариваешь после того как обговорено с рекрутером или эйч-ар. Ну и в конце начинаешь обсуждать оффер.
Ни разу ни разу ничего не слышала от менеджеров именно.
Вообще никак. То есть никогда даже хоть как-то не обсуждалось. Предполагалось что я встречаюсь уже зная что они могут платить сколько мне нужно. Буквально за 23 года такого не было ни разу.
А откуда им известно - сколько вам нужно :) ? Рекрутер напел:) ? Так он прекрасно знает - какие в конторе зарплаты и сообщил клиенту , то бишь вам :) - о каких деньгах примерно идёт речь в данном случае. И допустим, вы, скрепя сердце скажете, что хотите примерно такую сумму , а через короткое время сбежите туда, где трава зеленее :). Рекрутеру - то что ? А контора потеряет с вами время + деньги , вот этого они и стараются избежать.
Как откуда? Конечно, или с рекрутером разговаривают (не напел, а это разговор проводится), или с эйчар.
Он может знать какие в конторе зарплаты, но на конкретную позицию они могут очень отличаться. Например, я последний раз устраивалась - мне их эйчар сказала какая у них вилка. Я сказала что вообще-то меня интересует вот такое. Эйчару. После того как я поговорила с лидершипом, вилка была забыта и мне выдали что просила плюс на неделю больше отпуска. ну чтобы не отказалась.
" И допустим, вы, скрепя сердце скажете, что хотите примерно такую сумму , а через короткое время сбежите туда, где трава зеленее . Рекрутеру - то что " - ну как, рекрутера больше не наймут. А эйчару и вовсе некуда сбегать.
Вилка тоже бывает разных размеров + рекрутер рекрутеру - рознь :) , кто -то из них знает /говорит клиенту больше , кто-то меньше. Вы сказали - такое , другой скажет - эдакое , потому что хочет перетоптаться какое-то время и свалить. Вы описываете идеальный мир , я живу в реальном :).Насчёт - рекрутера больше не наймут - тоже далеко не факт , в деле найма никто ничего гарантировать не может и все это прекрасно знают :). Если он приведёт серийного убийцу - одно дело, если просто того, кто сбежал - совсем другое :).
В нашей буржуйской стране местные владеют этими навыками на космическом уровне. Нужно спрашивать там, где это изобретают. Малограмотные западные люди сверкают, как бриллианты, отвечая на эти вопросы. Ответы должны быть дико примитивны и ПРОСТЫ. У нас слишком много образования, мы не понимаем, насколько нужно опускаться на дно, отвечая на них. Ха ха ха. Я как-то проконсультировалась по поводу ответа на такие вопросы. Мне было сказано, что мой ответ ужасен, потому что я пропустила самое ГЛАВНОЕ, отвечая на вопрос о распорядке дня на работе. Я не начала с того, что я пришла в офис и С Каждым Сотрудником Поздоровалась. Мне было сказано, что я не продемонстрировала понимания того, что рабочий день начинается с того, что ты вошла и каждому сказала доброе слово.
Особенно это актуально после ковидной пандемии, когда психике людей был нанесен ущерб, поэтому теперь все должны бороться за ментальное здоровье в коллективе.
Короче, дамы, в тех конторах, в которых реально играют в эти игры, играют на нереально космическом уровне. Нужно написать ответ и дать проверить человеку, который эти тесты пишет. Там на этом кормятся сплошь люди с 2 диссертациями.
Или вы пришли на новую работу. Вау. Вы провалили свой ответ, потому что не сказали, что вы каждого позвали на кофе и спросили его о том, какие неформальные порядки существуют в организации. Я даже лекции когда-то читала о том, что grapevine (культурный термин про сплетни) - главный источник информации на рабочем месте. Но, оказывается, нужно уметь демонстрировать глубокое понимание того, как тебе к этому грейпвайну подключиться, чтобы узнавать новости на рабочем месте.
Короче, это наука и искусство. Но местные малограмотные часто этими вещами владеют феноменально. Поэтому и пишут, что вам не нужна подготовка к экзамену, но масса репетиторов за большие деньги к этому готовят.
Опять-таки, можно получать большие деньги в других организациях и понятия про эти игры не иметь. Эти люди скажут. что такого нет. Ну как же нет, когда есть. Если проходить много таких интервью и потом спрашивать, а как надо было ответить, то эксперты ржут и объясняют.
Ну потом же еще требуется ОПЫТ, ты должна показать в своем резюме реально место работы, где ты так делала. То есть ты не просто теоретик, что грейпвайн - главные источник новостей на рабочем месте, а ты пришла в офис по оформлению квитанций на замену чернил в принтере, пригласила на кофе 8 сотрудниц в ланч-тайм и в течение 8 дней этим занималась. Потом каждая тебе рассказала свою версию того, как организован грейпвайн, ты это использовала и достигла успеха.
На самом деле, если на таком высоком уровне это изучать, то надо сидеть на должности того профессора, который преподает теории, на основе которых это создано.
А так да, мы прошли огни, воды и бог знает что, сколько нас жизнь шлифовала.
В лекциях по коммуникации ты четко знаешь, что общение на работе либо снизу вверх, либо сверху вниз, либо на уровне равных тебе. На это тестируют даже сварщиков в убогих ПТУ. Им это читают. То, что они не выучили, то такое, но им эти лекции вычитали.
Это постиндустриальное общество. Там полируют другие навыки. И тестируют другие навыки.
Вот мне сказали: "Ты шо, с ума сошла??? Не сказала каждому доброе утро и доброе слово!" Ты начинаешь день с этого. Твои профессиональные дела никого не интересуют. Ты должна вписываться в коллектив в качестве дамы, приятной во всех отношениях. Ну, если это такая корпоративная структура. И тут я сразу вспомнила абзацы из лекции про грейпвайн. На рабочем месте - это не госсип. Это грейпвайн.
Например, педагог заболел. А как его заменяют? Платят официально или наличкой? Наличкой незаконно. Но, если платят наличкой, тебе кто-то должен рассказать, какая схема. Это грейпвайн. Реально организация работает так, что там 100 человек и по каким схемам они друг друга заменяют, если у всех временный контракт и официально они заменять не имеют права. Как-то же оно работает? Это грейпвайн. Тебе за кофе рассказали, как все делать. Например, у тебя контракт на 3 часа в неделю, ты не имеешь права работать больше часов. И таких 100 человек. По каким схемам они друг друга заменяют? Это все на неофициальном уровне. Поэтому ты должна с каждым поздороваться, позвать его на кофе и спросить душевно, как все устроено, какие неофициальные порядки. Огромные учебные заведения функционируют нанимая 100 человек по 3 часа в неделю. И все оплаты вешают им друг на друга. Кто кому в какой почтовый ящик потом кладет чек за замену. Они же налоги с них не платят. Это нельзя делать официально. Это все на уровне кто кому сказал, как сделать. Вот ты заболела. А у тебя лекция в аудитории 100 человек. Кто тебя заменил, кто кому платил, кто и как кому деньги давал. Это все за кофе неофициальные порядки.
Если ты бухгалтер... Не знаю. Ну ты пришла в офис на проверку, а там звонил черный квартирант их клиента, который не платит и угрожает всех перестрелять. Ты позвала каждого на кофе и спросила, какие тут порядки. Они тебе рассказали, что есть такие клиенты, но они безвредны. Типа того :). Нужно у бухгалтеров спрашивать, что там есть подходящего. Пример должен быть красивым и элегантным.
