Ну что, Москва, приехали?!
Госдума вводит повышенные штрафы за нарушение правил парковки в Москве и Петербурге
08.04.2011, 17.16
МОСКВА, 8 апреля. /ИТАР-ТАСС/. Госдума сегодня приняла во втором - основном - чтении проект закона о совершенствовании организации дорожного движения, ужесточающие штрафные санкции за нарушение ПДД. Депутаты вводят "столичный коэффициент" за незаконную парковку в Москве и Санкт- Петербурге, где штраф теперь составит 3 тысячи рублей.
Такой дифференциальный принцип появляется в законодательстве впервые. "Выработана формула, по которой устанавливается повышенная административная ответственность за ряд правонарушений, совершаемых на территории городов федерального значения", - пояснил глава комитета Госдумы по конституционному законодательству и госстроительству Владимир Плигин.
В соответствии с этой формулой автомобилистам в Москве и Петербурге придется заплатить два раза больший, чем в других городах, штраф за непредоставление при движении преимущества маршрутному транспорту или транспорту со спецсигналами, а также за нарушение правил парковки. Так, несоблюдение требований о запрете остановки или стоянки автомобилей, предписанных дорожными знаками и разметкой, в столичном мегаполисе обойдется в 3000 рублей, а в других городах России - в 1500. Аналогичные санкции и такие же штрафы предусмотрены за нарушения правил движения либо остановку машины на полосе для "маршруток" и автобусов, а также правил передвижения в жилых зонах. Между тем "региональные" /для других субъектов РФ/ штрафы за остановку на трамвайных путях или во втором ряду составят 1500 рублей, "столичные" - 2500.
алиллуйя, ток чет мало, сделали бы тысяч 10 - сразу бы перестали парковаться кто где хочет.
лично у меня, именно по причине невозможности по-человечески её парковать, НЕТ авто))))
По-человечески, а не по-хамски....
у меня есть авто! и еще у меня есть гараж, в который я загоняю каждый вечер машину! Специально задеваю коляской машину, которая стот на тротуаре! Ёбти, бесят меня такие!
У меня есть и авто и двое детей, на тротуарах не паркуюсь, отгоняю машину, куда можно нормально припарковаться, а не на тротуаре у подьезда. Из-за придурков на тротуарах невозможно с коляской пройти. Уроды!
Так когда-то же надо заканчивать этот произвол, вы попробуйте в загранице так поставить машины как у вас делают, штраф составит от 55 до 500 долларов. Поэтому и порядок на улицах, и машины на тротуарах не стоят и никому ничего не загораживают. Знаешь что с парковкой будут проблемы - едешь на общественном транспорте.
дык, это кто из грязи в князи все орут про метро, корона вишь у них свалицца, если туда спустяцца. Да полно там нормальных людей на работу ездят, без понтов ущербных!
Нормальный человек не будет соваться туда, где грязь, толпа и банальное отсутствие кислорода:( -хотя бы во имя сохранения своего здоровья. И дело не в том, что кто-то там прынцесса или что-то в этом роде, а лишь в том, что человеческих условий в метро, которые были там когда-то, давным-давно нет.(
канеш... лучше на АВТО, но за три часа из дома выйти! А главное в пробках прям кислород как после грозы!
А вы прикиньте, что в час пик будет, если еще все с машин туда ломануццо.
ЗЫ. К метро самому по себе нормально отношусь. Днем, когда можно спокойно сесть с книжечкой.
Да, именно туда. Во всех мегаполисах в центре проблемы с парковкой, и ничего, народ пользуется метро и не умер.
Вы в Москве в 8-9 утра давно в метро запихивались? Я по состоянию здоровья этого просто не способна делать - я потом неделю ходить не могу.
У нас протяженность метро (и проходимость) в 2 раза меньше, чем нужно для такого количества населения.
И насчет не умер - это вы погорячились. На некоторых станциях толпой бывает спихивают на пути.
Мне нечего продавать. А там, где будет место на парковку, не будет денег на бензин.
Значит вы не можете себе позволить иметь машину, это банально. Я вот тоже хочу жить в пентхаузе в центре Нью Йорка, но мне приходится довольствоваться более скромным жильем.
Зато у нас в семье 2 машины, но покупая вторую мы заблаговременно позаботились о парковочном месте и только ПОТОМ купили вторую машину.
вы как-то неправильно используете слово "банально"... в словаре что ли посмотрите... Даже "элементарно" по смыслу подойдет лучше. В остальном согласна с вами во всем!
Простите, но по-вашему в итоге получается, что я не могу позволить себе просто жить. Отличная логика.
Может быть и так. Не все могут себе позволить жить в пентхаузе в центре Нью Йорка, или в Москве, увы и ах. И это не моя логика, это жизнь и она такая везде.
а вы парковочное место с собой возите? это на случай,вдруг где остановитесь на пару минут...уверена, что также бросаете машинку свою,где попадя
Нечего продавать - тогда тем более пиздуйте на свою историческую родину, и не занимайте столичные тротуары, предназначенные для пешеходов.
Нечего продавать вообще-то может быть еще и потому, что квартира не лично моя, она родителей.
Личная квартира часто как раз у тех бывает, у кого историческая родина в других местах.
Ничего, что я здесь родилась? Здесь мои родители, друзья, родственники, похороненные предки...
Ничего, значит вам и дальше жить без машины, до тех пор пока вопросы с парковками не будут решены. Либо зарабатывать больше и платить штрафы.
Кстати, я вот эту мысль принимаю вполне (первое предложение), хотя мне машину купить надо бы уже, такси дорого брать. но я в основном только для родителей заказываю, по врачам их отвезти или куда им надо... и тем не менее, ДА - я принимаю "и дальше жить без машины, пока вопросы с парковками не будут решены".
Соответственно, второй вопрос вполне справедлив тоже.
а что делать тем, кто здесь родился и вырос? Вы из тех, кто слишком кичится своей "московитостью".
