Приезжие отберут не все квартиры
Петербуржцы в панике: они боятся, что благодаря введению уведомительного порядка временной регистрации граждан, прописаться в квартиру собственника жилья можно заочно, по Интернету. Причем, хозяин жилья может даже не подозревать, что в его квартире проживает еще десяток незванных гостей. В ФМС уверяют, что волноваться еще рано.
С ноября 2010 года вступило в силу постановление правительства РФ №885 от 11.11.2010 об уведомительном порядке временной регистрации на срок от полугода до трех лет. Согласно этому документу, граждане могут получить заветный штамп не только при личном визите в соответствующие службы (УФМС и жилконторы), но и заочно – через сайт госуслуг (gosuslugi.ru). Во втором случае нужно заполнить предлагаемые на сайте образцы заявлений, разузнать данные понравившегося жилья и собственника (базы продаются даже коробейниками в метро) и предоставить некоторые, впрочем, также весьма виртуальные, доказательства того, что готовый предоставить свое жилье собственник хотя бы в курсе. Поскольку регистрация виртуальна, то осуществляется быстро – в течение 3 дней. А сообщение о том, что в его квартире зарегистрировался кто-то чужой, собственник может получить по обычной почте и через неделю, и через месяц.
Постановление вступило в силу 3 месяца назад, однако массовая паника началась почему-то лишь на днях. Масла в огонь добавило заявление руководителя Управления ФМС по Санкт-Петербургу Елены Дунаевой, которая предложила в качестве превентивных мер заранее написать заявления в жилконторы о том, что вы не соглашаетесь на заочную прописку кого бы то ни было без вашего личного присутствия и письменного согласия. Пока, по мнению представителей службы, это самый надежный способ защиты от незваных гостей.
В УФМС также успокаивают народ тем, что регистрация – это еще не право собственности. Кроме того, можно аннулировать заочную прописку постфактум, через жилконторы или суд. Но вот захочется ли петербуржцам в угоду удобствам приезжих заниматься бумажной волокитой и сидеть в очередях, от которых добрые чиновники избавили гостей, но создали их тем самым для аборигенов?
«Почему я должна стоять в очереди с «блокирующим» заявлением? Я тоже, как мигранты, хочу подать его через Интернет. У нас на работе сегодня главная тема, кто у кого хочет зарегистрироваться. Варианты: у автора этой бредовой поправки к Закону; или просто выбрать самый шикарный дом или квартиру и пожить там, пока собственники будут судиться, а потом найти следующую. Ведь регистрация дает право на проживание. Все аферисты страны сердечно благодарят законодателей», — пишет Нелли.
Впрочем, находятся граждане, целиком поддерживающие спорное нововведение властей: «Хватит паники! У народа какой-то совковый стереотип, что, зарегистрировав кого-то, они потеряют квартиру. Ну что за бред? Хоть кто-то потерял уже, а? Где толпы обманутых? – возмущается Михаил. — Для того, чтобы зарегистрироваться, необходимо заполнить длинную форму в Интернете, где, кроме прочего, есть данные собственника, его свидетельства о регистрации собственности и т.д. Думаю, не так просто эти данные получить. Но если вы заключили официальный договор аренды, эти данные там есть. Более того: если вы заключили договор аренды, чего бояться регистрировать по месту пребывания? Коммунальные платежи не увеличиваются, если у вас стоят счетчики. Более того: для регистрирующихся по месту пребывания они тоже не увеличиваются. Письмо с бумажкой придет на почту, его выдадут только собственнику по паспорту. Так что хватит паники. Отличный сервис, без лишнего общения с чиновником».
Однако большинство граждан все-таки волнуют проблемы собственной рубашки, то есть квартиры, которая ближе к телу, а вовсе не мытарства «гостей северной столицы».
О том, что «электронная Россия» вообще, и институт прописки в предложенном виде в частности, еще явно не созрел, заявил даже премьер-министр Владимир Путин, причем практически сразу же после вступления данного постановления в силу.
«Мы совсем недавно приняли решение о том, чтобы регистрация, скажем, в таком городе как Москва, проводилась заявочным способом через Интернет. Видимо, рановато мы перешли к таким либеральным формам регистрации граждан, — сказал премьер. — Нужно повысить ответственность за нарушения административного режима. У нас в прежние времена была, по-моему, 196 статья, если мне память не изменяет, за нарушение паспортного режима. Теперь у нас прописка отменена, есть решение Конституционного суда, но в рамках этих решений возможно повысить ответственность за нарушение административного режима вплоть до уголовной».
