Моя любимая Москва
ДЛИННО
Накипело, поймите и простите за слова, сбивчивость и всё остальное!
Всё чаще и чаще в последнее время вспоминаются строки старой песни, когда-то давно выученной в школе и ранее воспринимаемой мной, как песня о борьбе с фашизмом:
И врагу никогда не добиться,
Чтоб склонилась твоя голова,
Дорогая моя столица,
Золотая моя Москва!
Только время сейчас совсем другое... И люди совсем другие... И Москва совсем другая... И враг совсем другой... А город свой я всё равно люблю, хоть и мало он похож уже на тот мой город Детства... И не хочу бояться... И не хочу смотреть волком на людей других национальностей! Особенно, если это обычные люди, работающие в моём городе... Вот только бы они ещё не забывали бы, что приехали в гости! Пожалуйста! Русский человек обладает большой выдержкой, знаю по себе. Но, мне кажется, что до вонца этой "выдержки" осталось совсем немного... и ведь страшно, что могут пострадать невинные люди... Ну неужели никак нельзя проконтролировать этот процесс? Я имею в виду - поведение приезжих? Ну почему зачастую, в моём любимом городе я чувствую себя как гость, как попрошайка, как бомж, недостойный уважения??? Обидно до слёз!
Кстати почему-то люди тех же самых национальностей в других городах ведут себя нормально - не разговаривают на всю улицу, не говорят на своё языке в присутствии других людей, не хамят другим, не обсуждают громко проходящих мимо девушек, не смотрят на других сверху вниз и т.д. Да что тут перечислять, все всё видят давно... И не подумайте, что я националистка, Боже упаси! Я - дочь украинца и русской, моя бабушка вышла замуж за грузина... Т.е. я не могу кричать о своей "русскости",но все мои родные (любых национальностей) приезжали к нам в Москву как в гости! Их восхищали галлереи, их восторгала Красная Площадь, они радовались возможность проехаться на метро... А мне было радостно и приятно водить их по любимым улицам и как бы "делиться" с ними моим городом! А сейчас, проталкиваясь между сидящими на корточках людьми у моего подъезда и идя в этой какофонии чужой речи по центру города\рынку\ТЦ, я НЕВОЛЬНО думаю - понаехали, загадили.... Куда я качусь? Почему меня заставляют туда катиться??? Почему меня ЗАСТАВЛЯЮТ НЕ ЛЮБИТЬ МОЙ ГОРОД?
Скажите, я одна ТАКАЯ? Надо быть терпимее, да? Но ведь ЭТО длится не первый год! Лично я терплю всё это молча уже с 1994 года! А это, по-моему, не мало... Тогда, войдя в свой подъезд я увиделана первом этаже 4-х приезжих, которые громко говорили, стоя у квартиры бабушки Маруси. Бабушка умерла не очень давно и родственники продали (или сдали) её квартиру этим людям. Я не могла обойти их... Дверь в квартиру была открыта и один из них приказным тоном сказал - :"Заходи!". А остальные нагло улыбаясь смотрели на меня. ОТКУДА ТОГДА ВЗЯЛАСЬ СМЕЛОСТЬ - не понимаю до сих пор, но я сказала: "Знаешь что, ты приехал ко мне в гости и, пожалуйста, веди себя - как гость, а не как хозяин!". Пока я шла до своего 4-го этажа, я думала, что меня догонят не каждой ступеньке и зарежут (видимо уже тогда я знала об их нравах)... Слава Богу, этого не произошло...
КОгда я училась в школе, у нас каждый год проводилась "Неделя 15-ти республик". Каждый класс выбирал себе одну из братских республик, разучивал национальные танцы, рассказывал на классных собраниях об этих республиках, о их производстве, ископаемых, растениях, обычаях, традициях и т.д. и т.п. Это было ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО и увлекательно! Делали поделки, рисовали стенгазеты... А ведь тогда не было Интернета и эту информацию не достать было за 5 минут. Для этого ходили в библиотеки, рисовали от руки и т.д. и т.п. Это было ИНТЕРЕСНО!
А сейчас, у меня, такое ощущение, что идут "десятилетия других республик"... Но ведь страшно то, что ЭТО НЕ МОЖЕТ ДЛИТСЯ БЕЗ КОНЦА...
Чем дальше тем хуже. Москва это уже давно не русский город так же как и Лондон не Британский и как Париж не Французкий.
Вот тут я с Вами полностью согласна: у нас просто перенаселение приезжих. Живёшь в Москве,а ощущение,что где то на выселках. Как на 101-ом км.
Причём,ещё лет 20 назад,всё было не так - да приезжали,торговали своими апельсинами,розами,но уезжали. А теперь что? Я понимаю,что сюда они все лезут не от хорошей жизни,но ведь сами выбирают себе ту независимость и то правительсто,от которого потом бегут!
У меня много приятелей из бывших союзных республик,но это люди,которые приехали сюда далеко не по тем причинам,по которым сейчас стремятся сюда приезжие,и с далеко не таким менталитетом.И я,человек воспитанный на дружелюбии и этике,тоже ловлю всё чаще себя на мысли,что "чего надо то?чего у себя не живётся?". И благо есть деньги,отдать ребенка в чисто русскую школу,и я ведь заплачу и отдам...
а у меня дача как раз на том самом 101-м. очень было здорово жить, когда из вашей вылизанной москвы присылались к нам отбросы. теперь хлебайте их обратно
*вытаращив глаза* Не говорить на своем языке в гостях в других городах? Мать, какая я невоспитанная! Говорю на русском и в Турции, и в Египте, и в Италии....
И я именно об этом! Я в Риме говорю на русском, и в Стамбуле на нем же, и в Бамако на русском. Вот такая я невоспитанная - говорю на родном языке с русскими людьми. Кстати, это фашисты в концлагерях принуждали уздников говорить только на немецком. Видимо, вам это ближе? Я вас верно понимаю?
в странах Европы, в Америке и прочих государствах я тоже говорю на своем родном языке, но сидя за столом или находясь в компании тех же франзузов, американцев и т.д. я буду говорить и обсуждать что либо на английском, чтобы было понятно всем присутсвующим. Это элементарная вежливость...
А наши многочисленные гости столицы, о которых сейчас идет речь, очень часто позволяют себе бурно обсуждать кого-то на своем языке, причем, жестикулируя таким образом, чтобы этот кто-то понял, что речь идет именно о нем..
не надо перегибать палку )Все же понимают, о чем написаны посты, зачем ругаться
Они сидят с вами за столом или находились в вашей компании (гости столицы)?
а как вы живете, не зная языка страны? в турпоездке не знать - это одно дело. а вот жить в стране и своим кишлаком общаться не на языке страны- это другое. причем демонстративно общаться.
язык своей страны я знаю, а другой нет, если приеду куда то и общаюсь в присутствии жителей страны на своем языке , а не их, я уже буду хамка получается?
т.е. вы в чужой стране стоите кучками в подьезде, магазине, рынке, громко разговариваете на непонятном для жителей этой страны языке и так же что-то говорите вслед этим жителям. а так же свистите, цокаете и причмокиваете в спину. приглашаете малолетних девочек поебацт, а когда они испуганно убегают, говорите им "пилят".
а вот это уже хамство. но оно мало что имеет общего с употреблением языка. что, русские хамы так себя не ведут?
вы опять про что? про турпоездку или гостевую поездку или про житье в стране и незнание языка страны во время проживания в ней практически постоянно? уточните.
да перстаньте!русские немцы-репатрианты-тоже часто живя на исторической родине не утруждают себя общаться не немецком-так и говорят"кишлаком"на привычном русском!
и вы это считаете нормальным? вот как раз после подобного русских "свиньями" и называют. но зато у нас толерантность и мы должны "ку" делать перед "джумшутами", а не то пойдешь под суд за нетолерантность и разжигание межнац розни. в своей стране нельзя русским назваться. зато они гордо себя называют как хотят и чувствуют себя как дома. так и хочется спросить:"гости, вам хозяева не надоели?"
Русских "свиньями" называют за то, что они как "Иваны, родства не помнящие", переехав жить в другую страну, предпочитают со своими детьми говорить на ломаном языке страны проживания, нежели обучать их родному русскому)) Ни одна другая нация так не поступает.
это уж точно. Я свою дочь ЗАСТАВИЛА говорить по-русски, хотя было это не легко. а другие считают высшим шиком говорить на ломаном языке с жутким акцентом - вот ведь они какие, все из себя иностранные!
я и до сих пор, когда меня спрашивают, говорю "Я - МОСКВИЧКА В ТРЕТЬЕМ ПОКОЛЕНИИ"!
некоторые фигеют, некоторые понимают. мне наплевать, что они там подумают, ибо:
ЭТИМ ЗВАНЬЕМ привыкла гордиться,
и везде повторяю слова:
"дорогая моя столица,
золотая моя Москва!"
мне есть что предъявить. И по поводу родословной тоже краснеть не приходится.
ничего подобного! это конституционное право каждого человека. они же не с вами разговаривают на своем языке, так что успокойтесь. когда ВЫ им понадобитесь, они заговорят по-русски, а между собой могут хоть по-марсиански шпрехать.
Да, Вы правы! Тут я неправильно написала, прошу меня извинить! Это от эмоций - получилась недосказанность :-)
Я хотела двумя словами описать ситуацию, когда, например, прихожу я в магазин, где работают люди, говорящие на другом языке, выбираю товар, а они, стоя рядом со мной или даже вокруг меня, громко что-то обсуждают на своём языке. Согласитесь, это "не всегда" приятно. Ну, или "не уютно"... А уж когда ты, повыбирав, уходишь без покупки - нередко ТАКОЙ гвалт-тарабарщины тебе в спину летит...
