Болеющие коллеги на работе

копировать

Вот как можно запретить больным ходить на работу. Меня интересует не весь офис, а конкретно больной человек с температурой, чихающий и кашляющий со мной в одном маленьком кабинете. Коллега, работает не так давно, ходит на работу вся больная, даже маску не соизволит надеть. Как итог, заболела и я. Не спорю, могла вирус подхватить в другом месте. Но мой маршрут работа - дом, езжу на машине, даже в магазин не хожу, заказываю доставку. Вероятно все же на работе вирус догнал . Меня это прям бесит. Простуды переношу очень тяжело, особенно плохо по ночам, кашель потом лечу неделями. Да и вообще, не хочу болеть. А тут вынуждена 8 часов сидеть в одном кабинете. Начальство относится к больничным нормально. Коллеге говорить бесполезно, она все воспринимает в штыки, я не любитель выяснять отношения.
С руководителем поговорю конечно. Но вот как действовать когда пришла утром на работу, а рядом явно больной коллега в твоём кабинете?

копировать

сами надевайте маску, проветривайте помещение почаще и пейте чай с лимоном. Если коллега возражает, так и говорите, что не хотите заразиться и все вот это, что тут написали

копировать

Какой смысл самой надевать маску? Она и на болеющем значения не имеет, а уж на здоровом и подавно. Вирус раз в 100 меньше, чем ячейки в маске, это всё равно что комара рыболовной сетью ловить.
Проветривать, пить чай с лимоном, принимать противовирусные в целях профилактики, пить что-то повышающее иммунитет - да.
Ну и сказать коллеге, что она не герой, а вражина

копировать

Летит по воздуху не сам вирус, а капельки влаги (слюны или отделяемого из носа), эти капли и задерживает маска.
Способ передачи даже называется "воздушно-капельнный путь"

копировать

капельки задерживаются, вирус продолжает движение сквозь маску.

копировать

вирус не может сужествовать вне "капельки"

копировать

Летит сам вирус, если кашляющий или читающий прикрывает рот. Капельки оседают сразу. Маска может задержать капельки, но не вирус. Вирус прекрасно проникает сквозь маску. Обратите внимание, страшный ковид был побеждён в один день, маски не могли остановить, как ни старались.

копировать

Значит респиратор надо надевать, а не маску.

копировать

Автор, конечно, может надеть, но это это, во-первых, вредно, а, во-вторых, некомфортно. Вредно потому что попадает меньше кислорода, плюс, при каждом вдохе вдыхается и углекислый газ, не успевший выйти за время от выдоха до вдоха, ведь респиратор (как и маска) не дают воздуху свободно выходить, плюс, парниковый эффект.
Я бы сказала, что лучше пить противовирусные, повышать иммунитет и проветривать, чем носить маски и респираторы.

копировать

А в воздухе капли чужой слюны и соплей от кашля и чихов, которые попадают на лицо и слизистую автора. Лучше закрыться маской или респиратором, чем собирать на своем лице всё это, прям фу.

копировать

Если кашляющий и чихающий прикрывает рот, то ничего этого в воздухе нет. Почти нет. У людей при разговоре изо рта вылетает слюна, при просканировать, при смехе, представьте сколько этого в любом ТЦ, магазине, вообще любом закрытом пространстве

копировать

Ага, а с больной коллегой в кабинете не вредно и комфортно. Я бы на себя два респиратора надела. И ее бы заставила надеть маску. Из двух зол выбирают меньшее.

копировать

Интересно как?? Послала бы сразу однозначно , нет иммунитета, чьи это проблемы, правильно боящегося вирусов, сиди значит в двух респираторах

копировать

Как бы вы её заставили? И какой смысл в маске на коллеге? Замедлить время выздоровления?

копировать

а расскажите - как заставить человека надеть маску? Вот я щас болею - еле еле дышу, отек на носе и на горле, плюс рот постоянно пересыхает. Я целыми днями пью теплое - по глотку постоянно. В таком состоянии надевать маску, чтобы умирать в ней? Нет спасибо - пусть такой заставляющий надевает на себя все что хочет, а меня заставить никто не сможет!

копировать

Ну так возьмите больничный и сидите болейте дома.
В чём проблема собственно?

копировать

взять самой больничный (раз вы уже заболели) и скинуть на коллегу всю работу

копировать

Подлость это, конечно, придти и сознательно заражать соседа, если на работе лояльно относятся к больничным.

копировать

вы так написали как будто человек единственной целью ставит именно "придти и сознательно заражать соседа", идут, потому что теряют в деньгах.

копировать

Плюс 100. Надевает пуст маску и работает из дома. Не от хорошей жизни больные тащатся на работу по 2-3 ч дороги в день

копировать

Это ж прям удовольствие такое - больной работать, а не дома лежать!..

копировать

А соседи в кабинете чем провинились?

копировать

А мне на фуагра болеть? Я бы сделала всё, чтобы эта чахоточная дома сидела или я в другом кабинете

копировать

Прийти с соплями не означает намеренно заражать)

копировать

У меня тут дочь пришла домой с соплями и с температурой под 40. Думаете, она это сделала сознательно и намеренно, поэтому её надо было выгнать в ночь на улицу?
Ну, потому что у меня лейкопения, вся лейкоцитарная формула "уехала".

Кстати, несмотря на то, что я за ней ухаживала, приносила таблетки (за которыми ходила в аптеку с чихающими посетителями и всё такое), давила морс и кормила супчиками, а разок даже получила чих с соплями прям в лицо, у меня всё ок. ттт. Даже не чихнула.