Фактически заявленный Путиным вопрос должен был стать предложением пересмотра заявочного способа интернет-регистрации иногородних граждан в крупных городах, но пока почему-то не стал. А народ тем временем продолжает волноваться:
«Люди сразу вспоминают лихие 90-е, когда за жилплощадь пропадали наши старики и одинокие люди. Поэтому инициатива властей с пропиской вызывает такие опасения, и у людей есть все основания для беспокойства. Если все так здорово, зачем тогда призывают писать заявления, которые, может быть, обезопасят владельцев жилья? Почему, делая удобно одним, напрочь забывают об удобстве других? Сейчас ведь напуганы и вынуждены тратить свое время и нервы в очередях пожилые люди. Сколько ж можно так издеваться над ними!» — этим постом в целом выражено мнение большинства жителей.
Когда готовился этот материал, Управление паспортной работы и регистрационного учета населения ФМС России выступило с официальным разъяснением горячей проблемы.
«В последнее время в СМИ периодически возникает полемика по внесенным правительством РФ в Правила регистрации и снятия граждан РФ с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства в пределах РФ изменениям… — говорится в официальном сообщении. — Высказываются опасения в части возможного использования механизма услуги по регистрационному учету граждан по месту пребывания по почте и в электронном виде отдельными гражданами для оформления регистрации по месту пребывания без ведома собственников (нанимателей) жилых помещений.
В этой связи ФМС России разъясняет, что … введенный порядок также предусматривает представление гражданином, прибывшим в место временного проживания, наряду с заявлением ряда документов в форме электронных документов. Оптимизация формата предоставляемой населению настоящей государственной услуги ни в коей мере не ущемляет права собственников и нанимателей жилых помещений».
Как разъясняют миграционщики, желающий виртуально прописаться гражданин должен зайти на Единый портал госуслуг и в установленном порядке зарегистрировать «личный кабинет», при регистрации которого он указывает свой действительный страховой номер индивидуального лицевого счета (СНИЛС) и индивидуальный номер налогоплательщика (ИНН). Только при данных обстоятельствах он получает пароль и соответственно право на подачу заявления в электронной форме.
В УФМС уверяют, что за 4 месяца мониторинга этой услуги она показала себя востребованной гражданами. По словам заместителя начальника Управления паспортной работы и регистрационного учета населения ФМС России Вячеслава Маленкова, за 4 месяца поступило более четырех тысяч заявлений, из которых только в одном случае, произошедшем в первой декаде в Подмосковье, зафиксировано недостоверное указание гражданином срока его пребывания.
По мнению Маленкова, гражданам вовсе не следует бежать с заявлениями в органы регистрационного учета и жилищные организации с блокирующими заявлениями. «Это предложение избыточно», — считает Маленков.
В ФМС также подчеркивают, что сейчас «в целях дальнейшей оптимизации данной услуги» прорабатывается вопрос повышения в разы административной ответственности физических и юридических лиц за нарушение Правил регистрации, в том числе за предоставление гражданами при регистрации несоответствующих действительности (ложных) сведений.
Однако самым оптимистичным доводом относительно того, что паника преждевременна, граждане должны быть обязаны российскому бардаку и бюрократии. Самым блестящим пассажем из всего заявления Маленкова выглядит вот этот:
«Также предусмотрено использования гражданами электронно-цифровой подписи, однако, к сожалению, на данном этапе такой возможности у граждан по объективным причинам не имеется, поэтому до решения этого вопроса в целях придания легитимности представляемым гражданами заявлениям в электронной форме, предусматривается необходимым одноразовое посещение заявителем органа регистрационного учета, в ходе которого он проставляет личную подпись на поступившем от него заявлении и одновременно предъявляет паспорт, удостоверяющий его личность, и надлежаще удостоверенный документ, являющийся основанием для временного проживания в указанном им в заявлении жилом помещении».
Так что умом Россию не понять, и Интернетом не измерить. Ради чего боролись, спрашивается…
Марина Бойцова
ФМС врет как газета правда. Зарегистрируется какая-нибудь узбечка в вашей квартире, выведет выводок узбечат и пока этим узбечатам не стукнет 18 лет - вы со своей квартирой ничего не сможете сделать ни продать, ни обменять, потому что, типа, "ребенка" нельзя выписать даже из чужой квартиры до его совершеннолетия.
Вот так вот.
На днях в телевизоре показывали такую. Как раз временно зарегистрировалась и родила... Суд был... Присудили, что раз родила, нехай живет.
Сейчас уже и подлянка появилась, суд - это великолепно.
Там запросто объяснят, что гасты с детьми тоже люди, а их дети уже граждане РФ, тк здесь родились и у них есть надлежащее свидетельство о рождении.
Далее на общих основаниях, пока детишки не подрастут, или Вы не отправитесь в мир иной.
Они все путают и имя, и названия,
И ты бы, Ваня, у них был ВанИя.
(с) В.С. Высоцкий
Милый аноним, и не лень вам бред писАть?
Неправда, ребенка несобственника можно выписать в любом возрасте и до 18 и после 18, через суд.
Вся прелесть в том, что сейчас и спрашивать не надо хозяина.