В каждой конторе своя уникальная причина, почему мы туда хотим. Мы берем резюме и соединяем точки. Как именно мой предыдущий опыт из организаций 1, 2, 3, 4, 5, 6 и 335 соединяются в уникальном алгоритме, как я могу им тут помочь. И таким образом получить новые навыки для своего профессионального развития. Например, 15 лет назад я работала над проектом, в котором изучала модель А, а 5 лет назад я изучила в другом месте модель В. И тут у них я мечтаю соединить эти навыки и опыт, потому что мой нынешний работодатель не нуждается в этих знаниях. Например, 15 лет назад вы делали бухучет продаж косметики. И там изучили, что бонусы продажникам нужно платить только после реальных продаж, а не то, что они наобещали и подписали контракты. А теперь вы работаете там, где этого нет. Вы мечтаете работать в бизнесе, который продает окна, чтобы навести порядок с выплатами продажникам.
Вы эксперт по наведению порядка в переплатах продажникам. А работаете начислителем зарплаты учителям. Вы мечтаете сократить расходы их организации и им помочь.
Таким образом, ошибка автора в том, что она не демонстрирует лидерство. Она хочет, чтобы ей сказали делать вот это и за это платили. Она должна показать, что она рвется в бой. Она хочет помочь организации сократить расходы на ошибки продажников и выплаты лишних бонусов. Она лидер. А она хочет быть task-based. А этих таск бейсд они наберут оптом на помойке. Они выбирают лидеров. Берите учебник про лидерские качества. Но лидеры бывают разных типов. Вот скажете вы, что ведете людей в бой личным примером, а они хотят, чтобы вы демонстрировали демократический подход. Снова не подойдете. Это игры на космическом уровне. Берите репетитора. Который им писал эти вопросы и правильные ответы.
Во многих западных организациях можно запросить оценку ваших квалификаций и сделать из этого выводы. И разыграть в следующий раз эти карты иначе.
А потом зеваки открывают линкдин и смотрят, как гладенько свежие понаехи из Израиля идут по карьере. Так прямо видно, что не сами идут, а ниточки куколок дергают. Только дураки изучают все сами, каждый раз им дают по морде. Умные идут везде с репетиторами. Сплетницы смотрят, кто куда и как идет. Прикольно так.
Автор должна хотеть работать, чтобы помочь этой организации. Вы сразу показали свои личные интересы. Вы должны показывать интересы ОРГАНИЗАЦИИ. Вы уже дышите интересами организации. Читайте учебник по этике. Раздел - таблица сравнения личных интересов и интересов организации. Ваши личные интересы основаны на вашем опыте, на вашей семье. Вы должны показать, что вы забыли о себе. Вы уже дышите их интересами. Им нужно поднять продажи и сократить расходы. Дышите этими интересами. Вы должны забыть о себе. Вот у них завал. Вы мечтаете работать сверхурочно и по выходным. Вы любите помогать расчищать завалы. Например, вы в воскресенье волонтер в шелтере для наркоманов, то есть вы любите помогать окружающим. Например, у них будет вечеринка на работе на Хэллоуин, а 5 сотрудников не водят машину. Вы мечтаете за каждым заехать по домам и привезти на вечирнку. Потому что у вас потребность помогать людям.
Читайте учебники. Все давно описано. Некоторые так зажигают про работу в шелтере каждый выходной. Идут туда, все узнают. И блещут деталями. Аутентичными. Типа там помогаю и вам буду помогать.
У нас есть полное право считать это бредом, но мы хотим получать деньги в этих организациях - мы изучаем правила ИХ игры. Если вы хотите вытащить из кого-то их деньги, то плясать под вашу дудку там никто не будет. У них такие правила. А потом вас туда возьмут и будут через день слать вам красивые имейлы о великой роли л г б т в обществе. Ничего, отлично все получают денежки и кланяются тем, кто платит.
В мире нынче много абсурда. ОК. Это что, единственный абсурд??? Там, где людям платят, они должны улыбаться и радоваться зарплате. А не умничать, где какой бред.
Мы все - песчинки в этом огромном мире. Сильные мира сего сожгут нас миллионами и не заметят. Бухгалтеры подсчитают расходы и прибыль.
Вообще , хочу сказать , что прохождение интервью - это отдельные способности, зачастую, не имеющие никакой корреляции с тем, как человек будет работать. У сестры есть друг , который считался самым способным на их потоке ( Мехмат ) , практически гений. Приехал в Штаты , 7 лет без профессиональной работы , приходил на интервью и молчал , кто ж его возьмёт :) ? Жил пол-года где-то у моей сестры , потом она за ручку привела его к себе на работу и попросила взять под свою ответственность. Сказала так дословно :) - Он только выглядит как идиот , но на самом деле очень умный. Вот так человек на работу устроился :).
В методичках для иммигрантов под грифом министерства иммиграции Канады 85% рабочих мест - это приводят за ручку. То есть только 15% рабочих мест объявляются. Остальные уходят по знакомым. В учебниках для студентов не 15% пишут, а 25-30. Зачем детей разочаровывать. Колледжи преподают, как позиционировать опыт няньки профессионально. Малти-таск (многозадачность), одновременно кормишь младшего, делаешь уроки вместо старшего, делаешь аппойнтмент у стоматолога их мамы + надзираешь на контрактниками, которые кладут асфальт на driveway и звонишь в их кастомер сервис.
Ну не нужны никому мехматы. Нужны люди в кастомер сервис. Когда фирма взяла за ремонт дома 200 тысяч долларов и сожгла дом. Нужны те, кто будет слушать жертв и манипулировать их инстинктами, толкать их на максимально выгодное соглашение для виноватого бизнеса. К вам пришли красить потолок и устроили пожар, приехали пожарники и устроили потоп всему дому. Нужны те, кто будет их всех выслушивать и сопереживать с выгодой для бизнеса.
Нужны те, кто умеет прижать хвост и вылизать зад, а не мехматы.
Да ну , фигня. Сравните зарплату программиста- архитектора и клерка в кастомер сервис. Просто , если ты не Перельман , которого уже знают все :) , лучше уметь разговаривать хоть немножко :).
Не все там клерки. У некоторых продажников по 200 тысяч долларов в год при незаконченном хайскуле. Смотря о каких товарах и услугах идет речь. Продажники ремонтов имеют деньги, которые вашим программистам не снились. Программистов просто не нанимают. Они могут быть просто не нужны по округе. Да, они могут уехать в Калифорнию. Не всем это подходит. Может, у его жены наследный бизнес по укладке кирпичей.
У вас теории. В реальной жизни все сложнее. На помойке и в кастомер сервисе люди имеют сотни тысяч долларов. Смотря в чьем бизнесе что они делают. Программисты стоят на коленях за зарплатой 70 тысяч, и никто их не берет. Они просто не нужны. Не все могут просто так уехать дальше в поиске приключений. Может, его жена - член профсоюза и в музее получает зарплату за отчеты про антикварные шкафы. Ее больше никогда никуда не возьмут.
Не везде нужно программисты. Они просто не нужны. Они же не все в разводе. Всех остальных в семье все устраивает. Пусть идет и устраивается.
Кастомер сервис - это огромные деньги. И старт карьеры оттуда в другие сферы. Везде требуют опыт в потогонке. Ты должен понимать, как себя вести, чтобы угодить злому человеку. Тогда ты иначе ведешь себя в коллективе. И не пишешь на абьюз по каждому скандалу, а улыбаешься. И говоришь, какие вы все зайчики. В коллектив набирают людей по принципу "с опытом в потогонке". Она будет молчать и будет счастлива. Нанимают тех, кто знает потогонки. И как там дают по мордасам. Их уже отшлифовали. И отполировали.
Бизнесы хотят нанимать филиппинцев, а не мехматы. Чтобы отдали им туда приказ - сделано. И чтобы их не видеть. А в офисе сидят дамы, приятные во всех отношениях.
Хороший продажник - это талант. Им может стать далеко не каждый , хоть пытаются многие. Таки об чём спор :) ? Звезда футбола , к примеру, гребёт деньги лопатой , однако, сколько мальчишек гоняют мяч и сколько из них становятся звёздами в итоге ?