Если бы в Мосве было, где парковаться, народ не корячился и не лез на тротуары. Парковок в Москве НЕТ. И чтобы наводить порядок - надо не штрафы повышать, а парковки строить!!! И не сравнивайте московский общественный транспорт с заграничным (я про европу) - ни по количеству, ни по качеству, ни по комфорту, ни по цене они не сопоставимы! Я, например, неплохо прокатилась по Италии в электричках с вагонами первого класса. А уж из Сорренто в Неаполь на электричке с кондеями за 30 минут без пробок и проблем - вообще красота. Вы в наших электричках давно были?
Парковки надо строить, никто не спорит, но Москва изначально строилась как малоавтомобильный город. И вы все знаете что есть проблемы с парковками однако покупаете машины и тупо претесь на них в центр. Ни одному заграничному товарищу даже в голову не придет купить машину если в его доме нет парковочных мест, ни один нормальный не попрется в центр на машине если будет знать, что поставить ее там некуда. Вы же претендуете на звание цивилизованного города, тогда почему не хотите жить по правилам, а не по понятиям?
Причем тут изначально? Дома, которые 5 лет назад на пустыре строились построены по таким "нормам", что они на порядок хуже, чем старые. У нас рядом с домом парковочных мест пропорционально даже меньше, чем в центре.
Нам по моему здоровью можно сказать необходима машина, поскольку я иногда ходить нормально не могу.
Кроме того тут у многих дачи есть, на которые без машины просто невозможно добраться.
Это вовсе не означает что можно парковаться где угодно и как угодно. Это выгодно прежде все вам.
и снова соглашаюсь с вами. Кстати, мне тоже по очень многим причинам необходима машина. И детей двое, и родители старые и больные, приходится на такси тратиться, если необходимость. Если можно пройти пешком - иду пешком, едем на общественном. Было бы чУдно ехать, а не идти, у меня ноги болят..
Но представить себе даже не могу, что придётся так вот... впендюривать машину... ненавижу жлобов, ненавижу психологию "раз нет парковки, я впихну на детскую площадку, на тротуар, в арку".
именно! далеко не всем машина остро необходима. мне не верят, что мы не покупаем машину только из-за того, что парковка стала кошмаром, думают что денег нет. Но мы можем позволить на самом деле. Я именно переступить через себя не могу. Для меня, что впереть на тротуар машину, что харкнуть на тротуар - одинаковое свинство.
Я не верю.
Вы продаете такие и за столько вещи в своем паспорте, что совсем не верится, что вы можете себе позволить купить и содержать машину. И еще оплачивать парковку ценой 3-5 тыщ в месяц, которой я была бы очень рада.
Я такие вещи все раздарила, а то, что никому не надо, отдала консьержам.
Не, тогда уж лучше с уменьшения количества людей. Собянин уже предложил пенсионеров - в резервации, неплатежеспособных - из центра на окраины. А еще лучше сразу по достижении 60 лет расстреливать - тогда и пенсии платить не нужно будет.
Неплатежеспособных - совершенно согласна. Человек должен жить в том жилье которое он может оплатить.
Пенсионеры и неплатежеспособные в большинстве своем пользуются общественным транспортом. Уменьшать надо количество тех, кто ездит на личном транспорте, не имея для этого подходящих условий.
Лично я не претендую на жителя цивилизованного города! Я как раз говорю, что в Москве нужно создавать цивилизацию - развитую инфраструктуру, а не тупо повышать штрафы, что будет только увеличивать коррупцию и взятки гаишников.
Цивилизованность включает обе стороны, причем чем цивильнее сам народ, тем больше для него делает правительство (потому что иного он не выберет).
Вы знаете, просто возникает ощущение, что эти законы принимаются не для народа и это именно то, что всех бесит.
Могли бы давным давно требовать от проектов домов наличие подземной парковки на столько же машин, сколько квартир, или хотя бы на половину.
Только об этом - о том, чтобы не создавать такие идиотские ситуации - никто не думает. А вот штрафы повысить, чтобы в карман дпсникам положить еще немного денег - это пожалуйста.
У нас дом, который допускает под собой подземный паркинг, именно с этим смыслом серия разрабатывалась. Только этой опцией застройщик не пользуется, потому как это менее прибыльно я так подозреваю.
Когда строится жилой дом, то никто не может потребовать строить с парковками, потому что это частный бизнес, участок выкуплен и какой дом на нем построит застройщик это проблемы застройщика.
На западе не строят без парковок только потому, что эти квартиры потом никто не купит, они неликвидны. У вас этот финт проходит, пока народ не перестанет покупать квартиры без парковок будут строить без парковок. Так что штрафы за незаконную парковку это еще один рычаг что бы начали строить с парковками.
Нет, вы неправы. По крайней мере в Москве участок выкупается с некоторыми обязательствами это раз. Иногда это построить сад или школу и т.п., это получается некоторая "цена участка". Во-вторых, есть всякие строительные нормы, в которые входит некоторое количество парковочных мест. И это нормы давно пора поменять.
И что? Застройщик не может сделать проект с нормальным количеством парковок? Может, но у него квартиры купят и так, без парковок, а потом будут здесь ныть что им негде ставить машину.
Если будет закон, требующий строить нормальное количество парковок, то будет строить с парковками. И это гораздо быстрей приведет к результату, чем очередная дырка для взяток.
На каждую фигнюшку в бизнесе не пропишешь закон. Бизнес вообще регулируется не законами а экономикой. Если вы начнете прописывать кому и как строить, то вы задушите бизнес на корню.
Это не фигнюшка, а реальная беда Москвы.
Бизнес говорите задушит? ХА-ХА. В Москве строить настолько прибыльно сейчас, что этим ничего не задушится. Просто строить не всем тут разрешают.
У нас бизнес сейчас целиком состоит из взяток. Аналитики даже не особо нужны, потому как они бесполезны. Даже бухгалтер зачастую бесполезен, потому как все равно вынудят платить.