Вас поставят перед фактом - всё по закону.
«Хватит паники! У народа какой-то совковый стереотип, что, зарегистрировав кого-то, они потеряют квартиру. Ну что за бред? Хоть кто-то потерял уже, а? Где толпы обманутых? – возмущается Михаил.
блин!мне понравился этот наивный михаил.у нас по ошибке свидетельство о смерти выпишут и три года будешь доказывать что ты живой.
в данном случае опасаться стоит одиноким, особенно проживающим в неприватизированном жилье... не исключено, что черные риэлторы будут использовать данный механизм для отъема квартир...
В фантазии местных клуш и анонимов, видимо, нет различий между типами регистрации. Посему все в одну кучу, и уж коли может что случиться - так оно обязательно случится. Логика бабская, но как же без нее? Без нее не интересно.
Самое интересное, что подобная логика активно поддерживается властями.
Достаточно одной фразы: "По временной регистрации отобрать квартиру невозможно", чтобы унять разошедшихся кликуш с прописькозом всего головного мозга.
клушам уже давно сказали, что регистрация, она же прописка, к собственности вообще отношения не имеет. Но клуши умудряются найти ответственных квартиросъемщиков даже в приватизированных квартирах
Просто у наших граждан с неуравновешенной психикой существует обратная положительная связь: если им сказать "временная регистрация не приводит ни к чему и сама рассасывается по окончании срока" - они сразу сделают вывод что "приводит, те, кто зарегистрированы могут и приватизировать на себя квартиру, а если уже приватизирована - продать без ведома старых хозяев".
И, к сожалению, это не лечится никак. Ну я имею в виду отсутствие мосха.
Я б вообще не регистрировал. Демократия, так демократия. и сообщить это еще ливийцам, неграм всяким и китайцам. Блин через 10 лет и тундру заселим!!!
Кто будущих пендосов в Америке регистрировал, лет 200 назад? Кто регистрировал татаро-монголов в Москве?
Господи , ну что вы все ерунду какую-то пишите и пишите, не фига не разбираясь в сути вопроса, про каких-то беременных узбечках. Смешно читать ей богу. Во-первых , речь идёт о регистрации через портал госуслуг, а там могут зарегистрироваться ТОЛЬКО Россияне, во вторых, регистрация Россиян очень и очень подробная, тебя 2 недели проверяют, потом только присылают пароль от личного кабинета, а потом когда зарегистрируешься на этом портале, можешь через него зарегистрироваться у кого-нибудь в квартире, но это ВРЕМЕННАЯ регистрация, на определённое время, и по окончании этого времени, она автоматически отменяется, и хозяину квартиры приходит уведомление, что на его жилплощади зарегился тот-то и тот-то, иесли он против, то тоже регистрация отменяется. А иностранцы совсем по другому регистрируются, всего на три месяца и не через гос портал.
Я вообще не понимаю, речь ведь идет о ВРЕМЕННОЙ регистрации. А она, если не ошибаюсь, на пару месяцев, не больше, потом продлевать надо.
к вам временно , без вашего ведома, заоегистириуются 20 таджиков, тогда удивитесь, получив счет за комуналку)))). на люблинке уже второй год радуются, китайцев выселить не могут, а облата за жилье возрастает пропорционально количеству зарегиных.
V. Снятие граждан с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства
....
(абзац введен Постановлением Правительства РФ от 11.11.2010 № 885)
Собственник (наниматель) жилого помещения в случае получения уведомления о регистрации по месту пребывания гражданина, которому он не давал согласие на временное проживание, может подать заявление в произвольной форме об аннулировании этому гражданину регистрации по месту пребывания в орган регистрационного учета, который производил регистрацию по месту пребывания этого гражданина.
пока письмо будет идти, будете платить за всех 50 зарегестрированных. жители люблизона хлебнули уже по полной.
Откуда сведения? Вы лично хлебнули чтоли? Или баба Маня рассказала, а ей баба Света, а ей тетя Клава?
А теперь по полкам - как узнали, что ответили в ФМС и т.д.
Иначе - извините, не поверю. Анонимно все пиздеть горазды.
узнала соседка-старушка родственников случайно, когда какие-то субсидии оформляла. в квитанции ерц кол-во зарегиных отмечено не было. после старушки все помчались выяснять. долго ходили по инстанциям, их отправляли в суд. после вызова телеканалов ртр, первого , твц, рен-тв и нескольких других, после репортажей- вроде как выписали. но на это было потрачено не один месяц, много нервов, переживаний, часов и дней хождений и очередей. а вот как с деньгами, которые они платили в ерц за всех зарагестрированных- сделали перерасчет или нет, вернули или нет- пока не знаю. узнаю- отпишусь.