ПРошу прощения, если моё сообщение в первом посте кого-то задело!
Я понимаю о чем вы. НО, как бы эмоции нас не зашкаливали, надо аккуратнее на поворотах - не уподобляясь тем "кто плохо воспитан".
Согласна на 100%! Я больше так не буду! :-) Извините ещё раз меня ВСЕ! :-)
скоро москвичи будут при виде гостей с кавказа и средней азии ку делать. а иначе они, москвичи, сволочи нетолерантные. вот еще бы москвичи умотали бы куда подальше и подарили бы своим квартиры и дачи гостям столицы. вот тогда бы москвичей любили бы.
ну вы то говорите, а они - орут, вальяжно и уверенно ведут себя ( гости себя так не ведут , вот об этом речь)
"*вытаращив глаза* Не говорить на своем языке..."
а я-то хамка какая! 16 лет живу в Европе и говорю по-русски - когда мне вздумается и с кем вздумается (конечно, если этот человек понимает русский язык).
вот ведь деревенщина-то московская, понаехала, понимаешь...
автор, я согласна со всем, но извините - говорить на родном языке - это право каждого человека, где бы он не жил, хоть временно, хоть постоянно. то, что другие этот язык не понимают и сгорают от любопытства - это их проблемы.
Если ты приехал жить в другую страну, ты должен знать ее язык и говорить на ее языке. Мы с семьей имеем дом в Испании и все - включая мою 70-тилетнюю маму и 5-тилетнюю дочь - учат испанский и в магазинах говорят по-испански. Дома мы говорим по-русски, разумеется, и за столом в ресторане тоже. Но! в публичных местах - только по-испански. Мне кажется, это уважение к тем людям, в страну которых ты приехал. Они ее обустраивали тысячу лет, ты - гость, который хочет стать своим. Изволь соответствовать. Кстати, испанцы относятся к нам намного лучше, чем, например, к англичанам, которые живут целыми кварталами и спустя 30 лет после переезда не говорят ни слова (!) на испанском языке. Приятно видеть, как люди тебе улыбаются и стараются помочь, понимая, что ты стремишься влиться в страну.
насчет испанцев не знаю.
а вот что касается голландцев и иже с ними - как бы ты хорошо не говорил(а) на их языке, ты останешься чужим и мало кто будет тебе улыбаться и стараться помочь. если это не входит в их (коммерческие) интересы, конечно же...
мы в публичных местах говорим по-русски (если идем куда-то с дочерью или с русской подругой, другом), а если в компании присутствует хоть один абориген, тогда по-голландски.
кстати, в Берлине мы говорили с дочерью в публичных местах.... по-голландски! слишком много русских, так много, что приходилось скрываться!
Спасибо. Вы очень адекватно и, на мой взгляд, абсолютно корректно выразили и мои мысли по этому вопросу.
_72680721425744807.jpg?w=32&h=32&crop=1){kind=small}
Извините, но москвичи тоже себя ведут в других городах отвратительно. Местное население их терпеть не может, потому что ведут себя нагло, всем своим видом показывают, что они не местные и, что им все всё должны:(
Боже, ну сколько ж можно одно и тоже....Это НЕ москвичи. Это такие же "понаехавшие", в большей массе своей. Только теперь, прикупив в Москве квартирку , они считаются (!) москвичами. Ну это же так понятно...
Номера машин 177,199 ни о чем не говрят. У меня сейачс знакомый ездит на машине,купленой по доверенности, с моск. номерами, хотя в Москве неск. раз всего был.
И эти "вчерашние" жители города N-ск., конечно же будут говорить всем, что они москвичи...Вот за это, в частности, мы и ненавидим приезжих...Они позорят имя москвича везде и всюду..
Коренные. Минимум мама, папа, бабушки-дедушки москвичи.
Никогда не считала и не будут считать тех, кто просто обзавелся квартирой и гордо (!) выпячивает свое новое место проживания москвичами. А они ездят по городам РФ и все это выпячивают. А мы потом, нормальные москвичи получаем за неубранные кучи мусора, за такой сякой вид, понты и прочее. Все это приехало вместе с приезжими сюда. Размножилось с огромной скоростью.
Я когда кризис грянул, знаете где то "порадовалась" за тех, кто охапками, деревнями и аулами скупал в кредит квартиры в Москве. Ох "порадовалась" :-)
У меня есь знакомые, приезжие. Неск. лет в Москве. Квартиры покупали ВСЕ ОНИ да, на заработанные, но...путем обманов, афер, подстав и прочее. Только у меня таких знакомых 3 человека. И квартира им была нужна только в Москве. Даже 2 км от МКАД уже на котировалсь.
ОЙ, ну в баню...надоело лить чай себе на спину..
Уф, ну, значит мы с мужем всё-таки москвичи:) Правда с некоторых пор стараемся в Москве не жить и даже номера поменять собираемся, чтобы местные жители с ненавистью на них (и на нас) не смотрели.
Буквально вчера в 2 часа ночи наблюдала, как бешеные "москвичи" въезжали в тихий, мирный городок в 120км от Москвы. В это время здесь уже все десятый сон видят. Нагло, с рёвом, с грохотом. У магазина вываливаются, походка гордая, движения ленивые, на всё и вся глядят с высока, с претензией:( Картинка просто отвратная:( Судя по всему это новые москвичи и ничего уже против этого не попишешь:(
А по какой причине уехали, если не секрет?
Я тоже наблюдаю такую картину там, где сейчас живу. Девушки из украинских городов, ближ.республик СНГ родились у себя,приехали в подмосковье в школьном возрасте. Жили нормально, повыскакивали замуж. Целью №1 была квартира в столице. Убиться дверью. Обзавелись, теперь, приезжая в свой город в рыночных Версачах и Вьюттонах (а это очень важно, чтоб сверакал лейбл) на хороших машинах с моск. номерами и ведут себя здесь просто гадко иной раз. НО они таааак выпячивают свою теперешнююю регистрацию...так поносят свою прошлую жизнь в области... И для них те, кто не перебрался в Москву-лохушки. Причем показывается это открыто. И пребывают в полном недоумении, почему статки коренных москвичей уезжают подальше от столицы....
Терпению рано или поздно наступит конец. "Езжай в свою Россию" - так заявляли мне аборигены одной из среднеазиатских республик, когда я жила там. И вот я , русская, живу " в своей России".А те, кто указывал мне на дверь - опять здесь.Только разница в них самих есть - более менее образованные и воспитанные - остаются дома, а в Россию едут "стада" ! Их уже скопилось здесь огромное множество,они пускают здесь корни -и они действительно опасны, потому что , мягко говоря, не очень любят нас.Они могут быть вежливы, услужливы снаружи -это называется "восточная дипломатия", но , если им кто-нибудь скажет "фас"... Терпение... Оно , конечно небесконечно. Не зря, многие подумывают о переезде за границу. Там медом не намазано, но порядка больше.
Да, Вы правы, мысль уехать иногда появляется... Но я НИКОГДА не уеду отсюда! Это МОЙ город. Здесь похорошены мои родные и я их не оставлю. Просто, мне кажется, что должен кто-то наверху помочь образумить людей... Или я не права? Ведь сейчас страдают наши с Вами соседи - разных национальностей. Но если (не дай Бог!) русских сорвёт и понесёт - посрадать могут люди так же разных национальностей. И не за своё наглое поведение, а за "лицо". А ведь многие из приезжих - нормальные, адекватные, интеллигентные люди. И НЕ ОНИ ВИНОВАТЫ В ТОМ, ЧТО НАШИ ВЛАСТИ НИКАК НЕ КОНТРОЛИРУЮТ ТО, ЧТО ПРОИСХОДИТ! Не они...
Знаете Антиисламист,я нив коем случае не защищаю мерзавцев, которые творят подобное им,как взрывы и убийство ни в чем не повинных людей, но вместо того, чтобы сеять в людях любовь, милосердие, терпение, вы же сеете совсем не это. К чему приведет такая тактика- мировая война покажется ничем. Теперь о терраристах, знаете какие нужны психологи, чтобы из человека подготовить смертника, чтобы зомбировать? Откель на Кавказе высококвалифицированные психологи, да ими никогда там не пахло, уж не Москва ли их поставяет или заграница? Не забывайте нагорную проповедь Христа, только любовь к ближнему может спасти человечество. А ненависть пораждает ненависть. Простые истины.
Какое милосердие? Какое терпение? К кому? К тем которые как раз не придерживаются этому? Те которые у вас в метро и на улицах кричат "Аллах-Ахбар, всех перережим"? К кому терпение? К экстримистам? К тем которые в центре Лондона жгут Британские флаги и орут, что ислам будет доминировать по всему миру?
И кстати насчет психологов это туфта. Исламисты умеют хорошо зомбироать целые лагеря шахидов. Взять например Палестинцев, так у них с раннего детства зомбируют ребенка и готовят в шахиды и это не так трудно на самом деле даже подростков зазомбировать. Промывать мозги как раз таки исламисты умеют.
Я как-то разговаривала со Свидетелями Иеговы в 1989 г., многие их прекрансо знают, ходят они и проповедуют себе.Абсолютно безвредные люди. Так вот в разговоре (дословно не скажу) они говорили, что по библии должно сбыться пророчество, запрет на все религии. Сейчас видя происходящее в мире, война из-за религии( а это в первую очередь борьба за власть во всем мире, господство над миром), вспоминаю их слова и вполне возможно это пророчество сбудется, иначе люди сами себя погубят.