копировать

А как все написанное вами относится к теме автора?

копировать

относится. Ибо прийти больному ОРВИ в общественное место - это не значит прийти сознательно заражать. И нападки автора на коллегу - безосновательны. Если автор боится заболеть -пусть ищет работу на удаленке, где вообще никаких контактов не будет. 100% - ОРВИ сокращаются и сходят на нет.

копировать

Нужно относиться к окружающим так, как хотел бы чтобы относились к тебе. Сознательно, или не сознательно, но очевидно, что болеющий может заразить. И не только коллегу в кабинете, но и других сотрудников. И тогда сляжет половина офиса. Рациональнее со всех точек зрения именно больному побыть на удаленке, или вообще на больничном. Если, конечно, он не супернезаменимый.
Пример с дочкой и приходом домой - совершенно из другой области. Но я понимаю, что вы не понимаете))

копировать

может заразить и тот, кто визуально и по ощущением не болеет. И это нормально - нужно понимать, что вокруг нас везде вирусы и заниматься своим здоровьем, а не оглядываться на других!

копировать

Так это понятно. Я о другом. Но уже не буду, пожалуй))

копировать

Ну Вы не чихнули, а я бы заболела со всеми осложнениями. Организмы у всех разные

копировать

если у вас такой организм, то вы же нашли способ ограничить контакты с потенциально нездоровыми людьми?

копировать

Да, сейчас работаю на себя

копировать

:party3:party3

копировать

Легко можно: оплачивать больничный в размере зарплаты и на мозги не капать "кто за тебя твою работу делать будет". И никакой дурак не будет рваться работать в температурой вместо того. чтобы спокойно дома силы восстановить. Так что - к начальству вашему с этими вопросами.

копировать

Про никакой дурак не будет- это вы зря. Очень даже много людей, которые считают, что они остро необходимы на работе и больничный берут только когда уже совсем ногами вперед можно выносить. И бесполезно им что то доказывать

копировать

я не беру больничный потому что: 1. Потеряю в ЗП на период больничного. 2. Уменьшу средне-годовой доход из-за чего потеряю в премии и отпускных.
Но я на удаленке :) Просто хуже делаю свою работу, но никого не заражаю.

копировать

Неужели несколько дней на больничном так критичны для дохода?

копировать

ну а зачем, когда это можно просто не делать?

копировать

Дома отлежаться, спокойно выздороветь.

копировать

Я так и делаю, только без больничного :) Работаю лежа на диване , с горячими напитками.
Как раз сейчас болею! Но без температуры.

копировать

Так не все на удаленке или с разрешением болеть дома без больничного.

копировать

Ну так я писала исключительно про себя - по какой причине я не беру больничный. А не про всех.

копировать

несколько дней не дают. минимум неделя. Ну и если зп боле чем 120 тыс, то начинаешь терять в деньгах. Вот учителя в школах белеют постоянно, по первому чиху домой. Или там, сотрудники почты. Людям с высокой зп больничные сильно невыгодны.

копировать

Учителям с большим количеством детей контактируют, логично не заражать целые классы, а переболеть дома. В школах тоже и карантины, и дистанционка не редкость.

копировать

только в школе нет ставки учителя на замену :), и администрация активно против больничных. Да и родители детей не приветствуют пропадающие уроки!

копировать

Далеко не все "выживают на жалкие 120 тысяч" - у многих это другие суммы, так что да - несколько дней на больничном - четверть зарплаты, на минуточку, - критичны.

копировать

Так если не выживают, то и подушка есть, и приоритет здоровье.

копировать

Люди читают... Нда, без комментариев.

копировать

Так и поняла, что сольетесь.

копировать

по доходам и расходы. Люди с высоким доходом имеют очень значимые расходы и для них важно сохранение дохода параллельно с сохранением здоровья :)
Поэтому на выходных и после свои здоровье они сумеют компенсировать! Не переживайте за их здоровье :)

копировать

Мне этого не понять. Работ может быть много, а здоровье одно на всю жизнь.

копировать

Неделя на больничном, это четверть зарплаты, а если больше, то и половина, конечно это критично.

копировать

Ни разу с такими не встречалась за всю жизнь - когда голова гудит, от соплей дышать невозможно, все горит - а ты такой прешься в офис, без тебя все встанет ( а не заплатят меньше)

копировать

больничный это право человека, а не обязанность. А насчет запрета - это к руководству и hr-ам, они должны регламентировать этот вопрос.
Вы сами пишите - что пойдете к руководству. Ну вот пусть они и принимают решение и разговаривают с коллегой.

копировать

Идти к руководителю, просить временно дать другое рабочее место.

копировать

Точно. Хорошая мысль.

копировать

Теперь уж что, обе заболели

копировать

Если у вас можно на удаленку - уходите, как только видите ее кашляющей.
Если нельзя - то ее можно понять, ее работу кто будет делать? Вы?

копировать

Если у вас такой хилый организм и иммунитет, это ж ваши проблемы. Вот и носите свои маски. Коллеге нормально, она работоспособность не теряет, так в чем проблема?

копировать

В том что весь отдел скосит, ну пусть работает одна за весь отдел. Действительно, какая проблема?

