На работе сливают

копировать

Дочка 8 лет, за октябрь болела 2 раза, т е дважды я брала больничный с ней находиться дома. Дважды сидела по неделе, не могла работать. Сейчас с понедельника опять заболела, опять пришлось брать больничный и не выходить на работу. С работы звонили, сказали что я срочно нужна. Я не могу бросить ребенка одного дома с температурой 38 и 2. По телефону косвенно мне дали понять что меня сольют. Что надоели мои больничные и мою работу вынуждены перекидывать на других работников. Работа в офисе обычная, зарплата чистыми 39 тыр на руки. Специально находила не особо с большой зарплатой, думала что здесь уж точно будут молчать, ну какой там. До этого была другая работа, 60 тыр чистыми на руки, в позапрошлом году, тоже плавно подвели под увольнение. Что за беспредел!?

копировать

Работодателю нужен результат, это не богадельня. Болеющий ребёнок не сочетается с работой.

копировать

+1
Сейчас никто кстати держать не будет. У меня подругу слили, у нее вообще оклад был 32 в Москве, тоже офис и с учетом что зарплата просела. Все равно слили, не стали церемониться с ее вечными отпрашиваниями по личным делам и больничными.

копировать

Все логично, люди не хотят за вас работать, у нас так же, больничные не приветствуются, работать за других никто не хочет.
Вы сами готовы работать и за себя и за другого сотрудника регулярно задерживаясь?

копировать

Тем более за маленькую зп выполнять чужую работу

копировать

С чего вдруг я должна делать вашу работу? Полмесяца вас не было, так вы еще неделю дома будете.. правильно, что попросили.

копировать

В смысле вы искали такую работу чтобы деньги получать и не работать?)) Ну блин им вот не нравится такое)
На самом деле я не знаю где такое может понравиться...У меня такая знакомая была - чуть что ангина сразу - ну так ее долго не держали, обычно достаточно быстро увольняли.
Мои в 8 лет давно уже одни дома сидели в случае болезни.

копировать

+100
Моя тоже одна дома сидела с 8 лет, даже при высокой температуре. Максимум я день брала, в день прихода врача и на следующий на работу. В контейнере для лекарств ей оставляла таблетки, когда и что принимать писала. Варила бульон, она ела яблоки и апельсины сама, из холодильника брала. Чтобы ничего не грела в таком состоянии, бульон я ей оставляла в термосе, в другом термосе чай. На столике стоял мед и лимон. Уходила на работу. Все равно при температуре особо аппетита нет. Поэтому хорошо если бульон она выпивала с хлебом и фрукты съедала к моему приходу. По телефону ее контролировала. Но она в основном спала, да телик смотрела.
Автор странная такая) Можно подумать за 39 тыс работать не надо, это не деньги. Деньги и еще какие, даже в той же Москве, тем более с учетом вычета, чистыми такая сумма. Даже за 20 тыс надо работать и будут спрашивать работу, а не волынку и гулянки и больничные..

копировать

Капец. Я и в 12 с температурой не оставлю одну, что за дела вообще? Это ребёнок мой, а не подкидыш, в конце концов. Слава удалёнке, когда из дома можно работать и никаких больняков не брать. Я понимаю, что за нас никто другой работать не обязан, но больничные - это законное право человека.

У нас работали за людей, серьёзно заболевших, месяцами коллеги, прикрывали всячески, давая человеку возможность лечиться спокойно, удалёнку безграничную предоставляют руководители, и не за копеечные зарплаты, и жаба не давит руководство, все всё понимают. А тут гадюшник какой-то.

копировать

Вы можете хоть до пенсии опекать чадо свое. Не значит что у нормальных людей также. Растите малохольную, которой в жизни трудно придется. Не исключено еще что и УО у вас она. 12 лет уже полноценный практически взрослый человек, девушка. Которая не то что о себе может позаботиться, а еще и о вас, если надо или о младших детях.

копировать

Вы напрасно себя к нормальным относите, это вас обманул кто-то.

копировать

Ну это же правда ненормально опекать ребенка до 12 лет. Моя самостоятельная с 8, сама в школу и из школы, уроки делала и меня ждала. Разогревала готовое в микроволновке, оставляла ей в холодильнике накрытую посуду крышками на первое и второе. Сок тоже себе в состоянии была налить. Когда болела кто-то оставался на день, либо я, либо муж, либо слезно просили его мать приехать, если на работе запара у обоих была.

копировать

+ 1000

копировать

нет, нормально заболевшему любого возраста лежать в кровати с температурой, а кто-то другой должен за ним ухаживать: приносить питье регулярно, менять белье, если вспотел сильно, проветривать комнату, следить за влажностью в помещении (то есть наливать увлажнитель, протирать пол) и тп. А иначе возможны осложнения достаточно легких заболеваний.

копировать

за серьезно заболевших людей работают месяцами, когда это давнишние коллеги, с которыми пуд соли съели... а автор недавно устроилась, никто её прикрывать не будет, т.к. сразу пришла с таким настроем - работайте за меня. а я на больничном отдыхать буду.

копировать

Хоть один нормальный комментарий. Остальные рвут, как собаки в подворотне.
Психология рабов.
А людям, которые работают за заболевшего, доплачивать надо. А не угрожать увольнением.

копировать

Я ни за какие деньги не буду делать работу коллеги. Мне такая коллега не нужна, это подстава в работе.

копировать

Простите, а Вы застрахованы от болезни и того, что однажды кому-то придется поработать за Вас?

копировать

Я не беру больничный, если могу работать. Работатель это видит и идёт мне навстречу. Больничный это награда за годы хорошей работы.

копировать

Одно дело однажды, а другое дело - постоянно

копировать

Работодателю не надо доплачивать, работодателю надо, чтобы взятая на работу единица выполняла свои функции, а не устраивала всем проблемы. И коллегам доплата далеко не всегда нужна вместо отдыха вечером и обеденного перерыва.

копировать

А у вас психология иждивенца, что вам все все должны. Нормальная психология, не рабов, а работников. Потому что сейчас никто не держится за единицу, ее легко поменять и на более работящую и даже менее требующую и за деньги меньшие, чтобы платить.

копировать

"сейчас никто не держится за единицу, ее легко поменять и на более работящую и даже менее требующую и за деньги меньшие, чтобы платить" - а вот это и есть психология рабов, вернее - отношение как к бесправным рабам, согласным на все.

копировать

Нет, это психология адекватных людей, понимающих, что их ценность для мира состоит в том, что они могут сделать, а не в факте рождения и потребления.

копировать

Бесправные рабы работают бесплатно. Даже еще кнутом по спине получают. Когда работают за деньги это не рабы. Что вы из себя представляете, что умеете делать изысканно, чтобы претендовать на что-то большее? Обычно основная масса выполняют совершенно стандартный, обыкновенный труд, ничем не примечательный. Труд, который можно заменить очень легко другим, новым человеком. Кстати новый человек, может еще быть и без подобных амбиций и требований. Просто работать и радоваться что регулярно получает аванс и зарплату и здраво оценивающий свой вклад в компанию, к примеру.

копировать

Да, так же как и не любить тех кто сидит на больничном постоянно тоже право человека

копировать

ну а зачем вы удаленку берете? сидите просто на больничных, это же ваше право. потом говорите, что коллеги радостно за вас месяцами работают и начальство с радостью дает больничные бесконечные.

копировать

Серьёзно заболевших и просто температура у подростка. Не видите разницы? Почему кто- то должен работать на вас и вашего ребёнка?? Решайтесвои проблемы сами , а не за счёт других. Бабушек вызывайте, соседок просите посидеть с большой уже девахой...

копировать

"Мои в 8 лет давно уже одни..." Как давно? С года или с двух? Если че запасных нарожаете?
А если у ребенка судороги при высокой температуре? Или в обморок упадет? Это называется оставление в опасности.
Вы у автора поинтересуйтесь сначала, есть ли у ребенка какая хронь или инвалидность, или проблемы с сердцем.
Понятно, что работодатели ср@ть хотели на ваши проблемы, так было, есть и будет.

копировать

Вы странненькая, у всех дети разные. Воспитание тоже разное. Мои например были не тупые, дочка и в 6 лет могла одна остаться. Я на работе, она в комнате играла и спала, когда болела. В сад в таком виде больном не пускали. Мне надо было деньги зарабатывать, а не дома сидеть. Сына еще потом родила, когда дочери было 10 лет, так она вообще полноценно могла за ним смотреть если что с двух лет, если мне надо было куда то отойти. С трех лет сына отдала в сад. Дочь полностью помогала с ребенком. Второго вообще рожала без брака, решила оставить от лю женатого, от которого ни копейки в помощь не было. Первая дочь была в браке, но алименты еле выбила и то по белой зарплате, там слезы были. Ничего, все выжили и не умерли. А вы предлагаете сидеть с ребенком без денег и работы? Тогда уж точно умрете голодной смертью и на улице. За неуплату ЖКХ сейчас могут и без единственного жилья оставить, никто не будет смотреть что у вас ребенок.
А если? А если? А если кирпич на голову? Тоже знаете все может случиться, или машина может сбить с пьяным водителем или наркоман с ножом напасть, ему что то примерещится в вашем ребенке. Что идет не ребенок, а чертенок и убьет. Если о всем думать и нагонять жути разной, можно ничего не делать, а только под одеялом сидеть и всего бояться.
Другой аноним.

копировать

Вы правда не понимаете, что родить младенчика для того, чтобы спихнуть его даже не на бабушку, а на 10-летнюю девочку - это вообще днище? Чем вы гордитесь-то - своей безответственностью? надо деньги зарабатывать - так зарабатывайте на няню или не плодитесь. Дать ребенку только "не умерли" - сомнительный повод для гордости.

копировать

Да уж, даже читать такое неприятно. Родить второго ребенка от женатого-ваш выбор, но припахать по полной десятилетку…она тут при чем? Родили-рассчитывайте на свои силы. А потом еще некоторые удивляются, что выросшие дети их знать не хотят.

копировать

+100

копировать

Вот впервые согласна с Вами :party1

копировать

Согласна с вами полностью

копировать

Десть одного ребенка в 6 лет оставлять,нормальные так не делают

копировать

Нормальные и под женатиков не подкладываются, чтоб потом еще и рожать от них. И вообще не рожают одни, если нет возможности и обеспечить ребенка, и заниматься им или хотя бы иметь няню, чтобы не сбрасывать его на беспомощных родственников, не имеющих возможности отказаться :sick2 И, уж тем более, не спихивают одного ребенка на другого :sick4 Но нормальность и эта тетя - любительница клеить ярлыки на других людей - это два зайца, бегущие в разные стороны :think

копировать

А как нормальные делают? На шею чужи людям подсаживаются? Чтоб чужие люди за них работали, пока они своих чад растят?Сейчас другое время. Никто за вас работать не будет. И что будут есть ваши дети, если вы не будете работать?

копировать

Хронь, инвалидность и т.д. в самом деле не обязывают работодателя платить автору за обслуживание хрони. Как родитель двух хроников говорю. Если у автора часто болеющий ребенок в опасном состоянии от каждой простуды (бывает такое, все бывает), то работа в офисе ей не подходит.
Вот странно - не идти переводчику в бухгалтеры - всем понятно, он же не сможет там работать. Не идти на 5х2 маме, которая 15 дней из 20 рабочих дома сидит - не, вы че. никто не понял, ей же денежки нужны (за сидение дома), и у нее причина уважительная!
Пусть ищет работу, которая позволит с дочерью быть, сколько угодно времени. Только вряд ли сейчас такие есть. Даже при удаленке работу работать надо, а не просто дома за зарплату сидеть (как почему-то уверены многие). Автор явно к такому не привыкла.

копировать

Ну положим, удаленку с болеющим не-грудничком совмещать вполне можно, говорю по опыту

копировать

Вы до конца не дочитали? Понимаю.

копировать

Ни один работодатель не платит работнику за обслуживание хрони. Все выплаты по больничному осуществляются через социальный фонд Российской Федерации. Т.е. автор две недели не работала, значит работодатель эти недели и не оплачивал. Их оплатило государство.
Работали за автора другие люди? У работодателя осталась ее зарплата за две недели, он может пустить эти деньги на оплату труда тех, кто за нее работал.
Почему работодатель так не делает - вопрос к нему.

копировать

Почему автор устроилась работать, но ожидает, что работать за нее будут другие и удивляется, что это никого не устраивает - вопрос к автору

копировать

3 дня за счет работодателя, не забыли? У автора уже третий больняк. Это уже 9 дней. Зачем это надо?