Дык, я и бегать не хочу и жить с временно прописанными не хочу, НЕ ХОЧУ тратить на это свое время, хочу заниматься ДРУГИМИ делами :)
Занимайтесь :)
Я еще раз пишу - не бегайте! Отправьте письмо. Если боитесь, что потеряется, заказное с уведомлением.
Вы себе вообще механизм временной регистрации представляете? Как его делать? Какие документы для этого требуются?
Слушайте, ну я даже уже цитату привела из нормативного акта. Какой суд?
Выселение через суд, это да.
PS. Зарегистрироваться "без ведома" могут только граждане РФ, при наличии документа, являющегося основанием для временного проживания в заявленном жилом помещении.
При чем тут таджики и китайцы?
Это невозможно. Иностранных граждан не регистрируют по месту пребывания. Им делают миграционные карты.
http://www.fms.gov.ru/useful/migrate/
http://www.bfm.ru/news/2009/10/12/v-ljublino-kitajcev-podseljajut-v-kvartiry-bez-vedoma-hozjaev.html#text
http://www.izvestia.ru/moscow/article3134080/
Вы разницу между "миграционным учетом иностранных граждан" и "регистрацией по месту пребывания граждан РФ" видите? То, что происходило в Люблино - это прямое следствие продажности самой системы регистрационного учета, а не противоправных действий отдельных граждан РФ.
Я выше ссылку давала. Посмотрите бланк, и сверьте его с документами, которые требуют для оформления регистрации по месту пребывания граждан РФ. Вас неприменно обуяет гордость за страну.
Статьи, кстати, опубликованы задолго до введения упрощенной регистрации для граждан РФ.
lublizon.net ситуация с "мертвыми душами"
http://www.aif.ru/money/article/30042
http://www.migrant.ru/news.php?id=385
Как понять "если он против"? Т.е. в процессе он не должен демонстрировать, что он за? Т.е. можно какие-то активные действия предпринимать, используя человека в темную?
Если собственник заключил договор найма, квартира приватизирована, то его согласия на временную регистрацию не требуется.
Что вы имеете в виду "использовать человека в темную"?
Ну вот я-собственник. У меня может в принципе кто-то регистрироваться без моего ведома и воли? Хоть какие-то шаги предпринимать может или нет?
Для регистрации необходимо иметь документ, подтверждающий право на регистрацию, т.е. договор найма.
Если делать временную регистрацию через портал госуслуги(т.е. дистанционно), то при заполнении заявления необходимо указать паспортные данные собственника, а так же номер св-ва о праве собственности.
Чтобы потом получить само свидетельство о регистрации, нужно будет регулярно вскрывать ваш почтовый ящик, т.к. само св-во придет письмом на адрес регистрации.
Если вы считаете, что купить ваши данные, фальсифицировать документы дешевле, чем регу в переходе, то - да, возможно все. Вопрос в другом, кто будет этим заниматься?
Вы против регистрации людей, с которыми заключили договор найма?
Или волнуетесь, что ваши данные теоретически могут узнать, поделать вашу подпись на договоре аренды и в результаты столь трудоемкой схемы получить регистрацию по месту пребывания?
Ага, а заодно подделать подпись в договоре найма.
Или зарегистрироваться на портале Госуслуги, указав ВСЕ свои данные, включая ИНН и СНИЛС. Ввести украденные данные в форму завления, включая номер св-ва о собственности, а потом огрести по закону, когда человек подаст заявление об аннулировании регистрации.
Да, все верно.
Регистрация становится уведомительной, коей она и должна быть в принципе. Плохо лишь то, что продолжают взиматься платежи за квартиру в соответствии с кол-вом зарегистрированых. Это еще наши деятели не продумали.
Ну тогда я даже очень против...Почему это регистрация должна быть в принципе уведомительной? Как раз платежи-то волнуют меньше. Зачем мне кого-то регистрировать? Или типа-раз ничего не стоит-можно в темную вписаться? Очень херовый законопроект...
ну вот раньше тетушки из ПС и ЕИРЦев вписывали за денежку втемную незаконно, а теперь легально все! Они-то точно владеют и данными паспортов и СОС, и образцами подписей. Теперь им даже и не грозит ничто за это, отя они и раньше не особо боялись. Вон в ПВ долго тема висела, как в квартиру подселили вот так толпу гастеров. Уже который месяц разбираются, футболят автора, а платежи капают за всех прописанных
В том и дело...И раньше хоть как-то можно персонифицировать ответственность...А сейчас? Отослал че-то кому-то по почте...А дальше? Я не я и хата не моя?
Вот в муниципальную тетушкам "вписать" - легко! А в приватизированную они не смогут. Иначе сразу всплывет, что заявление на портале Госуслуги оформлено не было, и тетушка с работы полетит птичкой.
Еще раз повторяю, гастарбайтеров регистрируют не как граждан РФ. У них отдельный миграционный учет! Это абсолютно разные вещи.