копировать

По любому скосит. Или вы в вакууме живёте? Прям шиза какая-то поперла после ковида. Трястись из-за ОРВИ? Живите тогда в деревне, либо займитесь уже своим здоровьем

копировать

А о чем с руководителем говорить будете?
Выход-то тут только один. Больных с температурой не будет на рабочем месте, если:
* за время болезни они будут получать столько же, сколько на работе,
* им не будут выносить мозг тем, что кто-то другой делает их работу,
* с них не будут требовать после выздоровления сделать все накопившееся в два раза быстрее,
* они смогут остаться дома, не оформляя официальный больничный (с ним сейчас проблемы).

Только не думаю, что вы это сможете обеспечить.

копировать

У нее такая ЗП, что выплаты по больничному пройдут в полном объеме.
Можно и без больничного, но тогда эти дни не оплатят.
Срочные дела, возникшие в моменте, за нее сделают. Остальное придется ей потом доделывать.

копировать

Пока коллега болеет и не прислушивается к просьбам сидеть дома, то может стоит попросить вас перевести в другой кабинет?

копировать

У меня был случай, когда я заболела в разгар аудиторской проверки. Позвонила начальству, попросила поработать дома, тб что главбух все равно все документы электронно присылала. Та запретила. И мне пришлось сопливой и кашляющей тащиться к клиенту.
Кому от этого было лучше - неясно. Я все силы потратила на дорогу, на работу их уже не осталось
Хорошо клиент оказался понимающим. Главбух отправила домой и сказала, что не сдаст меня начальству.

копировать

Жестко потребовала бы надевать маску.
Проветривать кабинет каждый час.
Это минимум.
В условиях нашей компании обратилась бы в департамент по работе с персоналом. Но у нас строго запрещено приходить на работу с признаками респираторных инфекций. Максимум на пару часов передать дела и ты пы. И строго в маске!

копировать

Толку от этой маски никакого. Она никак не может удержать вирус. Может помочь только респиратор и только определённый, не любой

копировать

Когда болеющий человек надевает маску, он этим хоть как-то старается уберечь окружающих. Даже просто показательно

копировать

И причиняет этой показухой себе огромный вред, убивая иммунитет, засоряя бронхи и лёгкие, увеличивая срок болезни. Гениально! Особенно здорово этого ожидать и тем более, призывать.

копировать

Ну тогда, чтобы не вредить себе и другим, лучше посидеть дома без маски.

копировать

А это каждый человек для себя решает сам.

копировать

В силу своей порядочности.

копировать

Нет. Если кто-то боится заболеть, предпринимает меры сам, а не перекладывает ответственность за себя на чужие плечи. Непорядочно чихать и кашлять не прикрывая рот, непорядочно харкать и сморкаться не в платок/салфетку, непорядочно размазывать сопли по поверхностям, просто ходить простуженным, совершенно нормально.

копировать

А это каждый решает сам. Для одного лучше сидеть дома, для другого лучше работать

копировать

Жёстко у вас мозги поплыли🤣в ковид по ходу даже спали в наморднике😅тотальная медицинская безграмотность👎

копировать

Запретить нельзя, можно воздействовать на сознательность.. Говорите постоянно коллеге, что не хотите видеть ее больной на работе, потому что опасаетесь за свой низкий иммунитет и возможность подцепить любую заразу.. А-то она и не знает, что вызывает у вас столько отрицательных эмоций, а вы молчите тихо-тихо, потому что сама себе злой Буратино...

копировать

Как забавно наблюдать, как меняется общественное мнение. Несколько лет назад тут был срачный топ на тему сопливых детей в саду и коллег на работе. Помню, как там раскатывали "неженок", возмущающихся присутствием заболевших рядом со здоровыми, и орали, что надо укреплять иммунитет. Аргументы приводили, что не хотят деньги терять на больничном, что сопли- не болезнь, надевайте маску, если так боитесь заразы и т.д. Хотела даже поднять, но не нашла. У нас на работе проходная система, с сентября месяца проходят рейды. Медсестра из медпункта стоит на проходной около арки с термометром и вежливо заворачивает тех, у кого выявлена температура. Руководство очень не приветствует "сопливых" на рабочем месте. У нас предпочитают 1 день дать за счет работодателя, если что, до выяснения обстановки с приболевшим, но не допускать заболевшего в коллектив.

копировать

Ага, тоже помню те топы, мол, надо закаляться и работать, а не дома прохлаждаться с соплями ))))

копировать

но по сути они правы, мы все посещаем стопицот мест, начиная от ОТ, магазина, заканчивая офисом, поликлиникой, самолетом, вокзалом, где тьма тьмущая разнообразных людей, часть из них непременно нездоровая. реально же не изолируешься. а так я за удаленку или отпуск за свой счет, если совсем хреново, на пару дней, это для офисных, которые могут удаленно работать. тут правда другая проблема может быть, болезные склонны злоупотреблять поблажками и воспринимать их как должное, но при подобной тенденции склонять к бюллетеню.

копировать

Да, по сути правы. Хотя я никогда своих больными не водила, самих детей было жалко.
И муж говорит, что больные в коллективе постоянно, в общем главное свой иммунитет укреплять, следить за собой...

копировать

Это вообще разные вещи, миллион раз проверено. При недолгих и особенно мимолетных контактах не происходит заражение, а вот если рядом человек сидит и долго, то заболеешь почти 100проц. Мне даже от ковида удавалось успешно бегать почти 2 года посещая тысячу мест без маски, а как муж слег, заболела и я через 3 дня. Заболел ребенок еще через неск. дней, который за 14 лет почти не болел. И болел, кстати, тяжело((. А если просто пообщались, посидели рядом - никогда я не заболевала ничем, даже при остром состоянии. Поэтому время нахождения в контакте очень влияет.

