Дети мигрантов и их "образование".

копировать

Вот что делать с детьми мигрантов? Раньше второгодники были, а теперь эту быдло массу как учить? они же необучаемы!
В столичных альма-матер с каждым годом растет число детей мигрантов

“В классе половина детей кавказской национальности”, “Одноклассники сына плохо говорят по-русски” — подобных постов в блогосфере Рунета в последнее время становится все больше. В московских школах растет число детей приезжих из южных республик. Перед учителями встает самая настоящая проблема: если с родителями они еще могут объясниться на пальцах, то вот ребятишки мало что понимают на уроках. Общественный совет при правительстве Москвы решил организовать проверку как учеников, так и самих преподавателей, среди которых тоже не все дотягивают до нужного уровня. “МК” провел собственное расследование.
Рисунок Алексея Меринова
Рисунок Алексея Меринова

Наибольшее количество мигрантов в Москве приходится на Южный и Юго-Восточный административные округа. По мере того как взрослые пытаются наладить новую жизнь на новом месте, их дети отправляются в школы. Вот там-то и начинаются проблемы. Оказывается, ребята не только плохо понимают учителей — они ведут себя так, как привыкли у себя на родине, что может несколько расходиться с нашей привычной манерой общения. Конфликты среди таких школьников тоже протекают немного по-другому. Вот и приходится педагогам либо подстраиваться и учить языки зарубежья, либо пытаться переделать учеников.

Возникает вопрос: а как именно попадают в школу ребята, которые плохо говорят по-русски? Ведь перед тем, как сесть за парту, ученики проходят собеседование с комиссией, требуется также и заключение логопеда. Но по закону отказать ребенку в получении образования школа не имеет права, поэтому возникающие сложности решаются в индивидуальном порядке.

Один белый, другой серый

То, что в школах классы часто формируются по уровню подготовки ребят, ни для кого не секрет. “А” класс — отличники, “Б” — хорошисты, этому негласному правилу подчиняются где больше, где меньше. Но в нынешних условиях картина получается несколько иной. В один класс попадают обычные первоклашки, которых мамы-папы учат читать чуть ли не с пеленок. А в другом классе основная масса ребят — приезжие, те самые, кто плохо знает русский. Вроде бы разделение происходит не по национальному признаку, но на практике все получается именно так.

— У нас нет проблемы с приезжими, — уверяют школьные директора. — Дети все с пониманием, дополнительные курсы им не требуются.

Курсы, может быть, и не требуются. Потому что подтягивать детей до нужного уровня в таком случае приходится учителям.

— Когда я пришла в школу впервые, завуч спросила меня, в какой именно класс я хочу определить детей, “А” или “Б”, — пишет на форуме Екатерина, бабушка двух будущих первоклассников. — На мое недоумение, а какая, собственно, разница, мне было сказано, что в “А” более сложная программа...

Екатерина предпочла, чтобы дети отправились в класс “Б”, просто один из ребят маловат, а разделять их не хотелось. Но, придя на день открытых дверей в школу, она столкнулась с удивлением будущей классной руководительницы:

— Она так удивилась, увидев меня и детишек, прямо глаза округлились, — делится Екатерина. — Я даже несколько оторопела, неужели у нее в классе совсем уж отстающие дети… Учительница кивнула на группу детей неславянской внешности и выдала: “У меня только такие ученики!”

Такая скрытая сегрегация в школах, конечно, может несколько снять напряжение. Но ребят слишком много, так что в большинстве случаев классы все равно перемешиваются. Учителя могут уделять детям дополнительное время, вести курсы русского как иностранного, но это тоже зависит от педсостава и того, договорятся ли с ними родители. А семья — это еще один важный фактор, который влияет на ситуацию.






фото: Сергей Иванов



Твое место на кухне, женщина

Поведение школьников изначально определяется воспитанием в семье. Многие из числа тех “гостей столицы”, кто исповедует ислам, переносят свои традиции и на других. Например, дети из мусульманских семей часто по-другому относятся к женщинам. А подавляющее большинство педагогов в школе — женского пола, тем более в начальных классах. Так что ребятишки могут не воспринимать информацию из уст учительницы, не считать домашнее задание обязательным к выполнению — просто потому, что в их традициях это не принято.

— Они послушные, по-своему сообразительные, но не воспринимают меня всерьез, — жалуется Людмила, педагог начальных классов одной из школ в Люблине. — Ребята не понимают, что нужно делать то, что я говорю. И родители не всегда меня поддерживают — если мальчик видит, как относится ко мне его папа, то и сам ведет себя так же.

