Обращение к Администрации Евы
Раз уж пошла такая пьянка в разделе КИ, беру на себя смелость заговорить о наболевшем. А именно коммерческих объявлениях в разделе КИ.
Лучше всего ситуацию отражает вот этот вопиющий глас: http://eva.ru/topic/157/2631872.htm
И уже много раз поднималась эта тема в ПиЖ КИ. А именно Организаторы недоуменно спрашивают, почему на их бренды, по которым закупки ведутся уже много лет, открываются прикрепленные предложения - именно в Клубных Интересах, в соотв. разделах.
Участники часто не понимают разницу между прикрепленным платным топом и топом СП. Об этом свидетельствуют многочисленные пристрои с ссылками на подобные объявлениями и обоснованиями "Но это же закупка в Клубных Интересах. Я же по правилам все покупала, по кодексу." Таким образом подставляются и участники, т.к. случаи мошенничества в КО нередки.
Более того, наши Организаторы оказываются в заведомо проигрышном положение по сравнению с авторами прикрепленных топов, т.к. очень часто коллекция уже собирается, ее вот-вот привезут на склад, а официального прайса поставщик не дает. В этом случае (без прайса) мы не даем Оргам начинать сбор на ряды, в тех же КО сбор вовсю идет, с примерными ценами или без цен (у каждого поставщика уровень цен всегда известен).
В этом году в КИ вообще аховая ситуация со слитыми закупками, модераторы постоянно удаляют закупки из-за их сдачи поставщикам. Не без оснований многие Организаторы подозревают коммерсантов.
Я понимаю, пользу раздела КО и то, что Ева коммерческий ресурс. Но если Совет Евы своим последним решением показал свою заинтересованность в проблемах КИ и заботу о старых Организаторах, то почему бы не пойти дальше и не сделать то что действительно необходимо Организаторам и участникам - избавить раздел от платных объявлений.
И даже это не решит проблемы для Орга.
Для Участников по пристрою да.
Да чего там подозревают, всё понятно и так...
сливали и будут сливать. с евы, с семьи, с других ресурсов, которых всё больше становиться
"вопиющий глас" был мой) и тут уже даже не вопрос в поставщике, вопрос в том, что "все средства хороши" при подобных "правилах игры", у нас писали на саму фабрику ДВЕ ЗАКУПКИ ПОДРЯД!, это уже спланированные акции и похоже, что это только начало(( и кроме Администрации присечь эти "желания" никто не сможет(( - ПОМОГАЙТЕ!
Полностью поддержу запрет платных объявлений в разделе КИ. Только в этом году такое оргомное количество слитых закупок - кто-то хорошо протоптал себе эту дорожку :(
Я тоже за,участникам моих закупок частенько приходят предложения от коммерсантов по той же продукции,что и у меня.
Поддерживаю полностью.
Но сильно сомневаюсь, что администрация захочет потерять прибыль с платных объявлений.
поддержу!!
Сама каждый раз в теме вижу прикрепленную рекламу инет-магазина мур*анских украшений, к которому я не имею никакого отношения.
Какой смысл размещать такую рекламу в теме,где идет СП мур*ано??
Как бы и нашу сп не слили бы :-(
поддерживаю. по одной только моей детской одежде аж 2 КЗ открыто в КИ. и спрашивается и как ряды собирать??? и приходится прятаться.ибо сливать пытались неоднократно
Можно оставить свое мнение, как постоянного Участника СП, в т.ч. многих сложных закупок? Такого безобразия со сливами и КО в КИ не было никогда:( Началось с год-полтора, примерно, назад и, с каждым месяцем, идет по нарастающей. Очень обидно за весь раздел и за Оргов, чьи закупки пострадали от коммерсантов. Конечно, обидно и Участникам слитых закупок:(
++Я тоже за запрет платных объявлений в КИ. При таком количестве "слитых" закупок за последние полгода, скоро вообще можно будет раздел КИ закрыть((((
И я всеми руками за. Не далее как месяц назад пришлось экстренно удалить топ. И открывать новый я пока боюсь.
Безусловно, ресурсу выгоднее продавать места коммерсантам, т.к. с СП ресурсу никакой прибыли, но.... за отчизну обидно. Может найдется все-таки какое-то компромиссное решение
Я задавала этот вопрос больше года назад, вразумительного ответа не получила,поняла что даже в СП правят деньги :) И действительно обидно когда твою закупку, лично раскрученную годами внаглую открывает предприимчивый товарисч. И скажу что в моем случае (Вячеслав который на тнг тоже тут собирал в платном) наглость границ не имеет, мне постоянно "доносили" что он обсирает все склады, везде дерьмо, только у него одного все хорошо. Я считаю что в принципе открытие такого топа в КИ это полное неуважение к местным оргам (читай еважителям), а уж явный дубль на одной странице-считает что он лучший
обеими руками ЗА...как участница...было очень неприятно..долго ожидать любимый товар и потом бац...и нету...