копировать

"При недолгих и особенно мимолетных контактах не происходит заражение, а вот если рядом человек сидит и долго, то заболеешь почти 100проц." - да если это всегда так работало...

копировать

Не стопроцентно, с мужем болеем редко и всегда по одному
Часто один ребенок болел у меня, второй нет

копировать

Не этот?
https://eva.ru/forum/63/3075263#m79153155

копировать

Шизоидов просто становится всё больше

копировать

Так езжайте сдаваться

копировать

Меня такие вещи не пугают, наверное, потому что я практически болею, два дня в неделю работаю и человек 40 ко мне подходит, и сопливые, и кашляющие

В вашем случае просто попросить хорошо, но я сама маску не надену точно, мне дышать через нее плохо, или да, через руководителя

копировать

А у нас в офисе не любят проветривать, потому что от ветерка боятся заболеть. Зато без шапки зимой не боятся заболеть.

копировать

Машина-доставки-маски...
Иммунитет пролюбила, а виноваты конечно коллеги

копировать

А Вы предлагаете автобус, электричка - магазины и с полными сумками домой? Общественный транспорт - дорога до работы 1.15, машина - 30 минут.
Это элементарное удобство. С иммунитетом никак не связано.

копировать

Ваши удобства превратили вас в хилое существо. Неужели не понятно🤣? Дорасслаблялись....

копировать

Опять маски. Да что ж вы так хорошо дрессировке поддаетесь? Ну уж 3 года прошло, должно бы отпустить

копировать

Как мне нравилось в послековидные времена, когда на пороге сада измеряли всем температуру. Хоть прекратили больных детей водить.

копировать

Самое распрекрасное, что градусники эти показывают приблизительно и в обычных условиях, а уж после улицы их показания покруче сказок Венского леса)

копировать

+ много. У меня летом вечно температуру больше показывает

копировать

Конечно, потому что кожа нагревается на солнце, плюс, может быть жарко от неправильно подобранной одежды, плюс, температура очень часто поднимается из-за волнения, эмоционального перевозбуждения и, наоборот, если на улице холодно градусник не покажет температуру даже если она есть

копировать

А мне нравится масочный режим, благодаря которому не болела вообще! Поняла тогда, что все эти предыдущие постоянные недомогания, "простуды" и тд не что иное, как вирусы и зараза, которую цепляла раньше от окружающих.

копировать

Не хочу вас обидеть конечно, но радость от нахождения в наморднике наводит на странные предположения.
Ваши простуды ничто иное как низкий иммунитет, который нужно поднимать. И масками вы его ещё сильнее снизили, как и нахождением взаперти если соблюдали всё то безумие, которое было навязано.

копировать

В том-то и дело, что я не в, кабинете сижу, моя работа предполагает контакт с большим количеством людей, и они все через одного сопливые, кашляющие и , возможно, с температурой. Поэтому маска была для меня спасением и залогом хорошего самочувствия. И мне пофиг, кто и что про меня подумает и что предположит про мой иммунитет. Нам маски на работу заказывали какие- то супер- пупер с какой-то сверх- защитой.

копировать

Эффект плацебо, если только не противогаз

копировать

Маска не в состоянии защитить от вирусов

копировать

Я считаю, запрещать надо неадекватам типа автора) Я могу ходить на работу когда хочу. В том числе болея)

копировать

А в чем неадекватность автора? Нормальная реакция - человек не хочет болеть.

копировать

Так пусть человек займется собой- ежедневные обливания холодной водой, например, отлично помогают.

копировать

Далеко не всем их можно

копировать

Неадекватом себя выставили вы.

копировать

Я не согласна. Автор не неадекватна, у неё совершенно нормальная реакция - защитить себя, уберечься, это инстинкт.
Просто автору нужно выбрать для этого другие пути

копировать

Тогда таким как вы на работе служба охраны труда должна выделять специальные рабочие места изолированные, типо изоляторов и чихайте там себе на здоровье друг на друга, ну и намордники выдавать.
На месте автора, я бы пожаловалась в службу от, написала бы докладную начальству и спокойно сама ушла бы на удаленку.

копировать

Ну статья за распространеие некоторых болезней есть, значит пора ее расширить.

копировать

ню-ню. Вы ОРВИ то не сравнивайте с венерическими :) . До 90% населения являются носителями и переносчиками вирусов - у многих даже нет клинических проявлений болезни :) Кто источник заражения можно определить только очень дорогим генетическим анализом этих самых вирусов :), а смысла нет никакого :) - т.к. у каждого человека может одновременно несколько мутаций вирусов иметься :)

копировать

Ну это как раз подходит по пункт "не знал". А когда проявления выражены, то точно знает.

копировать

нет :), у человека может быть вполне иммунитет к той мутации, которой болеет коллега - а на улице где-то словил новую вариацию вируса и слег :) И бездоказательно обвинять коллегу? :)
Так это не работает. ОРВИ - распространенная инфекция, которая окружает нас повсюду. Летом легче, потому что уф уничтожает, и меньше стрессовых факторов, снижающих иммунитет человека. И заразиться можно и в лифте, где кашлянул человек, проехавший за 5 минут до вас. Вы даже знать не будете этого.

копировать

Нет) Сопли это просто сопли) Знал, не знал, а никакой угрозы сопли в 99,99% не несут, значит, не подпадают под опасные болезни, а наказание может быть только за умышленное или халатное заражение опасными

копировать

До ОРВИ?)))