копировать

Ну начинала оставлять ненадолго я реально с раннего возраста - в 4-5 лет могла в магазин выбежать ненадолго - конечно умение самим находиться оно не с 0 получается. И да уже в 3 года дочка пользовалась телефоном и знала как мне позвонить случае чего.
Ну вот как раз у моего сына фебрильные судороги были, И детей у меня - заметьте - не один, а двое. ФС и ложные крупы - это была моя тема, я на тот момент об этом знала все лучше врачей)И уж точно знала - когда я могу оставить ребенка, а когда нет.

копировать

Вы рисковая, что сказать. И вам повезло, что в итоге все обошлось без эксцессов, поэтому вы и считаете, что оставлять таких маленьких больных детей одних - это нормально. Я совершенно не наседка и из декретов выходила довольно быстро, но такой расклад мне и в голову не приходил.

копировать

Тогда или не работать, или работать так, чтобы няню нанимать.

копировать

На что автор будет не работать? Жить на что-то надо? Или предлагаете ей с ребенком жить только на 17 тыщ? Причем отсюда еще надо и коммуналку вычесть. остается по несколько тыщ на человека на питание? Так предлагаете?

копировать

А что за наезд? По мне, жить на 56 тысяч тоже нищебродство и издевательство над ребенком. Автор как планировала, когда беременела?

копировать

Если есть своя квартира, то это еще вполне норм. 56 тыщ если грамотно распределять вполне будет хватать и на мать и на ребенка.

копировать

А что вы хотели? Нужно выбирать коллектив молодых мамаш,у которых также болеют дети и вы будете друг за друга работать ,а не ворчать. У нас на работе иногда кабинеты пустые-все с детьми на больничном,работает начальница возрастная и кто нибудь крепкий с выросшим дитятко. Это всего лишь в сезон,в остальное время все работают.

копировать

Зачем нужна лишняя штатная, постоянно отсутствующая единица? Не разумнее ли сократить и платить реально работающим?

копировать

Что это за богадельня такая? Получается, всех вечно сидящих на больничных нужно увольнять и оставлять одну начальницу - все равно только она одна и работает. И повышать ей з/п за счет экономии на з/п уволенных.

копировать

+1
Тоже не знаю где такая работа сейчас? Чтобы постоянно болели, за больничный получали деньги и дома сидели при этом. Сольют как нечего делать. Сливают не то что матерей с алиментами, а действительно матерей одиночек, только так. Причина если есть желание, всегда находится и подводят под увольнение. Причем еще хорошо если предложат по собственному желанию. А то еще какую то недостачу повесят или кражу из офиса, даже говорить не хочется, как подставить могут.

копировать

У ребенка целую неделю 38 держится? Пару дней посидели с ней, а дальше вполне можно и до работы добежать хоть на пол дня. Сколько бы ни платили, но кому нужен работник, которого нет. За него ведь другим работать приходится.

копировать

И добегать на пол дня никто держать не станет. Разово все может быть, могут отпустить, кто то в больницу попал. Либо другие форсмажоры, трубу прорвало. Либо на похороны родственника близкого. Постоянно никто не будет входить в положение и отпускать. Это вам не советское время. когда входили в положение. Сидение на больничном бесконечном, по несколько раз в год тоже никто терпеть не станет. Надо работать, не можешь, не хочешь выполнять работу, значит найдут другого.

копировать

От многих факторов зависит: на сколько человек добросовестно работает в остальное время, предполагает ли работа возможность чего-то брать домой доделывать. Может автор и в другое время не очень напрягаться...

копировать

Почему беспредел? Работодателю нужен результат от работы, а не штатная единица, коллегам не нужна дополнительная нагрузка, они хотят после работы домой, а не работать за другую тетю и в обед хотят обедать, а не работать. Вариантов у вас несколько - ищите работу с бОльшей з/п и берите няню, меняйтесь с мужем - то он на больничном, то вы, ищите работу на удаленке. Можно сочетать все 3 варианта.

копировать

Ну вообще-то именно беспредел.

копировать

А в чем беспредел? Я понимаю коллег автора. У нас, к примеру, отдел маленький, нагрузка большая, отсутствие одного сотрудника всегда ощутимо. И постоянно брать больничные не принято, да. У работника свой интерес, у работодателя свой. Есть няни, но им надо платить, само собой. Собственно, все мои знакомые и коллеги с нормальной работой так и делали, у кого не было готовых сидеть бабушек. Изначально же понятно, что в массе своей дети болеют периодически.

копировать

Беспредел - это устроится на работу и сесть на больничные

копировать

У автора нет мужа, она в разводе, у нее БМ, который платит алименты. Кстати надо сказать уже неплохо, получать стабильные регулярные алименты. 17 косарей алиментов тоже неплохо, даже для Москвы. С учетом что их не надо выбивать и они капают ежемесячно и будут всегда. Менять работу на более оплачиваемую, нанимать няню, самый разумный совет. Не знаю что автор вся изнылась? Тем более квартира своя, не снимает, люди на съеме крутятся одни бабы с двумя детьми и то не ноют, а вкалывают и няньку еще содержат. Либо искать работу в "Вкусно точка", например, с плавающим графиком. Где можно и в ночные смены выходить, когда ребенок все равно спит или как то график подбирать, если заболел и самой с ребенком сидеть когда он болен. Варианты есть, либо так, либо иначе, но они есть!

копировать

Вашу работу выполняет кто-то другой. Им это зачем?

копировать

Что такое "работа в офисе"?
Я бы искала другую, желательно, с возможностью частичной работы из дома. Еще не хватало, чтобы за такие деньги мозги выносили. Пока не нашли другую работу - делаете лицо кирпичом и спокойно работаете.

копировать

За какие такие деньги? А вы хотите чтобы вам просто давали 39 и при этом начальство молчало в тряпочку. Хорошо, заболели, ну отлично, сидите сколько угодно, зарплату мы вам заплатим. Уйти надо пораньше? Да не вопрос, конечно идите, только работайте Христа ради у нас. Нет, дорогуша, на любой работе надо работать. На 39 придет человек, который еще рад будет такому окладу и будет еще по вечерам оставаться, если надо, а не увиливать от работы и понты дешевые гнуть, что он бедный недооцененный, ему мало заплатили.

копировать

Что на работе надо работать, а не просто так небольшую зарплату получать - да в самом деле, беспредел в полный! Вы-то надеялись, что если не 100 тыр, то можно вместо работы своими делами заниматься, поработают за вас другие.
Сочувствую. че. с такой несправедливой жизнью.

копировать

Не поняла. А почему дома нельзя сделать часть работы???
Дочка всю неделю валяется без сознания?
Максимум 2 дня, сбили температуру, наварили борща - и вперед.
Такое чувство, что у вас 5 детей.
Это вы - беспредел, потому что из-за вас люди сидят и вашу работу до ночи делают! А у них тоже семьи и дети!

копировать

потому что работодатель против, он брал человека не на удаленку.

копировать

Встаньте на минутку на место работодателя, зачем ему такой сотрудник, когда на ваше место найдется человек, что будет без больничных выполнять объем работы.

копировать

А как вы хотели? На работе нужен работник, а вы все время на больничном, в это время за вас работают другие сотрудники и им за это не платят, Ищите новую работу, ищите сразу на зарплату побольше, вас все равно быстро уволят из-за ваших больничных. Отсутсвие работника на регулярной основе терпеть не станут ни при какой зарплате.

копировать

Вы представьте себя на месте начальника, кто хочет держать у себя такого сотрудника, да и еще выплачивать больничные?

копировать

А вы что хотели услышать? Ваших коллег я понимаю и тоже постаралась бы от такого сотрудника избавиться.
Вы ненадеждый человек, и сами работу не выполняете в необходимом объеме и перекладываете на других.

копировать

По идее меня не имеют право уволить, я практически мать одиночка, в разводе. Алименты копеечные 17 тыр, тоже Москва. Одна ращу дочь без поддержки и без помощи. На работе все знают как я кручусь. Мать пожилая и больная вся, недавно похоронили отца моего, ей и так тяжело было приезжать внучку забирать из школы каждый день и ждать меня с работы в первом классе, в том году. Приезжать на целый день к больному ребенку она физически не может, очень сдала за последний год. К тому же мы живем в Москве, мать моя в Ивантеевке. Последний год дочь и так сама себе предоставлена, сама из школы в основном приходила

копировать

Серьезно? Все имеют право, капитализм. Работники нужны реальные, а не латентные и дома.

копировать

При живом отце вы не можете быть матерью одиночкой. И ваши проблемы, это только ваши проблемы, работодателю результат нужен, а не ваши сопли.

копировать

В разводе - это не мать-одиночка, тем более вы даже алименты получаете. Ребенок уже не детсадовец, часто болеть не должен, есть нет каких-то особенностей й здоровья.
Работника, который по факту не работает никто терпеть не будет. Кто должен выполнять вашу работу?
В вашей ситуации надо работу из дома искать. Или няню.

копировать

Причем алименты еще весьма даже хорошие. 17 т это неплохо от отца и БМ, Многие мечтают о таких алиментах даже в той же Москве. А тут сплошное нытье и жалобы что денег мало. Работу тоже нашли расслабленную, чтобы ничего не делать, думали? Если ребенок болезненный, вы знали, значит надо было пахать самой на 100 т и из них платить половину няньке, которая бы следила за ребенком и выхаживала в болезни.

копировать

Вы живете на 17 тыс.? Хватает? Рада за вас.

копировать

Алименты - это на ребёнка, причём часть от отца.
Ещё часть от матери - и вполне нормальная сумма.

копировать

Разговоры в пользу бедных. Вы уже зачем то начали на жалость давить. Вот все что вы написали как должен работодатель оценить?

копировать

А удаленно работать не вариант?

копировать

Так а что вы хотите-то, автор?
По закону да, не имеет, но сделают так, что сами уйдете.
Что за организация-то у вас? Частники?

копировать

Вы не мать-одиночка, а алименты у вас более чем приличные, полноценный прожиточный минимум ребенка

копировать

Ну нормально? Зарплата в 39 у автора мизерная, а алименты 17 - более чем приличные. Как так?

копировать

Ну смотрите - автор должна вкладывать свою долю в обеспечение ребенка - хотя бы те же 17, потом заработать на себя - хотя бы ту же 30-ку, плюс коммунальные, проезд и сопутствующие траты. Так что да, ЗП маленькая. А алименты нормальные - 17 от папы, 17 от мамы - 34 на ребенка норм.

копировать

какая вы одиночка, да еще с алиментами? то, что отец платит только 17 000, а не оплачивает няню на время болезни- это ваши проблемы.. и не поняла, как вы крутитесь? я таких как вы терпеть не могу... дай дай и все должны... правильно, что турнут.. ваша жалость никому не нужна, у каждого свои проблемы, мне, напрмиер вообще пофигу что у вас и как. у меня муж умер и я одна растила ребенка. и ничего.. слова никому не сказала.. а вы прям упахались... 17000 маловато.. так вы сами на маленкой зп... выбрали, чтобы дома сидеть, да зп получать ни за что..

копировать

Ну и молодец дочка. Первый день с ней. Дальше вы на работу. Не ищите себе оправданий. Вы же не больны? Перестаньте себя жалеть. Работаете. Дайте дочке все, что необходимо. И маму поднимайте

копировать

автор, не разводите нас - с вашей з/п 17 000 алиментов просто не могут называться "копеечными". И вы не без поддержки и помощи, если алименты приходят регулярно. И скорее всего, отец ребенка фактически есть в наличии?
Окститесь, у вас 1 ребенок аж 8(!!!) лет. Многие крутятся в гораздо более худших условиях, посмотрите статистику по неплательщикам алиментов, к примеру.

копировать

С чего вы так решили? Нет такого закона, который вынуждает держать на зарплате не приносящего пользы сотрудника, вас кто то обманул.

копировать

Ох, вы наивная у нас мать-одиночку подставили 3 раза 3 выговора и уволили.

копировать

Наплевать работодателю и коллегам одиночка вы или нет и как вы крутитесь. Вас брали, чтобы вы работали. Вы вместо работы фактически месяц сидите дома. Ваши семейные трудности только ваши и вашим коллегам это все до лампочки. Могут подстраховать раз/два/три, но не постоянно вместо вас работать.

копировать

Вы не мать одиночка, вы не работник толком, вас имеют право уволить.

копировать

И матерей-одиночек увольняют. Мало ли что написано что не могут. Однако увольняют еще как.

копировать

А у всех коллег поголовно - мужья-миллионеры и штат прислуги дома, одна вы по жизни крутитесь! Почему вы решили, что ваши проблемы должны решать посторонние люди, раз вам по жизни трудно, У всех свои трудности. решите вы чужие - тогда права качать будете. Самостоятельно растить своего же ребенка - подвиг, конечно. никто такого не вытягивает.
Ждите уволят по статье или типа того

копировать

Вы не мать одиночка. Уволить могут и уволят.