Да ладно, учатся на продажников. И теории учат, и у продажника учатся. Но да, как корейский художник объяснял мне, как надо ощущать, когда не лезть к покупателю, то он видит людей насквозь. Он единственный не клюнул на меня, а клюнул на моего мужа. Такой выбор не сделает никто. Только тот, кто видит человека насквозь. Он нереально видел людей. Художник. Карикатуристы видят нереально. У нас в универе были ивенты. За 5 минут он тебя рисует. Они насквозь видят человека.
Самый сложный товар - это продавать себя работодателю. Мы это учили. Как изучать себя глазами других людей. Тогда ты видишь то, что видят люди, которые на тебя смотрят. Они видят твои сильные стороны, о которых ты не подозреваешь.
Да миллион методов в мире. В мире много всего. Ты изучаешь себя как товар глазами других людей и учишься себя продавать иначе. Но мы это изучали в той профессии, к которой я не имею отношения. Но принципы да, изучали.
Не спорьте с ней, она вообще не знает как и что. Я не думаю что она кем-то работала кроме как в магазине на кассе.
Это странно. По идее у него должен быть хороший английский и способность общаться. То есть вот ему задают вопрос - он должен быть способен ответить. Это еще какая-то странная у него проблема была.
Это странно, сдвиг какой-то. Сколько знала гениев с мехмата - все прекрасно общались.
Да я сама оттуда. В общем многие из них стали крупными менеджерами. Человек не способный коммуницировать там это большая редкость. Интеллект он все же и в этой способности проявляется.
Как вы это представляете - быть первым? Там нет первых. Вернее, там таких первых много. Это вам так рассказали и вы наверно очень буквально поняли.
Первый всегда тот, у кого балл 5,0 в дипломе. Как на распределении в колхозные школы. Первый с самым высоким баллом. Можно так считать. Таких же мало. Или 1-2. Или у него 1 четверка по НВП. Например, не знал ответа на вопрос, как не сдаться в плен врагу и подорвать себя гранатой, которая взрывается в несколько этапов. Поэтому средний балл ниже 5,0.
Филолух, ну что вы лезете со своими рассуждениями о стране и о вузе, о которых вы понятия не имеете.
ОК, может быть другой критерий. Его мозг решает те задачи, которые мозги всего курса не решают. В математике да, другая специфика. Есть такие гении из деревни. Они смотрят и сразу видят решение. С моим родственником в зачуханном провинциальном вузе такой учился. Он просто все сразу видит. ОК, у математиков своя специфика. Какая разница? На любом курсе есть первый. Я была первой, и мое место не мог занять никто. Потому что я делала то, что не мог сделать никто. Если никто не может, значит, я это делала. Это разные ситуации и разные критерии. Первые знают, что они первые. И другие знают, что это первый. А есть вторые отличники. Они бьются насмерть, но первыми не становятся. Ну не могут они переплюнуть. Каждый раз разные причины почему.
Я королева нерационального решения задач. Если ответ на вопрос нельзя найти, значит, я шмо на ла месяц все библиотеки в городе и находила ответ.
У нас был препод, который всем отличникам ставил 3. Проверял зачетку. Если все оценки по всем предметам 5, он ставил 3. Псих. Мне он поставил 5. Так сложились обстоятельства. Он был вынужден так поступить. Так бывает. Звезди сошлись на небе. Так устроен мир. Поэтому я знаю, что в какой-то момент приходит карта, которую ты не предполагаешь. И весь расклад изменится. Это возможно. Толпа всегда знает, кто первый. За это его и ненавидят. Им не дано. Хотя, конечно, можно по разным критериям назвать первых несколько. Литературоведы от бога бывают. Там можно 1 первого определить. Способного изучить любой язык можно первым назвать. И так далее. Вы не были первой и вам не грозит. Вы вообще не понимаете, о чем это.
Да кому ты интересна? Вот мне не фиолетово, что там какая-то баба пропускает или нет. Это коммунальное сообщество. Кто хочет, тот читает, кто не хочет, тот пошел на унитазе сидеть.
Вам, глупой, интересна. Вы мне постоянно свои простыни навешиваете.
А вот вы, про***ская гопница, проживающая в Канаде, точно никому из нормальных людей не интересны.
Это было написано НЕ вам. Успокойтесь. Например, мой муж читает все форумы на свете. И никогда не напишет там ничего. На самом деле, писать вообще недопустимо по причине безопасности. Ну да ладно. Написано для тех, кому интересно читать. Не расписывайтесь за все человечество, кому и что интересно. Много кто чего читает и нам не отчитывается. Ни мне, ни тебе. Что ты такое написала, что все запикано звездочками? Учись писать, чтобы не запикивало тебя. Кто такие нормальные люди? Не знаю. Кто такие гопники? Кто и где проживает, неизвестно, пока не приложили копию паспорта и страницу с пропиской. Иди уже своей дорогой. Хватит тут вонять.
Кстати, это как в музее про шпионов. Навешали портретов великих якобы шпионов, которые провалились. А идиотам напомнили серой фигурой, что великие шпионы - это те, о ком мир так и не узнал. Поставили в центре серую фигуру. Так и форумы эти. Одни квакают дерьмом, а многие читают и слова не скажут. А сколько народу чего и для чего читает - оно все в сером и покрыто мраком. Так что, квакальщицы, закройте рты. Без вас полно читателей всегда. Они каждого почитали и молча дальше себе пошли. Квакает она дерьмом... Да кому интересно что она читает? Тут написали для глобального дискурса. А квакальщица никого не .....бет. Надеюсь, пропущенную букву поняла? Ну вот иди своей дорогой.
За что купила - за то продаю :) , слышала именно такую фразу в отношении этого человека из нескольких источников. Я , слегка пообщавшись , только могу сказать , что реально - очень умный. Например :) мог взять учебник по химии для Универа достаточно продвинутый и за очень короткое время понять тему + расписать объяснение для студентов , хоть сам химией никогда не занимался , и так - в чём угодно кроме сугубо- гуманитарных наук.
Уй! У меня был такой однокурсник в магистратуре. Мы там все были математики и физики. Ему нужно было общежитие. Он взял учебник по химии, почитал и сдал экзамены в аспирантуру в какой-то химический НИИ. На полгода решил вопрос с жильем. У него тоже были некоторые проблемы с коммуникацией, но не совсем бука. Уверена, он сейчас в Штатах или где-нибудь еще процветает
Именно. Когда таким персонажам нужна виза в какую-то страну, чтобы устроить там детей, они снова подают документы в аспирантуру. Например, на кафедре технологий недобор - они ОБЯЗАНЫ принять любого заявителя с хорошими оценками 30 лет назад. Туда отлично подают режиссеры и художники со старыми красными дипломами. И завозят жену, детей, а то и много детей от всех предыдущих жен и пасынков с падчерицами. Не играет роль, насколько старый диплом. Важны оценочки. Они подают свои старые оценки и вуаля! Есть вузы, где обязаны принять.
Да , такие люди редко , но бывают. Муж мой ещё об одном перце рассказывал , тот вообще был разносторонний ,выучил итальянский от и до - буквально за месяц просто для себя.
я только так и устраивалась, по-знакомству. работать умею очень хорошо, собеседование проходить не умею никак.
В развитых странах огромные возможности своего бизнеса. Те, кто не хочет лизать начальников и играть по правилам, открывают свой бизнес. А не морочат голову HR. Это все для тех, кто на зарплате. Миллионы людей ни дня в своей жизни не работали за зарплату. Люди с 16 лет имеют свои бизнесы. Это игры для тех, кто не хочет жить в бизнесе, а хочет быть на зарплате. Что изначально глупо в развитом капитализме. Нужно открывать бизнес и эксплуатировать работников. Вы хотите получить зарплату и даже не хотите сделать вид, что вы лучший лизальщик их задниц. Они дают зарплаты, когда вы даете правильные ответы. В бюрократических системах девушек в колл-центр нанимают год. Проверяют по всем правилам, как она отвечает на все психологические ловушки. За кассой стоят все психолухи из каждого пакистана. Они умеют отвечать на все тесты. Потом они получат местные корочки и пойдут в HR. Они прошли все потогонки. Они практически знают все помойки по округе. Начальники, рожденные тут, тоже многие прошли все потогонки. Они закончили универ - никуда их не брали. Они овощами торговали на рынках вокруг ферм, пока приткнулись.