копировать

Это пока вокруг терпилы. Найдется адекват - полетите как фанера над Парижем

копировать

У нас с этим просто. В состоянии работать - полная удалёнка. Нет - больничный. В офис приходить не надо. Думаю, что если кто припрется - получит нагоняй

копировать

Ваша коллега герой труда.Медальку ей за работу с температурой. Я бы открыла настежь окно для выветривания вирусов. Плюс разбрызгивала бы антисептик в воздух,плюс пихтовое масло аналогично. Думаю,в следующий раз больная осталась бы дома.Ещё можно притащить озонатор ,ионизатор воздуха и включать его,в общем любые меры для обеззараживания помещения,где сидит упертый дундук с температурой.

копировать

Вряд ли она от хорошей жизни это делает. С температурой меньше всего хочется вставать и куда-то тащиться... Я сама не работаю, но вот заболела летом на отдыхе за день до вылета. Блин, вот как вспомню эту дорогу домой со своими 39 (сбивала, но темпа быстро ползла вверх), так больше вообще никуда ехать не хочется.

копировать

+1000. Надеть теплый свитер с жилеткой и открыть настежь окно. Не давать закрыть. Если у нее есть право сидеть с распухшим лицом и разбрызгивать гадость, то у автора право себя защитить от гадости.

копировать

ну и к чему это приведет? на фоне переохлаждения вирус проще цепляется.

копировать

Не будет переохлаждения, если хорошо одеться. А вирус как раз не прицепится, если комната будет проветриваться. А в закрытом помещении, где рядом бацилла чихает соплями, не заболеть подобно чуду.

копировать

Автор, берите сами больничный и выздоравливайте спокойно! А коллега пусть делает двойную работу, хоть с соплями, хоть с поносом. Только обязательно потом озвучьте, почему ей это счастье привалило. Проверенный способ

копировать

Она не сможет делать мою работу и нет в этом необходимости, даже если я на больничном. Если накосячил, то отвечать при проверке буду я. А перепроверять, это проще самой сделать. Сделаю когда выйду.

копировать

Жалуйтесь начальству и в службу персонала. Или пусть домой ее отправляют, или пересаживают в другое место. Я бы поскандалила. Больничные сейчас оплачивают, что за необходимость тащиться на работу с температурой и соплями? Может у нее дома условия нет, старики и семеро по лавкам.

копировать

Отличный способ лишиться работы)

копировать

Всегда жаловалась и срабатывало. Будто начальство болеть хочет.

копировать

Каждый год одно и то же. И не надоедает же....

копировать

Значит актуальная тема, вопрос волнующий многих.

копировать

ладно эти кашли/сопли...у нас коллега с открытой формой тубика на работу ходила недели 2, пока диспансер не прислал почтой письмо, было это в 2011 или 2012 году.

копировать

сосед по палате родственника вот такой вот был. пара недолеченных простуд и опа-эндокардит, который потребовал пересадки сердца. парню и 30 не было...жалко ппц...надеюсь, жив..

копировать

Ничего себе!

копировать

у меня так ходила учительница в музыкалку... Потом родителям пришла бумага, потом мы долго ходили по диспансерам, нас всех проверяли, родители тихо седели....
потом мы с подружкой все же признались, что прогуливали последние 2 месяца, потому что весна и во дворе качелЮ новую поставили))))))))))

копировать

Единственный рабочий способ это категоричное отношение к таким соплям со стороны начальства. Пока руководству плевать мол сами разбирайтесь все ходили в офис с соплями. На текущем месте руководитель требует лечиться дома, в офисе никто в больном виде не появляется.
И если на прошлых местах в сезон ОРВи выкашивало народ этажами, то на текущем месте работы такой подход помогает не распространять заразу.

копировать

На прошлом месте работы, в кабинете нас было 12 человек, но все были адекватные, способные слушать и понимать других. Мы договорились, острый период болеем дома. Всё были согласны. Пока не пришла новенькая, моя подчинённая, и как-то решила наплевать на такой порядок. И даже улыбаясь с гордостью рассказывала, что она сбила температуру и пришла. Это был мой последний рабочий день перед отпуском. В дороге я почувствовала себя плохо, приехав на место разболелась, несильно конечно, но неприятно. Учитывая, что это было зимой и в Карелии. Вот вспоминала я ее не добрым словом. Потом недолго она работала.

копировать

Если б платили больничный в размер зп, то никто бы не ходил на работу больным. У мужа в офисе всегда все больные ходят. И это оупен спейс. Он сам на удаленке, но как в офис съездит так всегда заболевает, потому что без шансов вернуться здоровым. Ответ прост. У них в отделе зп у всех 300-400 тыс+-. То есть 15-20 тыс в день. Больничный оплачивают максимум 5,5 тыс в день + расчеты влияют на отпускные. У людей ипотеки и прочее, нет возможности отдыхать на больничных. Все всё понимают, и поэтому болеют постоянно по кругу.
Раньше он работал в другой компании, вот там платили среднюю за даже во время больничного, если он не чаще 4 раз в год и не более 2 недель. И там гораздо лучше климат был!

копировать

Хилые они все какие-то

копировать

Соглашусь. Не от хорошей жизни ходят больными на работу. Только у нас гораздо печальнее, даже на грани нищеты. Я бы с удовольствием откинулась на больничный, НО ЗПшка у нас мизерная, выживаем за счёт премии по выработке, которой естественно, не будет, т.к. и выработки не будет. И что делать, как жить потом? Так что ходим.