копировать

Зачем неделю с ребёнком сидеть? Ну 1 день, когда врач пришла, ок. Дальше давно уже договорились бы с пенсионеркой из вашего или соседнего дома за небольшую плату, пусть сидит ещё пару дней с ребёнком на всякий . Потом сама уже, как температура спадёт.
Если вы знаете, что вы одна, то об этом надо подумать. Я тоже начальству говорила в своё время, что не буду делать за коллегу работу, раз она неделю работает, неделю дома сидит

копировать

Вы в своём уме - зачем?? А если бронхит, а если пневмония?? Ага, сама посидит! Там ингаляции надо делать, лекарства разводить, то переодеться помочь, то попить дать, то покормить. 5 дней может температура держаться высокая, а потом могут антибиотики выписать. 8 лет - это маленький ещё ребёнок. Если ваши как щенки растут сами по себе, то другие своих детей любят и жалеют. И нормальные работодатели это всё учитывают. А автор реально в ша*** какой-то за копейки работает.

копировать

это не проблемы других сотрудников, у которых тоже могут быть дети.

копировать

У вас ребенок инвалид или вы домокозявка, которой надо хоть как-то оправдать свое жалкое существование? При обычном орви высокая температура держится первые сутки, если ее не сбивать. Но это же надо сутки ребенка выпаивать каждые 20 минут, не спать, слушать, как дышит. Гораздо проще сбить температуру.
Попить стоит рядом с кроватью, сам не возьмет? Поесть обычно не хочется, а если хочется, то уже достаточно здоров, чтобы достать из холодильника и поставить в микроволновку. Вы школьника переодеваете? Что у него с руками?
Включить небулайзер может любой ребенок, который знаком с современными гаджетами. Залить туда приготовленный содовый раствор или минералку проблем нет вообще. Поменьше увлекайтесь лекарствами и деть будет здоровее. ОРВИ не лечат антибиотиками.
И да, я тоже люблю своего ребенка. Поэтому растила его вменяемым человеком, а не рукожопым тюленем, который сам по себе ничего не представляет.

копировать

Пневмония в больницу значит. А не 2 раза в месяц по неделе дома

копировать

Вы считаете ее бы кто то терпел не в шараге, с постоянным сидением дома? Не знаю как здесь еще держат, не увольняют. Прицепиться чтобы действительно слить по статье, проще некуда.

копировать

Никогда не видела таких работодателей. Все работодатели считают принесённую сотрудником пользу и без сомнений меняют на более полезного, социализм закончился.

копировать

Нормальные работодатели - те, кто платит не за работу. а за жаление детей7? У ребенка автора бронхит с пневмонией третий раз за месяц?

копировать

Нормальные работодатели учитывают доходы и расходы, потребности их потребителей, ценность конкретной рабочей единицы и затраты на нее. Какие у работников домашние заботы работодателям глубочайше пофигу, потому что у них не богадельня, а бизнес, который должен приносить прибыль и обеспечивать и их самих, их жен и их детей, так и всех остальных сотрудников, ответственно выполняющих свою работу.

копировать

не туда

копировать

Закаляйте ребенка. Реально, начала со своим заниматься, когда в третий раз за месяц заболел, начала закаливать, потому что достало. То ли совпадение, то ли в этом, действительно, что-то есть, но в ту осень больше не болел.

Просить работать удаленно или искать такую работу.

ЗЫ. Маму у себя поселите, как вариант.

копировать

Дома есть возможность делать частично работу? Если нет, то 1-2 дня с ребёнком и на работу можно выйти. Звоните ребёнку и контролируйте. Меня так оставляли.
Кем работаете?

копировать

+ 1
8-летка вполне может остаться одна дома

копировать

Мать у себя поселить.
Мать, пока вы работаете может присматривать за ребенком
А вы за ними обоими, но после работы

копировать

Может мать живет в другом регионе или ещё сама работает

копировать

Нет, автор сама сказала, в Ивантеевке. Что она сдала, но вроде ходит, раз живет одна. То есть мама может присматривать за ребенком в квартире. Но и за мамой уже нужен присмотр
И автор сможет нормально работать, в чем проблема то?

А, да, еще и мамину квартиру можно сдать))

копировать

автор четко написала где она живет

копировать

Обеими.

копировать

Я так поняла что у автора однушка, куда там еще мать, чтобы невроз всем получить? Один ребенок может оставаться в 8 лет. Контроль и рекомендации по телефону. Если плохо, уж вам позвонит и скорую вызовет и сам.

копировать

автор так останется без работы, и за мамой тоже нужен присмотр
кто ее кормить будет? в итоге они все к маме уедут в Ивантеевку, сдавая квартиру автора в Москве))

копировать

ну это не самое страшное. Ивантеевка считайте сама Москва и есть, практически. Или как вариант мамину однуху в Ивантеевке сдать, это тоже минимум 30-ка сейчас. Чтобы ребенка не срывать со школы, есть смысл. У автора считай две однухи и и мама с пенсией, не пропадет, даже если уход и за мамой понадобится. А пока мать на ногах и может как то присматривать за ребенком, сможет и присматривать. Дочке уже 8 лет, что случится с бабушкой, уж матери наберет или если сама заболеет, тоже набрать сможет. Бабушка с болезненной девочкой посидит, пока мать работает. Вообще не знаю, надо было съезжаться сразу, как дед помер.

копировать

Мать может в таких случаях приезжать и жить у вас, пока дочь болеет, а вы на работе.

копировать

Чтобы еще матери заразиться гриппом в таком возрасте от ребенка? Ребенок поправится, а старому ослабленному человеку это может быть очень трудно и пойдут осложнения, а то и летальный исход. Зачем это бабке надо? Она живет спокойно в своей Ивантеевке после того как мужа не стало. Отстаньте вы от бабки, она ничего уже никому не должна. Она дочь свою вырастила. А вот автор не может с одним ребенком и с хорошими алиментами при наличии собственной квартиры ни с чем справляться, кроме нытья!!!!

копировать

При наличии ребенка-инвалида с бесконечными болезнями и больницами договорились работать удаленно по ГПХ. И приезжать в офис по возможности в любой момент на любое время, хоть в выходные. И все стали довольны. И работа работает, мои бумаги просто на стол сваливают мне, и время для ребенка есть. Но с ноутом в зубах я даже на МРТ хожу. Тут только договариваться, топать ногами и трясти ТК можно очень недолго даже в моем случае.

копировать

"Работа в офисе обычная" - что за обычная работа в офисе? Что вы делаете конкретно?

копировать

Автор, просто посочувствую. Но это тоже пройдет, дочь с каждым годом будет реже болеть.
Но, все же, присоединюсь к общему мнению - частоболеющий сотрудник никому не нужен. Хоть мать-одиночка, хоть кто.
Удачи и здоровья ребенку!

копировать

Автор обыкновенная бездельница, которой все должны.

копировать

вот ты крыса((( вместо того, чтобы поддержать просто морально, пишешь гадости.

копировать

тут нечего поддерживать, так живет куча мам и никто не скулит, сама развелась в 6 лет ребенка и не ныла никогда.

копировать

У автора нет повода для того, чтоб ее жалели. Чем раньше она это поймет, тем лучше для нее же. А вас мама плохо воспитала ;-)

копировать

Вы уже вышли работать вместо автора? Чтобы ее поддержать, обеспечивая ей зарплату.

копировать

Еще автор может оставить таким сочувствующим номер своей карты. Пусть сочувствуют ей осознанней.

копировать

Пока дочь начнет болеть станет реже, надо им как то выживать? Пресловуто оплачивать квартплату и еду, хотя бы. А с учетом наших реалий никто мать болеющего ребенка постоянно, не станет держать на работе. Так и будут постоянно сливать и увольнять.

копировать

Маму переселить к себе, больничные не брать

копировать

+1000

копировать

Увольняйтесь и устраивайтесь уборщицей. Утром в одном офисе. Вечером в другом. Когда ребёнок подрастёт, то вернётесь в офис спокойно

копировать

Когда ребенок подрастет автору будет уже взасорок лет, кому она нужна будет в офисе, после работы уборщицей? Прям ждать ее будут в "дружном и молодом коллективе"

копировать

А не надо в дружный и молодой коллектив. Надо в коллектив тёток за 40! Ну и не через 10 лет, естественно. А года через 3-4. Когда ребёнка сможет спокойно оставлять одного

копировать

Мне 45, я работаю уже не первый год в молодом дружном коллективе ))) Ничего, претензий нет. не уборщицей, конечно - по специальности ;)
Кстати, полы у нас моют дамы 50+ из понаехавших. Значит. администрации вполне себе нужны. Автор хуже что ли? Но они не на пару часов приходят, конечно, так что автору опять же не подойдет.

копировать

У нас приходит на пару часов

копировать

А какой другой вариант? Какой выход вы предлагаете с постоянно болеющей дочкой, автора? Одну дома оставлять при температуре в 8 лет?

копировать

Маму к себе или с дочкой к маме. Вторую квартиру сдавать.
Найти работу с зарплатой хотя бы 60 и иметь варианты на случай болезни ребенка, например соседка пенсионерка посидеть может за небольшую плату несколько дней.

копировать

Не будет никакая соседка сидеть с больным ребенком, тем более за небольшую оплату. Если это человек пожилой, тем более. А вообще за то чтобы посидеть как вы выражаетесь с больным ребенком, сразу берут д***ю таксу, так что) и еще надо и поискать ту, которая вообще согласится, даже за д***ю таксу посидеть с больным ребенком.

копировать

Автор, я вам очень сочувствую, одной, без поддержки тяжело. Но в 8 лет уже ребенок может одной оставаться, на телефоне, конечно, но ничего страшного не будет. Моя в этом возрасте даже за сестрой могла приглядеть. Тем более, вы говорите, что она сама домой ходит.
Здоровья дочке и вам удачи!

копировать

Что значит "сольют"? Если вы работаете официально и у вас официальный больничный, вам за него выплатят, сколько там положено по закону, и все. Если же вы скрываете от начальства свое отсутствие на работе, а за вас ее выполняют другие люди, то они имеют полное право ее не выполнять и сообщить начальству, что вы не вышли на работу.

копировать

Вы действительно не знаете, как можно вынудить уйти с самой белой работы? Каждый день до минуты будет фиксироваться присутствие на рабочем месте, никаких опозданий, перекуров и уйти раньше на 15 минут. Не отпустят даже если у вас потоп. Никаких утренников и собраний. Отпуск в феврале. Работы выше головы в минимальный срок, все в рамках должностной инструкции. Выговор за любую ошибку и на 5 минут оставленный на столе документ. Бойкот сотрудниками. Ни копейки премии. Долго протянете?

копировать

Бывают работы со строгой дисциплиной, а не шаляй-валяй, бывают работы, что если даже потоп, а не утренники, нужно быть на месте, иначе процесс остановится, бывают работы, когда круглосуточно на связи и ночью нужно ехать... Если все по должностной инструкции, какие претензии? Вот бойкот - это плохо и странно. И все же, что значит "сольют"? Расскажут начальству, что сотрудник на больничном? Так и он, и бухгалтерия об этом и так узнают.

копировать

И как раз на таких работах никогда не будут терпеть постоянно отсутствующего, потому что его нужно как-то обязательно заменять во время отсутствия, чтобы процесс шел. И подставят ради избавления от него запросто, ну вот неожиданно отчет сделанный к утру исчезнет или крайне важный договор у автора.

копировать

Каждый человек вроде должен понимать, где работает:) Если работа ответственная, он кагбэ не должен подставлять сотрудников своими не выходами и находить варианты с тем же больным ребенком (няня, бабушка) или просто не работает на такой работе и находит себе ту, где можно пропадать днями, ничего не делать и никто не заметит.

копировать

Сольют - это уволят. Бойкот - это в данном случае не плохо и странно, а естественно и единственно возможно, потому что бойкотируемый для всего коллектива является проблемой. И для собственника, и для начальства, и для коллег.

копировать

Бойкот - глупо и детсад. Естественно - попросить на выход по собственному желанию.
ЗЫ: Всегда считала, что "сольют" - это "заложат\донесут" (слить секретную информацию).

копировать

Бойкот - это хороший способ побудить оборзевшего сотрудника уволиться.

