вакцинация

копировать

http://rutube.ru/tracks/2917046.html?v=e03d760c43e9476e9648baa57c002d32 Малышева задницу драла за вакцинацию и детей и взрослых, сцука

копировать

Г.Онищенко: Прививки детям нужно делать без согласия родителей.
Российских матерей надо лишить права отказываться от вакцинации детей. Такое заявление сделал главный государственный санитарный врач Геннадий Онищенко.

По его мнению, действия матерей, выступающих против прививок, являются "преступными", передает "Эхо Москвы".

В настоящий момент Г.Онищенко совместно с детским уполномоченным Павлом Астаховым обсуждают возможность выступления с соответствующей законодательной инициативой, которая сделала бы прививки детей обязательными вне зависимости от желания родителей.

"Имеет ли право мать, будучи сама привитая, защищенная, ставить ребенка под угрозу заболевания?" – задается вопросом Г.Онищенко. Он призвал россиян "не заставлять детей становиться мишенью инфекционной агрессии вследствие предубеждений".

Напомним, в России проводятся прививки против десяти инфекций: вирусный гепатит В, туберкулез, дифтерия, столбняк, коклюш, корь, краснуха, эпидемический паротит, полиомиелит и грипп. По закону, родители ребенка должны подписать согласие на прививку или отказ от нее.

копировать

Поддерживаю.
Но при условии реальной уголовной ответственности за врачебную халатность и гарантированном сроке за закупку левой (некачественной, просроченной, поддельной или просто с подозрительными документами) вакцины как за убийство.
А то у нас за последние годы люди в белых халатах чем лучше зарабатывают, тем хуже лечат. Тенденция, однако.

копировать

организм должен бороться сам, а для этого организм должен быть здоров, http://www.youtube.com/watch?v=u4EYHDkbmUA&feature=related

копировать

А зачем прививку, например, от краснухи делать?
В чем плюс?
Если в детстве переболеть, то иммунитет будет на всю жизнь.
Притом в детстве болеют без последствий.

В случае прививки, ее надо повторять каждые э... 12 лет, кажется и очередной раз придется аккурат на детородный возраст. Заболевание беременной краснухой - показание к аборту.
А после прививки, должно пройти минимум 3 месяца до того как беременеть.
Более того, во взрослом состоянии заболевание краснухой проходит тяжелее, чем в детстве.

Где логика? Где разум?

копировать

Онищенке самому пора прививку сделать. От чиновничьего бешенства.

копировать

+500. Только сегодня в местных новостях прочитала: умерла пятимесячная девочка на следующий день после прививок от гепатита и полиомиелита. От острой дыхательной недостаточности. Прививки считаются "легкими", к тому же они вполне себе нужные (гепатитом В можно заразиться при посещении стоматолога, переливании крови, прокалывании ушей и т.д., заболевание не самое безобидное... про полиомиелит и говорить нечего, и так понятно, что опасное заболевание). Но... вместо пользы - фатальный вред. То ли противопоказания к прививкам не учли, то ли вакцина просроченная, то ли... Весной 2010 года у нас ввели правило - ВСЕХ детей, выезжающих в лагеря, обязательно вакцинировать от энцефалита (в области очеь распространен). Прививка переносится тяжеловато в принципе. И при этом - летом приостановили вакцинацию. Причина: обнаружили, что партия вакцины (которой УЖЕ прививали детей) БРАКОВАННАЯ!!!
И при таком бардаке нас хотят лишить права выбора. Я за прививки, но в нынешних условиях - мы должны иметь право и на отказ.

копировать

Разъяснять людям надо для чего прививки делают. Объяснять пользу и последствия.
Отменять план по прививкам, когда делают их без разбору больным и здоровым, не учитывая аллергиков, только что переболевших детей или приехавших из другого климата и т.д. - только бы выполнить циферки, что в плане стоят.
Педиатров участковых как только не склоняют на всяких совещаниях по поводу выполнения плана по прививкам. Тут просто конфликт интересов получается - между здравым смыслом врача и показателями.
Индивидуальный подход нужен.
А не устраивать принудительное вакцинирование.
ЗЫ. Зачем мальчикам нужна прививка от краснухи, а девочкам от паротита мне наш участковый так и не обяснил.

копировать

Ребята это плохая новость. Я раньше слышал про слухи что колят специальные прививки. Про такое что русским специально колят. Чтоб дохли быстрее. Слышал и про то что будут колоть весной всем девочкам до 15 лет прививки. И что они для бесплодия. Хотел даже на форуме тут запостить, потом подумал слишком невероятно и желта новость. И не стал. Это с пол года назад было. Но значения не придавал.
А оказывается что над этим нужно задуматься. Если Онищенко даже выступил что многие сопротивляются и уберегают своих детей от прививок.
Я большего боюсь. Чем такая страшная смертность в нашей стране вызвана?? Почему уже миллионы вымерли начиная с 1990 года. Почему на многие болезни заболеваемость возросла на 200, 300 процентов. Сравнивал динамику на росстате. Это страшные цифры.
Прививки. а жратву с запада проверяют с чем она к нам идёт?? Это не СССР где своё было.

копировать

Геноцид с научными масштабами. Это писец.

копировать

А что разве мальчики краснухой не болеют?

копировать

Болеют. Но это не опасное заболевание. По настоящему оно опасно только для беременных, поскольку вызывает серезные патологии у плода.
ИМХО, прививаться от краснухи должны только девочки.
Прививка это все таки вмешательство в иммунную систему организма. И тут надо оценивать вред\пользу. Что перевесит.

Для девочек - опасно в будущем. Для мальчиков - нет

копировать

"По настоящему оно опасно только для беременных"
вот чтобы беременным не было от кого заразиться - и надо привит всех вокруг. Чтобы исключить любой источник инфекции. А девочек тоже нет смысла прививать - к детородному возрасту эффект от прививки уже закончится.
Моя имха - переболеть всем в детстве, а кто не успел - те пусть сами перед беременностью прививаются. Лучше пусть сексуально просвещают население, чем деньги на вакцины переводят

копировать

Чтобы беременная не заразилась краснухой, ей, именно ей, а не всем вокруг надо было сделать прививку до беременности. Если у беременной нет мозгов, то почему посторонние люди должны вливать в себя химию?