в Митино тоже негде приткнуть машину - это по Вашей логике "малоавтомобильный район-замкадыш"?)))))
И у вас видимо в Москве никогда машины не было.
Причем тут едешь??? Приезжаешь домой и 20 минут минимум ищешь куда бы машину приткнуть. Если минут 5 до дома пешком от места идти - считай повезло!
Вы не представляете НАСКОЛЬКО все плохо с "парковками".
Зато сейчас все разрисовали красиво - тут нельзя ставить, тут пожарная подъезжает, тут место для колясок и т.п. А то что на дом в 24 этажа предусмотрено 15 парковочных мест всем насрать!
И не будет у меня там машины если нет парковок. Извините, но это НОРМАЛЬНЫЙ подход цивиллизованного человека - я НЕ КУПЛЮ машину если буду знать что ставить мне ее некуда. Если мне ТАК необходима машина, то я перееду в то место, где парковка будет, МОЯ парковка, МОЕ место четко за мной закрепленное.
Вы же не будете покупать в квартиру второй диван если его сатвить некуда? Почему тогда можно бездумно купить машину, а потом думать где ее парковать.
У меня в гараже подземном два моих машина-места. Но я не могу поехать на машине в город и припарковаться там!!! У детской морозовской больницы - парковок нет! Везти больного ребенка на метро? Поликлиника у нас на Таганке - максимум 15 машин могут встать, а поликлиника 9 этажей! Тоже на метро? После прививки или с грудничком? В ветеринарку - пешочком, за продуктами в гипермаркет - на маршрутке! Гениально! А еще у нас со школами проблемы - детей тоже можно на автобусах возить, и в сады в соседние районы... А еще родителей-пенсионеров возрастных очень удобно на общественном транспорте возить... Пусть постоят в толпе - даже держаться не обязательно!
Простите, а как же раньше народ жил когда такого количества машин не было? Вы еще повозмущайтесь как без памперсов одноразовых жить, я вас стирать научу, причем руками, без всяких машинок.
Домов и людей было меньше. Сейчас дома на 20 этажей втыкают туда, где был дом на 5 этажей. Реально общественным транспортом даже лет 10 назад было приятней пользоваться.
А лет 60 назад Москва была вообще город-сад.
И что? Вы, покупая квартиру в этом доме заранее не знаете сколько будет парковочных мест и вообще будут ли?
Это вы к чему? Не покупать квартиру в Москве?
Парковочных мест везде не хватает. Даже в супер дорогих комплексах.
Мне вот еще интересно. А если скажем мест в садах и школах не хватает, то тоже надо молчать в тряпочку и не заводить детей?
Да, да, и еще раз да.
Не покупать квартиру там, где нет парковки. Не рожать детей если у вас на няню нет денег. Жить там, где все это есть.
Квартир 216, машиномест - 105. Считайте. Ну и стоимость машиноместа - заставляет задуматься о доступности этой роскоши. Да и домов с парковками - на порядки меньше, чем обычного многоэтажного жилья!
И что вы этим хотите сказать? Если вы не попали в эти 105 с парковочным местом, или у вас просто нет денег выкупить это место, то нахрена покупать машину или квартиру в таком доме?
Я попала, у меня семейная парковка на 2 места и я всегда знаю, что приехав домой, у меня не будет проблемы с паркингом.
А уж указывать кому где покупать квартиры - не Ваше дело абсолютно. У себя в Малайзии командуйте! Или где вы там обитаете...
Только не надо мне рассказывать, что вам очень нравится, что чья-то машина (которые не попали) стоит на детской площадке.
Вам нравится стирать вручную, ходить с нелеченными зубами, обосранные и обосанные детьми диваны - вперед и с песнями! Можете в экопоселение какое-нибудь уехать! В магазины не ходить, в огороде копаться - ваш выбор! Можете еще и без горячей воды жить. И печку дровами топить! Флаг вам в руки!
Я буду стирать в машинке. Буду мыть посуду в посудомойке, буду хранить продукты в холодильнике, надевать на ребенка одноразовые памперсы, возить ребенка и родителей на машине.
Так о чем спор? Пользуйтесь всем этим если вы можете себе это позволить. И машиной пользуйтесь, платите исправно штрафы, какие проблемы?
Я хочу ставить машины на парковки, а не платить штрафы! Я хочу, чтобы в моем дворе и на соседнем бульваре можно было гулять, а не протискиваться между авто! Я хочу приехать с ребенком в больницу и не оставлять машину за пару километров от места назначения! Мои пожелания не разумны?
Голуба, какие проблемы переехать в город где все это есть? Ну чего в Москве-то мучиться?
Вот я вам за свой город скажу, у нас не во всех домах есть парковки, но человек, которому обязательно нужна машине просто НЕ КУПИТ квартиру в таком доме, потому что никто и никогда его ЛИЧНЫЕ проблемы рассматривать не будет.
А насчет больниц.....я вот на днях всего на часик съездила в госпиталь на интервью и заплатила за парковку 15 долларов. Столько же платят и те, кто приехал лечиться. Не можешь заплатить такую сумму - бери такси туда и обратно, или пусть тебя кто-то привезет, а потом заберет. Представляю как бы вы визжали если бы вам пришлось столько платить за парковки.
нет, Вы не поняли - по логике Кошелки если со школами проблемы, то детей нужно НЕ РОЖАТЬ)
В соседнем доме продается машино-место в подземном гараже. Стоимость 8 кв. м - 120 тыс. долларов? Вы можете себе такое позволить?
в подземных всегда нереальные цены:( Мы свой гараж полгода за 0,5 млн не могли продать...
Нет, поэтому я НЕ БУДУ покупать машину в Москве, просто потому что я не могу себе это позволить.
Извините, но когда-то надо начать формировать цивильное общество, которое живет по правилам и по законам. А у вас как-то все интересно получается - цивильно жить хотим, но что бы правилам следовали другие, но никак не сами владельцы авто.