копировать

зачем нужна такая " работа "?
1. самозанятые в сетях , на выкладке товара получают 2500/день за 8 часов работы ( пятерочка ) .
на складах вб и озон 4000- 5000 ( добираться сложнее и работы больше )
2. уборщица в пол-ке ( Москва ) з\п 40 тыр/мес ( если начальница "человек" ) за 3 часа помыла и ушла домой 6/1
3. если ты расторопна и быстра - на сборе доставок в сетях (например, перекресток ) 5000-7000/день .
для работы пока ребенок мал -это лучше , чем отсиживание жопочасов , с бойкотированием и угрозой , что тебя выкинут с " работы " в любой момент .

копировать

Автор жопочасы просиживать желает дома, а не со швабрами по поликлиникам.
Про 5 тыр за сборку - из серии "и вы говорите".

копировать

Сольют - это значит, сольют. Уволят. Документарно оформят правильно. И все. Никто не будет держать работника, который ничего не делает, занимает место и создает проблемы. Разве что это некогда заслуженный работник, уважаемый, отдавший компании много лет и принесший много прибыли. Тогда потерпеть могут и даже пару лет, но потом даже его сольют. А просто тетушку, которая пришла и сразу просит уволят немедленно.

копировать

Ну, строго говоря, уволить постоянного сотрудника дело довольно сложное.

копировать

Ничего сложного. Составляется комиссия, которая подпишет акт, что отсутствие сотрудника принесло убыток компании или попросят документально подтвердить причину каждого отсутствия, три раза в подряд. На крайняк оформят сокращение должности с уведомлением за две недели. Вообще непонятно на что автор надеется, больничный сейчас сущие копейки.

копировать

И какие проблемы подтвердить? Автор же написала - она на больничном.
Вообще не думаю, что кто-то в комиссии станет что-то подписывать, потому как сама такая комиссия при наличии больничного вот совсем кривая штука. Нарваться можно.
Сокращение должности дело не простое. Ставку убрать, это не моментом делается, если все официально. Кстати, автор единственный кормилец в семье, так что вполне возможно, что при сокращении под увольнение пойдет вовсе не она.
А по соглашению сторон - три зарплаты минимум дают.

копировать

Моментом всё делается, полностью официально. Никого не интересует кто она в семье, это чистая формальность.

копировать

Комиссии могут собираться в моменты редких случае отсутствия больничного. Сокращение занимает 6 месяцев. А есть еще изменения технологического или организационного характера, там в 2 можно уложиться. А можно уволить по статье за нарушение трудовой дисциплины/неисполнение служебных обязанностей. Не важно единственный она кормилец или нет, уберут именно ее, потому что под сокращение пойдет именно ее должность. Соглашение ей никто не предложит и дают при соглашении 3 з/п не минимум, а максимум.

копировать

Ну вообще-то о сокращении за 2 месяца предупреждают

копировать

Вот это как раз не прокатит, но есть достаточное количество способов.

копировать

Да ничуть. Всего-то нужно потрать время на оформление бумажек. Да, это не прямо моментально, но очень и очень выполнимо и никто не подкопается.

копировать

Любого можно вынудить уйти

копировать

Имея ребенка 1г 3 месяца вышла на работу, ни одного больничного не брала, были две няни почасовые платила где по 1.5 тысячи за 8 часов( 2011-12) год.

копировать

Думаю, максимум 3 больничных за год как то перетерпят, но 3 за 1.5 месяца врядли.

копировать

При такой маленькой зарплате больничный лист - непозволительная роскошь. Он же не 100% по факту. Может выгоднее нанять кого-то на досмотр ребенка на время болезни?

копировать

Как раз при такой маленькой зарплате больничный будет 100%, если стаж достаточный.

копировать

Если зарплата белая. И вроде по уходу за ребенком он не 100% всегда.

копировать

По уходу за ребенком оплачивается точно так же, 100%
Если белая, да, но это надо совсем уже... чтоб на такие деньги идти, еще и серыми.

копировать

А почему другие люди будут за автора работать так часто?
Ладно если ЧП, у всех бывает, но не в этом случае...

копировать

1. Обратиться к начальнице слезно: ой-ой-ой, извините, Мартванна, осознала, больше никогда, исчу няню.
2. Искать работу с нормальной зарплатой.
3. Искать няню.
4. Увольняться из текущей конторы.

копировать

По-моему это просто разводка или вброс.
Таких дур не бывает.

копировать

Вы о себе?

копировать

бывают , они реально считают , что кто то обязан за них работать , потому" им тяжело "
остальные ходят на работу " развлекаться " и им заняться больше нечем , как выполнять работу за автора.
а 3 больничных за месяц с небольшим - " ничего страшного" - она же " крутится как может "
такие больше всех орут , когда ситуация с другой стороны - они ничем не .могут помочь , им же и так "тяжело "

копировать

Только они не дуры....

копировать

Ага, они просто родились и выросли с осознанием того, что им все обязаны и очень удивляются, когда другие думают зеркально.

копировать

А кто же они? Если не дуры, тогда получается, что они оборзевшие нахалки

копировать

Ну, можете их так назвать, если так удобнее, но по сути, им просто плевать.

копировать

Ну раз им плевать, то совершенно справедливо, что на них плевать и их правильно сливают.

копировать

Бывают, еще как бывают. Встречаются совершенно отбитые тетушки, на полном серьезе считающие, что раз они родили или раз им трудно, но ВСЕ, кто об этом знает, срочно обязаны постоянно помогать и входить в положение.

копировать

Женщина, вас не поддержу. С 8 леткой сидеть это перебор. Я не мать одиночка, просто одна сына воспитывала ( муж умер, когда сыну 6лет было). У меня работа в день и еще с дежурствами. Сын и ночью один оставался и больничные я не брала ( на день отпросишься, максимум два пока температура высокая), а потом сам таблетки пил, вырос самостоятельный. Какая сумма зарплаты не важно, важно что люди за вас работают бесплатно. Неудивительно, что вас сливают.

копировать

Дети по-разному болеют, даже в одной семье. Представляете, некоторые болеют с рвотой, которую очень сложно остановить - и это смертельно опасно, сахар упал, организм начал на замену сахару вырабатывать кетоны - ребенок в коме. Некоторые с небулайзерами и гормонами. Ангина тоже может по-разному протекать. Иногда не то что на работу - в туалет от ребёнка невозможно отойти.

копировать

Если у ребенка профузная рвота с нарушением электролитного баласа, то это надо лечить не дома, а в больнице. Небулайзером ребенок в 8 лет может пользоваться сам. Если у ребенка ложный круп, то скорая и в больницу. Конечно, есть дети, которых не оставишь - инвалиды или идущие к этому, есть тяжелый грипп с температурой 40 неделю, но не 2 раза за месяц.

копировать

Про рвоту - вы не в курсе. Тут не в электролитах дело, а в углеводах, гипогликемия эта, 10% детей, кстати. В больницу? Ну, до этого ребенка надо еще довести. Оставить астматика в обострение с небулайзером? Ну, удачи. Но такое поведение уже в поле зрения опеки. Или вы думаете ребенок позвонит и сообщит: мамочка, у меня ложный круп! А мамочка с работы ответит: ну, сделай себе ингаляцию. Компромис - я выше сказала, несколько дней с ребёнком, дальше няня. Но извините, зарплата автора этого не позволит.

копировать

Считаю наш диалог бессмысленным, Вы вряд ли педиатр, да и я тоже. Мы говорим о ребенке автора 8 лет. Профузная рвота 2 недели? Со снижением глюкозы, но без падения калия, натрия и развития ацидоза? Какая то удивительная штука и не требующая госпитализации? Какая этиология? 10% детей с такой изолированной гипогликемией?пожалуйста, пришлите ссылку на аналитический обзор в мед.журнале, почитаю и буду грамотнее. И какой надо быть матерью, чтобы смотреть что ребенка 2 недели рвет и дома с ним сидеть. госпитализация, введение противорвотных, электролитов и т.далее. и не будет тех ужасов, когда неделю сами лечили от ротавируса и долечили до обезвоживания и полиорганки. Про астматика... сидеть до пенсии будете с небулайзером рядом? Если тяжелый, конечно надо сидеть дома, тогда вообще какой смысл устраиваться на работу. Ложный круп у детей на фоне ОРВИ чаще всего до 6 лет. Потом редко. Знаете, жить вообще опасно. Надо трезво оценивать ситуацию, я не призываю бросать дома тяжелых детей с серьезными диагнозами и бежать на работу. Но с соплями в 8 лет ребенок может посидеть и сам.

копировать

Бывают такие дети, у которых рвота начинается при ОРВИ сразу. И сразу кетоны. Особенность такая. В советской педиатрии называлось нервно-артрическим диатезом. В современности - кетонемические гипогликемии. На западе - "неудержимая рвота". Это при должном уходе и соблюдении правил можно остановить дома. Естественно, если не остановили - тогда больница. Дети в принципе разные. Не каждого можно оставить одного даже здорового. Есть дети, которые ходят в продленку всю началку. Нельзя по своим детям других судить.

копировать

Моему 10, на фоне ОРВИ внезапно утром при просыпании уже 3 раза был ложный круп (температура минимальная или не быть, горло да болит, спать ложился более- менее ничего). Если утром уйти и оставить одного- задохнётся, нужна скорая с преднизолоном и адреналином. Астмы нет. Вот тоже хочу найти работу- не ищется, но моя специальность и опыт- только очный.

копировать

Сочувствую вам безмерно. Серьезно.

копировать

Ну вас сливают потому что видят что вы спецом отсиживаетесь на больничных. На работе надо работать, раз вы на нее пришли работать. И никому не понравится работник который по пол месяца не работает. Никакой такой важной причины у вас нет. Коллектив понять очень даже можно. И не надо давить на жалость, у вас не тот случай. Как будто ищете поводы не выходить на работу.

копировать

А что, на ваше место много желающих?
Странно, что пытаются слить.
А как давно вы работаете в этой организации и как часто брали больничные до октября?

копировать

По полмесяца на больничном сидеть вы, конечно, имеете право, но вас таки сольют. Сделают так, что сами уйдете. Подставят, например. И, да, с 8 леткой неделю сидеть? Нафига?

копировать

Муж пусть больничный берет.

копировать

Автор, сочувствую вам. Мои дети были частоболеющие. Что я только не делала, и закаляла и спорт и иммунологи, пока не переросли, так и болели. Младшая как-то ухитрилась 11 раз за год поболеть, старшая тоже немало. И болели сильно, были случае, что и 12 летку оставить было нельзя, температура шпарила и не сбивалась. Но я всегда понимала, что никто не даст мне сидеть на больничном, люди могут поработать за тебя пару раз в год, а не каждый месяц. И я тоже не хочу выполнять чужую работу. Нашла удаленку, больничный не нужен.
Дети вырастают. Подумайте, что вы можете выполнять удаленно, это позволит решить вашу проблему.

копировать

Хренасе копеечные алименты :) меня бы очень даже устроили такие :)
Вы не мать-одиночка, вы просто в разводе, но у ребенка есть отец, пусть берет больничный тоже, это раз.
Два - не обязательно сидеть с ребенком на больничном, если не 40 температура. С 38 вполне она может и одна дома побыть, а вы контролируете по телефону.
Ну и три - да, вы неинтересны работодателю с постоянными больничными, дело даже не в том, что вам платят за не работу, а в том, что работа или стоит, или развешивается на других, загруженных своей работой, сотрудников, никому неохота работать за другого забесплатно.

копировать

Когда дети были маленькими, а я работала бухгалтером, то откуда только меня ни просили. Не в открытую, а переводили на такие должности и такие места, что сама сбегала. Дети часто болели, бабушек не было (моя умерла, у мужа за 1000 км и работающая). Поэтому приняла решение переучиваться на логопеда. Пока училась, подруга пристроила менеджером по продажам из дома. А мне так понравилось, что зарабатывала сильно больше, чем бухгалтерией. Даже закончив педагогический, потом еще лет 5 работала менеджером из дома. Как раз дети и выросли. Их сама водила по кружкам, во время болезней всегда дома, все под присмотром. Сейчас уже 6 лет как вышла работать в коррекционную школу по второй специальности. И здесь вполне лояльно относятся к больничным, но дети уже взрослые.

копировать

Слушайте, вы нормальный здравомысляший человек, срочно отсюда уйдите, вам тут не место))) Дети должны болеть одни! И ваще все должны страдать, вот.

копировать

Вы напрасно ерничаете. Никто не предлагает оставлять ребенка с высокой температурой одного, но высокая температура при орви не держится неделю. Долечиваться ребенок может один.

копировать

Ну, я что могу сказать, мой сын не оставался больной один класса до 5-го. У меня был целый список людей, с которыми я могу оставить ребёнка. Платно. Это была для меня значимая статья расходов и порою взрыв мозга в 11 вечера. Да, автор ошиблась, что работодатель за свои небольшие деньги будет закрывать глаза на болезни. Стремная работа - она во всех аспектах будет стремная. Но и противоположную сторону не понимаю.