ок! не гастеров. Просто приезжих издалека. И на портал заявление будет, со всеми данными, полученными от "тетушек"
Так проблема не в упрощенной регистрации, а в продажных тетушках, вы не находите?
Кроме того, сама регистрация придет по почте на тот самый адрес. Вы ее аннулируете легко, и ничего платить не придется.
И ответьте мне на вопрос, если так легко будет зарегистрироватся по месту фактического проживания, нафига кому-то регистрация именно в вашей квартире?
а платить в моей квартире кто будет коммуналку? пока с учета не снимут? да и снимут ли - вопрос
Ну то ж конкретная тетушка...Она прикрывает явную липу...Даже имена с фамилиями этих тетушек становятся достоянием тех же журналистов. Персонально есть виновные. А здесь? Кто-то чего-то отправил на портал...И что случись-ищи потом концов? А тетушки плечами пожимают-говорят-я не я...
что значит "кто-то"?
Не кто-то, а конкретный гражданин, с ФИО и прочими данными. Зайдите хоть на портал, посмотрите, что они требуют для регистрации на нем.
На первый вопрос даже не знаю как ответить, чтоб понятней было. Почитайте Конституцию, чтоли.
Если вы сдаете квартиру, то зарегистрировать человека на занимаемой жилплощади ваша обязанность.
Вписываться втемную в чужую квартиру не будет смысла, если можно будет зарегистрироваться в фактически занимаемой. Если я живу в одной квартире, зачем мне регистрация в другой? Бегать туда каждый день ящик вскрывать, ловить письма из различнх инстанций?
А что практически изменилось? Почему раньше смысл был, а щас его не будет? И речь как правило о людях, которые не сдают квартиру...
И раньше смысла не было.
Вы в курсе вообще, что само понятие "прописка" было отменено в 91 году под давлением мирового сообщества и заменено на понятие "регистрация по месту проживания"?
А Лужков получил анти-премию за самую идиотскую меру безопасности - институт прописки. http://www.newsru.com/russia/10Apr2003/luzh.html
залезла я на этот портал
Для граждан РФ:
— Оформление заграничных паспортов гражданина РФ нового поколения
— Оформление заграничных паспортов гражданина РФ старого образца
— Оформление и замена внутреннего паспорта гражданина РФ
— Адресно-справочная информация для физических лиц
— Регистрационный учет граждан РФ
— Лицензирование деятельности, связанной с трудоустройством граждан РФ за пределами России
— Выдача приглашений на въезд в Российскую Федерацию.
Для иностранных граждан:
— Оформление разрешения на временное проживание
— Оформление вида на жительство
а вы сами на сайте-то были? это список кто и зачем может зарегистрироваться на госпортале
Вы бредите... Я там зарегистрирована давно.
Список "зачем" можно расширить раз в 10.
по мне так, если уж вы хотите на халяву всех регистрировать, то на кой вообще регистрация нужна. отменить ее совсем, у нас же свободное перемещение по стране, зачем нужны все эти бумажки?
в штатах, например. везеде есть институт регистрации. не такой как у нас, но люди значатся по определенному адресу, еслми они не клошары.
Ссылки на официальные источники, будьте любезны.
Анонимно я могу хоть на Луне регистрацию найти.
Да никакой трудоемкой схемы нет. У нас в доме пытались создать ТСЖ. Так вот лично у меня есть сведения о всех свидетельствах о собственности всех собственников квартир в нашем доме. Также в свидетельствах указано место фактической регистрации владельца. Насколько я знаю, получить паспортные данные наших граждан не проблема - вроде как базы данных продаются без проблем. Ну а вот насчет договора найма - врать не буду, не знаю как он регистрируется. Хотя в нашей стране подделать и сделать можно практичеки все.
Еще раз на пальцах. Регистрация приходит на почту по указанному адресу. Как вы себе представляете выуживание данной бумаги? Дежурство у почтового ящика?
брррр! что получить? вы мне механизм расскажите! Вот я приехала в столицу, зарегистрировалась на госпортале, указала все данные (неважно откуда взяла). Дальше что? нужно что ли в почтовом ящике по месту указанной регистрации бумагу взять? и что с ней потом делать?
Да, на адрес регистрации придет само св-во о регистрации.
Дальше вы с этой регистрацией живете. Никаких прав сама регистрация не дает. Более того, если придет участковый и проверит вашу регу, он все равно может оштрафовать вас за нарушение регистрационного режима, если докажет, что вы в этой квартире более 3х месяцев постоянно проживает; т.к. обязанность регистрации именно по месту фактического проживания возникает после 90 дней проживания на данной жилплощади.
хм... то есть бумажка уже о регистрации придет... И если ее получит ничего не подозревающий собственник, то может запретить... А перерасчет ком.услуг сделают?