Надо строить парковки и развивать дорожную инфраструктуру! Правила и законы надо соблюдать. Но эти правила должны быть, в первую очередь, разумными, а не идиотскими! А уж чем Москва и Питер хуже других регионов вообще непонятно! Предлагаю уголовную ответственность тоже дифференциироваить по регионам. Почему нет?
Это спор о том что первично - курица или яйцо. Да, и парковки надо строить, и инфраструктуру развивать, и законы соблюдать. Почему этого нельзя делать одновременно?
И ничем Москва и Питер не хуже других регионов, иначе все бы так туда не стремились. А то что города отличаются по стоимости проживания для вас новость? Я вам больше скажу, штраф за неправильную парковку в Лондоне выше чем в далекой деревеньке.
А сколько там стоит место?
У нас рядом тоже такую построили. Но во-первых, это не слишком рядом :), ее как-то на отшибе воткнули, во-вторых, там места были куплены еще 100 лет назад, часть из них перепродают сейчас по цене квартиры. Мы искали может сдает кто-то - нет. Откуда вы знаете, что там мест КУЧА свободных? Может просто кто-т осебе там припас парочку.
И реально НЕГДЕ парковаться. Рядом сдают парковочные места по 4 т.р. в месяц - во второй же месяц там не осталось ни одного места, все расписано на года вперед.
Вы все очень быстро поймете, когда машину купите :), меня раньше тоже бесили машины на тротуарах...
Для примера - у нас сейчас паркуются в 2-3 ряда. То есть ты машину ставишь так, что она загораживает выезд для одной-двух и оставляют телефон. Утром тебе звонят, выходишь и переставляешь. Вы себе представляете какой это гемор? Так вот даже таких мест ни фига не хватает, если чуть задержался с работы.
250 тыс. стоило в прошлом году, когда покупали друзья. Они выбирали между гаражом за 450 тыс и этим местом. Но гараж сильно дальше, чем парковка от их дома. О том что там КУЧА знаю от соседей, которые недавно приобрели там место, им предложили на выбор много вариантов)))
В нашем гаражном кооперативе стабильно имеются 2-3 парковочных места стоимость 2500/мес. Но их арендуют очень редко))
Зато зимой чуть ли не на друг дружке машины парковали.
Сейчас поискала текущие объявления - там все-таки не как квартира, разве что за метр :).
Машиноместо на 5-ом этаже парковки (туда еще и взобраться надо) стоит 900 тысяч. Это не гараж ни фига, то есть просто кусочек места и отсутствие стен у "здания". Это не центр, а окраина города. И это примерно 10 минут топать от дома.
Как квартира - это подземный гараж у дома.
Фух, напугали заголовком! Я уж думала, превышение радиационного фона, эвакуация общая или еще чего.
А тут штрафы за неправильную парковку.
Дак и правильно, в общем-то.
Увеличение штрафов - это неплохо, но ПОЧЕМУ? Москва и Питер должны платить больше? Ничего, что мы все граждане РФ и по конституции равны?
Хотя бы, исходя из разницы ЗП и последствий возникновения аварийных ситуаций на дорогах.
Тогда давайте сначала по зарплатам сравняемся, а потом уже и о штрафах поговорим.
Свершилось!!! Только бы исполнять это ещё бы стали - я даже машину ради этого куплю!!!
Ради чего купите машину? Чтобы она стояла у дома и с вашего соседа драли штраф? Вы очень добрая женщина...
Чтобы иметь возможность по-человечески, а не по-жлобски парковать её, НЕ МЕШАЯ НИКОМУ! Какая взаимосвязь с соседом, я не очень поняла, если честно. Если соседу хочется только ездить, а за парковку при этом не платить, то он - хам и свинья. И штраф с него брать в таком случае - сам Бог велел..
Че-то я не пойму, куда вы собираетесь машину ставить? Если у вас есть 120 тыщ баксов на парковку, то вы и сейчас можете ее спокойно купить.
Все обычные места и так заняты. Это закон по сути просто уменьшает количество парковочных мест и увеличивает цены в итак недоступных гаражах.
Ну вот, часть москвичей откажутся от машин, дороги станут свободнее, дворы станут для людей, песочницы для детей. Чего плохого?
Этого не будет! Вы знаете как жлобы держат себе место для одной машины другой машиной?
Дворы для людей? На тротуарах как раз можно парковаться, если вы об этом.
Просто потом в какой-то момент дядя Вася из жека за взятку выделит еще часть детской площадки под парковку - у нас перед домом время от времени именно так и происходит.
Сейчас есть шанс запарковаться по правилам только потому, что есть люди, которые паркуются неправильно.
Простите, но у вас там есть ТСЖ всякие, почему бы не подать в суд на дядю Васю, который отдал песочницу под парковку? Хватит уже строить из себя забитых, просто вам такая ситуация ВЫГОДНА, вам выгоднее жить в бардаке и пенять на дядю Васю чем оторвать жопу от дивана и сходить на собрание ТСЖ, или обойти все квартиры и собрать материал для Прокуратуры, или удержаться от соблазна дать взятку за то что бы кто-то закрыл глаза на вашу незаконную парковку.
Были собрания. Дядя Вася, который был тетей Мариной на самом-то деле, сфинтила с рабочего места после того, как собрала еще и еще денег - типо на огородить территорию еще. Нынешние тети-дяди говорят, что ничего не знаем, все в порядке - вот глядите план, а тетю ищем (на нее типо дело завели), но она пропала.
Оно не настолько важно, чтобы продолжать на это убивать жизнь, пытаясь подниматься вверх по судам. А вы будете?
Кому давать взятку? Я никому еще не давала взятку. Хотя нет, однажды я дала взятку врачу, которая сказала, что мой полис неправильный (надо было поменять, а я не знала) и что платного приема в поликлинике нет, так что идите вы со сломаной рукой ребенка и больничным на все четыре стороны.
Как вы знаете я вообще давно проголосовала ногами, и думаю это есть ответ на ваши вопросы.