копировать

Вы наверно удивитесь, но есть счастливые женщины, которые беременеют нежданно-негаданно, не планируя заранее и сами, всмысле, без помощи врачей. Просто вдруг оказываются беременные :).

А если бы ее не прививали в детстве и она переболела именно в детстве краснухой, то у нее был бы стойкий иммунитет, а не прививочный на 12 лет ;).

копировать

И ради этой женщины, которая семью не планирует, а полагается в вопросе на судьбу, нужно привить как минимум все три миллиарда мужского населения?
Не проще ли самой женщине прививаться раз в 12 лет?

копировать

Да вообще ненадо никого от краснухи прививать :).
Тогда, все в детстве отлично переболеют и во взрослом состоянии будут уже с иммунитетом ;).

копировать

Угу, только даже дети ДАЛЕКО не все болеют без осложнений. Например, краснуха у детей может дать в осложнении энцефалит или менингит, или вторпичную инфекцию, особенно если ребенок ослабленный. Еще часто проблемы с сердцем и суставами - у меняч не меньше трех знакомых в детстве (в школьные годы) были, у которых после краснухи в детстве суставы и сердце с проблемами были, на всю жизнь, однако.
ну а про дифтерию и полиомиелит уж молчу. И столбняк заодно.

копировать

болеют )))и лучше когда в детском возрастем ))) если ребёнку сделать прививку ))) то соответственно в детстве не заболеет а вот ежели подрастёт и заболеет ))) то может и летально кончится могут последствия быть половые негативные, потому как прививка не на всю жизнь а на определённый промежуток

копировать

Это все правильно, только не для краснухи,а для паротита(свинки).

копировать

Такое ощущение что на наш народ забили. Поняли что всё сьедим. И что так же мирно под шприц пойдём. Ребята им для обслуживания трубы не нужны русские. Они арабов или таджиков пригласят. Тэтчер как то сказала что хватит 15-20 миллионов русских. К нам уже нож поднесли и медленно режут. Медленно же не больно.Да и не убьют же кажется.

копировать

Пошел на ЙУХ Онищенко с прививками от краснухи и гриппа.
Если с краснухой не всё так просто (можно зрелом возрасте сделать) то с вакциной против гриппа пусть себе и внукам своим делает. Подсел видать на допинг фармацевтов полудурок старый.
Пусть себе и родным хоть обделается от птичьего, свиного, перспективного, лошадиного, комариного, богопротивного - на изучение последствий от прививок нужны года а штаммы гриппа мутируют каждый год.
В общем, с вакцинацией пошел он и Ко на ПНХ.
Фармацевты суко бизнесмены туевы, может и порошок в конвертах рассылать начнут?

копировать

Вот интересный вопрос. Почему Онищенко настаивает на таком? чтобы запретить матерям самим выбирать? Видимо вопрос очень важный. Ребята не соглашайтесь с этими оккупационными властями. У них одна цель уничтожить нашу страну. Не делайте прививки своим детям. Хотя бы без вашего разрешения.

копировать

Каждый родитель в здравом уме сделает своему ребенку прививку непременно,если конечно не будет противопоказаний...Кто не делает детям прививок - просто тупой самодур!

копировать

От гриппа? Скорее глупо. К тому моменту, когда известно от какого именно и помогает ли она сейчас, у нас уже все на спад идет в связи с похолоданием.
Частью болезней лучше уж в детстве натурально переболеть в детстве, именной системе будет только на пользу.

А на некоторую часть болезней можно и обязательные прививки ввести, в зависимости от региона и опасности самой болезни. Не так уж мало шансов откопытиться от самой прививки, чтобы просто так ее колоть.

А для этого нужно бы вернуться к профилактической медицине, когда заболевания не допускаются или пресекаются на ранней стадии. Например стоматологические кабинеты при школах с обязательным осмотром раз в две недели каждого. Только вот частникам дантистам - это ой как не понравится... - ну, это в качестве примера. Да и вообще раз в год медкомиссию на уровне приемной в ВВУЗы бы не помешали.

копировать

Каждый родитель в здравом уме сначала информацию как следует изучит прежде чем делать выбор "за" или "против".

Если прививки от полиомиелита и гепатита В реально исключают заболевание - то естественно их делать надо.
А если по той же мед.статистике при прививке АКДС привитые дети заболевают с той же частототй, что и непривитые, если, заболев, привитые болеют куда тяжелее, если после этих уродских АКДС куча осложнений, начиная от банальной аллергии пожизненной, до синдрома внезапной смерти - то только полный идиот подставит под это дело своего ребенка.

А если еще учесть, что у нас в стране имеют привычку колоть просроченные вакцины и не нести за это ответственность - то даже поли-, гепатит и БЦЖ колоть можно только с разрешения родителей.

копировать

Не, ну просроченные или бракованные вакцины колоть - это престепление, конечно.

копировать

Да обязаловка - бред,конечно...Однако,каждый родитель должен осознавать свою ответственность,опасность тяжелых инф.заболевания особенно в современных условиях,когда толпы чернозадых больных йух знает чем бороздят просторы нашей Родины...Только полный идиот не будет делать своим детям прививки - хрен с ним с гриппом,существует масса других страшных заболевания,подумайте о детях,тыпорылые дурни!

копировать

примеры этих страшных заболеваний приведите

копировать

Да, и как прививка от конкретной болезни может помочь не заразиться от "больных йух знает чем"?

копировать

не надо идиотами бросаться.Вот вы мне скажите,делаете своему ребенку прививку ,скажем от краснухи.Тем самым понижаете ребенку иммунитет,а прививка то защищает только от краснухи и бац....ослабленный иммунитет поражает грипп,или ветрянка.Вы лучше иммунитет ребенку поднимайте,закаляйте,правильно кормите,хорошими продуктами,а не чипсами и сухариками три корочки,тогда организм и краснуху победит сам.