а как орг...поднимаю четыре лапы сразу!!!
Плюсуюсь к любимому оргу! Я эти наши закупочки до сих пор оплакиваю(((( Ну, чё носить то,Оль?
Если правильно понимаю то неделя такого сообщения стоит 1500р. то есть в месяц около 7 тысяч одна тема. Как минимум в детской одежде их сейчас 5 висит. 7х5=35 тыс в месяц имеет ева с одного раздела. Нет шансов девочки.
А я как раз не поняла..... Зашла в прайс КО и увидела, что разместить КО в разделе СП стоит дешевле, что в тех же коммерческих объявлениях????? Или я что-то не понимаю??????
А можно пока вы разбираетесь разблокировать топы мои все? А то народ в панике, что я закупки позакрывала собрав деньги, оплаты подтвердить даже не успела в топе. Письмо на почту модераторам отправляла-тишина
http://eva.ru/topic/189/2590673.htm?messageId=64640028
http://eva.ru/topic/190/2590653.htm?messageId=64639551
http://eva.ru/topic/189/2584731.htm?messageId=64465421
http://eva.ru/topic/189/2568858.htm?messageId=64006645
Помоему оно того не стоит, сейчас столько специализированных сайтов.
Добавлю, вы извините, что я влезла. Просто на еве никогда у меня с СП не складывалось.
А вот у меня на Еве с СП складывалось все всегда успешно, до последнего времени, когда закупки начали сливать!
да все удачно! огромное спасибо что они есть! зачем бегать на другие сайты. когда дома все есть???
Ужас и не знала, что такое творится!
http://eva.ru/topic/129/2631919.htm?messageId=65834742
такие вопросы быстро не решаются
+1000/ пусть я не орг, но участник. и я тоже за то, чтобы ряды собирались, а самое главное выкупались без накладок.
В СП на Еве не участвую, но прекрасно понимаю ситуацию. Рядом постою. С лозунгами там, транспарантами если надо :)
Если в двух словах -- важно, чтобы КИ (совместная покупка) с коммерческими объявлениями (которые внешне могут быть похожими на совместную покупку) не пересекались. Для тех, кто участвует, или планирует участие, или модерирует КИ это важно.
Я конечно понимаю что деньги решают все, НО в чем тогда правила СП? Если проплатив топ можно без всяких опознавательных знаков затерятся среди реальных СП? Например http://eva.ru/topic/191/2807667.htm?messageId=70784657 то что топ открыт рекламным отделом (да и даже буквы КЗ вначале) большинству участников ни о чем не говорит (только орги вникают в эти моменты), зашел человек в СП, прочитал правила, ввязался, а потом оказываетсмя что это не СП вовсе, и пристрой нельзя и вообще там ни кто ни за что не отвечает...Может нам всеж как то решить сообсча вопрос с таким явлением? Есть специальный коммерческий раздел со своими правилами созданный именно для этого. Для чего тогда бесплатный раздел СП? И сколько надо оплатить чтоб с твоей закупкой раскрученной лично не вылезали новые ушлые дамы? Готова обсудить
Просто получается что мы тут как идиотки шифруемся, а кто то на раз заводит топ даже не шифруя бренд особо в оплаченнывх топах в разделе СП и потянулась ниточка. Ви*кинг тот же на второй день как появился топ в СП коммерческий начался шухер на фирме, позакрывали на многих сайтах сп, меня трясли как грушу, пришлось все топы удалить и народ в панике...где искать справедливость?
TIAMAT V.I.P. написал(а): >> Я конечно понимаю что деньги решают все.... И сколько надо оплатить чтоб с твоей закупкой раскрученной лично не вылезали новые ушлые дамы? Готова обсудить
http://eva.ru/topic/129/2631919.htm?messageId=65834494
ПЛАТИТЬ. При ваших объемах торговли на Еве (все умеют считать, вы не рассказывайте, что вы забесплатно тут крутитесь, собирая деньги в январе по октябрьским закупкам) вы вполне можете заплатить сайту. Пишу анонимно не для того, чтобы спрятаться (кому надо, тот анонимов видит), или вас как-то обидеть, а потому, что это частное мнение, а я мимо шла.
о боже, началось в колхозе утро. Да хоть вообще сделают платным раздел, суть сейчас не в этом. А в том как навести порядок в этом бардаке который сейчас есть. Платить значит платить, но тогда убрать всю модерацию и сделать ОДИН раздел, а то сейчас не поймешь где сп, где коммерция, где коммерческое сп, где пристрой, а где продажа
Давно участвую в СП, но никогда не понимала, почему фирмы против СП? Какая им разница, кто закупает у них товар?