Но вернемся к машинам. Я бы НЕ купила машину в Москве если бы у меня не было парковки в доме, и я бы ездила в центр на метро если там тоже нет парковок (что я и делаю у себя в городе при наличие двух машин в семье). Я не куплю квартиру если в ней нет парковки. Я не буду жить в Москве если мне позарезу нужна машина.
И, о чудо! Я следую абсолютно всем своим принципам, только в другом городе и в другой стране :-)
У мужа на работе есть парковка. И ему до работы на машине в 2 раза быстрее даже по местным пробках. Это полтора часа жизни каждый день.
И не фиг кричать тогда, что закон этот для этой страны правильный, если вы сами по сути не готовы тут жить и его исполнять. Это выглядит аморально.
Я готова исполнять законы, и даже более того - я их исполняю, а не ору на всех углах что мне машину ставить негде и поэтому я ее буду ставить на детской площадке.
Вы не о том.
Вы настолько не готовы жить в этой стране с ее законами и их реализацией, что свалили отсюда. Но когда вы видите закон, который возможно имеет смысл для ВАШЕЙ НОВОЙ страны, вы вдруг резко забываете о том, что здесь ДРУГАЯ СТРАНА, с другими законами, с другой их причиной, с другой исполнительной властью и как следствие с СОВЕРШЕННО ДРУГИМИ ПОСЛЕДСТВИЯМИ ЗАКОНОВ.
И если вы не готовы жить тут и исполнять тут эти законы, и мириться тут с их реальными последствиями и причинами, то это лицемерно их защищать.
Ну если вам нравится жить в бардаке, то почему основная масса приводит в пример сытую и законную Европу или Северную Америку? А я вам объясняю, что начинать надо С СЕБЯ, а не уповать что придет дядя и за вас построит красивую и удобную страну.
Инвалидов тут еще в топике вспомнили :-( Да нахрена вашим инвалидам машины если у вас даже в здание без проблем не войдешь, ни тебе пандусов, ни лифтов нормальных.
Это вы зря, после "года инвалидов" и пандусы, и лифты довольно много где появились. Из-за пандусов тоже количество парковочных мест сильно сократилось - такие желтенькие горки с оранжевыми поручнями везде понавтыкали.
Даже некоторое количество автобусов запустили для инвалидов.
И инвалиды разные бывают.
Кто приводит в пример другие страны? Это вы тут только за переезд. Остальные как раз думают как им лучше в своей стране жить.
Про бардак - не с того надо начинать просто. Уже выше было вполне разумное предложение, возможность реализации которого власти тупо игнорируют.
И правильно обливает, Москва вся в дерьме, это факт. Из Москвы дерьмо сделали приезжие. Правительство приезжее, мэр приезжий, да абсолютное большинство приезжее. Какого хрена сюда ехать, засирать все, а потом говорить, что Москва-говно и москвичи-это диагноз?
300 000 руб стоит парковочное место, не знаю про что вы. а если вы про подземные гаражи под ритцем, то конечно нет, таких денег ни у кого нет.поэтому я уже написала - мой выбор - НЕ покупать авто.
"Рядом" с моим домом - это топать минут 10 - парковочное место стоит 900 тыщ руб.
Место на подземном паркинге рядом стоит больше 100 тыщ баксов, потому что их очень мало. Это крайняя станция метро!
А вы написали, что ради этого купите машину. Ради чего? Чтобы еще больше, чем сейчас платить за гараж?
значит, не куплю. только и всего. либо рынок сам отрегулирует через несколько лет стоимость п. места
Какой рынок? Вот рынок ее уже и выставил. Дальше только расти будет, особенно с поднятием штрафов.
Бульвар Генерала Карбышева, д.14. До Ритца - далеко. Дом муниципальный, в него жителей из хрущевок расселяли.
все закономерно!!! спонсоры олимпиады (газпром и т.д. отказались) - будут теперь с народа брать...
хотя штрафами попорядочней конечно на рогах станет, не спорю. и из деревень побоятся на машинках в Москву-Питер ездить (оч. конечно дорого). может дорогам легче будет..в целом я за
но оч. дорого для меня
Слава БогУ!
Наконец-то я перестала бояться переходить по зебре( с осторожностью хожу, но уже без того унижения и панического страха, что раньше).Может, еще и парковаться перестанут на тротуаре,и будем жить как в Европе и Северной Америке?:-О Начинаю потихоньку верить в светлое будущее! :-)
ну-ну, продолжайте верить в светлое будущее) завтра введут штрафы на то, что необходимо Вам и Вашей семье. Поставит и Вас раком государство, а недалекие люди еще и позлорадствуют. Вот Вам и светлое будущее)))
Про светлое будущее я с некоторым сарказмом....Но штрафы за нарушение правил на дороге я поддерживаю двумя руками. Я часто отмечалась в топах про переход через зебру. Водители не только не притормаживали, но даже убыстряли ход и улюлюкали. Теперь я спокойно перехожу дорогу на зебре! Жду ОГРОМНЫХ штрафов за неправильную парковку.
Глупо. Представьте пенсионеров, которым машина нужна, чтобы на дачу ездить, или, например, инвалида. Разве они в состоянии купить парковочное место за 250-300 тыс?
И смысл этого парковочного места, там никто ни за что не отвечает. Угнали машину - ваши проблемы, долбанули машину - опять никто не виноват. В чем смысл?
А страховки покупать на случай угона или повреждения некомильфо совсем?
А если у вас введут обязательное страхование вождения, причем это немаленькая сумма, тогда совсем оборетесь что вас зажимают? А если у вас эти страховки будут подниматься раза в два за превышение скорости, за езду в нетрезвом виде? Как в Европе и Северной Америке?
Вы же еще с ремнями безопасности не научились ездить, а уже права качаете. Цивильность, она с НАРОДА начинается, с вашего отношения к себе и к людям.
Думаю, что инвалид вряд ли позволит себе дорогую машину и новую. А КАСКО на старые не делают.