копировать

Где-то месяц назад в Сочинском аэропорту делали прививку от гриппа сотрудникам, 32-летняя женщина умерла через полчаса после прививки....

копировать

давно ли правительство так переживает за детей?значит имеет свои цели,корыстные цели.

копировать

Не совсем поняла: вроде в СССР (ну моему поколению) всем подряд делали прививки, детям (рожденнымм в 90-е) тоже. Вроде никто не мер повально.

копировать

Ну а если инвалидом остался - то не страшно. Тем более инвалидов в СССР не было.

копировать

Слушайте, но не припомню, чтобы так прямо инвалидами становились пачками. Кто-то какие-то прививки не получал по слабости здоровья - моему ребенку в роддоме сделали прививку неполную АДС вместо АКДС, уж не знаю почему, вроде с ним все в порядке было. Так он коклюшем и переболел, неприятная штука. И от гепатита всем нам в школе прививки впаривали - тож кагбе не заболел никто.

А насчет того, что мол, от прививок аутизм бывает - ну так аутизм дииагностируется не сразу, а как раз в возрасте полутора-двух, а то и трех лет, так что там уже на что угодно свалить можно.

копировать

АКДС (или АДС) в роддоме не делают. Первая прививка - в 3 мес.
А про аутизм - Вас пронесло и слава Богу. Другим повезло меньше. И им пофиг, что таких, как они, мало, им это всю жизнь расхлебывать.

копировать

Ну тогда сделали "неполную" прививку по каким-то выпискам из роддома, потому что проблем со здоровьем у ребенка не было.
Про аутизм - недавно вскрылась информация, что материалы, которые якобы связывали прививки с аутизмом - подделка. Не медицинская ошибка, а именно подделка.
такие дела.
Очень жаль, если ребенок болен, но это не значит, что причина именно в прививках. Как одно время считали шизофрению - "виной" родителей (в смысле воспитания). Потом оказалось - вовсе нет.

копировать

Все верно вам выше написали, АДС или АКДС с 3-х месяцев по плану делают. Вам там впарили вне плана, что-ли? Или вы путаете с БЦЖ и от гепатита В, которые в роддоме ставят.

копировать

Может и путаю, давно это было. Но, дкмаю, на суть топика и на мое мнение по этому вопросу это не влияет.

копировать

А при чем тут "пачками"?
Смертность после прививок - 1 из тысячи.
Сколько осложнений после них же - мало кто знает. Потому что такую статистику никто не собирает.
У меня когда ребеной после первой АКДС в 6 месяцев красной коркой покрылся, которую не снимали ни одно антигистаминное средство - врачи наотрез отказались этот факт фиксировать. Сказали, сын "сам виноват" - изначально болен был. Да даже если это так - нафига оно мне надо - будить зверя?
С тех пор ни одной прививки ему не сделала

копировать

Про аутизм не скажу - а вот что туберкулезом после бцж болели - было такое. И судорожный синдром после манту и АКДС.

копировать

Такие вещи бывают и после применения практически невинных препаратов. Индивидуальную реакцию никто не отменял. Так что теперь не лечиться совсем. Давайте пусть у нас опять будет, например, оспа, вот красотень точно!
Я совершенно против принудительного отношения к чему бы-то ни было. Но Онищенко понимаю, он видать наших дур мамочек почитал-послушал вот и захотел ввести насильную вакцинацию. В принципе, это на первый взгля проще, чем их уговаривать и распинаться, но на мой взгляд совершенно не допустимо. адо работать с теми людьми какие есть.
Я вот тоже никогда не ставлю прививки от гриппа, неубедительны для меня доводы тех кто их пропагандирует. Но все остальные прививки у всей семьи есть.

копировать

Против откровенных дур надо инициировать судебные процессы и ограничивать в праве решения медицинских вопросов.
Это будет и законно, и по уму

копировать

Но не на основании отказа от вакцинации.
Закон в настоящее время предусматривает вмешательство врачей без согласия родителей при непосредственно угрожающей опасности, если время позволяет - по суду, если нет - по решению консилиума.

копировать

Прививались в 92 году АКДС .Судорожный синдром. Ходить плохо стал.Все слова забыл.Лечились полтора года сильными препаратами,Слава Богу все позади!!!!
Никто не признал связи с прививкой, сказали, беременность протекала так и родила где-то в поле.Обменную карту ,где написано,что роды в 25 роддоме г.Москвы,вырвали, 9/10 АПГАР там и постановка на учет в 6 недель.Когда привлекли ударную артиллерию, все вернулось и даже прием у невропатолога, к которому очереди на год вперед, стали вдруг доступны для нас.В карточке написали"М/О по требованию родителей".Хороша формулировочка.Г.Белгород 1992 год

копировать

Ну конечно, подумаешь пару детей пострадает - не пачками же...

копировать

Ну тут выбор хреновый: или небольшая вероятность (и не доказанная) что ребенок именно от прививки заработает нарушения ЦНС - или что совершенно здоровый подхватит дифтерию и отправится к праотцам в нежном возрасте или полиомиелит и будет прогрессирующе терять подвижность.

копировать

Мне всегда интересно, почему большинство людей между "заболеть полиомиелитом" и "получить как минимум паралич" ставят знак равенства? Плоды пропаганды? И ведь сидит этот миф намертво в головах, ничем не вытравишь.

копировать

Вероятность возниктовения вспышки того или другого заболевания - куда меньше.
Вероятность, что в случае обнаружения этой вспышки, родители не успеют детей привить и дождаться выработки иммунитета - еще меньше.
Я уже не говорю о том, что заболеть полиомиелитом можно в возрасте до 5 лет. Если ребенок благополучно пережил этот возраст - то травить его совершенно ни к чему

копировать

а как же Ф.Рузвельт умудрился заболеть после своего 5-тилетия ?