К размышлению. Я смотрю вы только думаете в одном направлении. Или мне так кажется..........
Истины, может, и простые, но далеко не бесспорные. Это в христианстве- "подставь другую щеку", а в исламе все по-другому. Вот, зная нашу главную заповедь- возлюби ближнего(в том числе и врага),- они пользуются этим, как гарантией безнаказанности. Эти люди понимают только силу, а доброту принимают за слабость. Вспомните захват парома в Турции. Адекватные( я имею в виду, равные по степени жестокости) меры турецких властей привели к разрешению ситуации и избавили от повторения подобных выходок.
Анти-Исламист, пожалуйста, не надо проповедовать в моей темке ни под этим ником, ни под каким-либо другим (включая Анонимуса). Я её не для этого завела... Оставьте свои лозунги при себе, пожалуйста! У вас очень много свободного времени, чтобы заполнять другие темы... Здесь - не надо, пожалуйста... Я хотела пообщаться с такими же, как я людьми... А я совершенно не агресивный человек и обзывать другие начиональности и вероисповедания мне претит воспитание... Я Вас очень прошу - не заходите сюда, пожалуйста!
Куда мне заходить наверное мне решать. А за Москву мне так же больно как и за Лондон.
хотите на что-то сесть и рыбку съесть? не получилась из вас мать Тереза, раз написали, значит волнует вас эта тема, и не любовь к бдижнему вами двигает, а агрессия, а воспитание приведёт вас к тому, что, как страус голову в песок, а задницу наружу, а если кто-то воспользуется ею(задницей)не боитесь? и о чём вы говорите, о каких приезжих в подъезде, да они уже в прокуратуре, в милиции КАКАЯ ЭКСПАНСИЯ ИСЛАМА ВАМ ЕЩЕ НУЖНА? Если на пачке сигарет "Парламент" или "Винстон", которые ты куришь, написано "Идигов продукт", то твой рубль пополнит карманы чеченца Мусы ИДИГОВА Если ты покупаешь бутылочку пива "Балтика", то заплаченные тобой деньги поступают в распоряжение осетина Теймураза БОЛЛОЕВА, возглавляющего пивоваренную компанию "Балтика", в которую входят заводы в Санкт-Петербурге, Туле, Ростове-на-Дону и Самаре. Если же тебе нравится пиво петербургского комбината имени Степана Разина, тогда твоими деньгами распоряжается важный грузин Гия ГВИЧИЯ, семейству которого принадлежит этот завод. Если ты купил в Москве батон хлеба или маленькую булочку, то заплаченные тобой и миллионами москвичей копеечки сольются в ручейки, которые потекут с хлебокомбинатов к монопольному производителю дрожжей в столице Московскому дрожжевому заводу (ныне АО "Дербеневка"), а точнее его владельцу, каковым является азербайджанец Агарагим ДЖАФАРОВ. Кстати, именно он организовал продажу туркам построенного в Москве на бюджетные деньги огромного пивоваренного завода, который сейчас выпускает пиво "Эфес Пилснер" и "Старый мельник". Если ты зашел перекусить в "Макдональдс", то знай, что директором российского отделения этой американской фирмы является чеченец Хамзат ХАСБУЛАТОВ. Если ты покупаешь билеты лотереи "Русское лото", то может быть, тебе кое-что и перепадет ... от доходов владельца этого бизнеса чеченца Малика САЙДУЛЛАЕВА. Ты мог слышать эту фамилию он был одним из претендентов в руководители Чечни. Если ты в Москве зашел поглазеть в шикарный подземный торговый комплекс на Манежной площади, то знай, что его контролирует известный чеченец Умар ДЖАБРАИЛОВ, хотя построен комплекс был совсем не на его деньги. Кстати, этот Умар, а также еще один чеченец Руслан БАЙСАРОВ, известный как отец последнего ребенка Кристины Орбакайте, являются "кураторами" крупнейших гостиниц и офисных комплексов Москвы: "Россия", "Рэдиссон-Славянская", "Центр международной торговли" ("Совинцентр"), "Смоленский пассаж". Если ты в Москве отоварился на затрапезном Черкизовском вещевом рынке или посетил шикарный ресторан "Прага", то в обоих случаях ты обогатил их единого владельца кавказского горца Тельмана ИСМАИЛОВА (известного также как спонсора певца Авраама Руссо). Если ты поехал заправлять свой автомобиль, то посмотри на название АЗС. Написано "Лукойл" это нефтяной концерн азербайджанца Вагита АЛЕКПЕРОВА. Написано "МТК" это бизнес Шалвы ЧИГИРИНСКОГО, президента Московской нефтяной компании (которой и принадлежит "МТК"). Причем деловыми партнерами ЧИГИРИНСКОГО являются Вячеслав БАСАЕВ (родственник того самого) и вышеупомянутый Руслан БАЙСАРОВ. Если ты решил положить свои деньги на вклад в банк "БИН", то знай, что он принадлежит ингушскому клану ГУЦЕРИЕВЫХ. Банк вырос на обслуживании безналоговой зоны в Ингушетии. Если ты работаешь на предприятии, имеющем счета в Московском индустриальном банке (а таких много в Москве, Владимирской области, да и в других регионах), , а надежен ли этот возглавляемый чеченцем Абубакаром АРСАМАКОВЫМ банк. И почему он регулярно помогает весьма небедному чеченско-московскому Стайл-банку? Если ты купил пакет молока "Домик в деревне", кефира "Био-Макс", сока "j7" или баночку "Чудо-йогурта", посмотри на упаковку и ты увидишь один и тот же фирменный знак . Это знак компании "Вимм-Билль-Данн", которая производит все эти продукты. А председателем совета директоров компании и одним из ее главных владельцев является грузин Давид ЯКОБАШВИЛИ. Если ты надумал купить шубу или дубленку в "Снежная Королева", то имей ввиду, что этим руководит азербайджанец Вугар ИСАЕВ. Если ты в Москве зашел на ВВЦ и видишь торговые ряды, торговые палатки, то знай, что всю эту коммерцию курирует кавказский человек первый замгендиректора ВВЦ Магомед МУСАЕВ
ничего себе!!! Про Балтику и сигареты давно знала, но думала, это удел нищих, глупых людей, которым все равно чем травиться, а вот с остальным???!!Да-а-а...
Один из любимых анекдотов (смешно-грустно или грустно-смешно?):
- Кого не любят москвичи?
- Коренных москвичей.
Не вернуть теперь прошлых времен, не будет больше той Москвы. Вы не хотите уезжать, а я уехала. Уехала в спокойную страну, спокойный город, где мне не нужно боятся за своих детей и кому то доказывать, что я у себя дома. Здесь я чуствую себя больше дома, чем в городе, в котором я родилась и выросла. В Москве бываю часто по работе, но это уже чужой (азиатский) город.
не знаю. Наверное нет. Мне здесь хорошо. Ну а когда приезжаю в Москву, понимаю, что все меняется и ничего нельзя изменить.
А Вы знаете Москвичи тоже терпеть перестают. Тут с удовольствием наблюдали (к великому удивлению для себя что с удовольствием ) картину, как кучку бомбящих чуркомобилей у метро, ставили на место, далеко не самые крутые русские пацаны. Парни подъехали к киоскам за сигаретами, а иноземцы к ним ломанулись , типа на их территорию тут кто то зарится. Получили они по полной:) еще и машинки чинить будут. И это уже далеко не первый случай, когда ставят на место таких гостей столицы. У народа по тихоньку терпение кончается. Надеюсь что скоро, для Москвичей этот город скоро как раньше станет той Москвой, как в прошлые времена. Здесь будут жить те , кто умеет быть человеком с большой буквы.
Пока вы будете так думать, что это только Ваше и ничье больше, что Вы совсем другая и на ступеньку выше других людей, и что Все говорят на других языках, кроме Вас, Вы так и будете подавленно ощущать и чувстовать себя.
Вы ничем не отличаетесь своим высокомерием от других.
ПС. Я не Москвичка, была в Москве пару раз за всю жизнь, но ваш пост показывает Ваше возвышенное Я. Неприятно читать.
Я с Вами не согласна. Может быть потому, чо Вы далеко от Москвы Вам не понять. На самом деле я тоже очень доброжелательна к людям всех национальностей, но последние несколько лет это стало действительно бросаться в глаза и не обращать внимание на это ну никак не получается. Больше всего я стала думать о том, что у меня растет дочь, а тут одни не русские лица, в метро едешь, каждая пятая физиономия "черная". Ведут себя очень нагло и развязно (большинство), чувствуют себя хозяевами жизни просто, в том и парадокс, что настоящие коренные жители такого себе не позволяют. А в детском саду, мест якобы нет, но черным почему то всегда находятся. А они агрессивны уже в этом возрасте и в саду ходит и лупит всех. И никакой возвышенности тут своего Я нет и не может быть. Скажу за себя, как узнают что из Москвы отношение не из лучших, но после пятиминутного общения, говорят - Ой а ты оказывается нормальная, как все. Изначально отношение к Москвичам странное, отсюда и Ваше мнение, думаю :)
почитала Ваш пост, прям каким-то рассизмом пахнет, если кавказца "черные" (причем у Вас это выражение встречается не раз, даже по отношению к детям), то как, простите называть москвичей, люди голубых кровей? или белая кость?
Да какой расизм! И мне всегда было непонятно почему негры обижаются слову негры, ведь негро это всего лишь черный! Я не обижаюсь, если меня называть белой! А для них это расизм! А если у кавказцев черные волосы, причем в большом количестве, не только на голове и не только у мужчин, почему б их не назвать черными? И дети у них тоже не белые. А Москвичей можете называть, как угодно, для вас это же не люди.