Подождите, вот здесь написано, что не на адрес оегистрации приходит!!! http://news.rambler.ru/9496294/
Заместитель директора ФМС России Сергей Калюжный пояснил: «Подача заявления через единый портал предусматривает такую же процедуру, как и при обычном посещении граждан. Только для удобства заявление подается по электронным каналам связи и человек не приходит сам, а приходит только непосредственно за регистрацией. То есть, приходить нужно только один раз».
Я пишу ровно то, что было до сего момента.
Что дальше придумают чиновники для успокоения обезумевших граждан, я даже представить не могу.
Весь скандал начался в Питере после заявлений некой Дунаевой(кажется), которая начала призывать питерцев срочно писать письма с запретом регистрации в родной хатынке.
Я не понесла, зато другие понесут еще как... И Вы абсолютно правы - если есть у меня - у всех не будет, не отдам :))))
да понятно, что отменить можно, и что на собственность они не претендуют, НО, ведь если ты не успел отменить за эти 3 дня (а я так часто почту не проверяю, да и на почту попасть, чтобы забрать письмо не так просто бывает, с учетом работы), то в твоей квартире легко прописывают каких-то, совершенно посторонних людей, которые сразу после этого имеют право вломиться к тебе в квартиру и спокойно жить там, пока ты бегаешь с заявлениям по инстанциям, дабы отменить их регистрацию. вам оно надо?
Никто с регистрацией не имеет права вломиться к вам в дом! Регистрация временная не дает никаких прав на проживание! Она является СЛЕДСТВИЕМ проживания, но никак не причиной.
Не путайте термины "прописка" и "регистрация".
ну так если человек зарегистрирован, то он имеет право проживать, пока регистрация есть и запретить ему нельзя. иначе в чем смысл вообще? с пропиской не путаю, т.к. прописки уже не существует
ерунду пишите! Временная дает такое же право проживания как и постоянная! разница только в длительности проживания!
Я не знаю, каким языком еще объяснить, чтоб вы поняли.
Человек, проживающий в квартире более 90 дней обязан встать на регистрационный учет. Бумажка об это называется "временная регистрация". Бумажка - это следствие проживания, а не причина его. Я не могу вам дать сслки на нормативные акты о том, что временная регистрация не дает никаких прав. Это все равно, что искать официальное заявление о том, что у нас в России нет рабовладения.
вы бред пишите, уж извините. Гражданин, проживающий более 90 дней, обязан встать на учет. Хоть постоянный, хоть временный. У вас в голове каша из регистраций по месту пребывания и по месту жительства, временная и постоянна. Что б ВЫ поняли, раз уж совсем такая непонятливая, почитайте необходимые положения и законы
Вы меня умиляете :)
Я уже несколько лет живу исключительно по временной регистрации. Законы и положения я знаю лучше вас, уж поверьте.
Посетите для общего развития http://nelegal.ru/forum/viewforum.php?f=1
Временная до 3 лет, а если хозяин хочет продать свою кв через 6 месяц, предположим, а зарегистрированный не желает выезжать?
Смотря какой договор заключал хозяин и арендатор.
При договоре найма рег-ю делают на срок действия самого договора, т.е. как правило на 6м или на год. При договоре безвозмездного пользования рег-ю делают на срок до 3х лет.
Выселять при действующем договоре можно только через суд.
Продать квартиру собственник может и с заристрированными там людьми. Новый хозяин их легко выпишет сам.
Временно регистрируют. а не прописывают.
Регистрироваться арендаторы должны ровно на срок договора найма. Если договор найма истечет, а регистрация будет продолжать действовать, то ее можно аннулировать.
(в ред. Постановления Правительства РФ от 14.08.2002 № 599)
При досрочном убытии гражданина из жилого помещения, не являющегося его местом жительства, этот гражданин либо лицо, предоставившее ему жилое помещение для временного проживания, обращается с заявлением в произвольной форме о снятии его с регистрационного учета по месту пребывания с указанием даты убытия (если такая дата известна) либо направляет заявление почтовым отправлением или через Единый портал в орган регистрационного учета, который производил регистрацию по месту пребывания этого гражданина.
:) у нас минимум половина квартир продаются с жильщами.
Я свою трешку продала, когда в ней было прописано двое взрослых и трое детей
Такой вариант продажи называется альтернатива :)
И, как и было оговорено в договоре, в течении определённого срока ( два месяца насколько помню) мы выписались оттуда
С января в вашей квартире могут поселиться приезжие.
Без вашего согласия!
БУДЬТЕ ГОТОВЫ!
Постановлением правительства России с 1 января 2011 года временная регистрация граждан в России будет уведомительной. Оформить регистрацию можно будет по почте или через Интернет. Никуда ходить оформлять бумаги не надо и присутствие хозяина жилья теперь не требуется.
Новость очень приятная и удобная для приезжих. Но для местного населения это нововведение несет некоторые опасности. В первую очередь, для беззащитных пенсионеров и инвалидов, в квартирах которых однажды могут поселиться незваные гости.