копировать

Ф.Рузвельт, насколько я знаю, имел синдром Гийена-Барре, который долгое время ошибочно принимали за полиомиелит.
Теоретически он мог и поли- заболеть, учитывая, что для взрослого это хоть и редчайший случай, но возможный. Тем не менее, болезнь его отличалась по признакам от полиомиелита. Не говоря уже о нехарактерном для заболевания возрасте

копировать

Даже наоборот, я родила сына в 95 во время эпидемии дифтерии ( в городе где мы жили на тот момент), вот тогда то я и вспомнила протесты родителей против прививок.БЫли на тот момент уже такие ,,продвинутые,,, запуганые побочками.Побочки конечно ж дело серьезное, но болезни протекают легче ежели есть прививка.

копировать

Всем повально, кто не думал, у нас в семье уже третье поколение без прививок.

копировать

Неужели принудительные прививки введут? Я в ужасе.

копировать

А как вы представляете себе-принудительно? У матери из рук будут вырывать ребенка или ее в тюрьму посадят за неповиновение людям в белых халатах?Хотя, допускаю, что придумают негласный закон - без прививок в садик не брать и в школу тоже. От этих мразей можно ожидать чего угодно. А этот Онищ уже столько бабла отмыл на всяких вакцинах, что пошел бы он на йух.Как чего-нибудь придумает - хоть стой, хоть падай.Д....л, одним словом.

копировать

А разве не было такого закона "при Союзе"?

копировать

Да, в СССР не было право на отказ и все прививки были обязательными, но:
1) Их количество было несоизмеримо меньше.
2) Состояние отечественной микробиологической промышленности было не на таком уровне, что сейчас. Сейчас - оно вообще в глубокой ж...
3) Перечень противопоказаний к проведению вакцинации был гораздо шире и он неуклонно соблюдался.
4) Не было такой коррупционной составляющей.

копировать

А, тотгда понятно.Особенно пункты 2 и 3 впечатляют. Действительно, прививали-то вроде всех, но у многих были противопоказания к тому или этому - тех и не трогали, то есть именно этих прививок и не делали.
Тогда понятно: если все делается через .опу - тогда нафик-нафик.
ЗЫ: а что значит коррупционная составляющая по отношению к прививкам? не совсем поняла.

копировать

Это система всевозможных откатов в области продвижения вакцин на рынок.
Еще существует пресловутый "план охвата", от которого зависит не только материальное благополучие медиков, но, зачастую, и их карьера.

копировать

А если добавить в закон пунктик о расстреле, того, кто принимал закон поименно на месте за побочный эффект или смертность после прививки, то и не примут его вовсе.

копировать

были отказы в союзе. мне ни одной прививки в дестве не делали.

копировать

Я имела в виду, что официально оформить отказ тогда было нельзя. Либо у Вас были медицинские основания для этого, либо банально в карту написали наличие прививок.

копировать

Вот встряну. Карточка сохранилась моя просто. Читаем. 1971 год.Апрель,13.На приеме. Температура 37.1. Медотвод от прививки АКДС. Основание - субфебрильная температура неясного генеза. тот же год , через два месяца, то же самое, прививка сделана через год.Потом болезни, болезни, меня в садик пытались отдать, туда-сюда.Вот на приеме.1973 год.Медотвод от прививки против кори. Основание- плохой аппетит на протяжении месяца.Неслабо?Недостаток массы тела вследствие потери аппетита после перенесенного заболевания пневмония.Продолжать замучаюсь и вас задолбаю!!!!Факт!Родители несли на прививку- врачи думали, ДУМАЛИ!!!!!Сейчас такого нет, отвечаю за свои слова!

копировать

Дело в том, что раньше перечень причин для официального медотвода от прививок был весьма широк и врачи имели право его дать. Сейчас же этот перечень урезан до безобразия и у врача нет законных оснований дать этот медотвод (кроме тех оснований, которые в этом перечне). Они часто даже они сами говорят, что отвод дать не могу, пишите отказ.

копировать

ХОРОШИЕ врачи и сейчас думают. Моей младшей прививку от гепатита в р/д не сделали, потому что я отказалась. Решила, что спокойнее будет сделать в поликлинике, через месяцок после БЦЖ. В поликлинике в месяц тоже не сделали: маловато веса набрала. В 1,5 мес. пришли на контроль веса - опять маловато, ждем-с. В 2 мес. сделали. В 3 мес. пришли на прием. Я недавно переболела ОРВИ, дочка тоже накануне посапывала. В итоге АКДС совместно с врачом решили пока отложить. И невропатолог, когда мы к ней зашли, сказала обязательно накануне прививки еще ей показаться. Сейчас малая ветрянкой болеет (от среднего подцепила, тот из садика принес прям на НГ :-() - врач приходила посмотреть и заодно сказала, что сейчас будет медотвод от всех прививок на месяц.
Другое дело, что есть педиатОры, которым начхать на детские сопли и потерю аппетита. Вот для общения с такими медработниками и нужно право на отказ от прививок.
З.Ы. Марине Шадриной огромное спасибище за полезную инфу, изложенную доступным языком. Уже не первый раз с большим интересом читаю ваши посты в "прививочных" топах. Респект.

копировать

И спокойно получался медотвод.

копировать

как? да просто.
Хотите справку в бассейн или еще куда, делайте прививку.
Это и 3 года назад действовало.
Мне нужно было заключение терапевта для ЭКО, а мне врач не соглашался его дать пока забесплатно не привьюсь от гриппа и еще фигни какой-то плановой. Вопрос закрылся после разговора с главврачем.
Думаете с детьми по другому? ;)
Только теперь аргументов будет меньше.

копировать

Еще три года назад эти справки покупались, просто сейчас их будет покупаться больше. Строгость закона компенсируется необязательностью исполнения, Вы же знаете как у нас все)).

копировать

Да бассейн это дело сотое. Важно принцип.

копировать

Купить-то вы можете что угодно. Но это не гарантирует вас от того, что в детском саду вам ребенку в очередной раз что-то не вколют, пока вы будете разыскивать очередную фальшивую справку.

копировать

Это и сейчас так. Ради примера - город всего лишь в 120км от Москвы. Чтобы терапевт дала разрешение на посещение ребенком кружка тестопластики (уже смешно, ибо на подобных же кружках в Москве никаких разрешений от врача не требуют), у ребенка должны быть прививки. Если их нет - никакие разговоры с главврачом не помогут, ибо здесь таких инцидентов не было. Соответственно, если очень приспичит (хотя бы даже начать ходить в местную школу) придется подавать в суд.

