Опять о Visa и Master Card
Мнения российских банкиров относительно введения в стране национальной платежной системы и отказа от обслуживания в международных системах Visa и Master Card кардинально разделились, передает "Новый регион".
Так, если Ассоциация российских банков успокаивает общественность и утверждает, что МПС (международные платежные системы) не запретят, то в самих банках предупреждают: инициатива "единоросса" Резника может заблокировать работу даже "зарплатных" карт. Там также указывают, что закон о национальной платежной системе лоббировали крупнейшие банки страны - именно они получат госсубсидии на внедрение новой системы.
В марте Госдума намерена рассмотреть во втором чтении законопроект "О национальной платежной системе". Автором поправок стал "единоросс" Владислав Резник, суть его предложений в том, что в России должен быть открыт собственный процессинговый центр национальной платежной системы. Таким образом, Россия планирует избавиться от "информационной зависимости", которую несет за собой сотрудничество с мировыми платежными системами - Visa и Master Card - ведь все данные о платежах россиян с помощью пластиковых карт поступают в их центры.
В первую очередь лоббистами закона Резника назвали отечественные спецслужбы - якобы они пекутся об укреплении национальной безопасности. В то же время, становится очевидно, что другой заинтересованной стороной являются российские банки - ведь новую платежную систему за бюджетные деньги будут отстраивать именно они. Отметим, что на этот же факт косвенным образом может указывать профильная принадлежность автора поправок, парламентария Резника, который является главой комитета Госдумы по финансам.
В этой связи весьма примечательной представляется позиция президента Ассоциации российских банков Гарегина Тосуняна, который прокомментировал суть предложенных депутатом Резником нововведений. По словам Тосуняна, никто не собирается запрещать карты международных платежных систем (МПС), создавать трудности для туристов и прочее. "Можно смело и сейчас, и в будущем приезжать в Россию и быть уверенными, что запретов на прием карт МПС не будет", - говорит он.
"Что касается сути предложений депутата Резника. Эти предложения разумные. Совершенно спокойно можно организовать обработку карточных транзакций таким образом, что банковские карты российских эмитентов будут обрабатываться в России, соответственно, детальные данные по "российским" транзакциям оправляться за рубеж не будут. Подчеркну - детальные данные", - говорит Тосунян. Он поясняет: общая отчетность по транзакциям перед МПС сохранится, и те же Visa и Master Card никак не пострадают в части своего бизнеса.
"Даже та комиссия, о которой, возможно, беспокоятся владельцы МПС, может быть полностью им компенсирована. Подобное разделение не сложно организовать, ничего ущемляющего интересы МПС", - объясняет президент АРБ. В этой части он успокаивает относительно другого опасения - возможных новых отсрочек относительно решения о вступлении России в ВТО, которые могут произойти из-за "блокирования" работы в России международных платежных систем. По словам Гарегина Тосуняна, никаких новых препятствий к вступлению в ВТО нашей страны он не видит. "В том числе, по той простой причине, что в некоторых западных странах подобная идеология уже используется - упомяну Францию", - добавляет он.
Также президент АРБ напоминает, что на территории России подавляющее большинство карточных транзакций - это съем "зарплатных" денег в банкоматах. Такие транзакции обычно осуществляются по принципу "свои в своих устройствах" (деньги без комиссии граждане могут снять только в собственных банкоматах банков), и вот эти "зарплатные" транзакции МПС уже давно "не видят". "Еще раз успокою - ничего плохого в связи с принятием нового закона для пользователей систем платежных карт не произойдет. Более того, владельцы карт вообще не заметят предполагаемых изменений - ни в отношении скорости обработки транзакций, ни в отношении их себестоимости", - уверен Гарегин Тосунян.
Такого спокойствия, впрочем, не разделяют коллеги президента АРБ - сотрудники и аналитики действующих кредитных учреждений. В неофициальных разговорах банкиры признаются, что во внедрении национальной платежной системы заинтересованы крупные банки страны. Дело в том, что именно они будут получать государственные субсидии на внедрение новой системы. "Государство же получит выгоду в виде независимости от мировых платежных систем", - поясняет на условиях анонимности представитель одного из коммерческих банков Екатеринбурга.
Он же обращает внимание, что с теми же "зарплатными" картами закон депутата Резника может обернуться не столь щадяще, как это сейчас пытаются представить в АРБ. "Действительно, во многих российских банках 80% карт - это зарплатные карты, которые, на первый взгляд, не зависят от заграницы. Однако, может получиться так, что и эти карты с внедрением такой системы перестанут работать даже внутри страны. Внутри одного банка операции еще смогут проходить. Но если, к примеру, карта выпущена в одном банке, а магазин, где владелец карты будет оплачивать покупку, обслуживается в другом, могут возникнуть проблемы", - говорит собеседник агентства.