копировать

если у работодателя нет прибыли, то с чего он будет Вам платить?

копировать

Не в нашем случае. С прибылью там все в полном порядке, но и экономить нада. А экономить на чем, не на себе же? О, на сотрудниках низшего звена, кому они сдались. Самый незащищённый вид. И уйти не могут и несправедливость проглотят.

копировать

почему уйти не могут? их приковали к рабочему месту?
И откуда Вам известно про чужую прибыль?

копировать

Вы не имеете представления о деятельности вашей компании? Любой думающий сотрудник в состоянии оценить как идут дела. А не могут уйти, потому что не видят распростертых объятий для возрастных тёток с рабочей линии без квалификации. Синицу в руке уважают, да и в гардеробщицы/уборщицы не стремятся.

копировать

Известно, но без цифр.
То что они не могут уйти, это их проблемы, потому что коммунизм мы так и не построили, и те кто в бизнесе не альтруисты.

копировать

да, у кого сдельная работа и оклад в виде мрот, то особо не полежишь на больничном

копировать

Ну правильно. Ради копеек всех заразить. А чо?

копировать

Никак не запретишь, жадность до денег превыше всего. Я вот сколько не болела, как только коллега напротив приперся больной , так и на меня перекинулось - горло, нос заложило, слабость ..только бл не дадут по таким симптомам, если температуры то нет, а у меня и обоняние упало.

копировать

У нас наше начальство (глбухша) ходила с жутчайшим кашлем.
Я еще относительно далеко сидела, но даже слушать целый день вот это всё, мягко скажем, кошмар...
И что бы ей день-два удаленки-то не взять...?

копировать

у вас кашля никогда не было?? вы не знаете, что кашель, особенно жутчайший, никогда за день-два не пройдет?

копировать

Но станет много легче, однозначно. Особенно если лечиться!
Это просто неприлично заставлять слушать непрерывно твое бух-бух-бух!
Про заразу промолчу...

копировать

Я с вами полностью согласна относительно заразы и слушанья, но ответственно заявляю, что как не лечись, никогда серьезный кашель за пару дней не прекратится. По-хорошему, нужно на полноценный больничный идти минимум на 7-10 дней.

копировать

Неприлично?? Что у вас с головой, ужас

копировать

Я тоже считаю, что неприлично, что вас так шокировало? Можно еще с ротовирусом прийти, поставить тазик и туда блевать, как приспичит, а че такого, подумаешь? Зато на работе. И пусть завтра заболеют все, насрать.

копировать

+100

копировать

Вы ещё с холерой сопли сравните

копировать

С кашлем тоже передаётся микоплазма, ковид и прочая дрянь. И не говорите, что ковид фигня. В это лето я провалялась с ним 1.5 месяца - пошло осложнение на лёгкие. Причем без температуры, без кашля, только спина болела. 2 недели ходила с плевритом. Только слабость и всё. А болела уже далеко не первый раз и всегда по лайту было. Видимо, какой штамм ещё попадётся .И мне вот больше добровольно повторять этот опыт не хочется.

копировать

нам департамент здравоохранения сказал, что это фигня - раз карантины и ограничивающие меры сняли. Обычное ОРВИ.

копировать

Ну недооценивать его тоже глупо, когда им болеешь. Я лично приму все меры на будущее.

копировать

Это да. Можно и испанку в начале 20-го века вспомнить - как грипп выкосил кучу народа. Любое ОРВИ может дать смертельное осложнение.

копировать

Антисанитария выкосила кучу народа, низкие условия, жизни, голод, то есть, низкий иммунитет у подавляющего количества населения, плюс, противовирусных не было, плюс, антибиотиков не было. Как можно сравнивать тогда и сейчас?

копировать

Можно. Мы сравниваем последствия вирусов ОРВИ. А не качество жизни и возможности получения лечения.

копировать

Ещё раз. Нельзя сравнить последствия, учитывая разницу в уровне жизни, здоровье, иммунитете, наличии лекарств

копировать

Можно сравнивать, т.к. это просто процент и тяжесть осложнений.
А вот смертность сравнивать конечно нельзя :)

копировать

Скажу. Ковид именно фигня, обыкновенная ОРВИ. То, что вы валялись особенности вашего организма. У меня в детстве сопли почти всегда переходили в бронхит, а бронхит очень часто в воспаление лёгких. Без всякого ковида, а может, и с ним, так как он как всякое ОРВИ с нами всегда был и с нами всегда будет. Ну, пугалки, которые устроили со всеми этими мерами, способствовали тяжёлому течению болезни куда сильнее и эффективнее, чем сам вирус. Не раздули бы эту безумную игру, никто бы ничего и не заметил бы

копировать

От этого обыкновенного ОРВИ у моей подруги в этом году брат умер в 40 лет.

копировать

1. Не от него, а от "защитных" мер
2. ГРИПП и ОРВИ редко обходятся без жертв, хоть процент их невелик, а с ковидом% вырос в разы именно из-за введённых издевательств.

копировать

От каких защитных мер??? Костомарову расскажите о защитных мерах. У меня много знакомых умерло от ковида, в частности мой отец, поэтому Ваш бред даже читать не хочу.

копировать

Костомаров сам себе злой Буратино.

копировать

Я не заражаюсь, поэтому мне абсолютно напревать на чужие кашли и чихи.

копировать

Я сегодня в новостях Владимира Владимировича слышала, его сиплый голос подсказывает мне, что даже он ходит на работу больным, контактируя с несколькими десятками людей, а вы говорите...