Конечно, далеко не все семьи так ортодоксальны. Но даже если в классе есть один ребенок, игнорирующий педагога, включается стадный инстинкт: “Ему можно, а мне нет?”

— В классе всегда есть заводила и те, кто его поддерживает, — рассказывает Людмила. — Поодиночке работать с такими ребятами проще, но не могу же я каждому отдельно объяснять программу? Пыталась обсудить вопрос с родителями, но не все понимают, что это проблема не только моя лично. Такое отношение переносится и на девочек в классе, отсюда и проблемы со сверстниками.

Во многом этот нюанс решается за счет личных способностей самого преподавателя. Но в начальную школу часто приходят молоденькие, начинающие педагоги, которым трудно бывает справиться и с обычными детьми. А орава ребят, которые не слышат и не понимают говорящего, способна повергнуть в панику даже опытного педагога.






фото: Сергей Иванов



Два на два = стенка на стенку

Попытка “подтянуть” маленьких приезжих произошла в 2006 году, когда были открыты так называемые “школы русского языка”. В них дети изучают не только язык, но и историю России, особенности культуры, традиции. Всего в Москве работает 10 таких учебных заведений. Курс обучения в такой школе — год, после чего ребята присоединяются к сверстникам.

— Пять лет назад у нас были ребята из Канады, Турции, Албании, Кот-д’Ивуара, — рассказывает Лариса, директор одной из таких школ (имя изменено по просьбе собеседника. — “МК”). — Сейчас дети в основном из Кыргызстана, Таджикистана и Вьетнама. Есть среди них и достаточно взрослые, но не обученные ни читать, ни писать. А мы не можем посадить в первый класс 12-летнего ребенка…

Если ребенок в своей стране понемногу учился математике и прочим школьным премудростям, то все более-менее в порядке. А если нет? Его научат говорить и понимать русский язык в специализированной школе, но не дадут того набора знаний, который имеется у обычных школьников в том же возрасте. И куда идти такому школьнику?

— Семьи не занимаются ими совершенно, — делится директор. — Как происходит: сперва приезжие отдают к нам одного ребенка. Видят, что школа — дворец с горячей водой и двухразовым питанием, и на следующий год отдают уже десятерых. Доходит до того, что в каникулы таких ребят приводят в школу уже в семь утра и на весь день.

Повысилась, по словам Ларисы, и степень маргинальности приезжих учеников. Если раньше в школе учились дети иностранных чиновников, то теперь здесь встречаются девиантные “цыганята”.

— У мальчиков зашкаливает степень агрессии, — признается Лариса. — Самые маленькие уже идут “стенка на стенку”. Выучили слово “четыре” — и сразу же “четыре на четыре”. Мальчик шести лет может послать 60-летнюю учительницу матом, несмотря на то что она очень хороший педагог.

В старших группах встречаются ребята разных национальностей, и им приходится учить язык для общения друг с другом. Это одно из главных правил школы русского языка — даже на переменах говорить только на русском. Но в младших группах собрались ребята только из Киргизии, и они болтают между собой на своем языке.

— У них нет никакой мотивации, — разводит руками директор. — Они не желают адаптироваться. И семья нам нисколько не помогает в этом, они тоже не заинтересованы. Если в классе таких ребят мало, они вынуждены принимать правила игры. Но если их много, хотя бы половина, — уже будут проблемы.

Самое пугающее, что поведение приезжих детей остается безнаказанным. Нельзя отказать им в приеме в школу, невозможно отчислить. Нельзя их наказать, а оценок в первом классе не ставят. Даже если бы и ставили — родителям все равно. Учитель не может пригрозить: “Маму с папой в школу вызову” — потому что угроза не будет иметь никакого воздействия.

— Здесь им хорошо, ребенок в любом случае получает качественное образование, — говорит Лариса. — А на детей уходят безумные бюджетные деньги, в том числе на тех, кто не будет развиваться и не пойдет потом работать.

Между тем в образовательном плане у этой школы все в порядке — множество медалей, кубков и наград подтверждают это. Детям дают хороший запас знаний — но только тем, кто в этом заинтересован. Что же тогда происходит в простых учебных заведениях, где образование по большому счету не нужно ни ученикам, ни учителям?