Тут многие прошли все на свете потогонки. Местные тоже. Преподы универа по психологии тоже работали на ночных сменах уборщиками. Их еще оттуда выгнали. Они не все профессорские сыночки. Некоторые сами обнюхали то, что нам не снилось. Они не сразу диссертации написали. Про проблемы с этикой на рабочем месте.
В западных организациях в очень профессиональных сферах среди списка навыков прекрасно требуют опыт в stressed fast-paced environment. Более того, подтвержденный, а не сказку про работу в колл-центре. А чтобы подписали и сказали, что были страшно довольны. Потому что нужно люди, умеющие лизать задницы независимо ни от чего. Пусть коллега или начальник хоть что творит. Мы улыбаемся и говорим, что все прекрасно. Или клиенты. Да кто угодно. Вы всегда душка. Поэтому очень многим профессионалам вдруг бац и не хватает в резюме опыта в какой-нибудь придурочной потогонке. Потому что на вопросы типа "Как угодить самому злому клиенту?" нужно дать ответ не из учебника. А из своего резюме. Нужно рассказать, как ты это делал. Ты должен был хотя бы видеть, как это делали ДРУГИЕ. Ну или тебя отрепетировали те, кто там был и знает, как играть этими картами.
Иногда бог знает каким профессионалам ой как нужно рассказать, как он вылизал злого собеседника в колл-центре. Но у них нет опыта. Поэтому они на работу не пойдут, а пойдут с нуля учиться. Они потом отлично куда-то тоже устроятся. Но их путь будет ДРУГИМ.
У людей самые разные пути, но опыт работы в торговле и кастомер сервисе очень ценен в других сферах в сочетании с чем-то другим. Потому что если тебе не давали по мордасам не увольняли за 5 минут, не творили тебе чудеса, то ты не видел, как другие становились там менеджерами. Да, мы не умеем так, как умели они. Поэтому мы не менеджеры в колл-центре. Но мы этот опыт продали в других местах. В корпорациях нинмают тех, кого уже пошлифовали. Кого ничем не удивишь и голыми руками не возьмешь. Им плевать. Вот мне плевать. Наглый менеджер что-то сказал, а ты просияла счастьем. Пройдет месяц - нового менеджера пришлют. Нужно уметь на все плевать и улыбаться. Получила свою зарплату и дальше пошла лекции читать другим придуркам.
Если ты пошла в колл-центр и выжила там неделю, пока тебя выгнали, ты уже видела, какие там менеджеры. Они поднялись с этой помойки. Там все аспиранты кафедр психологии, социологии и статистики. А менеджерами станут 1-2 из 120 на смене. А надсмотрщиками поставят 5 человек. А на смене их 120. И каждый аспирант. И всех выгоняют после 2-3 смен. И ты видишь, как в потогонке поднялись некоторые. И их навыки. Ты идешь и приписываешь себе их подвиги. А подписываешь еще где-то, откуда ты сам ушел, тебя выгнать не успели. И кадровик не знает, что тебя хотели выгнать, а ты туда не пришел на собрание. Ха ха. Народ отжигает.
Некоторые учились не в спортзале, а в реальном бою. И они там выжили.
Удачи! С каждой работы ты унес навыки. А потом продал их ДОРОГО.
Главное везде - КОММУНИКАЦИЯ.
В этих потогонках плевать на законы. В туалет часами не выпускают, перерыв на обед дают 10 работникам из 120. А остальные сидите и работайте. Мест нет в кухне.
Рынок труда очень сложен. На нем очень много чего есть. Каждое объявление о работе - это целый мир. Случайно очередной пакистанец набрал требования к секретарше и случайно нажал, например, требование - индонезийский язык желателен. Что думают понаехи из очередной канадской дыры, когда они закончили факультет литературы? Что там индонезийцы нанимают своих. Но им уже все равно. Они шпулят туда свои резюме. Так вот самый кайф - это поглазеть на девок, стройных, отличных работящих канадских белых девок, подавших в секретарши на обьявление, где требуются индонезийский язык. Бедные дети. Закончили универы, бегают с подносами. А сколько над ними издевались анализом творений Шекспира? Боевые девки. Сюрприз! Индонезийский язык не требовался. Эх...
Наш рынок труда - это тот еще паззл. Уже я видела все на свете. Оказывается не все. Никогда не подавала туда, где требовали индонезийский язык. А канадские провинциальные девки подают. Берут числом. Людям нужна зарплата!
Дурочке одной русскоязычной послали с левого аккаунта: напиши сюда нам. Чтобы с левого аккаунта скинуть анонимно ссылку в интернете на работу. Может, и втащили бы ее. А дура умоляет о работе, но на анонимные мутные аккаунты не отвечает. А ей бы помогли. Ну дальше не пойдем. Пусть берут канадских девах. Ха ха. А я бы на ее месте написала. Когда тебе надо - рви ...опу. Ходит всех умоляет даже адрес в интернете опубликовала в резюме. Во идиотка. А на левый намек не ответила. А кто будет светиться? Никто. Могли бы дать совет, как просочитаться. Ну и дура. А канадки не дуры. Умоляют о работе везде.
Очень много где важна внешность. Надо быть уродиной в балахоне. Потому что утверждает то старуха в парандже, то еще кто. Надо прийти без косметики, в балахоне, волосы уложить уродливо. Никто не будет такое писать. Это так, можно анонимно намекнуть с левого аккаунта. Упустила дура свой шанс на зарплату :). Часто инсайдер может сказать, как пройти хоть и среди 200 конкурентов, потому что инсайдеры всегда знают внутреннюю кухню. Придут все и красиво будут выглядеть. А это недопустимо. Когда все старые, жирные и умотаны в их всякую паранджу. Они выберут самую страшную.
Все это ерунда. Как -то где -то ,может даже здесь, на Еве, сказали, что на собеседование надо идти с внутренним ощущением, что тебе туда не надо. Чем больше ты будешь туда хотеть, тем меньше шансов туда устроится) И вообще пофиг что ты там отвечаешь. Делай одолжение - ты пришел и осчастливил их уже самим своим приходом))))
В западном мире максимально снижают роль одного отдельно взятого человека, чтобы не было такого, что крутой спец задрал нос до неба. Это есть только в малых бизнесах, которые не могут себе позволить нанимать 3 экспертов, а хотят нанять 1 иммигранта, который крутой спец во всем. Все задачи делятся так, чтобы ЛЮБОЙ дебил мог выполнить несколько функций. Поэтому ваши понты абсолютно не работают в западном мире. Если ты хочешь быть инженером на госслужбе, тебя сначала отшмагают по всем правилам, пока ты получишь все местные пи инджи сертификаты, а потом ты будешь долго учиться французский. И наконец станешь в очередь за всеми инженерами из всех франкоязычных алжиров. За это время тебя бросят 3 жены и отберут столько алиментов, что от твоей зарплаты и претензий к окружающим мало что останется.
Поэтому нужно открывать бизнес и эксплуатировать других. Ваши понты, что крутой спец задрал нос, просто не являются релевантными. Они не вписываются. Сначала выучи французский и научись шутить в тему по всем сериалам, на которых выросли местные. Потом придут ливанки в парандже или палестинки с сомалийками, закончившие магистратуры по политологии, и опустят ваших с понтами технично.