ну нормально, а откуда Вы знаете кто для меня люди, а кто нет, В отличии от Вас я не делю людей по национальным, религиозным принципам или по цвету кожи, глаз и т.д., среди моих друзей есть и москвичи, и буряты, и украинцы, и представители многочисленных кавказских народов и я к ним отношусь одинаково тепло, потому что они НАСТОЯЩИЕ ЛЮДИ. И никто моих знакомых и приятелей москвичей не говорит "эти черные" (кстати, многие кавказцы намного белее москвичей, ведь к кавказцам относятся не только азербайджане или армяне, например аварцы, осетины и многие другие народы светловолосы и светлоглазы, но я лично не считаю это особым плюсом или минусом, вот УМ, это да, огромный плюс
Дело в том, что это не я поделила людей на национальности, цвет кожи, глаз и т.д. а господь Бог ;-) а вот зачем он это сделал, я Вам не отвечу.
И у меня, так же, есть друзья всех национальностей :) но разговор был о немного о другом.
какой бред Вы пишете... Причем здесь "возвышенное Я".. Господи..даже слов нет
Так как Вы описали ведут себя именно те, кто дорвался до Москвы и получил вожделенную московскую прописку, начинают считать себя людьми голубых кровей. Коренные москвичи, коих осталось в столице подавляющее меньшество никогда не позволят себе подобного поведения..
я вас поддерживаю. очень заметно отличается вычурность "номосквичей" от патологической я бы сказала скромности коренных москвичей.ну не буду тут спорить,не всех:) есть и короли,а как же. Но вот мне лично знакомы достаточно приличное количество именно интеллигентно-скромно-всепрощающих москвичей,воспитанных в духе уважения к старшим, к друзьям, к ГОРОДУ! Эх,город.. а так хочется иной раз поставить на место "лжедмитрия" из рязани-крыжополя-черножополя, извините. всё воспитание и чувство собственного достоинства мешает говорить с ними на одном языке...
и я согласна. а знаете почему - истинным москвичам выпендриваться не надо. они и так - МОСКВИЧИ! коренные! это называется "комплексом провинциала", когда прожив год-другой в Москве, приезжие начинают всем доказывать, что они вот уже всего-ничего варятся, а уже такие крутые!
А вот если провести аналогию – к вам приезжают гости, вы им рады и ведете себя, как радушный хозяин. Но гость живет и начинает наглеть и уже запросто заходит и к вам в спальню, хамит, начинает громко слушать музыку, мусорить, брать ваши вещи, воровать ваши деньги и т.п. Затем начинает приглашать в Ваш дом других таких же наглых гостей и говорить им, что вы просто чмо и лохи. Думаю, что, какое бы терпение не было у хозяев, но и ему придет конец. Самые воспитанные просто уедут из своего дома, а другие начнут выгонять таких гостей взашей, найдутся и такие хозяева, которые будут просто убивать их…
Причем при этом достанется и гостям ваших соседей, которые вполне прилежны и не заслуживают ничего подобного. И от этого очень грустно.
точно! сорт к сорту, если они приехали к таким "гостям" в гости, то они - одного поля ягоды.
когда бы не приезжала в москву - всегда неуютно. в советские времена мне отказали продать товар ввиду отсутствия прописки. москвичи всегда были заносчивыми. хотя по культуре и образованию далеко позади других людей. а насчёт приезжих - согласна. гости должны вести себя скромне!
Ох, как жаль... Я бы Вас пригласила бы к себе... Мы бы с Вами сходили бы в мой любимый парк - в Царицыно. А потом сходили бы в гости к моим родителям. А потом съездили бы на дачу. Правда, там не очень уютно - никак не найдём денег, чтобы обить дом - так и стоит обитый пергамином, но внутри есть очень уютная веранда, посидели бы там, пообщались бы. И приехали бы мои друзья, они, кстати, не только москвичи - есть Украинцы, есть Евреи, есть Молдоване, есть Цыгане (правда, обрусевшие, вернее "обмосквивевшие" - уже второе поколение осевшей в Москве фамилии)... И Вы бы поняли, что москвичи - они тоже люди. И они могут быть разными. И они не обязаны принимать всех с распростёртыми объятиями... И их нередко приезжие обманывают, взрывают, обкрадывают... И, думаю, мы бы с Вами сошлись на том, что в любой нации не без уродов... И в любом городе... Просто в Москве они, как правило, виднее...
А то, что Вам было неуютно - простите наш город! Как-то "не сложилось" в те разы :-( А у Вас есть друзья здесь? Это они бывают заносчивыми? Не верю! Это же ДРУЗЬЯ! Я согласна, что человек, приезжающий в чужой город-посёлок-деревню вполне даже может чувствовать себя неуютно... Это же ЧУЖОЕ место... Но мне ОЧЕНЬ жаль, что в моём городе было неуютно :-( Просто ГОРОД - он в принципе - не малеькая и уютная деревенька... Это город... А уж ТАКЕННЫЙ ГРОМАДЕННЫЙ город как Москва и подавно, наверное, уютностью похвастать не может... Да ещё, видно, в те поездки не встретились Вам хорошие люди. НО они есть! Поверьте! Просто то, что плавает сверху и на виду- не всегда является лицом города... :-) Оно просто не тонет :-)
Вас приятно читать, к сожалению таких как Вы еденицы. Да, я тоже приехала с Кавказа, понимаю, что многие ведут себя непозволительно, но поверьте, есть и другие, уважающие Вашу культуру и обычаи. Например, у меня в это воскресенье собираются все друзья христиане, отметить праздник Пасхи. У меня мама христианка, а папа мусульманин и так повелось в нашей семье, что отмечали праздники обеих религий, а теперь и в моем доме так же, хотя мой муж мусульманин. Кроме того, и я и муж увлекаемся историей, прилично знаем русскую классическую литературу, муж мой, несмотря на то, что школу закончил в высокогорном ауле, может в русском правописании поспорить с преподавателями столичных ВУЗов. В первый же год жизни здесь, обошли все главные достопримечатенльности столицы, были очень восхищены. Это не хвастовство, простите, а хочется Вам сказать, что и среди кавказцев есть быдло, а есть нормальные люди. Но к сожалению, быдло всегда виднее :(
Кстати! Я изначально не писала про "кавказцев"! Я вообще - про приезжих-"хозяев города"... И у меня есть друг-кабардин просто влюблённый в Москву! Поразительно - это он меня водит по переулкам в р-не Новослободской и зачарованно рассказывает что здесь было раньше - кто жил и кто приезжал...
Я писала чуть Выше, и Вы повторили - "в семье не без урода".Но создаётся такое ощущение, что эти ээээ... "те, кто из семьи", они все тут :-( У меня двобродный дедушка Жора - грузин...Был... Он умер давно... Но если бы Вы знали - каким БЕЗМЕРНЫМ УВАЖЕНИЕМ этот человек пользовался в нашей семье!!! И, кстати, рассказывая про него, мои рожители всегда доавляли - таких грузин больше нет! Он жил в Тбилиси, от него я узнала про прекрасный праздник - Тбилисоба. От него я узнала песню - "Расцветай под Солнцем Грузия моя..."... Но ПОЧЕМУ, когда я вижу Грузин здесь, когда я слышу знакомую речь, я чувствую ПОЛНЕЙШЕЕ НЕУВАЖЕНИЕ ко мне, к моему городу??? И если бы ТОЛЬКО от Грузин... Ну ЗАЧЕМ Вы едете сюда, если Вам изначально здесь не нравится- ни город, ни жители, ни условия, ни что???? Зачем Вы САМИ обращаете нас против Вас????
какая ерунда) для таких выводов надо хотя бы знать 100% что те самые заносчивые, некультурные и необразованные действительно были москвичами) обожаю старую Москву и старых коренных москвичей, от первого не осталось практически ничего, от второго не останется уже скоро. Москва сейчас нечто, которому сложно подобрать название. Но то что это уже совсем не мой родной город, совершенно точно.
Заносчивые не москвичи, а приезжие, выдающие себя за москвичей после 2-3 лет проживания в ней. Москвичи гораздо терпимее, иначе бы уже давно не терпели такого безобразия в своем городе.
Вот именно государство в свое время выделило Москву. В малых городах не было крупных торговых центров, саму Москву решили сделать таким центром, сюда съезжались "скупляться" ото всюду, еще тогда возникло это отвращение к москвичам якобы из-за привилегированности, типа у нас тут все есть и мы с жиру бесимся. Карточки были очень короткое время, но я его помню тоже. Однако я помню как и в "своей" Москве я стояла в очереди из людей разных городов с мамой по 4 часа за туфлями и покупали такого размера какого остались, бывало на 3-4 больше. Ну и где тут привилегия? Только в том, что вам ехать нужно было до дома дольше?;) Я помню что люди не лезли в вагон метро пока другие не выйдут, а сейчас из магазина не дадут выйти, сбивают с ног, так торопятся за покупками. Приезжают не другие нации, а люди с недостатком воспитания, к их поведению подмешивается тот факт что "это не мое", а значит можно хамить, грубить, грязнить, не соблюдать элементарные правила поведения в обществе.
\в советские времена мне отказали продать товар ввиду отсутствия прописки\...что вы хотели купить?
не поверите-флакончик шампуня. приехала в гости, не хотелось хозяев напрягать.так и не продали. ещё и оскорбили
Не киздите, мэм. При бсссре в Москау иль любом другом городе РФ в магазинах никто не требовал предъявить доки и показать прописку, чтоб купить то или это. Мы с мужем жили в РФ и много где были, как по работе, так и самоэкскурсом ездили по красивым городам\весям РФ.