копировать

А почему не понимаете работодателя?

копировать

Я имела в вижу противоположную сторону дискуссии. Что ребёнок один может оставаться.

копировать

Не понятно сколько лет ребенку. если больше 10-ти, то можно смело оставлять с температурой одного.
Но вообще странно что у вас ребенок так часто болеет, это не нормально.
А папа есть у ребенка? Почему папа не сидит на больничных?

копировать

Вы первую строчку не осилили

копировать

У меня погодки - без бабушек, дедушек и нянь. Ни разу больничный не брала - работала удаленно по возможности. Да, с низкой ЗП, но со свободным графиком, отпуск гуляла по месяцу всегда летом.
У автора же циничный подход - ребенок вот-вот войдет в подростковый возраст, но она берет больничные на обычные ОРВИ ребенка, полностью высиживает их дома и работать за нее должны другие.

копировать

В принципе, по поводу того, что "работать должны другие".
В нормальной компании за то, что замещают заболевшего сотрудника, начисляют доплату, либо совмещением, либо премией. Поэтому никакого негатива нет.
Люди делают чужую работу, но и получают за это деньги.
У нас никто не отказывается поработать.

копировать

у меня стаж работы 30 лет. Работала в разных компаниях - гос, бюджетных, частных, больших и маленьких. НИГДЕ не доплачивали за это)))

копировать

Я работала - всегда доплачивали.
Чаще всего премией, а если это например нужно официально провести, то совмещением.

копировать

В смысле? Если у работника своей работы на 8 часов , то для того чтобы тянуть обязанности другого нужно оставаться после - и тогда да, должны платить переработку. Но не все согласятся даже за деньги. А совмещать в рабочий день обязанности двух человек невозможно. И любой сотрудник имеет право отказаться от доп. нагрузки.

копировать

Да конечно возможно. Мало кто в офисе работает 8 часов так, что не оторваться. Вы прикалываетесь?
Это же не конвейер.
Все менеджеры совмещают, вся бухгалтерия совмещает, водители тоже. Да все совмещают, просто трудятся активнее, или да, задерживаются.
Сейчас-то они за нее работают, бесплатно, как-то справляются )) а тут тож самое. только за доплату.

копировать

Не будьте столь категоричной. Сейчас множество компаний сократили штат до необходимого минимума, настолько, что менеджеры перекурить не могут отойти.

копировать

Еще раз.
Они УЖЕ за нее работают, рабтают же, не повымерли.
Так вот за УЖЕ работу, могли бы получить доплату, и не возмущались бы

копировать

и они не хотят это делать иначе не было бы возмущений, на встречу можно раз пойти, два, но постоянно никому не интересно, доплата при таком окладе копейки.

копировать

Мне доплачивают за отсутствующую коллегу 440 рублей в день, а мне приходится из за её отсутствия на два часа оставаться. Нафиг мне такая коллега?

копировать

Еще раз. Им надоело за нее работать и они хотят ее убрать, чтобы не повымереть. И, во-первых, никто не должен платить доплату за сидящую на больничных нахалку, во-вторых, вам не может быть известно возмущались бы и согласились бы. Не стоит просто так махать языком как помелом.

копировать

Это вы сейчас прикалываетесь. Все работают, а не пьют чаи, как при СССР, поэтому он и развалился, что там рабочие места занимали такие штанопротиратели как вы. Сейчас максимум, на что хватает времени - 2-3 раза в день попить чай минут на 5-10 и пообедать. Бывает изредка затишье, но он как внезапно начинается, так внеапно и заканчивается и длится пару-тройку дней.

копировать

Смешно, вы считаете, что единственная в мире работаете?
И что все работы одинаковые?

копировать

Если бы вы меньше ржали и больше думали, вы бы смогли сопоставить, проанализировать и понять, что раз автора сливают, значит, она работает не в том месте, где просто просиживают штаны, как вы.

копировать

И не только вам, поэтому тут все озверевшие и сидят. От нищеты теряется человечность.
При этом вы понимайте, наемные озлобленки, что собственники ваших компаний себя не обделяют ни в чем. А вы рвите слабого. С копыт свалитесь, и вас так же рвать начнут.

копировать

человечность это конечно хорошо, но вот куда своих детей тогда девать? Забить ради таких как автор?

копировать

Какая прелесть, а за этого «слабого» кто то должен работать?)))
Собственники нормально платят тем кто работает и приносит бизнесу деньги.
Автор не делает даже минимально положенное, а быть в позиции «сироты казанской» и паразитировать на других, это пожалуйста, только уже не находятся те, кто хочет такую пиявку )

копировать

Про слабого и человечность обычно поют самые распоследние негодяи

копировать

только вы тут это поняли, к сожалению

копировать

Во-первых, далеко не во всех нормальных компаниях такое практикуют. Во-вторых, лично мне время важнее....

копировать

Все это делается в рабочее время. И за автора уже работают, просто ничего не получают.

копировать

Вы наивная или дура?

копировать

Или наивная дура, или наглая дрянь

копировать

Что у вас за работа, что вы не можете работать удаленно? Сейчас масса возможностей для этого есть.

копировать

возможности может и есть, но вот работодатель против, он хотел видеть автора на работе

копировать

что у вас за жизнь, если у вас настолько узкий кругозор

копировать

у кого? у вас? вы перепутали кому написали?

копировать

нет, не перепутала

копировать

скорее всего аноним выше имел в виду, что автору надо найти работу, где возможна удаленка. Раз у нее такая ситуация с ребенком. Поскольку она не уникальный специалист, но это вполне реально.

копировать

В целях расширения кругозора хотелось бы узнать, что включает в себя:
"Работа в офисе обычная, зарплата чистыми 39 тыр на руки...", что невозможно выполнять ее из дома.
В моем окружении программист может из дома, экономист может, бухгалтер может, логист тоже к ним, даже "продажники" умудрялись из дома в тендерах участвовать. Технолог жаловалась, что не может, но это не обычная работа в офисе. Еще вспомнила, что секретарь не могла, пришлось в ковид ей выходить в какие-то дни.

копировать

Моя история. Несколько лет назад сотрудница переболела онкологией, я ей говорю, давай на себя возьму всю печать, тебе грудь удалили, что бы не напрягалась. На словах все решили.
Два года все делала, тут заболела и ушла на больничный. Выхожу, она мне говорит, ты должна ещё то и то сделать, так как я за тебя все печатала, пока ты болела.
Распечатала наши должностные обязанности, положила ей на стол и сказала, возвращаемся к границам 20 года и ее травма меня уже не волнует.
Начальству ничего не интересно, главное работа.

копировать

жесть! И что она ответила?

копировать

Автор слилась видимо.. Ответить по существу нечего

копировать

да все она понимает, дуру строит... написала же, что и с прошлых турнули, видать так работает...

копировать

А в чем проблема работать из дома? Вы же не болеете?

копировать

так автора не на удаленку брали

копировать

а что такого делает офисный хомяк, что она при болеющем ребенке не может из дома сделать и не быть проблемой?

копировать

какая разница если работодатель не хочет этого?

копировать

ксерит и подшивает документы? печати ставит и на подписи носит?

копировать

короче ничего такого, что удаленно не сделаешь)
просто не хочет делать, договариваться, хочет быть в позе.

копировать

работодатель четко выразился, что автор нужен очно, на рабочем месте.
Тем более если это работа с бумагами кто их будет автору доставлять и забирать.

копировать

Как можно прошивать документы/ставить печати и носить на подписи удаленно?

копировать

Дает работу работягам и это далеко не всегда возможно на удаленке. Ну и, помимо прочего, удаленка или нет определяет работодатель, а не работник. Если работодателя удаленка не устраивает, то вне зависимости от того, что по этому поводу думает работник, он обязан приходить на работу.

копировать

Странный вопрос. Далеко не все работодатели предлагают удаленку в принципе. Да, в нынешние послековидные времена это гораздо более распространенное явление, чем раньше, но совершенно не повсеместное.

копировать

Большинство работодателей против удаленки. Не знали?

копировать

Слишком часто ребенок болеет, ищите причину. Может надо аденоиды или гланды удалить? Нормально болеть 2-3 раза в год, ну может ещё пару лёгких ОРВИ, таких которые больничного не требуют.

копировать

Себе много чего удалили? Как впечатления?

копировать

Автор, я Вам сочувствую, но роскоши работать 50% времени Вам почти никто не позволит. Надо искать работу, где можно работать удаленно. У нас нет такого понятия "не работаю, потому что ребенок болеет соплями с температурой". Если серьезно вдруг болеет, это другой разговор, но сидеть 2 недели в месяц дома с ребенком с орви - это нереально по нынешним временам.
Мы бы просто не выжили, если бы у нас сотрудники так "работали".

копировать

Что делает руководитель, если на критически важном участке есть работа ровно на две ставки? Берет третьего работника, чтобы участок не проседал, когда люди болеют, уходят в отпуск, берут отгулы, пропадают без вести и проч.
Получается, что обычно работнички работают на 2/3 ставки, но иногда приходится поработать и на полную..
Диалектика.

копировать

Какая то хрень. Руководитель берёт на эти ставки двух непьющих мужиков или двух очень мотивированных здоровых женщин с подросшими детьми. Только на госпредприятиях заводят запасного человека.

копировать

Организация обязана ежегодно выпинывать работников в отпуска, причем не менее двух недель одним куском. И это без прочих форсмажоров.

копировать

Мало ли, что она обязана. Запасных сотрудников не берут массово, только те, у кого зарплатный фонд раздутый.

копировать

Критически важный участок, заметили? О массовых сотрудниках речи нет, их за забором тысячи.

копировать

У нас скорее сам директор будет выполнять важную работу, но запасного сотрудника не возьмут.

копировать

так автора и хотят уволить и взять того который сейчас за забором

копировать

Да, автор - обычный офисный винтик, таких заменить не проблема.
Мои мысли о справедливой оплате труда были спровоцированы ее ситуацией, но впрямую к ней не относятся.

копировать

Любой участок. И чем критичнее участок, тем скорее избавятся от того, кто сидит на больничных.

копировать

Не обязана выпинывать, а не имеет права отказать. Это разные вещи. И во время отпусков возрастает нагрузка на остальных работников и все. И так по кругу - все в отделе во время отпусков работают за отсутствующего, жертвуя обедами, выходными и позже уходя домой или раньше приходя на работу. Никто из-за этого не берет работника нужного только, чтобы подменять отпускников. Это нонсенс.

копировать

Это где сейчас такое? наоборот людей сокращают, а у тех кто остался нагрузка растет

копировать

Везде, где простой на участке повлечет значимые убытки для организации.
Если станок должен выпускать продукцию постоянно, а работает он только при присутствии двух станочников - будет не менее трёх ставок.
Разумеется, я о критически важном участке и о квалифицированных специалистах, а не о "подай-принеси".

копировать

Нет, если нужно два станочника возьмут двух, которые будут работать, а не сидеть на больничных. Никаких 3х ставок не будет. Чтобы квалифицированные станочники были нужны, критически необходим "подай-принеси", так как даже без секретаря эти станочники будут сидеть по домам просто потому что не будет заказчиков.

копировать

У нас работает оборудование, для работы нужно два оператора.
Их четыре, естественно. Потому что нужно, чтобы станок не останавливался.

копировать

а на моем последнем месте работы, участков грубо говоря 5, а сотрудника 3 и как хочешь так и крутись

копировать

Чушь какая. Никто не будет брать третьего работника чисто, чтобы он подключался когда кто-то более или гуляет отпуск. Ни один собственник не согласует лишнюю бессмысленную трату.

копировать

Это на вашем уровне понимания - бессмысленная трата, а на уровне собственника - снижение рисков.
Если простой этого участка приносит убытков на порядки больше, чем ставка работника, то нормальный собственник на пуговицах экономить не будет.

копировать

Я это ещё в 2007 усвоила, когда ребёнок пошел в садик и начал болеть. Пришлось уволиться. Мой часто болел первые пару лет.
Так что либо няня, либо бабушки вам в помощь на время болезни ребенка. Неприятные реалии современности.

копировать

в какое время люди мечтали работать бесплатно за других?

копировать

Моей маме больничные по уходу за детьми давали. Так что было когда-то время, когда люди брали больничные и больничные по уходу за ребенком.
А вот когда я выросла и на работу вышла, то реальность стала другой уже. Больничные ни в каком виде не приветствуются.