копировать

Совет бывалого:
в нашей стране гораздо эффективнее система досудебного разбирательства.
Так, вместо суда вы имеене полное право написать жалобу в департамент образования и департамент здравоохранения. Ответ с распоряжением допустить вас до занятий прийдет куда быстрее. И адвокатов нанимать не надо.

копировать

Если бы приперло, я бы конечно стала бы бодаться, но одно дело жаловаться в Москве (не раз это делала и помогало) и совсем другое жаловаться в глубинке -здесь всё сложнее:(

копировать

Что сложнее - знаю. Сама 8 лет назад из Ярославля приехала, повоевать и там успела :)
Из глубинки тоже лучше жаловаться в Москву. Конечно, не сразу, по цепочке, но тем не менее.

копировать

*кивает с хитрым видом* Ага, ага... Волшебный пинок из Москвы обычно оказывает потрясающее действие на местных чинуш.

копировать

Если Вы прочитаете про продвижение в РФ ювенальных технологий и про программу "Детство 2030", то поймете, как они это будут делать.

копировать

Пока то, что читаю про "Детство-2030", боольше смахивает на бред сумасшедшего. Похлеще антиювенальной.
Может, подскажете ссыль на более адекватные источники?

копировать

муж у меня тоже не верил, сегодня для него спец. ссылки искала, вот откройте презентацию дорожная карта http://www.novoterra.ru/terra.php?item=60
это всего лишь презентация, но она подтверждает все невероятные, фантастические ужасы, о которых говорят. я сначала тоже думала - бред сумасшедшего

копировать

Презентация - это такой файл, который может наляпать любой юзер. Дайте мне вашу фотку - и я презентую, как вы массово и собственноручно истребите всех российских детей до 2030 года.
Презентация - это такая штука, которая активно используется в массовом оболванивании народа. Мне, например регулярно приходят презентации на тему "Дайте нам денег - и мы сделаем вас счастливой, вернув 1000% годовых".
Презентация является чем угодно, только не документом. И если доказательством, то лишь того, что в мире есть пользователь, который владеет компом чуть лучше новичка и обладает хорошей художественной фантазией.

копировать

Проект инициирован общественной палатой РФ и фондом "Мое поколение".
Фонд в свою очередь основан и курируется Владиславом Сурковым. Надо объяснять, кто это такой и какое влияние имеет?
Это, безусловно, не закон, но своего рода программное заявление о целях на будущее.

копировать

По-моему, это тебе надо объяснить прописные истины.
С каких это пор у нас общественные организации и благотворительные фонды обладают законотворческими полномочиями?

Функция первых - орать погромче, чтоб донести до общества или правительства нужную идею. Причем для первых - больше чем для вторых.
Функция вторых - бабло собирать и направлять на "уставную деятельность".

И еще: с чего ты взяла, что проект инициирован Общественной палатой? С того, что какие-то мошенники на своем сайте сослались на ОП?
Так ты бы хоть на сайт этой самой ОП заглянула, чтоб узнать сведения из "первоисточника".
Сами они ничего о проекте не пишут. Зато когда им читатели задают вопросы - отвечают прямо, что не имеют к этому проекту никакого отношения.

С таким же успехом я могу создать сомнительной законности сайт, а его автором объявить тебя :)

копировать

Ну так вы не верили, что такое вообще можно предложить и будут рассматривать? Я вам и показала серьезность чьих-то намерений))

копировать

Если кучка никем не уполномоченных сумасшедших публикует бред в расчете привлечь внимание другой кучки эмоционально неустойчивых мам - это еще не означает, что этот бред всерьез рассматривается кем-то, реально облеченным властью.

копировать

Никем не уполномоченных?

копировать

Если человек идиот - он будет верить фотошопу.

копировать

Документ с официального министерского сайта устроит?

http://www.minpromtorg.gov.ru/ministry/strategic/sectoral/11

стр.59
"Внедрение нанотехнологий должно еще больше расширить глубину их проникновения в повседневную жизнь населения. Должна быть обеспечена постоянная связь каждого индивидуума с глобальными информационно-управляющими сетями типа Internet.
Наноэлектроника будет интегрироваться с биообъектами и обеспечивать непрерывный контроль за поддержанием их жизнедеятельности, улучшением качества жизни, и таким образом сокращать социальные расходы государства.
Широкое распространение получат встроенные беспроводные наноэлектронные устройства, обеспечивающие постоянный контакт человека с окружающей его интеллектуальной средой, получат распространение средства прямого беспроводного контакта МОЗГА человека с окружающими его предметами, транспортными средствами и другими людьми. Тиражи такой продукции превысят миллиарды штук в год из-за ее повсеместного распространения.
Отечественная промышленность должна быть готова к этому вызову, так как способность производить все компоненты сетевых систем будет означать установление фактического контроля над всеми их пользователями, что неприемлемо для многих стран с точки зрения сохранения их суверенитета. "

Приказ утверждён, исполнители назначены, бабло выделено!

ПРИКАЗ №311 ОТ 7 АВГУСТА 2007 Г.

Об утверждении Стратегии развития электронной промышленности России на период до 2025 года
С целью реализации единой государственной политики в решении проблемы динамичного развития электронной промышленности Российской Федерации и в соответствии с поручением Правительства Российской Федерации от 26 сентября 2005 г. № МФ-П9-4838 и протоколом заседания Правительства Российской Федерации от 21 сентября 2006 г. № 33 п р и к а з ы в а ю :

1. Утвердить прилагаемую Стратегию развития электронной промышленности России на период до 2025 года.
2. Установить, что ответственными в Министерстве за реализацию Стратегии развития электронной промышленности России на период до 2025 года являются Роспром (Б.С. Алешин), Департамент оборонно-промышленного комплекса (Ю.Н. Коптев) и Департамент государственной промышленной политики (В.Ю. Саламатов).
3. Контроль за исполнением настоящего приказа оставляю за собой.