Все хотят сидеть в управленческом аппарате. А там может сидеть любой. Поэтому нанимают людей приятных, которые умеют себя вести. Например, наняли знакомую филиппинку, подобрали на помойке со шваброй, дали ей хорошее место типа бухгалтерского и поручили покупать заодно туалетную бумагу и мыло. Она несколько лет лизала господ, а потом ей надоело - выкинули ее назад на помойку и забыли, как ее звали. Теперь ориентируются на найм местных провинциалочек после факультетов литературы. Они пока голодные, то будут золотыми.
В бухгалтерии заполнять тайм шиты может любая выпускница факультета психологии. А цифры можно отлично вынеести на аутсорсинг в Азию. Для этого девка в офисе не нужна. В офисе может сидеть ЛЮБАЯ. Половину кода вместо человека тоже пишет ИИ. Раньше платили 12 тысяч за халтурку русскоязычным евреям, а теперь это делает ИИ за 2 часа ДАРОМ.
Нужны начальники и секретарши. Поломойки из гватемальских и сальвадорских дантисток без английского отлично отмывают офисы. Все профессиональное - на аутсорсинг в Азию. На всяких там филиппинах все организовано. Выбирай любую девку. Ей скажут, в какие таблички вставить цифры. Из Азии за 1000 долларов в месяц стоит бухгалтерша. Это 12 тысяч в месяц, а не 50 и не 60 и не 70. И не воняет в офисе от нее ни чесноком, ни духами. Там же разница во времена 12 часов. Хозяева спят, а в это время филиппинки в другой части мира работают.
Управленческий аппарат может отлично веселиться, задавая вопросы, а почему вы хотите у нас работать. Если ты закончила 4 года бакалавриата по английской литературе и 2 года магистратуры по бизнесу, то можно родить ответ на этот вопрос????????????? Иди в свой университет в отдел по трудоустройству. Там сидят PhD. Они тебе расскажут варианты. Возникает вопрос, почему девка после 6 лет университета не может родить ответ на этот вопрос? Любой малограмотный араб расскажет книжными словами до небес будет распрягать, почему он хочет осчастливить свою комьюнити и отблагодарить всех, поэтому он хочет тут работать и приносить пользу обществу. А идиотки после 6 лет универа не знают. Пусть еще одну магу закончат по политологии.
Если ты закончила 4 года бакалавриата по английской литературе и 2 года магистратуры по бизнесу, то можно родить ответ на этот вопрос????????????? Иди в свой университет в отдел по трудоустройству. Там сидят PhD. Они тебе расскажут варианты. Возникает вопрос, почему девка после 6 лет университета не может родить ответ на этот вопрос? Любой малограмотный араб расскажет книжными словами до небес будет распрягать, почему он хочет осчастливить свою комьюнити и отблагодарить всех, поэтому он хочет тут работать и приносить пользу обществу. А идиотки после 6 лет универа не знают. Пусть еще одну магу закончат по политологии.
В Штатах любая советская ПТУшница, выехавшая с еврейским мужем и закончившая там по беженству и грантам местный каледж по бизнес администрейшен блестяще ответит на эти вопросы. Напишите своим одноклассницам в Америку. Любая троечница вам поможет. Там это стандарт. Хочу у вас работать, чтобы улучшать мир, приносить пользу обществу и отблагодарить свою комьюнити, которая приняла меня в Америке.
В России точно так же нельзя ляпать про своих детей на интервью. Ну ОК, не геи так старые девы с пачкой дипломов и бездетные. Их точно так же нельзя дразнить. Ваши дети никого не колышат. Если я в обтянутом платье с роскошной грудью в роскошном лифе приперлась к геям лет 15+ назад не в тему, то вы ляпнете про детей бабе с пачкой дипломов, у которой ни мужа, ни детей, а только мама. А мама - училка немецкого языка всю жизнь и детей ненавидит. Ну вы так же точно будете не в тему со своими семейными ценностями. У нее нет детей. Зачем ей ваши дети? Ее закопать на кладбище некому. Ей ваши истории не нужны.
Вы должны делать круглые глаза, какие у начальницы дети. ЕЕ ДЕТИ. Ее надо лизать, что дети самые красивые и умные. У нас это для наивных прямым текстом написано в методичках "Как удержаться на работе" под грифом министерства иммиграции. Есть такая книжка на 300 страниц. У нас это людям на лекциях объясняют. Мало найти работу. Нужно, чтобы тебя оттуда не выгнали. Для этого нужно уметь обожествлять детей начальника. Сложно уволить работника, поздравляющего тебя с ДР твоих детей.
Не надо тебе это - иди и открывай бизнес. Иммигрантов везут не для того, чтобы они работали там инженерами. Некуда девать инженеров. Нужно, чтобы они открыли бизнесы, а местных наняли на работу. А они все норовят проскользнуть инженерами куда-нибудь надзирать за состоянием фундамента на госслужбе и плевать в потолок, сочиняя отчет о том, какие все на работе дружелюбные и дружные.
Иммигранты сдвигают горы, чтобы наконец не работать. Получать три зарплаты и висеть на форуме, описывая свои подвиги. Как они свернули горы и наконец плюют в потолок.
Весь западный мир построен на лицемерии и промывании мозгов. Все построено на иллюзии. Если вы не понимаете, что при капитализме такие правила игры, вы не готовы к работе. Вы хотите назвать что-то цензурой, а они называют это прозрачностью и доступом к информации. Вы хотите поставить штамп цензура. А надо говорить, что все абсолютно прозрачно и улыбаться. Вы не умеете себя вести и играть по правилам. Если есть 500 кандидатов на работу, выберут не вас. Достаточно таких кандидатов, которые выучили правила, наняли репетиторов, жизнь надавала им уже по мордасам. Им нужна зарплатам. А вам нужно непонятно что кому доказать. Нужно уметь демонстрировать, что вы обожаете играть в иллюзии.
Иммигрантов привозят и дают им мечту. А потом многие из них по 15 лет не сдают анализы и умирают на бегу. Их дети умеют играть в иллюзии, они впитали это с сериалами. Они отлично получают свои руководящие должности и плюют в потолок. Многие иммигранты тоже хорошо устроены. Максимально успешны психологи и социологи. Они быстро учатся местным правилам.
Тут уже диссертации написаны о том, что лучшая адаптация иммигранта - это найти ментора, который тебе объясняет правила игры. И не только про официальные сертификаты.Люди под руководством такого ментора очень успешны. Но они идут четко по опыту ментора. Некоторые идут сами. Как комбайны, они молотят все подряд. Их путь сложен, интересен и уникален.
Раз что-то существует, на то есть причины. Раз такие вопросы задают на интервью, значит, кому-то так нужно. Это стандартные игры, которые в любом ПТУ отрабатывают на кафедре бизнеса. Каждый мусорщик, который бросил работу и оплатил там учебу, этому обучен. Это отлетает от зубов.
Россияне думают, что сели на танки и построили весь мир. В западном мире вежливые и гуманные технологии, как все от жать. Не нужно никого уничтожать. Нужно просто ставить раком и ласково улыбаться. А самим занимать место в иерархии выше. Не надо учить HR, какие задавать вопросы. Большие начальники тоже работали в страшных потогонках. И как-то продали этот опыт дальше. Например, роскошный профессор психологии имеет море контрактов по написанию тестов для персонала бог знает в каких организациях. Его первая работа - ночной уборщик на госслужбе. Потом там у 1 уборщика нашли наркотики и уволили всех, потому что фирма-посредник была лишена этого контракта. И после этого ужаса он пошел на факультет психологии и сделал там карьеру. Потогонка - это опыт выживания. Не тюрьма, но какой-то вариант. Ты видишь, что это за быдломасса, и что она везде одинакова. Что в Верховной Раде, что на уборке мусора те же типажи. Добавить теории - и ты уже великий управленец.
У них действительно великие теории управления персоналом, как его ставить раком, гладить по головке и доить. Так идите и читайте учебник. Что надо сказать на каждый вопрос. А не умничайте.