копировать

Почему неприятные реалии?
Вы уволились, это был ваш выбор, а кто то на няню работает, но не увольняется, или достаточно зарабатывает, чтобы отдавать лишь част зарплаты няне.
Никто работать за вас не будет, это нормально и логично.

копировать

Не соглашусь: моей мама давали больничные всё же, когда мы с братом болели (мы погодки). До сих пор помню, как она шила в это время. И маме моей подруги тоже давали. Так что реалии того времени были другими.
А про выбор-то да, согласна. Я же так и написала: либо увольняться, либо няни/бабушки. Но то, что это реалии современности - это факт.

копировать

Это реалии любого времени, начиная с доисторических. И в них, кстати, скорее прогнали бы или забили камнями, чем просо так начали бы делиться добычей на постоянной основе. А в буквально 19 веке или начале 20го, вы бы ходили с дитятей в соплях, волоча его за руку, и надеясь, что найдете хоть какой-то заработок и он не вызовет брезгливость потенциальных работодателей. Единственное время, где вы могли бы сидеть на больничных, это, наверное, СССР, но при этом, за мясом вам бы пришлось отправлять все того же дитятю, туалетная бумага была бы счастьем, а те же мандарины вы бы видели только на НГ на праздничном столе.

копировать

Ответила выше двум собеседникам, и вам отвечу.
Моей маме давали больничные по уходу за детьми (мы погодки), и маме моей подруги. Так что были времена такие). Я не даю оценку тем временам (как вы), просто факт констатирую ;).
Но когда я выросла и начала работать, и до того момента, как я сама как-то заболела гриппом с осложнениями и больницей, я свято верила в то, что больничные хорошим работникам дают спокойно))). Мне же намекнули, чтоб такого больше не было, хотя это был на тот момент первый раз за 3 года работы. Вот тогда розовые очки разбились. Поэтому я допускаю, что автор топа тоже идеалист и оптимист. И не очень в курсе реалий современного трудового мира.

копировать

В СССР тоже больничные не особо приветствовались

копировать

Другие не хотят за вас работать без оплаты за дополнительную нагрузку неоплачиваемую. Платите им из своей зп, если работодатель не хочет. Ненадежные работники с бл не приветствуются, это капитализм.

копировать

Да и с оплатой перерабатывать не все хотят.

копировать

Нет такой суммы, за которую я останусь после работы чужую работу делать.

копировать

+1

копировать

Автор не должна платить им из своей зарплаты.
Зарплата за дни, когда она была на больничном,остается в бухгалтерии предприятия. Потому что больничный оплачивает не работодатель, а Социальный фонд нашей страны. Автор две недели проработала, предприятие ей за две недели оплатило. За две другие, когда болел ребенок, оплатило государство.
Если бы автор болела сама, то больняк за первые три дня работодатель бы платил из своей кассы. А если болеет ребенок - государство берет на себя все расходы. Поэтому работники с болеющими детьми работодателю, простите, выгоднее, чем просто работники.
Вопрос. Почему руководство предприятия заставляет кого-то бесплатно работать, если деньги на оплату этой переработки по определению имеются.
Жадное оно. И проблема не в авторе. А в том, что руководители таким образом экономят.

копировать

А где сейчас нежадные? Проблема,что много где - штат комплектуется на грани, если кто то в отпуске, а тем более на бл, то это -аврал, и работая и так за троих, приходится работать за четвертого, и люди упахиваются,не справляются, качество работы падает,ошибки увеличиваются,напряженность растет. Вот автору и надо думать, как выживать, но коллективу болельщики такие не радость точно.

копировать

Про 3 дня, которые оплачивает работодатель, почему не пишите?

копировать

Зачем предприятию брать работника, если ему выгоднее его отсутствие?) Вы хоть думайте иногда прежде чем писать. Работодатель жадный - странная претензия) Вы щедрая? Готовы вызвать уборщицу и убраться самостоятельно, выплатив ей деньги за отсутствие, а потом выбивать их по инстанциям обратно? Да и жадный - это не тот, кто не хочет просто так отдавать свое. Жадный - это когда лучше выбросить, чем отдать кому-то. Вы даже с понятиями употребляемых слов справиться не смогли.

копировать

Автор, идите в бюджет- сферу. там намного сложнее уволить, имея ребенка до 14 лет. Вообще, помню мама моя оформлиа какую то льготу, чтобы на час раньше уходить, т.к. дети-школьники. но это была оборонка.

копировать

Прекрасно уволят да еще по статье.

копировать

по какой, простите? если у нее больничный на ребенка до 14 лет?

копировать

В гос.конторе уже давно 1 за 3 работает и больше не вывезет. В гос.конторе государство оч хорошо свой бюджет считает и оптимизирует. И люди на грани уже. Когда кто то на бл, там совсем не рады. Обстановка будет оч напряженная.

копировать

а зачем нам с авторам знать, как там будет напряженно. я говорю, пусть хоть на зеленую желчь изойдут, а уволить не смогут

копировать

Смогут и не просто смогут, а гораздо проще смогут, так как трудовая будет смотреть на все бумаги сквозь пальцы, как суд, так как это будет в целях экономии бюджетных средств. Ну и увольнение за нарушение дисциплины, невыполнение трудовых обязанностей распространяется и на бюджетную сферу точно так же, как на не бюджетную. Можно фиксировать опоздание на 1 минуту, уход с работы раньше на 1 минуту, уход/приход на обед/с обеда на 1 минуту, каждый малейших косяк на работе/просрочку выполнения, просить сослуживцев писать докладные и служебки, если работа с заказчиками, фиксировать жалобы заказчиков, по каждому факту выносить выговоры и предупреждения и через пару месяцев, обложившись бумажками уволить по статье. И потом автору будет КРАЙНЕ сложно найти работу, потому что 99% работодателей будет бояться ее брать, чтобы они ни пела на собеседованиях. Просто будут смотреть ее трудовую и говорить - мы вам позвоним. И все.

копировать

и где такие чудеса происходили?

копировать

Это не чудеса, а обычная, банальная практика, происходящая там, где руководство не желает закрывать глаза на нарушения. Обычно происходит когда работники теряют берега.

копировать

а больничный ребенку-это потеря берегов?

копировать

Безусловно, если чаще, чем раз в полгода и влечет необходимость выполнения ее работы другими.

копировать

где это написано? потрудитесь ознакомиться с ТК

копировать

потрудитесь засунуть его себе туда же, куда и автору

копировать

Ну вот из-за таких как вы и автор, нормальных женщин с детьми, которые не вешают свои проблемы на коллег и руководителя, берут на нормальные должности и в нормальные компании неохотно, а чаще отказывают.

копировать

Без проблем смогут. Любое опоздание, любое отсутствие лишние 5 минут будут фиксировать

копировать

а что у вас там за колхоз, что вы не вовремя приходите и бесконечно гоняете чаи?

копировать

Поясните

копировать

По несоответствию занимаемой должности, например. Подставят под серьезный промах. Или создадут такие условия, что сама сбежит.

копировать

Это нужно комиссию создавать, чтобы уволить за несоответствие. Много таких примеров знаете?

копировать

+1, пожар что ли устроит ?))

копировать

все создается на бумаге, год назад одну мадаму уволить решили, хватило двух актов и предупреждение, что с годовым тестом на профпригодность ей никто помогать не будет, уволилась сама, ждать не стала статьи

копировать

автор ничего не нарушала, в отличие от вашей мадамы

копировать

идеальных людей не бывает, найти к чему придраться всегда найти можно.

копировать

видимо, вы дальше кассирши из Пятерочки не поднимались

копировать

Наоборот, к кассирше сложнее предъявить претензии.

копировать

снять кассу и пинок под зад.

копировать

Ни фига, к тому же у нее полная мат.ответственность

копировать

это все ваша фантазия, все элементарно же, чем выше должность, тем сложнее ДИ, а значит больше поводов для дисциплинарок.
кассирше и предъявить кроме недостачи нечего

копировать

зато сразу УК

копировать

Для того, кто деньги из кассы взял, чтобы кассиршу подставить.

копировать

Отнюдь. Да и брать необязательно, у всех бывают косяки, а здесь - больше на копейку - акт, меньше на копейку - акт. Несколько актов о меньше и можно думать о хищении/утрате доверия помимо всего прочего.

копировать

Видимо, это вы, раз до сих пор пребываете в иллюзиях.

копировать

Я не знаю примеров, когда 50% рабочего времени отлынивают от работы. Я с такими тунеядками не работала. Но способы знаю.

копировать

Сложно что ли создать? Да и так заморачиваться ни к чему. Достаточно набрать нарушения трудовой дисциплины в совокупности с рабочими косяками, подтвержденными служебками от других работников. И никто не подкопается.
А можно просто написать бумажек под изменения организационной структуры, предупредить за 2 месяца и убрать.

копировать

Варианты всегда есть и любой опытный кадровик их знает

копировать

в бюджетной сфере еще хуже, сокращения, оптимизация, люди и та работают по одному на участках, где раньше двое, а то и трое работали.
Я три года отработала и ушла, невозможно одной столько тянуть, за копейки. Раньше премии были и работали каждый за себя, а сейчас ни премий ни штата.

копировать

Запросто уволят. Вернее создадут такие условия, что автор убежит сама, сверкая пятками.

копировать

Точно так же там легко уволить, и к уходу на час раньше это не имеет никакого отношения (маме вашей крупно повезло, кстати, что работодатель разрешил ей именно уходить на час раньше. По закону обязан сократить час работы. но вовсе не обязательно этот час должен быть последним в рабочей смене.)
И нет такой профессии - "бюджет". Что автор умеет делать, чтобы ее взяли на конкретную должность в бюджетной организации? Где ее ждут с этим? Где сейчас пустуют рабочие места на бюджете?

копировать

ой ну прям катастрофа, найти место

копировать

Например, куда?

копировать

Для ленивки, которая хочет сидеть дома и не работать, да.

копировать

И чего ж автор не находит? Но вы не в курсе, конечно. Вы безответственная трынделка, которая даже близко не в теме, но не стесняется нести пургу о том, что даже близко не видела.

копировать

безответственная трынделка - \то что то из вашего детства. вас так учительница назвала

копировать

Молодец, что не стесняетесь это демонстрировать, а то бы вдруг у кого иллюзии на ваш счет остались (впрочем, о чем я - у кого тут они могут остаться).
Оно и понятно - представляю уровень учителей, которые вас учили, как вы сейчас в своих представлениях показываете. Печально.

копировать

Это смотря какие иметь знания, опыт и записи в трудовой

копировать

ну вот автор не смогла найти.

копировать

У нас была такая ушлая коллега. Очень любила решать проблемы своей семьи, детей, собственные за счет коллег. И очень возмущалась, почему это при выходе из больничного у нее так много работы накапливалось, и почему ее работу никто из коллег не делал. И почему плоды от той работы, которую делать все таки приходилось, доставались не ей, а именно бонусы от клиентов.
Дама искренне не понимала, что у нее нет рабов и на нее работать бесплатно никто не будет и детьми она не прикроется.
Кстати, у нас и удаленно можно было работать, но « у меня же дети болеют, я не могу, вы что не люди, не можете помочь» или «я не могу работать дома, мне не удобно»)))) и так раз в месяц.
На что мы ей отвечали, не работаешь, не получаешь бонус

копировать

Почему не уволили ее?

копировать

Потому что есть ТК, где прописано, в каких случаях можно увольнять, в каких нет. Больничный - это законно, она не прогуливает. В этом случае уволить нельзя, т.к. организацию за это сильно накажут

копировать

Какая дичайшая хрень. От первого до последнего слова.

копировать

ТК Статья 59 п. 4. "При очевидном неблагоприятном клиническом и трудовом прогнозе не позднее _четырех_ месяцев с даты начала временной нетрудоспособности пациент направляется для прохождения медико-социальной экспертизы в целях оценки ограничения жизнедеятельности. При благоприятном клиническом и трудовом прогнозе не позднее _десяти_ месяцев с даты начала временной нетрудоспособности при состоянии после травм и реконструктивных операций и не позднее _двенадцати_ месяцев при лечении туберкулеза пациент либо выписывается к занятию трудовой деятельностью, либо направляется на медико-социальную экспертизу".
Уволить за частые болезни нельзя. Только в случае, если доказано, что листы трудоспособности поддельные. Тогда основание для увольнения - прогул. Если работодатель проверил листы временной нетрудоспособности перманентно болеющего сотрудника, и они оказались настоящими, оснований для увольнения такого сотрудника нет.

копировать

Еще раз - на бумаге увольнение будет не за больничные, а по любому другому поводу.

копировать

Вот именно, за больничные уволить не имеют права. Это закон. Поводы - пусть ищут:), но они тоже должны быть законными и подтвержденными. Иначе - нарушение ТК.