Какие по закону документы нужны для заселения в жилое помещение?
Ордер, договор, свидетельство о праве на наследство жилого помещения, решение суда о признании права пользования жилым
помещением, заявление лица, предоставившего гражданину жилое помещение, либо иной документ или его надлежаще заверенная копия. Что такое «иной документ» - закон не поясняет. Фальшивый договор аренды с собственником жилья вполне сойдет.
Какой механизм действия жуликов может быть?
1. Учитывая коррупцию и разгул криминала, жулики легко могут получить адреса социально незащищенных граждан.
2. Далее они составляют фальшивый договор аренды, ставят в него якобы «подпись владельца квартиры» и отправляют его вместе с копией своего паспорта в Федеральную миграционную службу. Через три дня по новому закону их регистрация по этому адресу готова! Можно идти, вламываться в квартиру и жить там.
3. Обалдевший собственник обращается в милицию. Но милиция видит у жулика официальное свидетельство о регистрации и не может выкинуть его за шиворот. Собственнику советуют обратиться в суд с требованием отмены регистрации, а до суда жулик может проживать в чужой квартире. Но даже на суде доказать экспертам, что ваша подпись на фальшивом договоре вам не принадлежит, будет не так просто.
4. Возможно, кто-то незаконно решит зарегистрироваться по вашему адресу, но требовать проживания у вас не будет. Просто приезжему нужна регистрация для устройства на работу. Однако все время незаконной регистрации вы будете оплачивать коммунальные счета «за того парня».
Справедливости ради стоит отметить, что по закону собственник жилья должен получить уведомление миграционной службы о том, что у него зарегистрирован новый жилец. Если вы никого не регистрировали, надо скорее заявлять об этом. Но письма могут и потеряться, или вас в это время нет в городе. И появление незваного гостя станет неприятной неожиданностью. Вся надежда тогда - только на «самый справедливый в мире» российский суд.
Что делать простому человеку, чтобы избежать опасной ситуации?
Можно посоветовать сразу в начале 2011 года отнести в ЖЭК, в паспортный стол милиции и местное отделение миграционной службы заявление о том, что вы не собираетесь в течение года никого регистрировать у себя. На всякий случай пусть поставят росписи на копии заявления и присвоят входящий номер. А что еще остается?
Громкие истории о том, что простых людей жулики разными способами выселяют из квартиры, давно уже не новость. Как и то, что многие выселенцы потом пропали в неизвестном направлении.
В Москве приезжие чуть не отобрали квартиру у офицера запаса.
Громкая история произошла в этом году в Москве. Полковник запаса Александр Курапов (на снимке из «КП» - с женой)
получил после 25 лет службы трехкомнатную квартиру от Министерства обороны. Но счастье в семье Кураповых было недолгим. Офицер и его беременная жена плюс три дочери полгода были вынуждены делить свое законное жилье с приезжими из Дагестана. Нелегалы однажды стали ломиться в дверь и предъявляли некий документ об аренде, якобы подписанный офицером. Полковник вызвал милицию. Через месяц нелегалы вернулись, и снова милиция изолировала их ненадолго. В один прекрасный день, когда Курапова не было дома, нелегалы просто вскрыли дверь и заселились в одну из комнат. Вызванная в очередной раз милиция только развела руками - разбирайтесь сами. Документы у нелегалов есть, если возражаете - подавайте в суд. При этом милиция даже не обратила внимание, что в липовом договоре значилась подпись
полковника, которая разительно отличалась от настоящей. Куда только офицер не обращался за помощью! Бесполезно. И только когда «Комсомольская правда» написала об этом вопиющем случае, нелегалы испарились в неизвестном направлении. А сколько таких историй-трагедий, о которых не написала уважаемая газета!..
Юрий АНДРЕЕВ
А еще не забудьте сходить в налоговую с заявлением, чтоб на вас не регистрировали никакие фирмы. А то по вашим данным зарегят фирму-однодневку и всех собак повесят. Будете потом по судам бегать.
А еще обязательно в ГАИ сходите, а то зарегистрируют машину на вас, а потом ДТП с ней устроят со смертельным исходом. И опять на вас повесят.
Как страшно жить...
Про Курапова - вранье полное!
Там дело вовсе не в регистрации.
Согласно документам, он продал свою квартиру некому Бабкину, которые её, в свою очередь, продал нынешнему её "владельцу" Саргсяну, который уже в свою очередь сдал ее в аренду.
Насколько я поняла из внимательного изучения документов, шуму от нового документа куда больше, чем опасности.