Ха ха ха. Самый придурочный был предмет типа старославянского и древнерусского. Ну никому не надо это в жизни. Я не задавала вопросов, а брала под козырек. Поэтому препод безумного предмета сделал из моей галиматьи диссертацию. И сам стал профессором. Без защиты третьего аспиранта нельзя было самому стать профессором. А никто больше не хотел с этим безумным персонажем иметь дело. А мне плевать. Я могу выполнить любое поручение. Самое идиотское. Даже описание рабочего дня создала шедеврально. И получила весьма себе теплое место. Можно плевать в потолок. Но надо было бизнес открыть. Все изначально неправильно. Не нужно теплое место. Надо создать бизнес и всех поставить раком. Пусть, например, красят заборы.
Не надо учить полудурочного профессора, что его предмет - унылое Г. Надо выучить его лучше всех. Тогда это чудо перепишет ваш бред в сказочный диссер. И сам станет профессором. Надо уметь сотрудничать. А не умничать.
Вы же просите их дать вам зарплату. Так делайте, что они хотят. Или идите на помойку, нанимайте там тех, кто никому не нужен, и объединяйте их в бизнес. Там такие же упрямые сидят, кто никому не подошел. А вы хотите прийти туда, где налажены инфраструктуры, чтобы получать там зарплату. А они выбирают из 500 кандидатов секретаршу.
Мир под вас прогибаться не хочет. Странные у вас амбиции: дайте мне вот то и еще вот это. Так выучи хотя бы ответ на вопрос, почему ты к ним хочешь. И не такой, что хочу плевать в потолок вместе с вами. Как клоун у вельможи. А что ты улучшаешь мир. В 7 советском классе мы же это учили на уроке этики. Было, например, сочинение, за что я люблю своих родителей. За то, что они достойные члены советского общества.
У нас нанимают тех, кого уже отшмагали везде по мордасам. Они на все согласны и все учат, что скажут. И на все отвечают правильно. Хочу работать, отблагодарить общество и сообщество, которое мне всю жизнь помогает и в меня вкладывает. В меня общество инвестировало много ресурсов - я хочу много работать и всех отблагодарить. Тогда тебе дадут не бей лежачего должность - ты будешь наконец плевать в потолок. А работать будут филиппинцы на Филиппинах по 14 часов. Потом они поумнеют и поедут в эмиграцию в метрополию. А в колонии пусть дураки сидят.
Нужно грамотно играть в игры в мире иллюзий и промывания мозгов. Мы должны красиво говорить об улучшении мира, выплате долгов сообществу и обществу, помощи слабым и сочинять, как ходим в шелтер и помогаем бомжам, потому что там сидят бывшие юристы и адвокаты, инженеры и учителя, которые не выдержали. Они живут в палатках вокруг шелтеров. Говорят, в последние годы в 3 раза увеличилось там население бомжей. Нормальные люди не выдерживают борьбы за место под солнцем. Естественный отбор. Молодые сомалийки заканчивают факультет политологии и щебечут правильные слова. А ваши физики и мехматы не умеют. Они умеют по знакомству через баб с Израиля пойти в компьютерную компанию. А тут надо языком чесать так, как надо. А они не умеют.
Мы тоже ничего не умели. Но мы не сдались. Мы взяли учебники новые. Не про древнерусский язык, а другие. И защебетали снова.
Круче всех устроены психологи. Потом социологи. Потом филологи. Инженеры и физики-химики - тута как дерьмо в проруби болтаются. Умоляют взять их хоть куда-нибудь счетоводами.
Вы хотите свои порядки организовать в чужой системе. Так изучите сначала, что за система. Она отлично работает без вас.
Вы на коленях к нам стоите и еще хамите, что у нас все не так. У нас все великолепно. По 3 зарплаты получаем и еще в рабочее время трендим на формумах. Рассказываем про подвиги. Да, нас шмагали по мордасам. Да, нас размазывали. Но мы все прекрасно устроены. Так бери учебник и читай. Найми репетитора. Как проходить такие интервью. Или ходи по ним 15 лет. Мы ходили. И на каждом интервью нам давали по мордасам. Ты приходишь, а там сидят те, кто тебе пару лет назад сертификаты выдавал. И берут других. Без всяких сертификатов. А тебе дают пинка под зад, чтобы ты летела на помойку. И ниче, мы везде прокрутились.
Но это ошибка. Надо было бизнес открывать. В этой системе нельзя быть нанятым персоналом. Хоть как высоко ты залезешь. Не надо. Надо только эксплуатировать рабов.
Идите и делайте домашку. Учитесь, как нужно устраиваться. Падайте в ноги репетиторам. У нас круче все. У нас мало сказать, как устроен твой день. Ты должна взять подписи бывших начальников, что ты так делала. А они говорят, сорри, я не подпишу. Ты у нас работала с 5 вечера до 8 вечера. Ты читала нашим студентам лекцию. В 8 утра ты не приходила, поэтому твое вранье про целый рабочий день я не подпишу. Ты еще не найдешь тех, кто тебе подпишет про полный рабочий день, если ты работала в 3 местах в день. Да, ты работала 12 часов в день в 3 местах, а надо подписать, что ты работала весь день и с утра здоровалась. Такие у нас бывают приколы. И ниче. Прошли мы это все. Отшмагали нас достаточно. Но мы все получили и устроены великолепно.
В каждой помойке мы смотрели, как таланливый ушглый торгаш облизал плохого клиента и приписали его подвиги себе. Везде нашли лахудру, которую сводили в кабак, чтобы она подписала тебе полный рабочий день. А потом продали великий опыт дораха. ДОРАХА. И сидим теперь там, куда вас не берут.
Вас не берут, а нас взяли. Поэтому закрой рот и слушай. Нас столько раз отшмагали, пока взяли, что мы научились. Мы щебечем про менеджмент проектов, как обалденные эксперты. И как затащить сбежавшего клиента и все эти примочки. Как Шекспир с Пушкиным мы щебечем!
Ты заходищь на любую помойку и там работаешь 3 дня, пока тебя уволят. Но ты берешь отутда опыт. Ты видела, как делали другие. И ты продаешь этот опыт дальше. А физики и инженеры нам не нужны. У нас везде надо отвечать на вопросы про иллюзии и менеджмент проектов. А работать будут филиппинки на аутсорсинге.
Ты че командуешь? Покажи свой паспорт и прописку. А потом командуй. Не забудь прицепить СОР. И указать девичью фамилию матери.
Стрессоустойчивость определяют просто: требуют опыт работы в кастомер сервисе, колл-центрах, ресторанах и МакДональдсах. Требуют описание ситуаций оттуда, как вы вылизали злых клиентов. Или требуют такой же опыт в интеллектуальных потогонках. Например, оказание финансовых услуг, которыми все недовольны, где мало платят, не пускают сотрудников в туалет между клиентами. Без подтвержденного опыта в обслуживании злых клиентов не берут. Требуют подписи менеджеров оттуда. При конкурсе сотни человек на место нет проблемы найти людей с опытом 12-часовых смен в таких дурдомах по 6 часов в день каждом на 2 работах. Типа ты с утра отмыла отель, а после обеда до 10 вечера делала налоговые декларации сварщикам с матюками и объясняла им, почему нельзя списать с налогов расходы на ветеринара на 5 собак и 3 кошек. А потом пришли арабы с фиктивными справками о зарплате. И ты технично их выгнала. И сияла голливудской улыбкой. А за твоей спиной стояла менеджер со звериным оскалом. И она потом ушла работать охранницей тюрьмы, а ты вот хочешь должность профессора. Ты должна разбираться в повадках всех людей, если тебе дали класс из 200 человек. Везде говорят: "У нас нет для вас других студентовю Есть вот эти."
Я что единственная, кто отвечал "Вы ищите сотрудника. Я хочу и готова работать." Все.