копировать

Поводы хорошо создаются и оформляются) Кто хочет доказать нарушение - ну, пусть попробует))

копировать

можно создать такую атмосферу, что сам сбежит.
У нас так одна достала. организовали ей сладкую жизнь, она сначала в другой филиал перевелась, но увы и ах, оттуда ее поперли тоже.

копировать

Руководство должно доказать нарушение, по поводу которого имеет право уволить. Не, могут, конечно, попробовать запереть предприятие на ключ и не впустить сотрудника, чтобы устроить ему прогул:) Пусть попробует:)

копировать

Документами не просто попробует, а элементарно докажет. Предприятие для этого запирать не надо. Нужно просто написать пачку бумажек, и все. Вы крайне наивны.

копировать

Так и пишите - фиктивные бумажки, подлог, клевета, подделка документов. С руководителями-жуликами никогда не работала и сама не была жуликом, когда была руководителем:) И вполне довольна, что устроила себе такую "наивную" жизнь:)

копировать

Не нужно никакого подлога и фиктивных бумажек. Каждый на работе нарушает достаточно, необходимо только подловить.

копировать

Лет 10 назад меня так пытались уволить.
В итоге, я добилась, чтоб "подлавливали" не только меня, но и всех остальных в отделе на той же должности. После фиксации всех нарушений оказалось, что увольнять надо всех остальных, т.к. у меня было наименьшее количество нарушений.

копировать

Не врите. Нет у вас полномочий следить за остальными и что-то требовать.

копировать

"Тебя посадят, а ты НЕ ВОРУЙ"(с) Неужели так трудно не нарушать ТК?:)

копировать

Все труднее на самом деле. Работодатель по ТК должен всегда и всем)

копировать

Разве работодатель автора вас зовет? Ему не нужно, чтобы вы у него работали, ему не нужно, чтобы автор у него числилась и занимала место. Очень правильно, что вы не навязывали никому своего присутствия.

копировать

А итоге уволили, конечно.
Ее жалели очень сначала, потом она всех достала, но руководству она пела какая она бедняжка и еще какое то время держалась.
А потом и там лопнуло терпение.
Женщина косячила и не справлялась со своими обязанностями, это начали фиксировать и в итоге, ей предложили увольнение по статье или по собственному.
Она выбрала по собственному, конечно же. И всех вокруг обвинили что ее подставили.

копировать

Плевать что она там напела. Молодцы, что избавились. Все должно иметь границы и не строится на наглости и использовании.

копировать

Слушайте, ну что за серпентарий? Офигеваю от большинства комментариев, если честно. У нас довольно разновозрастный коллектив, и да - мамы периодически берут больничные по болезням детей, 45+ периодически берут больничные по собственному состоянию здоровья, в период гриппа-ковида болеют вообще многие, независимо от возраста. И, слава богу, у нас вполне адекватное начальство, которое понимает, что ребенку с температурой 39 не стоит оставаться одному, а кашляющий и обливающийся соплями коллега лучше пусть дома посидит, чем припрется в порыве энтузиазма на работу и через пару дней на больничный уйдет уже весь отдел. И да, срочную работу за этих людей выполняют коллеги (несрочная копится к выходу человека), и да - за это коллегам доплачивают. В случае автора, я не верю, что там у всех такая загруженность, что в рабочее время не успеть сделать что-то срочное за автора (за небольшую доплату,естественно). Если это не так и руководство платя зпл в 2-2,5 раза ниже рынка,искренне считает, что все должны пахать 24\7 без возможности брать больничные,или , наоборот, подменять коллег, - то с этой работы самому работнику надо бежать по причине неадекватности руководства))
Собственно на подобные зарплаты и идут потому что либо близко к дому, либо дома скучно, либо нет возможности впахивать и надо периодически приходить попозже-уходить пораньше-на больничных сидеть.

копировать

Ну вы считаете нормой работать за коллегу за «небольшую» доплату, а я не буду за НЕБОЛЬШУЮ доплату делать работу коллеги.
Мне оно зачем?
Брать больничный 1-2 раза в год нормально, при этом решая свои проблемы и рабочие в том числе самостоятельно, а садиться на шею и болеть ежемесячно, такое нужно увольнять.

копировать

+1

копировать

Периодически - это не 3 недели из 4х в месяц на постоянной основе

копировать

Я прямо в восторге "если запрлата маленькая, то работать не обязательно". Тогда и при устройстве на работу честно говорите "платите вы мало, поэтому я буду часто брать больничный и приходить-уходить, когда мне вздумается". В этом случае если работодатель согласен, то имееете право, но никто ж так на собеседовании не скажет. Поете на собеседовании, как вам важно "развиваться, работать в команде, решать задачи"....

копировать

Если человек согласился работать за эту зарплату, значит, должен работать, а не на больничных сидеть.

копировать

Ну не работайте тогда, если работа вас не устраивает. А если уж пришли работать, то не надейтесь что кто- то будет выполнять вашу работу за вас, пока вы дите растите. Начальнику скоро такой расклад надоест. Жто нормально. Сейчас не времена СССР. Хотели как на западе? Получите и распишитесь.

копировать

Граждане, фигею с вас.
Во-первых, работодатель не благодетель. Больничные оплачивает не он. Больничные оплачивает государство. Если болеет ребенок, государство оплачивает весь больничный полностью. Если болеет сам сотрудник, государство оплачивает больничный лист начиная с четвертого дня.
Во-вторых, люди в принципе болеют. Бывшая коллега сгорела за несколько недель от какой-то мегаагрессивной скоротечной онкологии. Двое других - молодые ребята в возрасте чуть за тридцать - неожиданно обнаружили, что у них нешуточные проблемы с сердцем. Один еще и на работу приперся, идиот. Прям с совещания уехал на "скорой". Предынфарктное состояние. Уволился, ушел на работу, где круг обязанностей меньше, все спокойно и предсказуемо, а платят столько же. Второй - управленец, который долго и мучительно строил карьеру, уволился после двух инфарктов, уехал в теплые края, работает на фрилансе и тоже старается поменьше нервничать. Во всех этих случаях без исключения - ничто не предвещало. А я сотрудник потенциально проблемный с точки зрения больничных, у меня школьники и садиковец. Которые болеют крайне редко.
В-третьих. Слушайте, а нафига помирать ради чужих денег? Вот оно того стоит? Вы работаете - Ваш работодатель богатеет. Вы уверены, что стоит подрывать свое здоровье, чтобы он богател еще больше? Я не говорю про людей, которые злоупотребляют больничными, это совсем другая история. Но если человек действительно плохо себя чувствует, смысл гробить свое здоровье на работе (да еще и других заражать, если речь идет об инфекции)? Не проще ли пролечиться? Даже самых-пресамых идеальных сотрудников увольняют и... и организация продолжает работать дальше. Почему Вы считаете, что если неделю поболеете, то небо рухнет и трава станет розовой?
В-четвертых. Ничто не вечно под луной. Рано или поздно нас всех уволят. Или мы все сами уволимся. Если работодатель платит мало, а относится плохо, то смысл цепляться-то за него. Уволились, устроились в другую фирму. Свет клином не сошелся еще ни на чем и ни на ком.

копировать

Еще одна уверенная, что работодатель богатеет от одного факта. что ее трудовая лежит в бухгалтерии, а когда она так и быть изволит пару раз в месяц что-то на рабочем месте поделать - это уже сверхприбыль. да-да, именно таких работодатели на части рвут и предлагают многаденег за те самые пару дней вне больничных.
Пункт четвертый единственный верный - таким нечего делать там, где надо работать. Сидите с детьми. пусть вам государство за это платит.

копировать

Мне, если честно, вообще до звезды от чего богатеет мой работодатель. Его богатства меня не касаются, потому что это не мои деньги, а считать чужие доходы некультурно и дурной тон. Не прогорел - и хорошо. Это не моя задача сделать так, чтоб работодатель процветал. У меня есть обязанности, я их выполняю. Умирать, чтоб их выполнить, я не буду.
Я совершенно не радею за то, чтобы коммерсант пупкин богател. Мне важна моя зарплата и премия по итогам года. В прошлом году она составила мою зарплату за квартал. Я прекрасно знаю, за какие показатели кипиай мне ее назначили, у нас в организации все прозрачно. И вот вроде бы я, как многодетная мать, на рынке труда не ахти какая звезда, а ведь премируют.
Да, когда мои дети болеют, я с ними сижу. За два года больничный я брала пару раз. Несколько раз брала отгулы за ранее отработанные дни. Несколько раз работала из дома. Пострадал ли от этого мой работодатель? Ну может в чем-то да. Но мне, понимаете, его страдания вторичны. Главное - это здоровье моих детей и мое. Потому что я одна у себя и у них. А работодателей у меня было штук пять и еще сколько-то будет.

Неужели и правда есть люди, которые, выслушивая на корпоративах о том, сколько денег заработала их организация, радуются, что жить стало лучше и веселей? Где-то социализм еще остался в нашей стране? Коммерсант пупкин эти деньги из вас выжал и перед вами же хвастается. А вы рады стараться, без выходных, проходных, больничных, отпусков. Пупкину же второй джип нужен, поэтому ваш ребенок будет лежать с температурой в одиночестве. Пупкин купит джип и похвалит, бумажку на принтере распечатает и при всех отдаст.

копировать

Ну вот и работодателю точно также до звезды на вас, ваших детей и ваши трудности.

копировать

Личные трудности работодателя - мне до звезды.
Мои трудности, которые не регулируются трудовым кодексом, до звезды работодателю.
А вот те, которые регулируются, это уже и его проблемы тоже.

Парад хороших девочек, которые строем тут белые польты выгуливают, смешон и нелеп. Они-то никогда. Они-то хорошие сотрудницы, а не то, что эти вот.
У меня стаж работы больше двух десятилетий. Я видела, как такие девочки сдуваются. Сначала пришла такая умная, молодая, мотивированная, с горящими глазами. Любо-дорого смотреть. Лет десять поработала. Достигла, создала, развила, получила должность. Подустала. Начала делать ошибки. Начала отказываться от бесплатной работы, которую сдуру на себя взвалила (или хотя бы начала требовать, чтоб эту работу оплачивали). И тут же перестала быть работодателю удобной. И - пинком под сраку. Хорошо, если дадут какие-нибудь два-три оклада. А могут уволить, например, за прогул с соответствующей записью в трудовой. На ее место за зарплату ниже (!!!) придет какая-нибудь другая молодая-горячая, которая хочет всем все доказать. А коммерсант пупкин и рад ездить на новой дуре.
Итог: милые вы мои. Чтите ворк-лайф бэланс. Не надо брать на себя больше, чем в обязанностях, которые прописаны в трудовом договоре. Не надо отказываться от благ цивилизации типа больничного. Не повод для гордости, когда вам звонят в роддом или, прости Господи, в реанимацию. Ваша незаменимость - это ошибка вашего руководителя. Ваши обязанности кто-то должен за отдельную плату дублировать (равно как и вы должны получать деньги за то, что выходите за коллегу на больничном или отпускника).
Вы можете сколько угодно упиваться своими успехами, они порой впечатляют. Но если вы начнете косячить... про эти достижения никто и не вспомнит. Это из серии "оказанная услуга ничего не стоит". Выгонят. Несмотря на все прошлые заслуги - выгонит. И хорошо, если у вас будут какие-то другие сферы жизни, где вы успешны. Хобби, семья. Иначе - это крах. Я всю молодость в эту фирму вложила, а они. Ну да, вложила СВОЮ молодость в ЧУЖОЙ бизнес.

копировать

Его проблемы - это как грамотно оформить избавление от наглого "сотрудника", который пришел не работать, а деньги получать. И это его единственная проблема. Простыню вашу не читала, простите.

копировать

А зря не читали

копировать

Неее, точно не зря)

копировать

Очень правильно вы написали все 👍

копировать

Вы о капиталистическом бизнесе. А я преподаватель в государственном университете. Заболела на полгода. Не уволили:), морду не кривили:), оплатили больничный по закону. Мою нагрузку раскидали по коллегам, никто из них в позу не вставал. Потому что нет хозяина-барина, который экономит на работниках, чтоб больше прибыли получить. И они за эти часы получили, что им причиталось. Когда вернулась, встретили с обнимашками:)

копировать

там скорее люди поумнее, чем в офисе автора.

копировать

Нет, попугливее просто. Деваться некуда, а в офисе или автору пендаля, или сами уйдут к работодателю поумнее

копировать

=D>=D>=D> ни убавить ни прибавить. Рядом висит топ выгоревшего врача, очумевшего от нагрузки.