Если вы про то страхование вождения, что у нас называют ОСАГО, то оно уже давно есть. Причем с "убыточностью" 70%. Знаете что такое убыточность? 70% означает, что мы платим страховым компания в 1,4 раза больше, чем они тратят потом на выплаты.
А КАСКО (от угона и повреждения) на нашу машину ценой 460 тр стоит 70 тр в год.
А тема топика вообще-то о штрафах :-) И чего в них разбираться - не по закону припаркована машина, плати штраф. Просто как три копейки.
Спасибо, что напомнили, о чем тема. :-)
Я об этом и толкую - разбираться вам тут не в чем, а свою телегу навоза вывалите лучше у себя на участке, а нам не надо.
Вы подумали прежде, чем сказали, или вы тоже в другой стране обитаете???
Речь в топе идет о том, что у подъездов НЕТ мест, чтобы парковаться. У нас не то, что у подъезда, а в шаговой доступности можно сказать таких мест нет.
Это где? За городом?
Кстати, по правилам МОЖНО парковаться на тротуаре. Почитайте на досуге. Написано, что не должно создаваться препятствие для пешеходов. Но часто получается так, что непонятно какая именно машина виновата в том, что проход заблокирован. И если таки можно обойти хоть где-то машину, то значит препятствия нет. Вообщем это настолько неопределенное дополнение к правилу, что за него почти невозможно оштрафовать.
да хоть за городом.. буду очень рада если правила изменять - тротуары для пешеходов и машинам там делать нечего.
Пенсионеры по утрам на работу не ходят, спокойно могут парковаться у подъездов днем :) У самого обе машины стоят у самого подъезда, одна уже полгода, а вторую сегодня днем перегнал по дороге на работу.
На дорожках у дома не висит знаков, запрещающих парковку. Да что там говорить, на большинстве улиц таких знаков не вывешено. Однако народ умудряется ставить машины на стоянку даже под знак "Остановка запрещена", даже на перекрестке и даже на полосе маршрутных транспортных средств. Таких надо штрафовать однозначно.
Jаzz Police C.B. написал(а): >> Пенсионеры по утрам на работу не ходят, спокойно могут парковаться у подъездов днем :) У самого обе машины стоят у самого подъезда, одна уже полгода, а вторую сегодня днем перегнал по дороге на работу.
Ну и м-дак извините за выражение. Больше всего бесят те, у кого машина всю зиму без движения стоит под окнами, из-за чего остальным приходится мучиться. ИМХО надо счетчики парковочные во всех дворах поставить, чтобы место у подъезда платным стало. И где-нить за городом сделать почти бесплатные охраняемые большие парковки.
Если человек не пользуется машиной, то проблем с парковкой у него безусловно меньше. Тут речь о тех, кому НУЖНА машина.
У нас зимой из-за таких как вы даже днем парковочное место не легко найти.
Мне нужна машина. Уедет жена на дачу с детьми летом, буду кататься :) А на работу я привык на метро. И у подъезда спокойнее - бабки присматривают. Мне, если что, сразу доложат, что и как с моей машиной :)
И, в принципе, кто каждый день ездит, тому лучше с краю парковаться, чтобы выезжать проще из двора было.
Вы какую-то фигню написали. Скраю удобней - это в 20-ти минутах пешком от дома в смысле?
Теоретически, вы могли бы хранить машину не во дворе зимой, это сильно ослабило бы парковочное напряжение, по крайней мере было бы просто отлично, если бы у нас во дворе так делали.
Если были бы недорогие платные охраняемые парковки далеко (скажем 1 тыщу за зиму), а во дворе было бы заметней платно (4 в месяц), вы бы поставили далеко на зиму?
Кстати, постоянно припаркованные машины занимают от силы 10-20% мест. Это проблемы парковки точно не решит. Просто народ от соседнего дома вечером приедет :)
Брр. Если это будет повсеместная акция, то это конечно немного поможет. У соседнего дома ведь то же самое.
Смысл, чтобы я с ребенком, идя в ДС, не шла по проезжей части, ибо на тротуаре стоят машинки. Кстати, машинки-то не пенсионеров.....
глупо прикрываться рассусоливанием про инвалидов и пенсионеров. Их на дороге от силы 5% ( кстати они как раз паркуются и ездят как надо), а вот остальные было-водители, накупившие в кредит для понтов тачки и не имеющие возможность проплатить паркову - вот где жесть!!!
Так по-моему штрафы увеличили за то, если в городе припарковался неправильно, про дворы никто не говорит. Возле супермаркетов, театров, рынков не проехать. Пусть бы и строили магазины сразу с парковками. Это надо в обязанность вменить. Но, наверное, это придет само собой после увеличения штрафа за парковку. Я теперь подумаю, в какой супермаркет поехать за покупками. Просто все нужно будет планировать. Мимоходом теперь у рынка не остановишься на 10 мин. за картошкой сбегать, рынок часть покупателей потеряет, может у хозяина мозг заработает.
Если бы был нормальный закон запрещающий строить новые дома без парковок!!!!(1 место на квартиру хотя бы) то и проблем было бы меньше. Но это не выгодно застройщику, так как с парковочных мест меньше бабла срубишь. А то башни по 340 этажей втиснут среди пятиэтажек, откаты получат, по рукам ударят, а люди покупают такое вот псевдо-комфортное жилье и мучаются.
вооот, в этом-то и вся соль! Опять у нас законы против людей, а серая масса опять ничего не просекла и радуется, что теперь соседу будет плохо.
Да не только серая, вот тут уже раньше то же самое писали:
http://eva.ru/jsf/forum/frame-content-post-message.jsp?topicId=2634398&messageId=65866536
И абсолютно цветная кошелка громко возмущалась.
У нас рядом с домом несколько парковок, но....люди продолжают парковаться на тротуаре....Сладкое слово0 халява! :-)
Вот и пусть будет что-то сделано для нас пешеходов. :-)
Идти по проезжей части, когда машины стоят на тротуаре и глупо, и смешно, и грустно....Тем более, если есть возможность сравнить как живут люди в других местах, не рассматривая что-то типа Сомали. Хочется жить в цивилизованной стране, где действуют нормальные законы, писанные для удобства людей.