фото: Сергей Иванов



Иммигрантская грамота

Варианты решения проблемы есть, но все они не слишком-то убедительны. Введение принудительного процентного соотношения по национальности в классах — это ущемление прав человека. Формирование специализированных учреждений, которые могли бы продолжить обучение отстающих детей, может затянуться надолго. Свои предложения решил внести Общественный совет при правительстве Москвы:

— Школы рапортуют, что все в порядке, — говорит Мария Котовская, председатель Комиссии по делам национальностей Общественного совета при правительстве Москвы. — И никакие опросы, отчеты не выявят проблемы. Поэтому мы создадим специальную комиссию, которая будет посещать уроки и смотреть, как все проходит. Будет проверяться уровень как учеников, так и самих преподавателей.

Когда школам стоит ждать проверяющих, зависит от финансирования. Возможно, это произойдет уже в мае этого года. Более логичен второй вариант — сентябрь-2011, когда можно будет оценить вновь набранных первоклассников.

— Наша комиссия предполагает выдвинуть целый комплекс предложений, — сообщает Мария Котовская. — Проблема существует на нескольких уровнях сложности: есть внутренние мигранты, которые просто говорят с акцентом, есть прибывающие на ПМЖ, а также сезонные мигранты.

По итогам проверки планируется создать несколько специализированных школ, где будут обучаться те, кто совсем не знает русского языка. Потом ребята смогут переходить в общеобразовательные школы. Если у ребенка просто возникают сложности с языком, то он будет посещать дополнительные курсы при своем учебном заведении.

На таких курсах приезжих детей смогут научить говорить по-русски, но думать они будут на своем языке и действовать, как принято на их родине. Уроки языка и культуры — это прекрасно, но они не нужны тем, кто не хочет включаться в чужое общество. И школьные проблемы — то же незнание русского — перерастают уже в общегосударственные, в массовое нежелание знать.

Сохранить


1


“В классе половина детей кавказской национальности”, “Одноклассники сына плохо говорят по-русски” — подобных постов в блогосфере Рунета в последнее время становится все больше. В московских школах растет число детей приезжих из южных республик.

Опубликуйте анонс материала в вашем блоге или скопируйте код для вставки.

10 апреля 2011 г. 17:12
В чужую школу со своим уставом
“В классе половина детей кавказской национальности”, “Одноклассники сына плохо говорят по-русски” — подобных постов в блогосфере Рунета в последнее время становится все больше. В московских школах растет число детей приезжих из южных республик.

Читать дальше...

http://www.mk.ru/social/article/2011/04/10/579776-v-chuzhuyu-shkolu-so-svoim-ustavom.html

копировать

По этой причине мой сын на семейном обучении. В классе, к которому он прикреплен именно половина кавказцев, которые весьма и весьма агрессивны. Причем это даже не ЮАО (как пишут в статье), а ЦАО.

копировать

Кто? Дети агрессивны? А может это просто ваш ребенок наслушавшись маму обссыкается при виде людей отличных от него?

копировать

да, именно дети мигрантов агрессивны, и это признают практически все, за исключением слепых толерастов. к дочке в группу пришел новенький мальчик кавказской внешности, так в первый же день прыгал драться на воспитательницу и выломал стекло в игрушечной духовке, для чего нужно было приложить немалую силу. а еще дочка мне постоянно жалуется, что ее бьет в саду Ибрагим, говорит, что Матвей и Алеша хорошие и не дерутся, а именно Ибрагим дерется и отбирает игрушки всегда

копировать

+
В садике мальчик кн специально разбил стекло на иконе - ударил кулаком. Что было бы, если бы русский ребенок в нерусском садике ударил кулаком по корану или страницу выдрал?

копировать

у меня ребенок еще не в саду,поэтому интересуюсь. А разве ничего нельзя сделатьс таким ребенком,исклюсить из садика, перевести куда-нибудь, в конце-концов дать по башке родителям, чтобы научились воспитывать?

копировать

А почему не задаться вопросом о том, что в это время делали воспитатели? Родители не могут контролировать то, что происходит там, где они физически не присутствуют.

копировать

вопрос что делать если ребенок неуправляем и опасен для окружающих, его можно выгнать из сада?

копировать

нет

копировать

Им можно очень сильно заниматься в саду, и таким образом адаптировать, только обычно этого никто не делает - ленятся.

копировать

Да ладно вам. Почему-то все от воспитателей хотят каких-то сверхдействий. А как она будет этим одним мальчиком заниматься, а еще 24 что в это время делать будут?