В моей профессии на собеседованиях всегда непосредственный начальник и одна будущая коллега.
Кстати, как мне потом коллега рассказала, что решающим было то как я договаривалась о зарплате :)
На самом деле ничего особо выдающегося - просто специфика. Есть фирмы которые платят 12 зарплат, есть 13. Очень многие соискатели называют желаемую зарплату в месяц (без оглядки на то как платит фирма - это всегда стоит в объявлении). Я сказала сколько я хочу в год, почему-то это моему шефу очень понравилось :)
Так что вряд ли могу дать совет :)
Спасибо, что ответили. Хочется развить эту тему. Вы в России? Вас не смущает, что 13-ая зарплата может быть, а может и не быть? В отличие от оклада.
Мне приходилось работать в организации, где оклад и среднемесячный доход отличались почти в 10 раз. При этом все белое. Премии были ежемесячные, квартальные и годовая. И это неприятно. Каждый месяц и каждый квартал интриги из-за премии. Иногда все управление лишали квартальной премии из-за какого-то косяка или еще что-нибудь такое.
Я не в России. 13-я зарплата или ее отсутствие это условия работы в каждой отдельной фирме. Т.е. либо у всех 13, либо у всех 12. Я предпочту 12, но это особенности страны, где я живу. :)
Что касается премий. Здесь тоже всякое бывало. Стандарт в моей бранше 1-2 раза в год. Премии каждому своя и никто не знает сколько получил другой - даже в одном отделе и на одной должности. И никто никогда не признается, сколько ему заплатили и никто не спросит :) То есть интриги в этом плане отсутствуют. Бывают всем одинаковые премии, тогда это объявляют "громко". Кстати все это же действует и при повышении зарплаты.
Я бы так никогда не ответила. Это хамство. Но возможно вы так продавщицей в магазин устраивались? Тогда вполне нормальный ответ.
а вы правда считаете. что вы единственная. кто резюме на данную вакансию прислал?
Сейчас у hr есть такая программка. которая делит все этапы по полочкам
Первая вкладка - резюме, вторая вкладка - с кем можно созвониться для уточнения, третья - с кем интервью в зуме,
После этого показываются анкеты руководителю. Он смотрит. кого бы из этих хотел посмотреть. Назначатеся второе собеседование. Но на любом этапе несколько кандидатов присутствует. То есть есть несколько относительно подходящих. Как-то надо выбрать одного из них. Поэтому и задаются вопросы, и смотрится вживую на человека - чтобы точно совпасть и с руководителем. и с компанией.
ну как пример - у нас гибкий график работы. Мы идем навстречу, и сотудник идет навстречу. Ему надо пораньше - он встал-ушел. У нас аврал иногда - он остался-задержался.
Поэтому когда приходит человек с опытом прохода по карточке. где за каждую минуту штраф - и ему нравится это, и он говорит. что после 18ч ние останется ни при каких обстоятельствах - ну так уже звоночек для нашей корпкультуры..
Можно в этой теме поинтересуюсь? Вопрос HR и тем кто причастен к поиску программистов.. Сколько сейчас хотят программисты wpf, C#, очно, Москва, опыт от 5 лет, возраст не важен. Проект из нескольких модулей и интеграций, сейчас новые модули проекта уже начинают разрабатываться на других технологиях, но эта часть явно еще будет жить долгое время и «подкручиваться». Нужен не сильно амбициозный специалист, который будет спокойно работать над текущими задачами (доработки существующих модулей). Кроме него есть другие сотрудники, которые знают эту часть, занимались разработкой, но узодят на новые модули этого же проекта, но на новых технологиях.. дмс, проездной, обеды, удаленка возможна, но не на постоянной основе, а изредка, так сказать если по семейным обстоятельствам надо.
Нам агенства предлагают от 200 таких товарищей, которые как-то совсем мало чего умеют, от трехсот тех, которые умеют, но явно не захотят сидеть и не рваться в новые технологии. Но собственно за триста - у нас нет такого объема работы. Мы реально не сможем никого адекватного найти за 200 (чистыми)?
Ответ на пост «Тупые вопросы на собеседовании»
ТС, щас я вам все по полочкам расскажу со стороны технаря-специалиста, который в том числе и со всякими HR-ами работаю постоянно.
Чтобы все понимали: подобные вопросы - это устаревший подход из тех времен, когда в сфере подбора не было опыта, и никто не понимал, как правильно искать IT-спецов и иже с ними.
Почему вы выбрали именно нашу компанию?
Это устаревшая практика, которую сейчас стараются не применять. Если наткнулись на такую девушку, то решайте сами: можете прямо ей сказать, что это глупый вопрос, можете просто встать и уйти. Этот вопрос стал задаваться с 2004-2005-го, когда понятие HR только внедрилось к нам.
Почему вы ушли с предыдущего места работы?
Это самый каверзный вопрос. Ни в коем случае нельзя отвечать, указывая про какие-то разногласия, ибо сидящая с вами HR-девочка в 99% случаев отметит кандидата конфликтным вне зависимости от того, что вы скажете. Самый правильный ответ один из двух: либо сказать про изменение семейных обстоятельств, либо указать на ограниченность потолка профессионального роста. Не нужно говорить про то, что вам стало скучно - HR-девочке так же это не понравится (если, конечно, вы на последнем месте не проработали более 5-6-ти лет).
Кем вы видите себя через 5/10/20 лет (в нашей компании)?
Очередной высер, показывающий некомпетентность HR-девочки. Однако, его иногда задают не только девочки, но и женщины, искренне веря в то, что он показывает мотивацию кандидата. Тут ТС правильно сказал: нужно максимально абстрактно отвечать, указывая, что вы намерены развиваться в рамках новой компании, а никак иначе.
Каким бы вы хотели видеть своего начальника?
Очередной высер, показывающий некомпетентность HR-девочки. Тут можно говорить все, что угодно, главное - упоминать современно-модные словечки: коммуникабельность, ответственность, умение решать конфликты, опытность и тд.
Какие у вас были достижения на предыдущем месте работы?
Очередной высер, показывающий некомпетентность HR-девочки. Вы не поверите, но "стабильное исполнение обязанностей" HR-девочки не считают достижениями, поэтому такой ответ зачтется только, если рядом с ней сидит потенциальный непосредственный руководитель. Если же нет, то нужно... выдумать. Достижения - это когда кандидат на общественных началах за 3 ночи до дедлайна затащил проект и не попросил сверхурочных. Я не шучу.
Какие у вас есть достоинства?
Очередной высер, показывающий некомпетентность HR-девочки. Тут тоже есть четкие ожидания. Ни в коем случае не нужно говорить про свои личные качества, не относящиеся к работе. Вообще, нужно упомянуть только несколько, которые будут ожидаться, как ТС их правильно выявил: обучаемость, стрессоустойчивость, ответственность, коммуникабельность - более называть ничего не нужно.
Пример про "упростить" не нужный - в 99% перед вам не на столько компетентная HR-девочка, чтобы понять смысл подобного.
Как долго вы у нас будете работать?
Очередной высер, показывающий некомпетентность HR-девочки. Очередная проверка на мотивацию. Тут правильный ответ один: "Пока я смогу приносить пользу компании, либо в мою жизнь не вмешаются непреодолимые обстоятельства".
Что будете делать, если вам сейчас предложат работу с более выгодными условиями?
Очередной высер, показывающий некомпетентность HR-девочки. К сожалению, тут нет правильного ответа. Но можно сказать что-то подобное: "Лучшие условия не всегда реализуемы на практике, к тому же состоявшиеся стабильные отношения с текущей компанией на много лучше, зачастую, туманных перспектив на новом месте".
Ни в коем случае не нужно говорить, что вы подумаете, либо придете к шефу с оффером за поднятием з/п и тд - сразу отказ.
Про "гордиться" тут, к сожалению, не прокатит, т.к. все всё знают и понимают, даже неопытные и глупые HR-девочки, что человек ищет, где лучше.