Министр В.Б. Христенко

копировать

При чем тут детство? Какое больное воображение должно быть у людей, чтоб из этого документа сделать вывод о том, что у родителей будут изымать детей и вместо них подсовывать роботов?

копировать

А вот многие политики и общественные деятели воспринимают это вполне серьезно! И зачем они обращают внимание на этот бред сумасшедшего юзера из неадекватного источника, к которому вы , видимо, причисляете и общественную палату?

Программу Общественной палаты «Детство 2030» ER.RU прокомментировала во вторник, 7 декабря, заместитель председателя Государственной Думы Светлана Журова:
«Послание президента в 2010 году стало дополнительным стимулом для повышения интереса СМИ, общественности, органов государственной власти к проблемам семьи и детей. В связи с этим хотелось бы обратить внимание на существующие программы, обладающие перспективным видением решения вопросов детства. Серьезный резонанс в экспертном сообществе вызвала общественная программа «Детство», разработанная при поддержке Общественной палаты РФ. Программа имеет собственный сайт, на который я бы рекомендовала обратить внимание всем неравнодушным к нашему общему будущему.
Проект, безусловно, интересный, поскольку в задачи авторов вошли не только ответы на текущие вопросы о среде формирования ребенка, но и о том, каким должно стать воспитание и образование через 15, 20 лет, как новые технологии могут изменить наших детей, и какие меры мы должны принимать сейчас, чтобы сценарий развития детства стал «позитивным».
Мне очень импонирует ряд идей, положенных в основу проекта: например, о том, что дети не должны себя чувствовать пассивным объектом влияния взрослого мира, о том, что самостоятельность и творчество надо поощрять с самого раннего возраста. Действительно, сложно стать самостоятельным человеком, если вся традиционная культура построена на патерналистском принципе ожидания взросления; и неудивительно, что многие при таком воспитании так никогда и не повзрослеют, поскольку не привыкли видеть сферу своей личной ответственности.
Я согласна с тем, что мы должны заботиться об информационном поле наших детей, причем в самом широком смысле, включая всех агентов социализации ребенка: это и необходимость повышения родительской компетентности в вопросах воспитания и возрастной психологии; развитие отечественной индустрии детских товаров, минимизация негативного влияния СМИ, и многое другое. Все это уже присутствует в программе «Детство 2030».
Тем не менее, в предлагаемой программе есть ряд моментов, которые вызывают сомнение у профессионального сообщества, у посетителей вышеуказанного сайта. В мой адрес стали приходить обращения с просьбой привлечь специалистов для анализа этической составляющей этого проекта. Со своей стороны, считаю задачи проекта «Детство 2030» слишком серьезными, чтобы приступить к его реализации без основательной проработки и общественных слушаний, по той схеме, по которой проводились общественные обсуждения закона о полиции, а сейчас осуществляется обсуждение проекта закона об образовании.
Скажу о своих опасениях: говоря о сценариях развития института семьи, авторы проекта идут по пути не просто ее трансформации, но распада, и перехода к неким «воспитательным сообществам». Конечно, мы не можем не замечать, что традиционной семьи, когда несколько поколений живут под одной крышей, старшие помогают воспитывать младших, уже действительно почти не существует. Но надо ли с неизбежностью говорить, что семью должны вытеснить «воспитательные сообщества»? Ведь это действительно произойдет, как только мы сочтем это нормой. Я считаю, что это не лучший сценарий. И ведь сам метод прогнозирования нужен для того, чтобы постараться скорректировать негативные стороны в будущем, а не катиться под откос и радоваться, что мы знали о падении раньше и упали с удовольствием.
Кроме того, необходимо проведение масштабных социологических исследований, которые дали бы четкую картину о современных детях, их предпочтениях, о состоянии современной семьи, поскольку для таких масштабных проектов, как «Детство 2030», необходимы более основательные аргументы и репрезентативные данные, нежели ссылки на опыт западных стран. Надеюсь, что эти рекомендации будут услышаны, и мы сможем получить качественную программу, которая позволит по-настоящему заботиться о детях, подготовить их к жизни в высокотехнологичном мире».
http://er.ru/er/text.shtml?17/3714


Официальным подтверждением участия форсайт-проекта «Детство 2030» в выставке в Шанхае
стало проведение в Общественной палате РФ 24 марта 2010 г. общественных слушаний, посвященных российской экспозиции на ЭКСПО, а также принятие итоговых рекомендаций и утверждение комплекса мероприятий в рамках форсайт-проекта.
Основной целью принятия данных документов является презентация и продвижение проекта создания международной общественной дискуссии по теме детства в рамках работы российского павильона на Всемирной универсальной выставке «ЭКСПО-2010», демонстрация международному сообществу и участникам выставки технологий участия детей и подростков в организации жизни города и общества.
В общественных слушаниях приняли участие ключевые персоны, отвечающие за участие России на ЭКСПО-2010, члены Общественной палаты, представители законодательной и исполнительной власти, общественных организаций и экспертного сообщества, в частности:
КАТЫРИН Сергей Николаевич - заместитель секретаря Общественной палаты,
НАУМОВ Станислав Александрович – заместитель Министра промышленности и торговли – председателя организационного комитета по подготовке российской экспозиции и участию Российской Федерации в ЭСКПО-2010,
СТРАШКО Владимир Петрович - вице-президент Торгово-промышленной палаты Российской Федерации, генеральный комиссар российской экспозиции на ЭКСПО-2010,
МАЛАХОВ Иван Павлович - генеральный директор ОАО «ГАО ВВЦ»,
оператор российской экспозиции на ЭКСПО,
КРАСНОВ Борис Аркадьевич - президент и художественный руководитель фирмы «Краснов дизайн», художественный руководитель российской экспозиции на ЭКСПО-2010,
РАДЧЕНКО Алина Федоровна - руководитель Аппарата Общественной палаты, руководитель форсайт-проекта «Детство 2030»,
ЦИЦУЛИНА Антонина Викторовна - Президент Ассоциации индустрии
детских товаров и Национальной ассоциации игрушечников России,
КАБАНОВ Владимир Львович - Начальник отдела государственной политики в сферах развития семейных форм устройства детей, оставшихся без попечения родителей Министерства образования и науки Российской Федерации,
ПРОХОРОВ Анатолий Валентинович - Художественный руководитель проекта «Смешарики»,
НИКОЛАЕВА Елена Леонидовна - Председатель Комиссии по социальным вопросам и демографической политике,
КОСТИНА Ольга Николаевна - Руководитель Межкомиссионной рабочей группы по проблемам детства и молодежной политике Общественной палаты.
Как было отмечено в ходе общественных слушаний, сотрудничество с Общественной палатой РФ и авторами форсайт-проекта «Детство 2030» позволит организовать широкое экспертное обсуждение в рамках программы российского павильона, обеспечит уникальность вклада России в содержание и формат выставки и позволит закрепить за нашей страной лидерские позиции в международном обсуждении проблем детства.http://www.moe-pokolenie.ru/home/465/