копировать

Беру больничный либо с диким приступом мигрени на пару дней либо при вирусной инфекции/ангине/ларингите когда уже невмоготу. Выплаты по больничному средние, но больничный это жуткое недовольство начальства. Работаю в больнице. Ношу маску или респиратор, контактируя с пациентами.

копировать

А разве можно диктовать врачам на сколько дней брать больничный?

копировать

Минимально 3 дня всем

копировать

вот я и удивлена - про пару дней выше написано :)
И опять же - идти в поликлинику к дежурному, в живую очередь. Тратить время и силы ради пары дней больничных - т.е. первый день когда тебе очень плохо идешь оформлятЬ, на другой день еще не пришел в себя - выписываться. Да ну нафиг. Проще доехать в офис, забиться в свой уголок и пережить эти 2 дня. Мне мое здоровье дороже . (я правда на удаленке - но прикинула ситуацию на себя.)

копировать

Можно выражать недовольство и лишать плюшек. Запретить конечно нельзя.
Так что работаем больные.
И да 1-3 дня больничный тоже есть. Не в России.

копировать

Скажите, куда не надо обращаться

копировать

Заражают и в инкубационном периоде, а предугадать это невозможно. когда уже заболела без разницы. Займитесь лучше укреплением иммунитета, а не построением и прогибанием коллег

копировать

Редко заражаюсь. Не против если кто-то ходит болеющий. Как раз, одна женщина сейчас с горлом охрипшим ходила, но вроде никто не заболел и она выздоровела. От стресса чаще болеешь,чем от коллег.

копировать

У нас на работе можно было без проблем переходить на удаленку пока болеешь, никакой потери в деньгах...но все равно все упорно продолжали ходить больными в офис. И это разгар ковида. В итоге мы всей проектной командой 17 человек дружно ушли на больничный с диагнозом ковид, после этого нас всех отправили на удаленку и больше мы с нее не вышли, так на удаленке и работаем.

копировать

Везёт

копировать

Оксолиновая мазь вам в помощь. И Амиксин для профилактики.

копировать

С температурой ехать в офис это жесть, неадекватно себя ведут
С соплями, остаточным кашлем, ладно, можно.
Я принимаю вит С практически весь год, доза 500 , летом через день-два, в другие сезоны каждый день. Болею редко и быстро отхожу. Правда, прививками не брезгую, корь, пневмо, менактра, всё это

копировать

а че температура? она ж сбивается обычно.

копировать

Не у всех и не всегда. При одном ОРВИ сбивается, при другом может остаться. Может понизиться на 2-3 градуса, а может на 0,5.
Через сколько поднимется назад - неизвестно.
А главное, часть людей после сбивания чувствуют себя так, что никуда поехать не смогут.

копировать

Нас в кабинете 5 человек. На прошлой неделе развезло коллегу, температура, нос, горло. Но она героически приходила на работу до четверга. Потому что конец квартала, конец года и т.д. Да и премии- квартальная, годовая впереди. Больничный невыгодно. В пятницу ушла на больничный все-таки, потому что стал развиваться бронхит, пошло осложнение, кашлять стала без перерыва. В понедельник еще одна, эта сразу на больничный, потому что к набору из соплей, кашля и температуры добавилось еще и повышенное давление. Во вторник отпустили с половины дня третью. Сидим сейчас вдвоем, прислушиваемся к своему организму. Потому что если еще кто-то из нас свалится, то будет полная попа всему, концу квартала, концу года. Удаленка не наш вариант, мы контактируем с производством. Если бы первая еще в начале прошлой недели ушла на больничный сразу, то у нее, скорей всего, не возникло бы осложнения, и двое остальных были бы на месте. Да, у нас приличные зарплаты, на больничном мы теряем. Но потеряла бы одна, а потеряли в результате уже трое. Кроме того, села бы дома, стала бы лечиться, а не моталась по улице, хватило бы недели чтоб поправиться. В результате с осложнением 2 просидит. Не понимаю тех, кто этой простой арифметики не понимает. Одного можно заменить, его функционал перераспределить, но троих отсутствующих уже двоими оставшимися не заменишь. Кому она сделала лучше?

копировать

ну не факт, что если бы ушла сразу на больничный не было бы текущей картины. Сейчас многие болеют.

копировать

Да, не факт, но по крайней мере вопросов и негатива к ней было бы меньше. Она бы сделала все, что могла.

копировать

а вот не факт - свалились 3 человека, ушли сразу же при первых симптомах и оставили огромный пласт работы на двоих. Я думаю негатива на предмет "неженок, которые ушли на больничный" было бы достаточно.

копировать

Ну это все "если бы" да "как бы". История не знает сослагательных. Теперь они имеют то, что имеют. Она могла бы минимизировать неприятности, а она их умножила. Для себя и окружающих.

копировать

неизвестно, что она их умножила. Коллеги могли заразиться где угодно и не факт, что в кабинете.
А могли и до начала клинических проявлений - ибо высокая заражаемость идет на инкубационном этапе болезни.

копировать

Тех, кого заразила первая коллега, должно было развезти уже в пятницу, край - к субботе. ОРВИ - они такие. Это не ветрянка и не корь. Бронхит тем более не заразен, если не лизать ложки друг за другом.
Да, такой период, что все болеют. Винить первую коллегу безосновательно.

копировать

Автор. ответственность за ваше здоровье несете только вы, а не ваша коллега. Так изолироваться, надевать маску, не ходить на работу и т.д. должны вы, а не она, если вы боитесь заразиться. Ваши претензии к ней совершенно не обоснованы.