Я Вас поддержу. Ваш оппонент, видимо, забыл, что на заре "демократических" перемен в Москве были "карточки москвича", по которым отоваривали в магазинах, и только по ним.
Вы про эти что ль(?): http://www.buran.ru/htm/soviet2.htm
на шампуни не было талонов.
Начиная с февраля 2000 года в Москве вводится "Карточка москвича: http://zavtra.ru/cgi/veil/data/zavtra/00/328/71.html
Я хоть и не москвичка, но жила 2 года в Москве в 88-89 г., учась в аспирантуре. И полюбила этот город... И вовсе не чувствовала себя чужой... Неоднократно приезжала в Москву в середине 90-х, и было очень грустно, что та, прежняя Москва, уходит в прошлое. Очень хотела этим летом привезти дочь, показать ей Москву. А теперь поняла, что не буду этого делать. Жаль...
Очень жаль... Город с тех пор сильно изменился, стал цветным, ярким, красивым, более насыщенным... Приезжайте! Не бойтесь! Есть же поговорка - "Кому суждено повеситься - не утонет!". Т.е. если на роду что-то написано - хоть всю жизнь в чулане просиди, всё-равно ОНО сбудется :-) Так стоит ли себя ограничивать? Приезжайте!!!!
Живу в Москве уже 7 лет, здесь мой дом, семья, работа. Обожаю Москву! Обожаю ритм жизни, такой сумасшедший и безумный! Только вот сам город утрачивает очарование, люди становятся более озлобленными, все хмурые, в метро ужас ужасный. Много, очень много приезжих из СНГ. Свекровь в Подмосковье, тучи черных. Я не расистка, но они действительно плевать хотели на наш уклад, мы им не указ.
Коренные москвичи - они разные, как и приезжие:) Мне кажется, что местные более спокойные:) А какие люди мне по жизни здесь встречались, эх...Да, одного мужчину из Петербурга запомнила, очень интеллигентный и воспитанный:)
Жаль, что Москва становится безликой.
я вас очень прошу не говорить только про СНГ и КАвказ
я родилась в Москве и всю жизнь прожила в моем любимом городе, но мои родители из СНГ
ненавижу своих "земляков", вот честное слово, стыдно за них
но скажу что и украинцев и молдован оборзевших не меньше
как доказательство, вчера на рынке одна нахалка за 200 гр брала с меня как за 1200 гр
и нагло смотрела мне в глаза, когда я ее разоблачила...
мне очень неприятны эти люди, но дело тут не в нации, тут дела в их воспитании, а какое может быть воспитание в отстающих странах? На родине моих предков, в 10 классе на уроке русского языка читают диктант по слогам.
дети бегают по улице без одежды, без штанов, трусов, родители постоянно убкумаренные, солдаты продают свои бинокли и другие атрибуты за кусок хлеба или за нас (траву)... В самом большом торговом центре страны в отделе посуды продают кастрюли разного литража: кастрюл, кастрУЛ, кастрЮЛЬЧИК
очень часто вижу как киргизы обнимаються в метро, в Киргистане их бы уже порвали, а здесь они насмотрелись на москвичей и пытаються подстроиться
но это говорит о том что и у нас в Москве не все впорядке с воспитанием: детский алкоголизм, ранние половые отношения и т.п.
надеюсь никого не обидела, больная тема
Мне мешают "черные" настолько же, насколько мешают васи-алкаши и прочее нашенское быдло. Есть знакомые и из "черных", и дворники-татары ничего плохого не сделали. Не в этом дело. В том как мы сейчас живем, виноваты вполне одушевленные люди, которые продали ( и продают) Москву и москвичей вместе с ней, за вполне определенную сумму с бесчисленным кол-вом нулей. И с*ать они хотели, как мы будем жить в этой набитой бочке и какие чувства люди разных национальностей и менталитета будут испытывать друг к другу. На общественном транспорте оне не ездят, да и соседи у них совсем другие. Вот их бы к ногтю. А пока будет происходить естественный отбор, какая Москва будет через дцать лет, страшно подумать((...А еще иногда прям до слез жаль что не вернешь уже те времена, когда на Кавказ, Украину, Молдавию можно было спокойно поехать отдохнуть, посмотреть их обычаи, города, народ. ЧТО с нами сделали??!!(
Вот пока "вполне одушевленные люди" будут у власти, а остальное население (население, а не народ, к сожалению) будет сидеть дома и "выступать" только на форумах, так всё и будет.
А ведь кто-то не боиться выйти на улицу и получить по голове даже в 82 года...
Для того,чтобы "Вот их бы к ногтю", надо перестать бояться и начать что-то делать.
Рыба с головы гниет.
у так голова-то это не народ!а вы бы выщли на улицу, чтобы получить по башке,вам наверняка и 30 нет...??? то, что вы написали- это почти революция..а кто ее будет делать? у нас пол-города "приезжие"! это риторический вопрос.массы надо завести,нужен идеолог и т.п. А то, что будут сидеть и в лучшем случае на форуме выступать- это точно! и анонимно!(я тоже анонимно,как и вы:)
:) отвлекусь от темы. Почему анономно? Я раньше редко этой кнопочкой пользовалась,но у меня паспорт не "безликий", и фоток полно.И моих, и семьи. У меня много знакомых в "моих" топиках. И вот последнее время получается так: пишу что-то в топике про сковородки (к примеру), а мне советуют поменять прическу, или пишут какие-то гадости про детей... Или хамят... Вот и стала писать анонимно.
ну а в других городах Европы как себя чувствуют? Там ведь и "понаехали" и туристы еще мельтешат.
Ситуция вовсе неэсклюзиваня.
Другой вопрос, какого пошиба публика в Москве получает реальное влияние и доступ к власти. Вот это реально не нравится.
Но продавцы, строители и прочий простой люд здесь не при чём.
Вы знаете, мы ездили как-то по Золотому Кольцу. И заехав в один городок, зашли в кафе пообедать. Туд, через какое-то время вошли трое тех самых "..."национальности. Потом, в разговоре, мы с мужем сошлись в том, что АВТОМАТИЧЕСКИ ожидали громких разговоров, наглого поведения. АБСОЛЮТНО НЕ ТАК! Они спокойно, НОРМАЛЬНО подошли к бармену, что-то тихо спросили, поговорили, НЕ РАЗМАХИВАЯ РУКАМИ и т.д. и вышли. Поверите, КАРТИНА БЫЛА НАСТОЛЬКО НЕТИПИЧНАЯ, что мы забыли про обед!!! А потом встретились с нашим знакомым, который работает в этом городке в милиции уже много лет. Рассказали ему эту историю (ну и глаза у нас были!) а он сказал: "Мы их держим очень строго. Расслабиться не даём. Поэтому они здесь - как нормальные люди!". Вы знаете, я думала, что такого не бывает. Расскажи мне кто-нибудь такую историю - не поверилла бы. И, кстати, если скажете, что это не показательно - мы оставались в городе этом (кстати, 4 часа езды от Москвы) 3 дня. И НИ РАЗУ мы не увидели довольных, наглых, злых лиц "этих" национальностей! "...они там - как НОРМАЛЬНЫЕ люди..." Может дело в том, что это маленький городок, не Москва? И туда едут нормальные люди, а не хамло, хапуги и т.д.? Хотя вот городок Тучково, ближе к Москве... Ради интереса заедьте туда на досуге... Вы почувствуете себя в Средней Азии МОМЕНТАЛЬНО! Русских там, наверное, процентов 40 осталось. Мне там было противно.
я живу в городе Золотого кольца :) Возможно простых "понаехавших" граждан у нас меньше, чем в столице ( да и что им тут делать, город небогатый).
Мне гораздо более неприятны эти лица в дорогих машинах, занимающие ключевые бизнес-позиции в нашем городе. Вот кто ведёт себя и громко и чересчур вальяжно.
Как-то случилось постоять в непосредственной близости от Кадырова - вот реально от человека веет ощущением вседозволенноси. Проплыл, как блин ледоход с сопровождением.
Меня как-то такие личности больше волнуют, и те, кто с ними любезничает.
Я дагестанка и почти 8 лет живу в Москве, потому что у нас в Дагестане работы нет и с таким правительством не предвидится.
По поводу Вашего знакомого работающего в милиции - не все кавказцы ведут себя НОРМАЛЬНО потому что их держат очень строго и не дают расслабиться, а потому что родители их правильно воспитали.
Что касается меня: я очень хорошо отношусь ко всем русским не только когда я здесь, но еще и когда я в Дагестане, то есть всегда, а так было принято в моей семье. Я тихо и спокойно захожу в ближайшие от дома магазины, кафе, дет.площадки, поликлиники и т.д. не потому что боюсь милиционеров и участкового, а потому что я всегда так себя веду.
Да действительно, есть кавказцы, которые ведут себе отвратительно, но они и у себя на родине ведут себя также безобразно и за них стыдно.
А Москву и я, нисколько не москвичка, очень люблю
Спасибо Вам!!!! :'( :'( :'( :'( :'( Насколько бы другим был бы наш город, если бы в него приезжали такие люди, как Вы! Вы бы полюбили бы этот город ещё сильнее! А то, почему люди едут сюда я, конечно же, понимаю! Мои двоюродные братья с Украины точно так же приезжают сюда, т.к. в их сёлах негде заработать... Это всё понятно... Но, согласитесь, огромные потоки приезжих НАДО как-то контролировать, если лавину народа пустить на "самотёк" это....ну, неправильно и страшно это....