копировать

ЮАО. В нашем районе мы все конкретно знаем в какой сад нужно ребенка отдавать, а в какой ненужно. У нас есть сад, где нет ни одного русского ребенка. Там воспитатели и заведующая нерусские (сад возле пражского рынка). Но зато в других садах нерусских детей нет или почти нет. Я за свой ручаюсь. Не знаю, правда, каким образом, заведующей удается избегать этого вопроса, но у нас их нет.

копировать

ой, а можно узнать номер вашего садика? а возле рынка, это 1781?

копировать

В государственных садиках нынче иконы? Религия уже не отделена от государства?

копировать

Наверняка воспитатели молятся

копировать

А где в это время дети?

копировать

А причем тут это? Ребенок нарочно разбил предмет, ему не принадлежащий.

копировать

Что-то мне подсказывает, что ситуация придумана от начала до конца, вот разбил бы любимую чашку воспитательницы - легко поверю, а предмет культа иной религии, случайно попавший туда, где ему не место, да еще и злоумышленно- неа :) Городская легенда в лучшем случае, в худшем- придумано на ходу предыдущим оратором.

копировать

Да какая разница. Ну не икона, а портрЭт Джигурды в рамочке за стеклом или картинка "Ежик в тумане" в рамочке.

копировать

Да большая. Разбил ежика в тумане специально- ну, бывает; разбил предмет религиозного культа, специально - злоумышленник на горшке.

копировать

А вы продолжите: какая разница, порвал фантик, или деньги, главное ведь-порвал? Какая разница, нарисовал каляки-маляки или свастику, главное ведь-нарисовал? Какая разница, спустил в унитаз бумажку, или ваше обручальное кольцо ? И так далее.

копировать

Вы думаете, что ребенку в 2,5 годика есть разница: деньгА или фантик? Бумажка она и есть бумажка.
А свастика - это древний солярный символ, широко распространенный у славян. Его также можно увидеть на орнаментах зданий в Санкт-Петербурге и в других городах, например. А также на руинах древних сооружений в Африке, построенных якобы римлянами.
А обручальное кольцо я на руке ношу, мне нет нужды его снимать. А иконам в группе детского сада не место. Дома в красном углу или в храме.

копировать

Лично я ничего не имею против того, что у воспитательницы икона стоит.

копировать

Надо думать, что вы так же не возражаете, если воспитательницы придут в садик в хиджабах. Или повесят полумесяц со звездой в группе, или поставят минору. Я права?

копировать

насчет хиджаба не знаю, а вот различные религиозные символы в д. саду равно как и в школе я бы не стала разрешать вешать , ставить и т.п.
у нас в гр. мл. воспитатель азербайджанка, она конечно не в хиджабе, но , сами понимаете, национальность не скроешь, так вот к ней у меня никаких претензий, равно как вроде и у др. родителей. прекрасная женщина, любит детей, и дети к ней тянутся. говорит вполне себе по -русски

копировать

Вы тот аноним, которому адресован предыдущий ответ? Если да, то как у вас сочетается согласие с иконой и протест против религиозных символов?

копировать

неа, я не тот))) просто ответила на новый ответ, сорри , если что))

копировать

Икона тоже символ.

копировать

Вы меня с кем то перепутали, я против икон , тн символов в общественных местах

копировать

Миноры так миноры - если это еврейский садик (даже не религиозный). Полумесяцы мусульмане не вешают. А вот против хиджаба была бы конкретно: потому что закрытое лицо и длиннополая одежда - нарушение техники безопасности. Просто в платке пускай ходит или там в какой другой национальной одежде.

Опять же, если тому ребенку так не нравилась икона - мог бы сказать. А то бить...

копировать

Насколько я поняла, речь об иконе не в православном садике, а в государственном. Выше сказали, что воспитательницы в нем молятся. Это ничто иное, как навязывание религии чужим детям в государственном воспитательном учреждении. Hе все взрослые внятно умеют выразить свой протест в такой ситуации, а вы хотите внятный протест от дошкольника.
Ребенок приезжий. Есть полно детей в этом возрасте, плохо говорящих на родном языке, а приезжий ребенок плохо или совсем не говорит на неродном.