копировать

Угу, только программа, изложенная в проекте 2010-2030 даже близко не стоит к тому бреду, который разработала Новотерра в "детстве-2030", и которым иппет мозги наивным гражданам

копировать

Я не пойму, что вы вообще читали? Описание хода проекта не пробовали найти? В Word формате вот здесь http://www.moe-pokolenie.ru/402/384/448/ откройте и вы там найдете все то, что описала более понятным языком Новотерра. Там и про роботов, и про чипы есть, и про семью и про все остальное.
Не могу понять, откуда у вас такой оптимизм?
вот немного тезисов из презентации





копировать

Новотерра не разъясняет то, что пишет НП. Она пишет совершенно ДРУГОЕ.
Вот типичный пример: НП пишет: вместо детей можно заводить роботов.

Во-1, НП изначально полагает это как вероятность развития прогресса, а не как утвержденную законом программу. Да и как можно закрепить законом то, чир невозможно предугадать?
Во-2, НП изначально предполагает в данном раскладе наличие воли взрослых "родителей" (в кавычках, потому что такое определение по отношению к роботу неуместно).
В-3 НП - это благотворительный фонд, а не Государственная дума. У него нет законотворческих полномочий. А если бы даже и были - что они предложат на рассмотрение? Вероятность того, как будет развиваться прогресс? Вы понимаете, что это бред?
Все, что они могут - это издавать подобные безобидные фантазии.

Что пишет Новотерра:
Детей будут отнимать у родителей, и вместо них подсовывать роботов.
Причем преподносит это как законотворческую инициативу Общественной палаты и благотворительного фонда.

По-хорошему, авторов Новотерры надо бы привлечь к уголовной ответственности за клевету. И у тех будет возможность дико верещать, что они "страдают за правду"

копировать

"По-хорошему, авторов Новотерры надо бы привлечь к уголовной ответственности за клевету. И у тех будет возможность дико верещать, что они "страдают за правду" "

Точно-точно. Причем за клевету никакого серьезного наказания им все равно не светит, уголовный кодекс у нас лояльно относится к этим диблоидам. Зато у них, как у пострадавших, будет возможность срубить бабла у сердобольного населения на поддержку себя любимых

копировать

Вы уже зомбированы?

«Единственное, что зомбированные люди умеют, так это спорить. Отстаивать с пеной у рта вложенные в них программы» Г. А. Сидоров

копировать

Зомби - это те, кто тупо цитируют чужие высказывания, не имея своих.
А встречая нежелание отключать мозги и повторять вашу же дурь - впадают в агрессию. Последнее правда я от вас пока не вижу, но мы и дискутируем всего ничего :)
Чего не умеют зомбированные - так это как раз спорить, что бы там ни писали всякие воробьевы-синичкины и прочие птичкины :).

копировать

«Во все времена, а сейчас тем более чем когда-либо, миром правят в первую очередь тайные общества» «В политике НИЧЕГО не происходит случайно. Если что-то случилось, то так было задумано» Президент Рузвельт

копировать

Народ, а чего по форумам возмущаться?
Надо писать коллективное протестное письмо, подписи собирать - и отправлять пачками в правительство, Минздрав, Астахову и пр.
Не поможет - так же коллективно на площади топать. Или магистрали перекрывать, как пенсионеры.

копировать

Согласна.

копировать

Тут голосуют против:
http://democrator.ru/problem/3745

копировать

Поддержала.

копировать

И я поддержала.

копировать

Спасибо, проголосовала. И комментарий оставила.
Только вопрос: кто читает этот демократор? Или это письмо с собранными подписями реально отправляться Президенту будет?

копировать

Вроде письма разослали.

копировать

мы начали всерьез думать об эмиграции

копировать

Такие же мрачные думы:( Хоть и не хочется уезжать, но если начнут припирать, придется решатся на это:(

копировать

А где вас ждут? :-(

копировать

Куда, в Африку? Практически во всех цивилизованных странах ЮЮ, которой народ пугают - цветет и пахнет.

копировать

Ну, если припрет, то и в Африку - в том же Египте много наших живет (и говорят, что неплохо, хотя лично там не была и не проверяла). С другой стороны в цивилизованную страну можно тоже. Сдавая квартиру в той же Москве можно не работать, соответственно не быть привязанным к одному месту и иметь возможность свободно перемещаться по миру. Относительно учебы не проблема - мои дети, например, на семейном образовании. Всегда можно приехать в Россию к 18 и банально сдать ЕГЭ.