Приезжие заполонили города, в 1 очередь в Москву, благодаря политике государства, которая направлена на "выдавливание" коренного населения.
Политика, направленная не на подъем и укрепление благосостояния и т. п. именно КОРЕННЫХ жителей. Впрочем, это довольно длинная история, а финал один - для добычи необходимых мировой элите ресурсов, хватит и горстки мигрантов, готовых работать "за миску супа". Коренное население, то бишь в своем большинстве Русские - слишком сильная нация, именно поэтому такими путями, ИЗНУТРИ, повышением квот на мигрантов, зомбирование с помощью тупого ТВ, спаивание и пр., а также искусственное создание невыносимых условий для выживания, когда ты только и думаешь о том КАК и ГДЕ заработать (+ "стремление" к якобы атрибутам успешной жизни - тачки, шмотки и т. п., не оставляют времени подумать о более глобальных вещах, о душе, в конце концов:)), способствуют уничтожению русской нации, которая еще НИ РАЗУ за свою, далеко не 1000-летнюю историю, не сдалась врагу, стояла до конца.
Так что, делайте выводы, граждане.
ЗЫ: не обижайтесь, представители других народов, но Русь (россия) создавалась и крепла в основном русскими руками, а не башкирами, якутами и др. То, что Россия - многоконфессиональная страна - это выражение воли не народа, а власти.
так и нас в основном насильно к России присоеденили,это тоже была не воля народа, а решение политическое правительства. И чаше всего путем завоевания, насилия над культурой, религией, бытом и личностью. Вы думаете малые народы не желали бы сохранить свой язык, обычаи, культуру и прочее, но ведь им такого права не оставили. А Вы думаете так легко оторваться от своих корней и ехать на новое, необжитое место. И я бы с большим удовольствием осталась жить у себя на родине, но нет там таких экономических и прочих возможностей, вот и едут в Москву, куда стекаются все блага со всей великой страны
Ну так блага стекаются не потому что я или мой сосед так решили, а опять же, ручками элиты, власти. Говорить, что мы сами такую власть выбрали - смешно. Выборы - это такой же спектакль, как и все остальное.
С экранов тв медвепуты рапортуют, что все зачипись, а на деле ВСЕ ХУЖЕ И ХУЖЕ. Репортажики о якобы защищенных от беспредела с помощь. СМИ и вмешательства властных структур - это ничто иное, как успокоительная таблетка на время, типа "смотрите, мы работаем".
Мы с вами все заложники темных игр, но только НАСТОЛЬКО запудрены мозги, ослаблен дух.
Однако дело вот еще в чем. Мы тоже очень хотим сохранить свою культуру и обычаи. Но только она также уничтожается, "стирается" из нашей памяти. Это раз. А во-вторых, приезжие также имеют право сохранить культуру и обычаи на новом месте, но не ПЕРЕКРЫВАЯ ею коренную культуру и не оскверняя ее.
ЗЫ: Вы можете себе представить русского в косоворотке, лихо дающего Калинку-малинку на главной площади, скажем, Грозного или Душанбе? Я - нет. А вот лезгинку на главной площади страны бравые чеченцы или даги наяривали.
а вы можете представить русского бизнесмена в Баку открывшего свой магазин и протянувшего к нему для удобства метро? я нет, а в России можно, подобие Черкизона смог хотя бы один русский бизнесмен организовать в центре Баку, а в Москве можно, Тосунян Гарегин Ашотович, Президент Ассоциации российских банков, а президент армянских банков, наверное Иванов Иван Иванович?
я в комменте указала, что Баку есть столица Армении? были приведены примеры, двое из них бакинцы, а вы в силу своей тупости кинулись ошибки исправлять? вы так смешны
Anonymous написал(а): ЗЫ: Вы можете себе представить русского в косоворотке, лихо дающего Калинку-малинку на главной площади, скажем, Грозного или Душанбе? Я - нет. А вот лезгинку на главной площади страны бравые чеченцы или даги наяривали.
В Грозном - леХко! не только представить но и увидеть. Практически у каждой национальности. живущей на территории ЧР есть свой культурный центр, такие центры поддерживаются на правительственном уровне и регулярно проводятся фестивали и дни культур этих народов. Если о русских в косоворотках говорить, то например в станице Червленная - исторически место поселения терски казаков - действует казачий центр, казазчий хор детский и взрослый, кстати практически во всех концертах участвуют. В Грозном построена церковь православная, прихожане, на пасху из других регионов приезжали, и этот праздник по тв широко освещался (на минуточку,здесь в Москве где-нибудь про курбан-байрам говорят кроме "нескольких строчек в газете"?). И православное кладбище, кстати, ухожено чеченскими руками.
Вот только не надо про "несколько строчек". Каждый год и про уразу говорят и курбан-байрам освещают по РТР во всех новостных выпусках и по ОРТ: как в Соборной мечети Москвы проходит, как в Казани празднуют. А программа "Мусульмане" ВГТРК вообще одна из лучших на втором канале.
Ну говорят.. только 15 мин программы "Мусульмане" утром в пятницу и пара фраз раз в год в новостях совершенно никак не сопоставимы с 3-х часовыми трансляциями по всем программам пасхальных песнопений, воскресных "слов пастыря" в самый прайм утром и всевозможных репортажей про вербные воскресенья и прочие открытия памятных крестов и часовен.
Пардон, но в России основной религией считается православие, тем более, что в последние десятилетия именно православные священники помогают светской власти поддерживать этот режим. Рука руку моет, ты- мне, я- тебе и т.д.
Да что Вы! Ваще-то по Конституции у нас все конфессии равны. Да и мусульман у нас в стране поболе будет чем равосланых.
Да ну? Неужели больше? А мусульмане Русь создавали, которая потом превратилась в Россию, потом в СССР с насильно присоединенными республиками, которая потом выкидышнулась в современную Россию?
Ваще-то по Конституции у нас церковь отделена от государства. А мусульман, как бы вам этого не хотелось, не больше, чем православных. Просто они, как представители самой молодой религии, очень заметны в силу своей активности. А вот если Кадыров-джуниор станет прЭзидентом( о чем вы грезите в соседней теме), тогда, конечно, все тетки напялят платки, всех мужиков обрежут, а по улицам Хабаровска, Петрозаводска, Владика и др. российских городов будут с гиканьем и стрельбой проноситься свадебные кортежи братьев-мусульман. Избави, Бог, дожить до того момента, когда мусульман(тем более таких, как кавказские) в нашей стране станет больше православных
ЗЫ: чур, меня
Нет принуждения в религии (это я насчет платков иобрезаний.
ЗЫ. И меня чур от таких ксенофобов как вы.
Про язык... В магазине "Пятерочка" разбирая товар два работника(приезжие) разговаривали на "своем" языке,а девушка,видимо начальница сделала им замечание,что на работе разговаривать на русском. Один начал с ней пререкаться... Короче отвели его к начальству и видимо уволили,так как его я больше в магазине не видела.
Не, ну это тож перегиб. Они ж не с покупателями находились, а занимались делом вдвоём... Так тоже нельзя, я считаю.
А ведь проблема гораздо глубже.
Москва как проститутка, вся уже продана. Земли, рынки, выгодные стройки. И все чеченским, дагестанским, армянским, азербайджанским диаспорам.
Московская власть бросает куски социалки местным жителям, чтобы не "возбухали" сильно. Очень печально.
Очень печально, что эта власть уже никуда не уйдет из Москвы, и ничего не измениться.
Это эпицентр коррупции верхушки власти, и это здесь видно настолько явно, что "растамаживание" всякой мелочи, получающей статус москвича уже не удивляет. Я, как коренная москвичка, думаю уже о не надоевших приезжих, а о том, когда же смениться власть в самой Москве.
+1000
Когда же столицей сделают другой город?!
Питер, Казань, Рязань и т.п., например.
Пусть другой город и его жители помучаются как Москва.
Москва - столица многонационального государства. Раз мы считаем Чечню, Дагестан, Ингушетию - частью нашей Родины, значит приехавшие оттуда - не к Вам в гости приехали, а в столицу своей Родины . И могут вести себя согласно своим обычаям.И говорить на своем языке.Они у себя дома.Такова политкорректность нашего времени.
Это называется толерастия. А те, кто родился в столице, также находятся у себя дома.
"толерантность" - от слова "терпеть". Вот так и приходится "приезжим" терпеть нас, а нам терпеть их. Иного не дано, миграция усиливается во всем мире, нельзя огородить ни Москву, ни Московскую обл, ни Россию, ни Европу.
Миграция - это политика государства. Не очень хорошая, кстати, политика. Даже для мигрантов.
так их же и режут здесь, и откровенно презирают, и обзывают... но терпят так как здесь работа есть, а дома у них нет. И не в гости большинство в Москву едут, а чтоб как-то прокормиться самим и прокормить свою семью.
Ага... а они бедные кроткие овечки. бОльший % преступлений совершается приезжими, даже статистику открывать не надо. Прокормиться-не прокормиться, а в любом случае едут в гости.
Вы чего-то не понимаете или просто издеваетесь? В этих республиках, ой, извините, субъектах федерации есть свои столицы. Почему бы гостям моего города для начала не попробовать посетить те места, где их национальные традиции и обычаи не будут так очевидно отличаться от принятого уклада жизни.
А как их назвать? Гастарбайтеры, лимитчики? Согласна.