копировать

1) Если семья этого ребенка такая религиозная и настолько настроена против православия в принципе и икон в садике в частности - куда РОДИТЕЛИ смотрели. когда отдавали ребенка в садик с иконами? Скорее всего им было пофик.
2) Сильно подозреваю, что ребенку глубоко пофик и религия, и православие и он вообще не в теме. Потому что знаете ли. Коран учит с уважением относиться к другим людям и их религиям. Скорее всего он просто тскать "на слабо". Где-то что-то услышал, и...
3) ну типо да, мусульмане не признают изображений живых существ. И типо иконы считают идолопоклонничеством. Но тогда ЧЕМ будут счиатьься глянцевые журналы и почему этот ребенк не разбивает киоск с оными?

Так шо я Вас умоляю...протест против навязывния религии.

копировать

Родители ,полагаю, отдавали ребенка в гос.садик, в помещении которого вообще-то религиозные символы запрещены. Совсем.
Проводить ежедневный обыск в группе им , наверное, в голову не пришло.
Коран еще учит не убивать женщин и детей, это не мешает прикрываться им при убийстве школьников в Израиле.
Откуда мы знаем, что еще этот ребенок разбивает?

А вообще, не надо меня умолять. Не было мальчика, как и не было иконы в садике; это чье-то больное воображение.

копировать

Насчет В помещении которогь религиозные символы запрещены совсем" - кгм...а модно ссылочку на закон. ЗАПРЕЩАЮЩИЙ ЛЮБЫЕ религиозные символы в помещении российских государственных детсадов? Я серьезно.
Насчет куда отдавали -если бы им это было важно - то и обыскали бы. Да пофик им было.
Ну и потом - пожаловался бы ребенок, что ему типа икона прямо глаза режет, поговорили бы родители (представляю себе такой разговор).

Насчет "не убивать женщини и детей и все прочее" - согласна, только повторюсь в который раз - та кто там из них тот Коран вообще читает?
И с тем, "а был ли мальчик" - тоже, впрочем, согласна.

копировать

В саду икона? И в стекле? Первый раз слышу. Спецсад что ли?

копировать

а вот у нас в садике кусается постоянно причем очень сильно мальчик из вполне себе славянской семьи. и какой из этого вывод? а девочка (вроде как азербайджанка) вполне себе смирная и тихая

копировать

Во-первых, мой сын их и не видел, а вывод, относительно их агрессивности я делаю исключительно по наблюдению за ними, когда посещала их класс. Образуется группировка и активно забиваются русские дети. Да и учительница в общем-то об этом говорила.(
А, во-вторых, мой сын вообще никаких отличий между людьми в плане их национальности не делает (не акцентировала я его внимание на этом никогда) - хоть негр, хоть кавказец, общаться будет со всеми.

копировать

Вы не делаете, а их родители делают акцент, Вы что никогда с нерусскими не общались? Отличие делать надо. НАДО учить своих детей с ними рядом существовать, но не общаться, не дружить. Иначе из-за толерантного отношения, наши девочки скоро не будут разбираться за кого замуж выходить. Надо им объяснять.

копировать

Лет десять назад я бы может быть так и поступила, но сейчас до поры до времени акцентировать внимание не буду, так как в 7-8лет ребенок ещё воспринимает всё либо как белое, либо как черное, а в этом вопросе (как раньше)уже мыслить нельзя. Их слишком много и с ними уже надо считаться.( Мы вот в Москве квартиру купили в ЮАО (иного пути не было -либо в ЗАО И ЦАО в родительских, либо так). Так вот мы там и месяца не прожили - везде черные, ночью так вообще на улицу выйти страшно. И что в итоге - мы уехали из Москвы, живем в городе небольшом. Здесь много узбеков на стройках, но в нашем микрорайоне ни одного, просто потому что население тут такого не потерпит. У нас можно не закрывать двери в квартиру, оставлять включенную машину, отпускать детей с 4 лет во двор гулять. И ведь речь идет не о деревне, где подобное было бы неудивительным. И вывод напрашивается сам собой - нет кавказцев и иже с ними - нет воровства и прочего.
А вот проблема девушек, которые ведутся на сладкие речи узбеков -это действительно проблема. Очень многие выходят замуж(а просто больше и не за кого), рожают, а муженек сваливает:(

копировать

Я как раз ЮАО и Вы во всем правы. Только я вожу ребенка в тот сад, где нет толерастов, где скрытые расисты, где нет ни одного нерусского. Все в ЮАО знают, что здесь есть неглассные несколько садов, куда примут нерусского ребенка, потому что там завед. нерусская. А также куда не примут.
Дочь ездит в школу ровно с того возраста, когда пора настала объяснять с кем можно дружить, а с кем нельзя даже разговаривать.
А до некоторого возраста, Вы правы, не стоит этого объяснять детям, это их озлобит и травмирует. Но потом-обязательно.