просто социум несет бред про свободную и независимую. их оболванили еще в начале 20 века, когда потребовался труд за уопейки. но их ничто так не мотивирует, как выпендрёж друг перед другом. дома то выпендриваться не перед кем.

копировать

Вот поэтому и живем по принципу человек человеку волк. Хорошо когда это ты здоровый волк и горлянку рвешь слабому. А как ослабеешь - порвут и тебя.

копировать

а это все потому что дашь слабину, на шею сядут. сидеть на больничном пол месяца каждый раз это хамство.

копировать

Вместо кого вы работаете бесплатно?

копировать

Как часто вы работаете месяцами бесплатно?

копировать

А тем, кто не хочет и не обязан делать за вас вашу работу, до звезды ваши представления о прекрасном, скачите по рботодателям дальше, мы верим, что именно таких сотрудников везде и ждут.

копировать

Отличие вас и автора топика вот в этой фразе: "За два года больничный я брала пару раз"
А автор из больничных не вылезает и именно об этом весь топик - не нужны никому в фирме часто берущие больничный: ни коллегам, у которых возрастает нагрузка, ни начальству, платящему за воздух.

копировать

да за какой воздух начальник платит-то?
работник две недели отработал, за две недели ему зарплату выплатили
больничный оплачивает государство через социальный фонд. это вообще не деньги работодателя и к нему они отношения не имеют.

копировать

Работодатель платит за за проблему. Он взял работника, а получил вместо него заморочки - ставка занята, отчисления в фонды и в налоговую платить надо, работу выполняют остальные, которые бесятся, устают, допускают ошибки, увольняются, требуют доплат. В результате у работодателя минус деньги, минус нормальные сотрудники, минус клиенты и плюс сидящее на больничных нечто, которое своим появлением принесло трудности и затраты.
Естественно работодатель будет делать все возможное и невозможное, чтобы убрать сидящего на больничных и заменить на работника.

копировать

Если бы ты, Оля, видела не только своего убыточного во всех отношениях бизнесмена БМ, но и нормальных предпринимателей с прибылью, а также посмотрела, как эта прибыль распределяется, то не была бы так уверена. Да, Оля, богатеет. А твоя зарплата не растет и вырастет, только если на тебя что-то допом навьючат, и будут накидывать, пока не упадешь.
Поэтому почему такие, как ты, наемницы-бедолажки, клюют таких же, но послабее - для меня загадка. Если бы муж тебя бросил без средств к существованию не 5 лет назад, а 10, когда дети были еще маленькие и часто болели, то посмотрела бы я, как бы ты бегала на работу, бросив 5 и 10 летку дома с температурой 39, лишь бы коллеги косо не глянули.

копировать

дело не только в работодателе, дело в недовольных сотрудниках организации которые даже за доплату не хотят чужую работу делать. У них у всех есть семь, есть дети, с чего они то должны работать на износ?

копировать

Понимаю. Но в эту игру как правило играют как минимум вдвоем. Я за кого-то поработаю, кто-то поработает за меня. Если мне отказали, я откажу тоже. Как работодатель выпутается? Ну как-то выпутается. Коллега четыре года назад после поездки на дачку словил гипертонический криз, на работу приехать не смог. Я за него документы доделывала. Если он мне козью морду начнет делать, так я в следующий раз найду стопятьсот поводов, почему я не смогу за него поработать, если он заболеет. Он это понимает, я это понимаю. А кто заболеет в следующий раз, никто не знает. Такого графика у нас на работе нет.

копировать

у автора речь не про разовые больничные, она три недели на больничном, одну работает.

копировать

Вы ошибаетесь в расчетах. Такие, как автор просто не работают, а сидят на больничных. Он ни за кого не работает. Все время работают за нее.

копировать

У автора речь о том, что она сидит на больничных 3 недели из 4х. Здесь нет речи о "Я за кого-то поработаю, кто-то поработает за меня.". Все вынуждены работать за нее. Форс-мажор и больница тоже дело иного порядка. Здесь со стороны автора прослеживается явная наглость и наплевательство на коллег. Она просто сидя дома получает ту же з/п, что получала бы работая и поэтому предпочитает сидеть. Если бы она выполняла чужую работу, подменяла и подстраховывала, ее коллеги тоже самое делали бы для нее и работодателю было бы плевать кто где сидит (по большей части). Автор исходит из того, что все должны ей, но она не должна никому.

копировать

Автор из 4 недель три на больничном - о каком "я за кого-то поработаю" идет речь, когда она и за себя не работает?

копировать

нет. Автор была на больничном две недели в октябре и одну неделю в декабре. Три недели из восьми. С возрастом дети меньше болеют, а дочь у нее уже достаточно взрослая, восемь лет. 39 тысяч, которые получает автор, это очень маленькая зарплата за полную ставку. Как-то наивно предполагать, что за эти деньги жительница большого города будет пахать восемь дней не поднимая головы.

копировать

Да. Автор так написала. Когда дочь автора начнет болеть меньше, тогда автора кто-то возьмет на работу и не выгонит. Если для автора з/п неподходящая, ей не нужно было устраиваться на эту работу. Она сама, по своей воле согласилась на работу за 39 т.р. за полную ставку, ее никто насильно не привет и не заточил. Наивно предполагать, что любые деньги будут платить и не требовать работы. Все банально просто - согласился на график и оклад - пашешь все 8 часов не поднимая головы. Считаешь мало - не соглашаешься.

копировать

На такие зарплаты и соглашаются именно потому, что всем, включая работодателя, понятно что это мало. Т.е. идут на такую зарплату исключительно из-за возможности иметь какие-то "плюшки", одна из этих плюшек - возможность брать больничный, когда он нужен.

копировать

Работать надо везде, работодателю проще тогда вообще ставку сократить чем заниматься благотворительностью.
И такие зарплаты у многих бюджетников, у меня подруга получает 45 в детском саду, вы наверное будете в восторге от того , что она будет на больничных по две недели из четырех в месяц, а дети будут не важно с кем, да хоть с уборщицей и без занятий и без прогулок..

копировать

Ее никто не заставляет работать, если не устраивает ставка, то увольняться. А если работаешь, то не жди, что за тебя другие будут делать, у этих других такая же ставка и свои обязанности.

копировать

Автор тему создала 15 ноября - а вы ей уже и в декабре расслабон запланировали?
не хочет пахать за эти деньги на этой работе - получает вожделенное увольнение. работодатель всерьез автора ценным кадром не считает, очевидно. так чем авто рнедовольна? Пусть найдет то место , где ей будут платить мало за то, что она не работает - таких полно, вот вы к себе ее взять можете, правда же?

копировать

так. и кто из коллег должен работать за автора, потому что ее ребенок болеет, а зп маленькая?))))

копировать

Вы читаете плохо. Автор была 50% октября на больничном, и с 13 НОЯБРЯ засела опять. Потом никакой информации не было. То есть из 7 недель 3 на больничном.

копировать

.

копировать

Так не работайте, в чем дело то? 😀 вы и автору это саммите, пусть не работает ч этры организации, пусть в другую идёт, какие проблемы то?

копировать

Отвечу как руководитель подразделения. Да, люди болеют. Да, должностными инструкциями предусмотрено временное замещение на период отпусков и больничных. При том, что у каждого работника у нас есть 2 замещающих, полностью владеющих процессом - т е вопроса, что не знают, как делать работу, не стоит.
Если человек болеет, а оба замещающих на месте, проблемы вообще нет. Они делят объем работы и даже не нужно задерживаться кроме сверхпиковых периодов.
Иногда болеющий «попадает» в отпуск одного из замещающих или в больничный. И тут замещающему уже сложнее, надо «тянуть» работу двоих и приходится подключать других сотрудников. Но если это редко, это тоже не проблема. Раз в год можно и потерпеть пару дней
Но если кто-то начинает болеть часто, эта проблема становится постоянной. Людям приходится доделывать работу во внерабочее время, а у них у всех семьи и дети и свои планы.
Если человек уходит в декрет или серьезно заболевает - на период длительного отсутствия можно взять кого-то по временному договору (пенсионеры-бывшие сотрудники часто у нас так работают) или оформить сотрудникам доплату. Но если человек берет неделю, потом через 2 дня - еще, потом еще - никаких доплат за это не оформить.
И да, работодатель - не благотворитель, у руководителя и коллег нет моральных обязательств постоянно «входить в положение» за счет своей семьи и своего личного времени.
По закону на больничный ходить не запретишь и «расстаться» с таким сотрудником остается наилучшим вариантом.

копировать

И что мешает оформлять доплату на время замещения болеющего?

копировать

Локальные нормативные акты и политика компании. Краткосрочное замещение (отпуска, больничные, командировки) - в соответствии с должностными инструкциями замещение без доплат. Длительное - несколько месяцев - либо берут человека, либо с доплатой.

копировать

Ну и кто вам доктор, если политика компании не предполагает работу сотрудников на результат?

У нас все друг друга замещают без проблем, т.к. это все оплачивается.

копировать

А нам нужен доктор? Сразу видно, пишет человек, который с этим не сталкивался. В организации принят такой порядок, замещение работников во время краткосрочного отсутствия, отпусков, командировок, больничных предполагается должностными инструкциями работников. Делать за это доплату - это надо или пропорционально уменьшать их оклады, или нести дополнительные расходы, т к оплачиваемый отпуск у нас положен по законодательству, а за это время надо будет доплачивать замещающему.
Кроме того, надо будет существенно увеличивать кадровый документооборот, оформлять все эти допсоглашения на замещение и доплаты. Кроме того, длительное замещение, которое по допсоглашению и за доп плату, оно добровольное, человек может на него и не соглашаться. Обсуждают размер этой доплаты, сроки. Это надо будет на каждый 2-3-5 дневный больничный любого сотрудника это обсуждать? И всегда есть вариант, что никто не захочет. Если речь о нескольких месяцах-годах, то берут человека, а на 3 дня?

Человек безусловно может заболеть. И ценные сотрудники болеют иногда, и им всегда идут на встречу. Если ценный сотрудник сам заболевал серьезно, то матпомощь даже дают.
Но если сотрудник пришел «числиться», берет больничные 2 недели через одну, никто не будет это терпеть, распрощаются быстро

копировать

Как вы это делаете?! Я восхищаюсь женщинами, которые так организованы. Уж я извивалась, договаривалась, искала себе подмену, глотала таблетки горстями, топала на работу. А с января свободный человек. Старшая пошла в топовую школу, а младший в сад с сентября. И всё. Всё посыпалось. Младший 8 дней в саду, 7 дома. Старшая перестала готовиться к занятиям, классрук поставила вопрос ребром. Тут ещё начальство стало доёпываться: не так смотрю, не так смеюсь. Буквально. Подала заявление, ушла на больничный. Но я понимаю, что у меня особая ситуация. Мать-одиночка таких фортелей себе позволить не может.

копировать

Фигею с вас, аноним. Дело не в работодателе, когда кто-то много берет больничный, то другим приходится выполнять его работу. НЕ все отсиживают, есть еще те, кто работают. Понятно, что заболеть может каждый, детей с температурой тоже не оставишь. Как-то выкручиваются все, где бабушка, где соседка, где няня, где удаленка.

копировать

Ну вот расклад. Есть проект: стоимость и время обозначены. Как и обязанности. И вот один из участников постоянно на больничном. Кто будет делать его часть работы? Никто не хочет сидеть допоздна, а, возможно, это не его компетенция или сложно будет перераспределить оплату, мало ли. Такой сотрудник, если он не офигенно ценный, просто неудобен.

копировать

И офигенно ценный тоже, так как его ценность заключается не в больничных, а в выполняемой работе

копировать

копировать

не туда

копировать

Ой, Вы не бывшая жена моего мужа? У нее 2 детей, 9 и 13 лет. И она берет больничный по каждому чиху детей. Насморк - больничный, горло заболело - больничный. И сидит на больничных до упора. Больничный старшей плавно перетекает в больничный младшей и т.д. Ее пока не уволили, но официальных алиментов от моего ужа ей катастрофически не хватает, поэтому постоянно клянчит прибавки к алиментам. То за интернет ей заплати, то на телефон деньги кинь, то на лекрства добавь. При этом замужем, но муж не работает, но с детьми муж не остается сидеть. ВОт живут на алиенты...

копировать

Да, для БМ всегда выглядеть победнее) Судя по Вашим словам - БЖ в этом мастер)

копировать

Ваш муж может выйти с инициативой в суд - половину алиментов перечислять на счет детям. Изначально заручится поддержкой опеки - всем понятно, что если мать с мужем не работают, то они живут на алименты и в этом случае опека может пойти на то, чтобы дать такое разрешение. Тогда эти деньги нельзя будет проживать.