По-Вашему, это мы тут в гостях, а они, бедолаги, живут здесь, чтобы на нас работать? Или все-таки это было их решение сюда приехать, работать от зари до зари(?!), терпеть нужду и лишения, не очень хорошее к себе отношение, часто весьма обоснованное, со стороны местных жителей(заметьте, я уже не говорю "коренных", а то вдруг кого-то обижу). Вот пусть чувствуют, что им здесь ни хр.. не рады. И не надо мне говорить, что они за нами убирают- мы столько не гадим. Так что, выходит, что убирают они за собой, только срут больше, а убирают плохо, потому что не привыкли. А сотней чучмеков навалиться на один двор, чтобы лед убрать, много ума не надо. Зато весь свой интеллект они демонстрируют, когда заваливают этим снегом проходы и проезжую часть, вместо того, чтобы под деревья бросать( дехкане долбаные).
+1
Из за ВСЕХ "понаехавших" (и мне сто куч на....ть по какой причине, если честно) мы с мужем, москвичи в непомнюкаком колене вынуждены , именно вынуждены были уехать из родного города в неближнее подмосковье. Потому как невозможно даже просто идти по родному городу и встречать через каждые 100 метров мразь и быдло. И я сейчас в меньшей степени говорю о кавказцах, узбеках и тд. "Нашенских" русских в тысячи раз больше.
Москву изуродовали приезжие. В 70-е, 80-е мы жили в Москве ОТЛИЧНО! Без пробок, застроек, безумного криминала и прочее и прочее...И было у нас на улицах чисто и все было "зашибись".
Среди моих знакомых, родственников, друзей москвичей нет ни одного, кто бы был бы, едрить вашу мать, толерантен к приезжим. Уж извиняйте)))
Ага, знаем.
Утром - днем подметаем улицы, вечером-ночью: грабим народ.
Хороши же работяги.
Основной заработок у них - грабежи, разбои! Не обольщайтесь относительно их труболюбия.
или ХОТЯ БЫ! вести себя(да и внешне выглядеть) прилично на улицах нашей многострадальной Москвы...
увы, но многие представители республик, перечисленных Вами, не считают себя россиянами. оттого и отношение такое и поведение..
приехала подруга из Швейцарии. говорит, что в Цюрихе уже почти не встретить швейцарцев. правительство своей лояльностью добилось того, что вокруг одни беженцы..девушки в платках..речь восточная.
а другая знакомая живет в швеции в маленьком городке. так вот у них за последние 5 лет поселилось куча представителей чечни. и ведут себя достаточно агрессивно.
я сама с кавказа и знаю многих чеченцев и представителей кавказских народов, так что понимаю, что в каждой нации есть паршивые овцы, но легче от этого не становится
Гуантанамо и смертная казнь-хоть что то хорошее от штатов то Россия должна взять. Как в отношении обнаглевших иноземцев так и в отношении русских отморозков, убивающих стариков за ордена и медали.
Не уважают, пусть хоть боятся, развели , блин, либерализм и извращеную демократию.
Сколько езжу общественным транспортом, и гуляю общественными улицами встречаю только русских отморозков: писающих мальчиков, любителей пивка с утра и сеятелей бутылей мимо урн, быдлотского молодняка, и т.п. А, вот например таджык, убирающий наш двор, получает зп ниже ставки, которая соответствует этой должности, спрашивается, куда уходит еще одна часть? При том, что исполнителен, работящ и кто лучше?
Простите, но таджика здесь насильно НИКТО не держит! И всё-таки тема изначально была не о них...
А вы в курсе что имея зп в месяц не более 10000 рублей каждый таджик домой ежемесячно отсылает 1000 долларов;) Не скажите как ему это удается, ведь ему самому здесь нужно как то жить? А дело в том, что все прекрасно знают, что таким какую зп не дай, благодарности не будет, вороватые они:Р Потому и зп изначально занижают.
Поздно уже обо всем этом рассуждать. Когда каждая русская баба рожала хотя бы по 3 детей и каждый выпускник пединститута имени Ленина ехал в горный аул преподавать русский язык и историю СССР, это все можно было держать. Где ресурсы взять? Их даже у Америки нет. Кончились мы, белые люди. Я вот сама не хочу больше 1 ребенка. Все это только начало конца.
Не говорите за всех. У меня, например, много знакомых, которые родили и не по трое и не по четверо деток! Многодетные семьи, на мой взгляд, сейчас даже в большем кол-ве, чем, например, в советские годы... Просто тогда они были на виду, а сейчас есть возможность, например, как сделали почти все из моих знакомых - продали квартиру в Москве и уехали за город - там проще с такой оравкой жить :-)
И самое страшное,что наша государственная политика сейчас направлена на то,чтобы нашим детям уже со школьной скамьи вбить в голову,что много детей в семье-это не хорошо и не современно.Вот полюбуйтесь на главу из учебника географии http://www.demographia.ru/articles_N/index.html?idR=23&idArt=1422
А я была удивлена, когда узнала, что из 40 погибших во время взрывов в метро, москвичами были... трое что ли. Остальные - из других городов и стран.
Так что те, кто считает, что москвичи наглы и надменны, скорее всего сталкиваются с теми, кто временно (?) проживает и работает в Москве, но для кого этот город не родной.
Кстати, тоже много раз и я, и муж сталкивались с тем, что люди из других городов говорили: "Надо же, ты москвич(ка), а ты нормальный человек". Были даже неприятные ситуации у мужа, когда он готов был из добрых побуждений в лепешку разбиться ради какой-то девушки из другого города (малознакомая, с форума, что-то ей нужно было в Москве). А потом оказалось, что она за глаза отзывалась о нем, мол, ну, пускай-пускай "внутримкадыш" побегает.
Совершенно верно, самое МЕРЗКОЕ в этой ситуации, что о москвичах (а я воспринимаю только настоящих москвичей, чьи предки тоже родились в Москве, минимум) отзываются как о моральных уродах. Якобы МЫ везде премся, по хамски себя ведем, из-за нас повышают цены,мы ужасно водим машины...мы тут с одним мужчиной разговаривали, он говорит, да эт ж москвичи приехали, весь пляж замусорили, вон у них номера то на машинах мосовские, я ему говорю, так вот ведь это СОВСЕМ не москвичи. Процентов на 97%! Номер на машине, квартира в москве НИ О ЧЕМ не говорит.
Недавняя ситуация. Наш небольшой подмосковный городок. Супермаркет. Вопя на весь магазин с гыканиями и хаканиями ходит женщина с тележкой, одета как попугай, речь-мама дорогая...И вот это чудо подходит на парковке к машине. И что? Хорошая недешевая иномарка. С номерами 199.
У меня здесь тоже когда я (долго скрывала) говорила, что я из Москвы, то люди говорили "Ааааа...." и сразу какая то пауза висла в воздухе...Вот еще раз "спасибо" понаехавшим за это...
Кстати, это отличная проверка на то, москвич человек или приезжий: москвичи скромно одеваются, ведут себя сдержанно, никуда не "прут". Потому что жизнь их в целом устроенная и по головам идти нужды нет. Противоположное поведение свойственно тем, кто приехал в Москву и кому нужно пробиться. Именно они кричаще одеваются (модная-премодная девчонка на улице - скорей всего приехала из другого города), громко разговаривают и хамят (нападение - лучшая защита). Ну и поскольку их сейчас большинство, то они и влияют на впечатление от "москвичей".
Я коренная москвичка, а супруг нет. До нашего знакомства он жил в Москве уже лет 8, и как-то мне признался, что если бы ему кто-то раньше сказал бы, что он женится на москвичке - он плюнул бы в рожу)) конечно, виной этому общение с "москвичами", очень смешно было слышать "встречался с девушкой, она тоже москвичка, уже 3 года")) поэтому познакомившись с моим кругом был приятно удивлен. Про мою семью он вообще говорит, вы все "просите-извините", ну в том смысле, что слишком скромные)) И, в отличие от нас, он намного более хваткий и активный по жизни, и соответственно большего добился... Помню в студенческие годы на юге мы с подругой познакомились на пляже с двумя ребятами, разговорились... и в какой-то момент они спросили откуда мы, мы ответили, что из Москвы... было очень обидно, когда они одновременно переглянулись, хмыкнули и перешли на другую сторону дороги((
Мы отдыхали с сестрой в санатории Белоруссии,с нами за столом сидел молодой приятный парень,очень хорошо общались,он нас подвез на вокзал и ,вдруг,заявил в спину-вот вы хорошие люди,но не люблю я вас ,москвичей...До сих пор мне обидно...
меня русские, понаехавшие со всех деревень и весей (и некоторые еще в 60х годах) в москву, раздражают не меньше, чем другие национальности.
хоть мне их речь и понятна...
+100
Вообще ощущение, что именно русское деревенское быдло размножается и ползет сюда с катастрофической скоростью.Образования, воспитания у них нет. Папа тракторист, мама доярка (без тени презрения) в семье неск. детей, воспитания нет, образования нет. Родной язык-мат. ЛЮбимое занятие-набухаться.И вот от этого быдла зла куда больше, чем от гастарбайтеров на стройке.
Русское деревенское быдло не размножается, ибо не видит смысла. Русское быдло (как у вас язык-то повернулся так сказать, вы наверное сама просто не русская:() поставлено в такие рамки, что более-менее сильные как-то еще карабкаются, но день и ночь заняты добычей средств на пропитание, поэтому элементарного времени на достойное воспитание своих детей у них нет; те, кто слабее, тот да, бухает, заливает горе, потому что опять же не видит смысла.
Зря вы так...