Сколько лет возили со всего мира с подругой растения, собирая так же заказы, по принципу СП - ни один поставщик не был против. Наоборот, давали еще и доп.скидки, как постоянным крупным покупателям.
Вопросы. Я не очень в СП разбираюсь, ни разу не участвовала. Но меня мучают некоторые вопросы по этому поводу, буду благодарна ответившим.
СП - это оптовая закупка у продавца, распределяемая потом в розницу между участниками. С этим все ясно.
Слили - это заложили закупку продавцу, и он не хочет оргу продавать опт после "сливания"?
КО в одном разделе с СП - цены одинаковые в обоих случаях? Ведь в СП должны быть дешевле цены из-за опта, а в КО должны быть розничные цены - и вроде бы никто никому не должен мешать.
Ну и мне совершенно непонятна позиция продавца, который отказывается продавать опт в СП. Опт имеет место? Имеет. Так какая ему разница, купили этот опт заранее или будут распродавать в розницу потом. Странные дела.
Если участнику СП не подходит его розничная цена, то он ведь не обязательно купит именно его товар, он может купить аналогичный товар меньшей стоимости, так что не обязательно после закрытия СП все ринутся покупать именно этот товар по розничной цене.
Спасибо, если кто ответит. Хочется понять. А то нелогичность мучает.
Вы не в курсе, т.к. ни разу не участвовали. Все эти вопросы уж неоднократно обсасывались в разделе КИ.
Если коротко - то крупные сети магазинов (основные потребители товара поставщика) при заключении договора вносят в него пункт, по которому поставщик обязуется следить и обеспечивать отсутствие демпинга на продукцию, ну и в частности продажу товара тем, кто организует СП или нечто подобное. Поэтому подобные поставщики всегда в поиске своего товара в СП и контактов Организаторов СП.
В КО организован ряд таких же закупки как в СП. По таким же ценам. В чем разница? В том что их Организаторы либо лишились Организаторских прав, либо не доросли до статуса Орга, либо по тем или иным причинам им запретили проводить закупку в СП, либо в СП предлагаемый ими постащик уже занят другим организатором. ИМ КАК РАЗ НЕВЫГОДНЫ ОРГИ СП, т.к. они утягивают часть заказов на себя и модераторы и Орги уверены, что часть этих коммерсантов занимаются подрывной деятельностью и срывают закупки - сливают Оргов поставщикам. Как Вы наверно знаете на Еве много достаточно ушлых участников, которые способны найти концы самого запутанного дела :) - так вот, назывались конкретные имена тех, кто производит слив закупок. И это были именно коммерсанты.
Но есть большая разница участия в СП и КО. В СП очень строгие правила и требования к Организаторам. За этим следят модераторы и разруливают сложные ситуации между Организаторами и Участниками. Правила по отношению к Организаторам постоянно ужесточаются - во избежания недобросовестности Организаторов.
В КО же Вы участвуете на свой страх и риск, и в случае какой-либо проблемы Вам не к кому обратиться за решением ситуации.
Почему возникает вопрос с Коммерческими объявлениями в разделе КИ - той осенью была замечена интересная закономерность (которая продолжается и ныне - уже в этом сезоне есть слитые закупки) - как только сливается закупка, тут же появляется коммерческое предложение по товару этого же поставщика от Коммерсанта. Или наоборот - появляется КО - и через некоторое время закупка в КИ исчезает, Оргу с участниками приходиться уходить в глубокое подполье. При этом коммерческие закупки прекрасно себе расцветают.
Кроме этого - из преимуществ КИ там большинство народа, по сравнению с КО. Народ не очень грамотный, будем говорить прямо, поэтому они не видят разницы между проплаченным объявлением КИ и обычной СП - уже не раз, не два и не десять приходили жаловаться на мошенничество именно в рамках проплаченных топов, а не понимали отказ модераторов - ведь эти топы находятся в разделе КИ, почему же модераторы не могут прикрыть или надавить на "Организаторов".
Это если коротко.
Спасибо огромное за подробный ответ. Хотя вы и назвали его коротким, но теперь стало все понятно.
+ , именно так сейчас происходит с моими закупками, и я узнала это случайно, но от лиц фирмы-поставщика. КО сливают КИ, да еще как((
Не забывайте про налоги, которыми облагается, либо (так получается при взаимном соглашении) НЕ облагается товар. Налоги разного плана. Если коротко, то всем (производителю, продавцу и покупателю) выгодно НЕ платить налоги, так дешевле получается. В данном случае С*П или КИ, КО - это одинаковые механизмы ухода от налогов.