Они же не тупые, они вместо 3000 предложат 1500 заплатить. Жмотновато будет не согласиться :).
Жалко, что только в Москве и Питере, хочу, чтобы и у нас тоже были такие штрафы. Задолбали парковаться на тротуарах...
а вот меня гложут мысли такого плана: а почему СНАЧАЛА вводят суперштрафы, НИЧЕГО не сделав в плане стоянок? Вы СНАЧАЛА постройте перехваточные нормальные стоянки в нормальных местах (на въезде в Мск на всех радиальных шоссе, где рядом метро), и вот ТОГДА - вводите штрафы. А то прост бред получается. У меня дети учатся в трех разных местах в Центре, я оставляю машину на м. Славянский бульвар, все дети подходят к Арбатской/Библ. Ленина, я оттуда их забираю и едем до Сл. бульвара, а оттуда - на машине и без пробок. НО. Чтобы оставить машину там, где я ее оставляю, я нарушаю правила парковки (по-другому никак) и левый поворот через одну сплошную - благо, менты там редки. А вот что стОит сделать там нормальную парковку и нормальную разметку - просто так, для людей? Немного асфальта и поменять разметку, сняв знак "только прямо" - сильно дорого? Нет, а вот штрафут уже знатно... Просто крик души. НУ СДЕЛАЙТЕ ЖЕ ПЕРЕХВАТОЧНЫЕ СТОЯНКИ!!!
Нет, у Юго-Западной полно ТЦ, у Молодежной не протолкнуться из-за ТЦ и новостроек - а ведь это идеальные места для перехваток, и место ведь было!
Нет, построили никому не нужную стоянку на пл. Гагарина! Кому она нужна?! Кто туда доехал - уже нет смысла ехать на метро.
Фуууу... Это я так, пар выпускаю...
Штрафы-то вводят за неправильную парковку там, где уже сейчас запрещено парковаться. Перехватывающие парковки - это хорошо, хотя по 100 рублей в час там, думаю, особенно не настоишься, но зачем уже сейчас вставать под знаком?
Так посторили бы бесплатные перехватки - меньше бы народу перлось в Центр и парковалось, соответственно, под запрещ. знаками.
А сейчас встают под знаком - таки больше негде, они в Центре практически везде! Я вот уже пять лет мотаюсь каждый день по разным делам, причем в основном Центр - это просто пипец какой-то. Мне повезло - есть пропуск в охраняемую зону у Манежки, я ставлю машину хоть на весь день и вперед.
Ну конечно, найти площадки около дальних станций метро и их заасфальтировать, чтобы их использовать не под ТЦ, а просто - для москвичей и прочих людей :-) - это для Мск непозволительная роскошь. Выгоднее еще один ТЦ построить - у нас же все для людей... Да пусть ТЦ около метро строят, но ПОД ним сделайте ОГРОМНЫЕ стоянки-перехватки бесплатные или за 50 р. в день - вот и все дела. Нет, фигли вам, кабанам... Город обеднеет, если людям жить легче станет.
Вам домашнее задание - откройте карты на яндексе или гугле, найдите конечные станции метро и прикиньте, как там разместить стоянку, скажем, как у Меги (ее прекрасно видно на спутниковых фотках). И что придется снести ради этого.
съездий за границу, к примеру в Чикаго, увидишь в центре(!) города небоскребы, первые 30 этажей отданы под парковку, поэтому там нет проблем с парковкой.
где у нас такое видел? У нас ни дорог, ни паковок, ни умных людей у власти.
Дык я и спрашиваю - определитесь, что нужно снести, чтобы построить эти парковки.
А если брызжет негодование, предлагаю сходить и выплеснуть его в лица (или на могилы) проектировщиков 50-70-х годов. Когда считалось, что количество личных автомобилей у советских граждан будет в лучшем случае 20 на 1000 человек. А в Москве сейчас, если память не изменяет, в районе 400 на 1000 человек.
Знаешь, если Капитал-групп надо было построить ТЦ на Речном ( четвертый по счету на этом пяточке) он его построил, хотя на его месте вполне могла разместиться ого-го какая парковка.
А это конечная станция и еще Лужок обещал построить и считал необходимым на всех конечных сделать эти перехватки. Так где же они? Почему??? Опять вранье и болтология!!! пожимание плечами, мол извините, хотели как лучше, но интересы бабла -превыше всего.
тАк что не надо мне
Перехватывающие парковки бесплатно не построятся. Одно машиноместо (метров 15-20 квадратных) обойдется примерно в миллион, особенно в районе того же Речного. Вот и посчитаем:
место будет занято, скажем, 8 часов каждый рабочий день, то есть где-то 8*20*12 примерно 2000 часов в год. ХЗ какие там коэффициенты заполняемости стоянки, так что примем эту цифру за основную. Скажем, капзатраты хотим окупить за 5 лет, получаем 10 000 часов. Итого, надо драть за парковку 1млн/10 000 ч = 100 руб/ч, что, кстати, соответствует ценам в платных паркингах. Это мы грубо, может, окупаемость у них и меньше будет, скажем, 30-50 руб/ч, но кто заплатит 500-1000 рублей за перехватывающую парковку на рабочий день?
Откуда деньги-то брать? На, скажем, припарковать бесплатно полмиллиона автомобилей?
Бред! Полны бред и чушь. твои цифры взяты с потолка( из твоей нездоровой головы)
Уже давно все застройщики признали, что себестоимость РЕАЛЬНАЯ кв метра(жилья) в Москве 300-400 долларов, остальное это коммуникации, земля, которую они выкупают у города и прибыль. Так вот, Правительству Москвы не надо покупать у себя же землю, минимум коммуникаций подвести и все. Это не так дорого. и все твои слова это полный бред.