ой, я сейчас расплачусь
Я имею ввиду узколобых пацанов и девок глупых вида такого проститутского. Работать которе не хотя, учиться тоже, они к этому даже не стремятся! И не надо ща про деньги.Так вот приезжает это отребье стадами в Москву, ходит и смотрит на всех из подлобья, мол вон мы какие бедные, а вы богатые, а вот вам гвоздем по машине, а вот вам битой по башке и сумку отбрать.
А размножается быдло еще как. Потому как предохраняться не умеет, а если залетает, то радостно бухает на детские пособия. И вот эти "детишки" сейчас прут сюда. По их мысли здесь деньги под ногами валяются. Был тут репортаж, спрашивали подобных, а почему вы не учились в свое время. А зачем? -был ответ. Вон они пивасика купят и на метро катаются. Нравится? Пожалеть может?
А вы какую то сказочную ситуацию описали.
Знаю людей, которые в самых наитруднейших жизненных стуациях, оставшись один на один (без помощи со стороны, без мужей, родителей) не падали духом, не спивались, а находили в себе силы и выводили детей в люди и сами стремились к образованию, к хорошей жизни.
Вы слова русские понимаете?
Все идет из семьи и никак иначе. Если папа с мамой сутки напролет вкалывают на 2-х работах, то им некогда воспитывать в детях доброе-вечное, а тем более, если эти же папа с мамой прикладываются, задолбавшись за 15000 руб мотаться откуда-нибудь из петушков по 2,5 часа в день в москву, потому что в самих петушках работы куй, понимают, что хоть они на 5 работ устройся - ничего не изменится, то в таких семьях и вырастают узколобые. Они другого и не видят и единственное развлечение - это зомбоящик, где пропаганда "красивого" образа жизни - девки Хламурные, тимати всякие, тачки и прочая дрянь. На подсознательном уровне узколобым внушается: вот она, настоящая жизнь, к этому надо стремиться бла бла бла". Неужели вы этого не понимаете? Это же пятикласснику понятно:)
Я не утверждаю, что все они чистейшие люди душой и телом, но еще раз повторяю, что ситуация при которой вырастают ТАКИЕ людишки, создана искусственно.
ЗЫ: кстати, тупые манагеры в розовых рубашечках, потрясывающие целлюлитными ляжками, еще гадостнее и сволочнее простого гопника из тех же петушков.
И? Нам их всех здесь (у нас в гостях, на минуточку) терпеть и быть к ним толерантными?!
Девушка, милая. Вы про кого говорите? Про мигрантов или своих русских ребят и девчонок? Вторые пока что еще на своей земле находятся.
Свою землю они давно пропили. Да она им не нужна: денег на бухло надыбать где-нибудь и как-нибудь и вперед!
Я так и думала, что Вы "не в теме". Мы тут вообще о Москве. И о быдле, которое прется в Москву. Меня вот лично никакие узбеки, таджики и пр так не раздражают, как какая нить гопотень подзаборная.
Тема изначально была не про москвич-немосквич, как мне показалось.. Я из ближнего подмосковья, но я как-то никогда не делала для себя разницы москвич-немосквич.. Главное чтобы люди адекватные были, а дибилов везде хватает. А к приезжим от туда я тоже неоднозначно отношусь. Среди них безусловно есть хорошие люди. Но в целом ситуация негативная, и когда высказывание "где родился - там и пригодлся" перестало быть актуальным? Не помню, чтобы русские где-нибудь у них в аулах перформансы в кокошниках устраивали. А вообще да, это все политика..
Знаете, была я сегодня в Меге. Попробовала абстрагироваться от понятия москвич в моем представлении (родившийся в Москве у родителей, родившихся в Москве) и обобщить людей, встречавшихся в ТЦ, как "москвичей" (народ, проживающий и работающий в Москве). Общее впечатление от людей вокруг: самодовольное выражение лиц, выпяченная грудь, разряженные, при деньгах. Вот такое представление о москвичах и складывается в других городах.
Вы и вправду полагаете, что весь контингент Меги был исключительно москвичами? Паспорта же вы у них не проверяли? Топ прочитайте повнимательнее, НЕТ в Москве уже столько настоящих москвичей в вашем, хорошо описанном понятии. В Москве столько приезжих, что из 100 посетителей Меги, таких москвичей будет от силы 10.
А ВЫ топ внимательно читали? Я ж о том и говорю: настоящих москвичей осталось процентов 10. А остальные - приезжие. И посетители Меги - на 90% иногородние/иностранцы. И вот если их считать москвичами (ну как же, они же в Москве!), то образ "москвича" получается отталкивающим. Только жаль, что понимают это только сами москвичи, а люди из других городов считают москвичами вот этих самодовольных выскочек.
Просто я постаралась взглянуть отстраненно, не деля на москвичи/не москвичи. Я-то сразу по лицу вижу, откуда человек (у москвичей своеобразный тип внешности, знакомый мне с детства). Поэтому обычно мне трудно понять, почему москвичей не любят. А если вот так вот ВСЕХ проживающих в Москве воспринять как москвичей, то они ужасно противные в массе своей.
Париж - парижанам? Рим - римлянам?Балашиху - балашихинцам? Я родилась в г.Тушино Московской обл. Через год Тушино стало Москвой, да и я переехала в другой район. Меня - куда?
Хочется задать вопрос всем чрезвычайно толерастным, ой, простите, толерантным из этого топа.
Скажите, ЧТО вы будете делать, если в один прекрасный день, в ваш дом, вашу квартиру, на которую вы пашете или которая досталась вам от любимых пап, мам, бабуль, ворвется несколько МИГРАНТОВ (а ведь такой сценарий далеко не фантазия, сдерживания нет никакого, рейды уфмс - это отличный спектакль и способ пополнения бюджета НЕ для нас с вами). И вот ворвутся они и выбросят вас из вашего же дома. И ваших детей. Итак, ЧТО вы будете делать?
ничего. Это цивилизация развивается по спирали. Варвары разрушили Римскую империю, потому что были более жизнеспособны.Мы слишком изнежены чтоб защищать наши дома и наши принципы, да и инстинкт самосохранения потерян. В наших семьях по одному ребенку , а у "них" по десять...Вот такой расклад....
Это слова Бен Ладена. Но на самом деле всё далеко нитак. Есть капля которая переполняет чашу. Цивилизованные люди (Европейцы например) вовсе не изнежены, просто нынешняя демократия и законы связывают руки таким людям, но это всё до поры до времени.
А меня тошнит от москвичек мамаш которые на детской площадке пьют пиво, курят, плюют кожуру от семечек под ноги и мат-перематничают. А дети как бы и не причем, но все же все впитывают.
Ну уж и 100%?! А Вы не задумывались о том, что Москва не только в пределах Бульварного или Садового. А Бирюлево, Орехово-Борисово и др. далекие от центра районы уже не Москва? А ведь там, помимо гостей с юга, живет много-много наших земляков и землячек. Просто воспитание любви к чему бы то ни было начинается в семье, а вот они все разные, и по уровню образования ее членов, и по интересам, и по финансам, и по жизненным целям, наконец.
Ну конечно же мы не задумываемся, мы по мнению понаехавших, вообще ни о чем не задумываемся, мы , по ихНИМ мнениям не работаем, не думаем, в носу тока ковыряемся , ааа еще срем, пардоньте, и гадим. Много. А где Бибирево и Борисово мы не знаем...Неее мы все в Кремле живем. Да, коренные москвичи живем в Кремле. Ага.
Я вчера была в том месте Москвы, где прожила 10 лет, на окраине своего городжа. Мда...сказать, что меня чуть не стошнило-ничего не сказать. Тучи носящегося хабалья, мат, узколобые рожи, хакающие и гыкающие тетки, плохо одетые, неухоженные, НО с пивасиком и сигаретами в руках. Красотааааа. И ни одного знакомого лица.
а я с полным знанием, говорю, что да, все москвички уже сами запутались в каком покалении.
не стоит защищать... воспитывать стоит
не любят они свой город, срут под себя...
Жалько что придеться покинуть Москву, не хочу, чтобы мой сын рос в такой атмосфере. Но город не перестану любить. Только город!
Да ну???!!!Чемоданы уже пакуете??Отличнейшая новость! Кто следующий?
Только мы не в покАлении, а в покОлении..
+ 1 и когда москвичи срали под себя? не поняла ни разу... с рождения тут проживаю, очень любила этот город и гордилась им... теперь в ужасе :-(
приезжих тут всегда было много, не отрицаю, только раньше они сначала старались добраться до интеллектуально-образовательно уровня москвичей, а потом уже и обогнать их - достойно :-), а теперь уровень образования и общения снижают до своего - привычно-хамского...раньше за нами бабушки соседские во время прогулок приглядывали с удовольствием, а теперь безумные тетки со странным акцентом орут - понарожали тут :-)))
Москве еще повезло :) Представляете, как немцы терпят такое кол-во приезжих не только из 15 союзных республик, а со всего мира, как правило из наименее благополучных его частей. Так у вас хоть люди на работу приезжают, а здесь на социальную помошь. Немцы налоги по 40% от зарплаты, чтобы всех прокормить. Терпите, что делать, вот немцы и москвичей, в том числе, терпят, тоже думают "Понаехали тут " :)
40% всего? это что-то вы загнули. ОТ 40% и выше - вот так будет правильнее. До 60% доходят налоги.
к русским там относятся как к быдлу. когда видят русскую фамилию, резюме твое дальше уже не читают. хоть ты что там пиши....
ну, немцы сами в этом виноваты. Видите-ли, везли-то они в Германию ХОРОШИХ И НЕСЧАСТНЫХ "немцев" и "евреев", а понаехали "эти гадкие русские"... вот ведь как...