Как вы считаете, почему мы должны выбрать именно вас?
Очередной высер, показывающий некомпетентность HR-девочки. Про категории я бы не стал говорить, ибо таких, которые могут и хотят, кроме кандидата, может быть еще десяток. Тут нет ни правильного, ни неправильного ответа. Это просто вопрос про самооценку.
Я могу тут выделить наименее проигрышные с моей т.з. ответы:
- Я считаю себя оптимальным вариантом в плане соотношения цены и качества.
- (Если есть семья) Я, как отец/мать, ценю стабильность и предсказуемость, и буду стараться обеспечить для компании, и, как следствие, для себя.
Какую зарплату вы хотели бы получать?
Очередной высер, показывающий некомпетентность HR-девочки. Тут нет правильного ответа. Если указана "вилка", то можно указать на верхнюю границу и на то, что вы готовы доказать ее уместность. Наиболее, имхо, невинный ответ: "Я, как и любой другой человек, стремлюсь к масимально возможному для себя, и в данном случае, для компании, поэтому уверен, что мы сможем прийти к оптимальным условиям для обеих сторон".
P.S. И да, все это - к "мозговой" сфере относится. Продаваны и прочие маркетологи - это отдельная тема, в которой я не силен.
Это точно.
Только там систему рейтингов дурную сделали без минусования и всякое г теперь в горячее всплывает. бесит.
раньше в минусах топили баяны и глупости.
Вы УГ без энтузиазма. Такие работники мне не нужны. Нужны high performers, а это в первую очередь энтузиазм и высокая интенсивность. Вы мне напомнили, как работников в старину кормили обедом, наблюдали и посое этого решали, нанимать или нет:))))
Вы забываете, что вы платите работникам за их умения, обычный обмен, они вам знания-умения, вы - деньги. Сантехнику вы же платите за работу. С чего вы взяли, что вы благодетель? Кому вы всрались?
Я другой аноним. Она скорее всего не из России. Сентехнику платят по часам. Если он хреновый сантехник - можно не заплатить, можно нанять другого. Но с плохим сотрудником сложнее. Если наймешь а он окажется УГ (как справедливо было сказано про автора уже не однократно), то потом может быть не так просто уволить.
Вы не помните здесь был многосерийный топ про даму, которая боролась за то чтобы ее не уволили - работать она не могла и не умела, способностей ноль, коммуникабельность на нуле, но за место держится. Такое же УГ как автор, а то и хуже. И ее было невозможно уволить. Не дай бог в такое вляпаться.
Это вы не России.
В России сантехнику платят оклад по штатному расписанию. Который, например, работает в УК Ромашка. Это ООО Ромашка. Которое работает по законам РФ.
Вам полностью российские сайты отключили? По ВПН не пробовали заходить на нейтральные? Ну хотя бы ГК РФ почитать?
Милая девушка.
Сантехники в России работают при УК, согласно штатному расписанию, как требует закон РФ, т.к. УК это чаще всего ООО. В таком случае почасовой оплаты нет, это к ИП или самозанятым. Самозанятые зарабатывают очень хорошо,особенно, если рукастые и передаются из рук в руки))))
Вас уже с улиц набирают? Наверное прям на жирующих горящих огнями тусующих улицах Киева? Даже не заморачивающихся на тонкостях правового поля РФ? Халтура)))))
Да пофигу что там делают сантехники в России. Не важно. И при чем здесь Киев?
Идите спать, ничего не соображаете.
Как топорно вы сливаетесь.
Вас реально с улиц набирают. Даже уже не заморачиваются, и так сойдет.
Зачем вы лезете в темы с правовым подтекстом если никуя не знаете? Вы палитесь. В чем гешефт? Вам за символы платят? Так все плохо? Ну и хорошо))))) Гнилье
Конечно сливаюсь - суббота вечер. Вино и забавный фильм. И вам желаю отдохнуть. Удачи!
Не пейте, алкоголь очень негативно отражается на женщинах. Вам еще страну поднимать)
Сантехники в России, которые работают на себя зарабатывают месячную зарплату сантехника за пару дней.
Просто надо понимать, что сантехник это не только поменять прокладку в кране, но и смонтировать всю трассу, от штробления канала и пайки трубопровода, его монтажа, установки арматуры и приборов, наладки сантехприборов, в том числе и его гарантийное обслуживание. И это еще без укладки плитки и затирки. У нас ребята рукастые) А вам надо все таки под впн заходить на российские сайты, чтобы так всрато не палиться)))) Хоспаде, да вас любая дотошная бабка спалит, убогие. Учите матчасть, ципсо, Спать ложитесь, неучи((((
В смысле?
Работник подписывает должностную инструкцию, где четко прописаны его должностные обязанности. Что значит УГ? В ДО прописано, что Вася, как, например, бухгалтер на первичке проводит входящие документы в 1С, архивирует их согласно регламенту, ну пусть делает копии и формирует книгу покупок. Если Вася этого не делает и вся документация лежит пачкой и Вася курит болт, положенный на все, то таки да, идет речь об увольнении Васи. Причем тут УГ? В российском законодательстве нет такого разделения. И уволить такого сотрудника можно и нужно, если только Вася не беременный, тут сложнее.
Конечно. Первые несколько лет работник растёт в пределах своей должности. А далее расти тех, кто способен и амбициозен. И либо они остаются у нас, либо уходят. И это нормально. Если кто-то не растёт в своей должности - избавляемся, но как правило такие уходят сами. Они либо УГ, либо ошиблись с должностью. УГ отсекаем уже во время собеседования. У меня как правило 4 человека собеседуют, не считая меня и рекрутера.
Несколько лет?! Теперь понятно, почему у вас там такая стагнация, набираете одних уг :sick4
Конечно. Если кандидат на 100% может выполнять все задачи с первого дня, значит он overqualified и не соответствует должности. Поэтому да, года 3 уходит на рост в должности, ещё год-два на обязанности сверху и потом повышение в пределах департамента или переход в другой или уход в другую компанию (стараемся не допускать). У нас транснациональная корпорация.
А если я отвечу: "Хочу работать в крупной компании / или наоборот в неболшой.
Рабочий день представляю так: и перечелистьвсе то, что делала на редыдущей работе.
Что они мне скажут?
Это не ответ. Подумайте дальше - чем вас привлекает большая или маленькая компания?
отвечать надо в соответствие с тем, что предлагается.
Ну например, если компания большая, а у вас была маленькая - то нужно объяснить, чем не устраивала маленькая. почему тянет в большую.
Если компании сопоставимы, то опять же надо как-то объяснить, почему именно к ним.
Также и с рабочим днем. Никому не инетерсна фотография вашего рабочего дня. Просто обычно хотят понять - насколько вы были самостоятельны или зависимы, находили себе сами дела, или четко по инструкции шли. Делили с коллегами дела или были автономны в ряде вопросов. вот что важно. и потом рекрутер смотрит, как у них. ну например, вы идете на автономный кусок работы, а при этом в прошлом отделе у вас самостоятельных дел вообще не было. Уже минус. Какой-то кейс могут попросить привести в пример, чтобы посмотреть как вы действовали в нестандартной ситуации ( и опять переложить на свою культуру компании).
вот просто для примера. У нас компания очень лояльная к сотрудникам. Не дай бог передавить и т.д. Поэтому кандидату в инфраструктуру задавали вопрос - допустим вам надо получить подпись на документе, а сотрудник не пришел по первому зову. Ваши действия? некоторые сразу включали плохого полицейского - да я напишу ему, чтобы немедленно сюда! что если до 14ч не явится, то договор анулируется ну и все в таком духе. Для нашей корп.культуры. например, такое неприемлемо.
Поэтому человека скорее всего не возьмут. А в другой конторе такие методы возможно в фаворе, и вас с руками оторвут.