копировать

Господи, как смешно вас читать... То ли групость, то ли наивность... Это в Египте-то неплохо?! Да там ужасно! Арабье грязное, бестолковое, фу... Вы вообще за границей-то бывали? Что так рассуждаете о месте своего проживания? Что у вас за квартира, сдавая которую, вы планируете безбедно жить и свободно перемещаться по миру? :-) Вы о ценах на жизнь в цивилизованных странах имеете представление? Вы всерьез считаете, что так легко и просто выехать в страну с достойным уровнем жизни? )))) Вы реально считаете, что живя в цивилизованной стране, вашим детям позволят не учиться в школе до 18 лет, когда они поедут в Россию и сдадут ЕГЭ? ))) А языками вы какими владеете? Ну судя по посту, арабским с египетским наречием владеете )))) Чума просто )))

копировать

Я не говорю, что в Египте неплохо, но Ваше предложение, куда бежать, где нет такого идиотизма? К слову сказать я в Бельгии жила 4 года, поэтому прекрасно себе представляю, как свалить в Европу, как там жить и т.д. С языками тоже всё совсем не плохо:) -у меня три, и у мужа два. Жить, не учась можно спокойно даже в нашей стране. Кто собственно к вам прицепится, если вы сами добровольно не приведете ребенка в первый класс? ЕГЭ имеет право сдать любой человек. Для этого нужно всего лишь подать заявление.
Квартиры у нас две - трешка в центре и однушка . Этого вполне достаточно.
Вот в Египте действительно не была, поэтому рассуждения мои абсолютно гипотетические... Во всяком случае дв.сестра мужа всерьез собирается туда перебираться... А я намного менее прихотлива, нежели она.

копировать

У арабов и отдых-то на любителя, а вы считаете что там жить неплохо.
Плюс климат. Выдержите вы +50 летом, тропические ливни в межсезонье и слякоть зимой? Сомневаюсь.
А дома их - коробки, то ли недостроенные, то ли недоразрушенные видели?
А с самими арабами не имели чести общаться, для которых все русские - по умолчанию "раша наташа" с соответствующим к вам отношением?

копировать

Найти общий язык можно с любым народом. Главное не возвеличивать себя до крайности, а вести себя уважительно.

копировать

"не возвеличивать себя до крайности"
это вы не по адресу обратились

копировать

Чем больше таких дебилоидов свалит, тем лучше для нашей страны. Особенно, если увезут своих отпрысков-тех , кто на домашнем обучении. Вы бы хоть не поленились почитать об эммиграции, что ли.

копировать

Езжайте ,будете первыми ! ниже дали.
http://ma-zaika.ru/post122533070/

копировать

Вы наверно не в курсе, что в странах с развитой демократией свобода выбора на вопрос вакцинации не распространяется - там тоже есть обязательные прививки

копировать

Неиспользованые ампулы вакцины против свиного гриппа превратились в опаснейший мусор вследствие того, что в вакцине ко всему прочему "добру", типа сквалена, находится и такой ртутный компонент, как тисмеросал. Выбрасываемые ампулы обозначены как "опасные отходы". И эти ампулы принудительно вводятся взрослым и детям… для укрепления иммунитета! http://shturmnovosti.com/view.php?id=12578

копировать

Моя мама всюжизнь проработала эпидемиологом-инфекционистом.в далеком 1994 году был случай,после которого маме подарили квартиру от государства,а второму персонажу машину.так вот деткам в школе делали очередные прививки,и одна ампула медсестре показалась странной(не той консистенции лекарство).Та ее отложила и не ввела ребенку,передала потом ампулу моей маме,при исследовании оказался в ампуле живой штамм черной оспы из Новосибирской вирусной лаборатории украденный.толи спецом подложенный.Квартиру как вы понимаете дали.чтоб молчали,присвоили всей истории статус госсекрета.
Дело было в Самаре

копировать

жуть

копировать

Верится с трудом, что "подарили квартиру", а не заставили замолчать.

копировать

ну, может мама та в очереди лет надцать стояла. ускорили и преподнесли как подарок.

копировать

Госдума не поддержит инициативу об обязательной вакцинации детей без согласия их родителей. Об этом GZT.RU сообщил заместитель председателя комитета по охране здоровья Госдумы Сергей Колесников.

http://www.gzt.ru/topnews/society/-gosduma-otvergla-initsitivu-onischenko-ob-/342813.html?from=linksfromsingleadditional

копировать

это хорошо.

копировать

копировать

Интервью с бывшим создателем вакцин
http://nnm.ru/blogs/svarogue/intervyu_s_byvshim_sozdatelem_vakcin/

копировать

http://ma-zaika.ru/post122533070/

копировать

всё зло от них, где живут там и ср_ут, как сами будут жить, на ими же засранной земле, или золотой миллиард весь под землю перебазируется? может это за ними идут три огромных инопланетных коробля?

копировать

Я вчера на одном ресурсе прочитала занятную мысль: строится "звездный щит" от метеоритов. А только ли от них?
имхо, действия стали развиваться с бешеной скоростью, такое ощущение, что выродки стараются успеть доделать все к своему уходу (и надеюсь, погибели).

копировать

Угу, от метеоритов. Как-бы не так. Флот летит нас спасать, а эти сатанисты от него защиту строят.

копировать

"Неизбежным следствием этого становится подрыв основ христианства; медленное, но неуклонное разрушение индустриальных национальных государств; уничтожение сотен миллионов людей, рассматриваемых Комитетом 300 как “излишнее население”, а также устранение любого лидера, который осмелился бы стать на пути глобального планирования Комитетом 300 для достижения вышеуказанных целей". Это было написано много лет назад, я её прочла в 05 году, читала как фантастику, сейчас в свете последних событий воспринимается уже совсем по другому

http://bookz.ru/authors/djon-koleman/colemanjhn01/1-colemanjhn01.html

копировать

«Задача России после проигрыша холодной войны – обеспечить ресурсами благополучные страны. Но для этого им нужно всего пятьдесят-шестьдесят миллионов человек» - Премьер-министр Великобритании Дж.Мейджер

копировать

йопрст..

копировать

Почему врачи молчат
http://users.livejournal.com/__dave__/154903.html

копировать

Потому что белый текст мелким кеглем на темно-зеленом фоне читать катастрофически трудно, наверное... А если серьезно: м.б., потому что, как написано в самой же статье, "кто будет вые...ся - будет следующим". :-(

копировать

Что за бред! От чего ушли,к тому вернулись!

копировать

А поподробнее? С чем именно вы не согласны, и что у вас вызвало возмущение?
И где трудитесь, если не секрет? Случайно не в фармацевтической кампании?

копировать

Иногда в светлое будущее стоит загонять народ железной рукой.

копировать

Братцы поддержим инициативу голосуем против очередного уп*ря

http://www.democrator.ru/problem/3812