Также в банке указывают на другую сложность - некоторые разновидности карт после внедрения отечественной ПС могут быть вообще заблокированы. "К примеру, у карт Visa есть два уровня членства в платежной системе. Первый - это когда карта авторизуется в Великобритании. Второй - когда банк сам проводит некоторые операции по выпущенным им картам. В случае запрета передачи данных за рубеж карты второго типа еще будут работать внутри одного банка или банковской группы, карты второго типа перестанут работать вообще", - считает банкир.
http://newsru.com/finance/11mar2011/visacard.html
Ну, да... Я учавствовала в предыдущей дискуссии и повторюсь, что выглядит как, как шаг назад в советские времена... Но это не означает, что все плохо, нужно помнить что советский ВнешТоргЭконом банк, был один из самых респектабельных в мире именно из-за гос гарантий. И сейчас - вроде, если госсударство будет гарантом банковских транзакций, то российской банковской системе, смогут доверять на Западе и будет почти что как если бы РФ была бы членом международной банковской системы... Другое дело, что если раньше можно было "спрятать" российские денюшки заграницей, то по новой системе такое не у всех получится...
В февральской депеше, опубликованной WikiLeaks, сотрудник посольства США в Москве Маттиас Митмен, специализирующийся по экономическим вопросам, утверждает, что законопроект в его существующем виде ставит Visa и MasterCard в невыгодное положение и рекомендует высокопоставленным госслужащим США оказать давление на российских коллег, сообщает газета Guardian, о чем рассказывает InoPressa.
"Мы рекомендуем высокопоставленным госслужащим США воспользоваться встречами с их российскими коллегами, в том числе в рамках двусторонней президентской комиссии (Медведева - Обамы), и оказать давление на российских госслужащих с целью такого изменения законопроекта, чтобы гарантировать, что интересам американских платежных компаний не будет нанесен ущерб", - писал Митмен в депеше.
Законопроект о создании национальной платежной системы в России должен быть рассмотрен в Думе 10 декабря.
По оценке Митмена, российские банки, которые будут операторами новой платежной системы, будут ежегодно собирать комиссию в размере около 4 млрд долларов США. Это деньги, которых лишатся такие платежные системы, как Visa и MasterCard.
Депеша датирована 1 февраля 2010 года. "Ранее Москва обнародовала планы создания новой Национальной системы платежных карт, которая взимала бы все комиссионные за операции по картам в России и тем самым лишила бы доходов Visa и MasterCard", пишет британская газета.
Издание добавляет, что законопроект предполагал еще и запрет на пересылку за границу данных о платежах. Недавно директор департамента финполитики Минфина Сергей Барсуков сообщил, что законопроект переработан с учетом тревог иностранных операторов, и пообещал, что дополнительных ограничений для перевода денег за границу не будет.
Ну это понятно и нормально - обычный бизнес, который теряет не только большой потанциальный рынок, но и текущую прибыль. Да, возможно, Visa и MasterCard откажутся вообще иметь дело с РФ. Но я надеюсь, что они найдут компромис.
Авторы идеи запуска карт уверяют, что универсальная электронная карта будет в высшей степени безопасна в плане хранения персональных данных.
Пока еще неизвестно насколько успешным будет сам продукт, считают эксперты. Одна из проблем состоит в том, что в России пока недостаточно развит обмен информации между системами, внедренными в карту и в которых имеется информация о человеке. "Для того чтобы множество приложений, которые хотят внедрить в эту карту, эффективно работали, нужно, чтобы между различными базами данных, в которых должен идентифицироваться человек, был нормальный обмен информацией. Этого у нас на сегодняшний день в стране не наблюдается, - указывает Никульшин.
Проект по выпуску единой карты не нов. Попытка создать карту с магнитной полосой для подавляющей части взрослого населения страны предпринималась еще во времена СССР, в середине 60-х годов в рамках проекта внедрения Общегосударственной автоматизированной системы учета и обработки информации. Тогда речь шла о национальной платежной системе.
Компанию "Универсальная электронная карта" учредили на паритетных началах "Сбербанк", "Уралсиб", и "АК Барс" Банк. Доля Сбербанка в уставном капитале компании - оператора проекта - составляет 34%, "Уралсиба" и "АК Барса" - по 33%. И теперь многие участники рынка подозревают, что под прикрытием лозунгов о решении социальных задач эти три банка также пытаются создать собственную платежную систему - конкурента Visa или Mastercard.
Реакция банковского сообщества будет зависеть от того, на каких условиях будет работать универсальная электронная карта, говорит Business FM аналитик Гильдии трейдеров Дмитрий Степанов.
Если эти три банка будут обслуживаться на выгодных друг для друга условиях, это может вызвать негативную реакцию рынка. "Но в данном случае должна быть какая-то заинтересованность каждого из трех банков. Пока этого просто не видно. При этом я не думаю, что этот проект получит широкое распространение", - считает Степанов
Нежелание делиться банковской инфой может быть только у теневых бизнесов... Впринципе, не секрет что высшие эшелоны российской власти в таких бизнесах замешаны и им выгодно монополизировать свои источники информации. Тогда как международная банковская система полностью прозрачна, что дает возможность в любой стране арестовывать незаконный счет, проследить любую транзакцию и источник доходов. Ну и еще властям РФ выгодно иметь полный контроль над всеми российскими капиталами... включая собственную промывку денег...