На самом деле опасен он в первую очередь сдающим жилье в аренду и не афиширующим это. Тут да - любой нормальный арендатор из другого региона захочет получить себе регистрацию (имея на это законное право). И информация о сдаче квартиру станет известной той же миграционной службе. Даже если вы и откажете в регистрации, к вам могут прийти товарисчи из налоговой и предложить заплатить налоги со сделки по сдаче квартиры ( и с точки зрения законодательства будут правы).
Представить же себе идиота, который захочет где-то добывать сведения о паспортных данных, свидетельстве о собственности, чтобы затевать всю эпопею.
Да проще за 500 р купить регистрацию (в Москве она именно стоко и стоит).
Если же цель - захват конкретной квартиры, то мошенникам проще действовать через продажных паспортисток ( что они и раньше делали прекрасно). Особенно с подселением к различным одиноким бабулькам-дедулькам.
Так что побиться в истерике - это здорово, но вот повода нет.
"Если собственник получит уведомление, с которым он не согласен, по заявлению в орган регистрационного учета регистрация будет аннулирована."
а если не получит?
аккуратно так из ящичка письмеццо вытащить вроде несложно.
или неаккуратно - результат тот же.
или почтальону денежку дать, чтоб не донес.
или в "органах" попросить не уведомлять.
вариантов много.
впрочем, много чего можно сделать и без этого:
http://www.gzt.ru/topnews/realty/video/-po...chestno-/15464/ - летом эта новость мелькала.
Вчера сама разбиралась в ситуации детально ( хотела сделать регистрацию няне). Короче, после заявления в электронном виде и направления мне уведомления она должна прийти в фмс либо с нотариально заверенным договором аренды ( моим заявлением с согласием на проживание(, либо - со мной лично, чтобы я засвидетельствовала своей подписью свое согласие.
Конечно, можно подкупить нотариуса, паспортистку или под дулом пистолета привести собственника квартиры для оформления регистрации. Но вот надо ли?!
Фиг знает. Может кому-то и надо будет таким макаром заиметь квартиру\регистрацию.
Из учета, что ее можно запросто купить за 500 р.?
Подкуп паспортистки (нотариуса) дороже выйдет - там уже уголовка - мошенничество + дача взятки.
Главное -доказать элементарно.
Ну разве что идиоту. Но тут вероятность та же, что и быть изнасилованной на Красной площади средь бела дня :)
про черных риэлтеров не слышали? вы правда полагаете, что подобный вид криминала нереален в нашей стране?
в нашей стране реален любой криминал.
могут средь бела дня пырнуть ножом в спину, могут вломиться в квартиру и перерезать всех и т.д. Могут захватить квартиру обманным путем.
Просто причем здесь новый порядок подачи документов через инет? Они и без него регистрировали кого надо без спроса собственников. Он им не помогает и не мешает ничуть и вообще не при чем.
Истерия-то из--за нового порядка, а не потому что в стране страшно жить в принципе :)
сегодня лечила зуб и лечащий врач рассказала, как вчера стояла в очереди и не успела до работы в ЖЭКе отдать заявление о том, чтобы никого к ней подселяли. таких желающих было очень много - там толпы уже стоят....
говорит в нашем криминальном государстве возможно все.
её приятельнице выбивали дверь, якобы подселенцы. хорошо дома в этот момент была - просто болела....
Ныне можно многое подделать. Даже документы на право собственности квартиры.
А с учетом фантастических московских цен, когда 3-комнатная квартира в панельном доме в Москве стоит четверть миллиона долларов ...
Лакомый кусочек отсудить у одинокой бабули квартиру.
Тут важно продумать механизм этой регистрации с ужесточением наказания за подделку.
Голытьба этим заниматься не будет. Остальные денег дадут кому надо и подделка пройдет, как оригинал :( Эх, Россия...
так и подделывали и без всякого интернета.
Вон ФМС на своем сайте опубликовала из 4 тыс заявлений лишь в одном мигрант хотел намухлевать (и то просто собственник хотел его зарегистрировать на один срок, а мигрант хотел на больший).
Все решилось быстро и без проблем
"В УФМС также успокаивают народ тем, что регистрация – это еще не право собственности. Кроме того, можно аннулировать заочную прописку постфактум, через жилконторы или суд. "
- то есть сей УФМС прям вот в открытую не стыдяся признаёт что вся энта регистрация изначальна не выполнят своей функции - контролироваль поток легальных мигрантов и отсекать нелегальных - ибо подделать ея могет таперя любой приезжий освоивший интернет?? А на хрена она тогда ваще нужна?? Тока что бы гражданам России устроить весёлую жисть с хождением по ЖЭКам да судам для выписывания усех к ним понарегистрировавшихся гастров??!!!... О_о
По судам пойдете, если аннулируете регистрацию, которую арендаторы сделали законно.
А если незаконно, то вполне хватит визита или письма в "жилконтору".
арендаторы? это так они себя назовут при нашей встрече в суде, а ничего что я вообще не собираюсь свою квартиру сдавать никому в аренду?