Мне, как участнику С*П, очень выгодно покупать в С*П, т.к. дешевле иногда даже вдвое. И я хоть как-то защищена от обмана. Вот и вся бухгалтерия.
Но в опте уже свои налоги заложены ведь? А если опт не дошел до розницы в официальной цепочке продаж, так в этом случае не только отсутствие последующих налогов дешевизну дает, но и отсутствие дальнейших расходов: на розничный магазин (аренда, содержание), на продавцов и тд. Ну и плюс налоги, которые платит именно розничный магазин, купивший тот же опт.
Может, я невнятно объясняюсь. Но с дешевизной и выгодой опта у меня вопросов не возникало. Мне непонятно было почему СП приходится прятаться, и почему такой опт "вне закона" почему-то, хотя казалось бы опт и опт - какая разница каким образом его покупают у оптового продавца. Предыдущий ответ закрыл все вопросы.
Ах да, про "незаконность" этого опта из-за того, что налоги после опта не платятся. А вот интересно, есть ли где-то закон, по которому нельзя людям собраться и сообща купить оптовую партию? Сомневаюсь что-то. А в случае с СП ведь так и происходит.
Людям собраться и придти от имени Маши Козловой на фирму купить товар-это розница (с физ.лицами), у оптовиков нет на это лицензии, они могут торговать только оптом и только юр.лицам. А если у Маши есть юр.лицо она обязана платить с этого как минимум налог
Вах. Новый виток запутывания у меня :)
А как Маша, как юр. лицо, перед налоговой выпутывается, если покупки есть, а продаж "нет"? Или какой-то фиксированный налог она платит?
А кто сказал что у Маши продаж нет? )) Был бы грамотный буХалтер, будут и покупки и продажи и налоги...и ваще не ваше дело))
Оказывается вон как все серьезно. Вплоть до бухгалтеров и налогов.
Я как-то СП попроще себе представляла: собрались, купили.
С понедельника платного размещения объявлений в КИ не будет. Новых точно, а вот насчет старых пока не в курсе.
старые снести в КО предлагаю :) Я кстати в правилах КО вообще не нашла расценки на непрекрепленный коммерческий топ в сп, там только прикрепленный с обсуждением и без обсуждения, откуда такие вообще берутся http://eva.ru/topic/191/2807667.htm?messageId=70784657
Со старыми без вас разберутся.
пс: "Я кстати в правилах КО вообще не нашла расценки на непрекрепленный коммерческий топ в сп, там только прикрепленный с обсуждением и без обсуждения" - удивительно, если бы вы их там нашли.
http://eva.ru/eva-life/articles/payforum.htm а какую писала выше. А ниже уже все написали что это ошибка рекламного отдела
Ну так зачем расценки искать? Увидели ашипку - стуканите, куда надо. Уполномоченные лица примут меры. А расценки искать - дело неблагодарное. Если есть желающие заплатить, в прайсе всегда найдется нужная строчка, даже, если ее там нет.
Ну может кто вам и поверит, что вы просто так спросили, типа "ой, а что это...". И сразу полезли в прайс строчки искать... Ага.
да мне как то все равно верите вы или нет )) Просто эта закупка там появившаяся касается ЛИЧНО меня, а так как у меня были коммерческие топы (в коммерческом разделе) я помню что там такого нет в прайсе. У меня нет запретов вести бесплатные СП ))
Вот где собачка зарыта. "Просто эта закупка там появившаяся касается ЛИЧНО меня"... А то некоторые могут подумать, что вы за ошибки рекламного отдела переживаете.
Не, молчать не надо. В этом случае и во всех остальных :). Так и писать: ущемляют права коммерсантов :).
ощущается что у Вас ко мне что то личное :) Я Вас честно не знаю, я Вам должна чего то? ))) Я не стремлюсь в коммерсанты, я там старые остатки пристраивала вяленько так, просто все мои конкретные закупки в этом году продублированы в коммерции, а перед этим слиты на фирмы )) Модераторы в курсе :) А я ни где и не писала что душа болит за рекламный отдел, меня он не очень интересует, а вот то что меня подставляют очень даже :)
Чур меня, я вас знать не знаю. Я в нормальных-то сп не участвую, а уж в таких, где деньги в январе, а товар (может быть, а может и не быть) - в ноябре, для меня это вообще за гранью добра и зла :)
))) ну тогда не понимаю что Вы ко мне имеете ))) А вот некоторые со мной уже 6 лет и довольны )) вот блин, начала когда ребенок на сиське висел в 7 месяцев, а сейчас уже в школу ходит ...а многие уже вторых и третьих одели у меня )))) Заходите, оденем ;)