копировать

А Вы считаете при любой болезни можно идти на работу?
Ну например с краснухой можно? Ведь, те, кто боятся заразиться пусть сидят дома, это их проблемы же... А симптомы краснухи: боль в горле, боль в голове, покраснение глаз, увеличенные лимфоузлы. Попробуй отличи от простуды в самом начале заболевания. Но ведь это неважно, что для кого-то из тех кого Вы заразите , это будет трагедией. Это их проблема.

копировать

а как вы предотвратите заражение в инкубационном периоде, когда симптомов нет, а заразность та же?

копировать

Да, это их проблема. Вы же не знаете, какие симптомы у курьера, который к вам приехал, или у соседей, которые с вами одним подъездом пользуются.
Каждый человек имеет право заниматься вопросами своего здоровья. И, если есть фактор риска - решать вопрос о ограничении контактов. Но в нашем мире человек не имеет прав решать за других - где и когда им находится по его мнению.
Ваши права заканчиваются там, где начинаются права другого. Больной человек выйдя в общественное место ничьи права не задевает, ибо те, кто не должен с ним контактировать должны сами об этом позаботиться.

копировать

Есть опасные болезни с которыми сажают на карантин или самоизоляцию. В прошлом месяце брат мой (взрослый, работающий) подхватил корь. На самоизоляции были все - он, жена, дети. У старшей дочери был в МЭШ значок, что она инфекционная больная, ее не имел учитель права до уроков допускать. И мнение и желание это оформить их не спрашивали.
С ОРВИ, краснухой, ротовирусом как и с кучей всего другого больничный - это право. Если есть силы и желание работать это не запрещено. А перед планированием беременности можно прививку от краснухи сделать.

копировать

Ну до уроков нет, а выйти из квартиры и пойти куда угодно ей никто запретить не мог (дочери брата)

копировать

2й класс, сама никуда не ходит. Ситуация бесила, т к дети не болели, совершенно здоровых оставили сидеть дома. Объяснять, догонять - все родителям. Так что при инфекции лучше врачу говорить «живу один», хоть семью от школы/работы не отстранят.
Ну и да, выходить в магазин они могли, с собакой гулять и т.п.

копировать

Если вы ходите в магазины, ТЦ, кино, рестораны и тд, всегда есть вероятность нарваться на такого человека. Конечно, хорошо, когда заболевшие садятся по домам, но, во-первых, есть инкубационный период, когда клинических проявлений нет, а заразность есть, во-вторых, у кого-то могут быть неотложные дела, которые при заложенности носа и побаливающем горле никто не отменит. Выход только или самим делать прививки, или никуда не ходить, или повышать иммунитет. Перекладывать на посторонних ответственность за своё здоровье - очень странный подход.

копировать

Да, если ваше состояние позволяет, а закон не запрещает.

копировать

Не пойду на работу, так как там больная коллега)) вы как всегда потрясающи в своей ибанутости

копировать

Я понимаю, что ваш мир перевернулся :-) НО ходит или не ходит на работу решаете только вы.

копировать

Неверно! Категорически

копировать

Автор, прошло 2 рабочих дня. Как Ваши успехи в выживании?

копировать

Сегодня лучше. Спасибо. Ещё коллега заболела. Не из нашего кабинета.

копировать

так вы тоже на работу продолжаете ходить?

копировать

Нет, не ходила. Сегодня пойду.

копировать

Вы ещё заразны

копировать

девы, а как начинается тот вирус, который сейчас ходит?
я вот сижу что-то последние 2 часа - резко заболело сердце, как будто я перенапряглась, хотя я сегодня даже на спорт не ходила...
морозит, хочется прилечь.

ничего не болит, нет насморка или горла...

Т тоже нет, но слабость просто смертельная... пошла лягу, времени полвосьмого.

копировать

С першения в горле началось

копировать

У сына студента началась с головной боли, потом температура 39, только на 3 день першение и кашель

копировать

Головокружение. Хочется прилечь. Боль в горле, где-то вверху. Там же заложенность. Температуру 38 уже сбивала, так как прям плохо было. То холодно, то жарко. Единственный плюс - есть не хотелось совсем. А к печенька и прочим радостям прям отвращение.

копировать

У дочки в первый день болело горло, на второй слабость, головная боль и практически не сбиваемая температура 39.9, плюс сухой кашель. На третий присоединились сопли, кашель перешел в мокрый. Температура была 3 дня 38.5-39.9. Кашляет уже вторую неделю, на КТ легких на 5 день болезни все норм

копировать

У нас прямо один в один

копировать

КТ на 5-й день болезни???

копировать

Делайте прививки. Ваше здоровье никто беречь не должен

копировать

От ОРВИ?)) Это нужно быть сильно шибанутым)

копировать

Изменились условия работы, изменилось поведение коллег. Если коллега больше пострадает от взятия больничного чем от ваших соплей, то естественно она не будет его брать.
Вы как бы сами должны себя защищать, либо себе больничные берите, либо работайте из дома, либо иммунитет повышайте. Ваше здоровье интересует коллег в наименьшей степени.

копировать

+1

копировать

Ну например, шеф недовольствуется, что работать некому, коллеги бесятся, что кто то на бл., язвят по этому поводу. Такая вот жизнь

копировать

1. Начальство с просьбой перевести на другое рабочее место
2. Если у вас есть, hr
3. Деп здравоохр