Да хоть по 300-400 долларов. Считаем, получается 150-250 тысяч за машиноместо. То есть, чтобы отбить затраты на строительство за пять лет надо 15-25 рублей в час ставить. Плюс, какие-никакие накладные расходы, налоги, капремонт и прочая фигня. Значит, минимальная цена будет рублей 25-30 в час. Итого за рабочий день - 200-300 рублей. Уже лучше, осталось только отказаться от бизнес-ланча на обед в пользу парковки.
300-400 ЖИЛОЕ! Мы говорим о нежилых, не отапливаемых помещениях, разницу чувствуешь?
Ты народный гараж видел, как выглядит? Избушка на курьих ножках круче, там вообще 2 плиты, 3 гвоздя.
да, деньги на строительство нужны, хочешь сказать что их нет в бюджете? На праздневства и всякую хрень деньги почему-то находятся, на воровство находятся, на км дорог за миллион долларов...а на действительно нужные вещи нет!
паркинги нужны как воздух этому городу, как туалеты нужны в пивном ресторане!
На одну машину нужно более 25 квадратных метров паркинга (вот, оказывается, сколько по планам), а на одного пассажира метро гораздо меньше. Так что деньги надо пускать не на парковки, а в первую очередь на улучшение работы общественного транспорта.
у меня два машиноместа по 16 кв метров-это ВО сколько, 25 может исходя из расчета подъездных путей? внутренних переездов в самом паркинге?
Кстати, посмотрел проект народного гаража. 6 этажей, 446 машиномест: http://www.mskgarage.ru/tipovye-proekty/665-6-etazhnaya-avtostoyanka-otkrytogo-tipa-vmestimostyu-456-mm-dlya-povtornogo-primineniya.html
Так вот, здание это длиной 106,4 м и шириной 22,56 м, то есть, если сравнивать с ТЦ на Речном, то оно даже больше, чем ТЦ "У Речного" на Фестивальной, включая жилой дом, к которому он пристроен.
А решат ли 446 машиномест проблему перехватывающей парковки на Ленинградке? Сколько тысяч машин в час там проходит, любопытно?
Я говорила о вот этом новом ТЦ, и он не пристроен к жилому дому, он оккупировал даже часть парка и находится напротив жилого дома. Там места было ВО! http://www.capitalgroup.ru/object/i/rechnoy/gallery/
на машину наскребла, а на парковку нет? иди работай! или машина не для твоего кармана)))
Дура, мы о других парковках говорим, не у дома, а о перехватывающих. Мозги сходи купи, потом в дисскуссии вступай.
Истеричка, иди персенчику выпей и мужика найди, а то на людей набрасываешься))) Я в курсе о каких парковках речь, они во всем мире платные, темнота, мля:-о
Кусок идиота! 4 часа бесплатно -это парковка в ТЦ дядом с метро, и она не предназначена для каждодневного многочасового стояния машин.
И еще, одиоткО, чтоб ты наконец поняла о чем была речь, никто не говорил, что перехватывающая парковка должна быть бесплатной, мы говорим о том, что их просто нет!
иди помаструбируй что-ли, курица))) Будет платной перехват. парковка, а денег на нее у тебя не будет, и на кого жаловаться будешь?
ненормальная, где я во всем топе жалюсь на штрафы и недовольна платными парковками?
Крышу подлатай, убожество! Еще научись правильно обрабатывать информацию поступающую в мозг и ясно излагать свои мысли. Нихера не поняла из вышесказанного, а лезешь. Платные, бесплатные, перехватывающие, постоянные у дома- все в твоей недалекой голове перепуталось.
иди сексом займись, а то давно его у тебя не было, все у мужиках мечтаешь с нормальными размерами. Твой то не вышел, к сожалению.
Вы не единственная такими мыслями обглоданная.
Тут только Старушка, давно свалившая из страны, считает, что нам нужны не парковки, а нужно выкидывать машины или переезжать в другую страну.
И у меня и мужа авто есть, но я все равно считаю, что это правильно.
Муж всегда паркуется идеально правильно. Я частенько зибиваю когда нехочется по лужам бегать с ребенком, будет повод улучшить карму:-)
в нашем дворе,как и во многих других, полагаю, паркуются на тротуарах, ничего не поделаешь,никуда не деться, ракушки снесли,машин с каждым днем больше, жители уже привыкли к заставленным тротуарам, не знаю что будет,если запретят парковку на тротуарах... тогда сквозь двор , наверное, нельзя будет проехать вообще)
Тоже согласная на тротуарах,газонах,пешеходных переходах парковаться нельзя. Можно всегда найти парковочное место, живу в новом доме где у большиства хотя б 1 машина, у многих 2 и больше. Просто это место может оказщаться на дороге или от подъезда максимум 5-10 минут ходьбы, просто народ ленится пройти это 500-800 метров и ставит где удобно. Но у нас все идет через другое место, вот я никак понять не могу почему запрещено парковаться у Атриума, на съезде ТТК на Савеловскую, дорогая широкая ,никому не мешаешь, только для того чтобы люди платили за стоянку платную?
Это у Атриума-то никому не мешаешь? :) 1 ряд парковка, 2й ряд парковка бомбил вторым рядом, 3й ряд - те кому нельзя, но очень хочется. Что осталось для проезда?
я говорю про разрешенную парковку в 1 ряд, кому она помешает? Эвакуаторам, которые не будут там денег зарабатывать?
И кто будет следить за соблюдением парковки в 1 ряд? :) Можно подумать вторым и прочими рядами там вставали потому что это было разрешено. Нехуй, приехал в Атриум тратить деньги - потраться и на парковку. Движение там стало на порядок легче после того как этот парковочный бедлам разогнали.
Так эти же три тысячи пусть берут со второго ряда, но не с первого, кто мешает?
У Атриума? Да там прав просто надо лишать! Регулярно огромные пробки из троллейбусов образуются из-за припаркованных авто.
если машину будут парковатся по правилам в 1 ряд, не будут мешать. Кто встает не по правилам, тех штрафовать.