В этом контексте международной законности, РФ было бы вроде выгодно, кооперация с международной банковской системой, но видать им есть что скрывать, к тому же это еще и чертовски выгодно...! Большой вопросительный знак стоит - как пострадают обычные российские пользователи Visa или Mastercard??? Однако, вроде, россияне попрежнему смогут иметь счета в заграничных банках и тех банков карты.
Читай начало темы - о запрете приходит в голову не только мне. А как у нас все делается и ты знаешь.
Ага, кто то умненький решил намыть себе денежек на новой ПС, а граждане опять по боку(((
Как я понимаю у господ депутатов/членов правительства/олигархов и пр счета не только в РФ, им плевать на внутреннюю ПС.
а что у нас говорится в конституции на этот счет, о свободе выбора? или к финансам это уже не относится?
Сегодня по "Эхо Москвы" услышала, что этот "Центр" идиотский не имеет отношения и не повлияет уже на действующие в РФ системы Visa и Master Card. Посмотрим, конечно, но уже радует...
Так он так и задумывается. Он просто для того, чтобы отнять у визы с мастеркардом государственные деньги.
государственные деньги какого государства и у кого отнять?
опишите, плиз, подробно, ап чем речь,
вот есть у меня и виза и мастер, ну я ими пользуюсь, сидя дома, покупаю шо-то там в тырнете, пользуюсь, когда еду куда-то, да. и что теперь хотят наши Мужи слуги народа? сделать внутри страны пластик, который одномоментно признают как платежный элемент во всем мире?
Социальная карта есть на руках? Какая там платежная система? Пенсию, выплаты, бюджетную зарплату получаем? Через какую платежную систему? Все делается через визу. Почему российский бюджет зависит от американских платежных систем? Почему американцы контролируют выплату денег нашим пенсионерам и военным? Это нормально, что вся информация о движении денег уходит за границу?
нет у меня соц.карт, выплаты на карту сбер или налом.
есть независимая накопительная карта-виза, которой удобно пользоваться лично мне.
нуу... я ж не против, но если разом все отменят, то как быть-то? как расплачиваться в мире-то? расфигачить все разом можно, это по-нашенски, но надо б, наверно, создать альтернативу для начала, международную, которую признают для платежей в мире, не?
А карта сбера какой системы? Сбербанк - это просто банк, платежной системы у него пока нет. И этот банк может выдать вам карты разных систем.
И почему вы считаете, что россияне должны пользоваться визами, как вы, а не, скажем, американ экпрессом? Что за волюнтаризм? :)
Введение собственной платежной системы не означает автоматической необходимости запрета других платежных систем. Даже в Китае национальная платежная система вполне сосуществует с другими. И кстати, национальная платежная система не обязательно должна приниматься за рубежом. Зачем? Если вы захотите получать социальные выплаты через зарубежный банк?
По меньшей мере Тао Бао принимает только карты, выданные банком Китая. Так что может ограничений нет, но по сути моя виза и мастеркард не действуют на китайской торговой площадке.
ааа.... ну да, виза, угу.
(чет я ступила)
всё понятно теперь, нууу... а когда примут нас в платежную систему? когда в ВТО вступим?
переводить деньги из единой российской платежной катры на визу, чтоб платить по ней по миру, невыгодно же будет(((
Почему невыгодно? Самое банальное - снимаете деньги с одной карточки, кладете на другую. Или безналом переводите.
При чем здесь ВТО? Платежная система - это частная лавочка, вернее несколько частных лавочек, которые зарабатывают деньги, обеспечивая перевод денег.
ну а когда сообщество признает нашу внутреннюю платежную систему ликвидной? ну, чтоб не плодить карточки, ведь и на переводы и за пересылы денег "с одного места в другое" и за "положить" надо ж платить комутам... держателю платежной той системы;)
Полагаю, что все бюджетные - то бишь, пенсионные, социальные, зарплаты государственных служащих, и прочие выплаты, будут поступать на карты, которые придумает "Центр". Так - Jazz Police? А тогда вопрос - будут ли карты "Центра" действовать вне РФ? Т.е., если моя Матушка-пенсионерка - пожелает поехать в Чухляндию - покупить порошков стиральных на свою пенсионную Сбербанковскую действующую сейчас карточку, куда ей падала до этого пенсия - то она не будет платежеспособна? Я прекрасно понимаю, что в масштабах Страны, проблема моей Матушки - теоретическая - более, чем смешна, но ей же тоже придется, как и всем пенсионерам - стоять в очередях и менять свои карты на "Центровые"...
А кто мешает матушке сделать к своему счету вторую карту другой платежной системы? Матушка и сейчас со своей визой-электроном не в каждой стране может обслужиться, даже айфон с этой картой было использовать нельзя. И вообще, почему виза-электрон, а не мастер-кард или классическая виза, или маэстро, и не японская, и не китайская платежные системы?