копировать

А Вы что, думаете, у нерусских дома, когда собирается вся семья и родственники, они учат своих мальчиков толерантному отношению? Вы с луны что ли упали? Конечно они агрессивны, ибо дети берут пример с родителей. А родители их улыбаются Вам только, когда вы у них что-либо покупаете, в другое время Вам нож в спину готовы вонзить.
Впрочем, Вы, скорее всего сама нерусская.

копировать

кого подразумевают под мигрантами?
кавказские дети - тоже понятие весьма неопределенное. одни такие дети прекрасно учатся, заткнут даже местных, другие через пень колоду.
в одной школе, где учился мой сын, армянский мальчик выигрывал олимпиады по русскому языку.
в другой школе , в кот. сейчас учится мой сын , чеченский мальчик выигрывает олимпиады по математике, информатике и географии
да, кавказских детей достаточно, но не скажу , что они преобладают, во всяком случае в тех школах, где учились мои дети

копировать

Прямо приехали из Чечни и Армении и сразу выиграли? Или они все-таки из ассимилированных семей?

копировать

когда приехали , я не знаю и семьи их мне не известны. говорю просто факты

копировать

Ну так и не надо из контекста вырывать. Когда я работала в школе, у меня тоже были ученики из Дагестана и Чечни. Это были на тот момент очень сильно мотивированные дети, которые с глубочайшим почтением относились как к учителям, так и к одноклассникам. Но это было в 96 году. Сейчас приезжают совсем другие люди. И мне не понятно, на кой хер они идут в школу по возрасту, а не по уровню знаний.
Пусть при мечетях учатся в ликбезах. Пусть своим имамам говорят: пошел на хуй - а не нашим учителям при наших с вами детях.
И на вашем месте я бы не идеализировала. Кто знает - в каком учебном заведении будет учиться ваш ребенок волей судьбы завтра.

копировать

????

копировать

Ну вы вроде как сказали "руками не трогать" инородцев, обобщили своим постом их достоинства и права. А они ведь разного уровня. Зачем мне в классе люди, которые языком не владеют? Это же не детский сад.

копировать

ааа, ну мне вот в 4х школах такого не встречалось

копировать

Мне тоже;) Но очень не хочется такое встретить.

копировать

И в дополнение: в 1983-1989 гг. я проживала в Азербайджане. Учиться мы ездили, несомненно, в РУССКУЮ школу. Она так называлась, была им.Пушкина, и таких было 2 на весь город. Хер туда попасть можно было без малейшего знания русского языка. И это был не центр вселенной, а маленький городок сильно далеко от столицы.

копировать

Блядь... заебали.
Уже пни своего мужика, чтобы заработал ребенку на нормальную школу. Или на взятку в государственную;-)
или сиди дома и сама обучай. А муж пусть бабло в дом носит.
Как это принято в НОРМАЛЬНЫХ "мигрантских" семьях... да...

копировать

Такого добра щас как грязи((( Когда я училась в школе, наша директор принципиально не брала чурок. Только если с хорошими оценками. Русских брала любых, а на чурок был фильтр. И было классно! У нас была классная школа! Таких директоров ща и ненайти к сожалению
В том году мой сын как-то подошёл ко мне и тихонько, чтоб ни кто не услышал кроме меня сказл- Какие-то странные у нас девочки учатся. На уроке говорят по-русски, а на перемене - по-китайски
У него в классе учились две девочки сестрёнки- погодки с гор. Ну я объяснила как могла поаккуратнее, что они просто нерусские. В этом году спросила, что мол этих двух девочек не видно. Сын махнул рукой - а те чурки, они перешли в другую школу.
Но вообще даа, просто ужас какой-то, как же их много!

копировать

Фу! Мразь какая! И ребенка такого же воспитали.

копировать

уж скорее всего получше воспитала, чем те, о ком она говорит - они вообще воспитанием детей в подавляющем большинстве случаев и не заморачиваются

копировать

madoa толерастка и рософобка гнилостная! детям гор с рождения внушают-что русские как минимум плохие. Но-это им не мешает жить за наш счет, за наши налоги.

копировать

заебали вы со своими сраными налогами

копировать

Чурка, пошла с нашего сайта. Толерастов здесь нет.

копировать

вали , дерьмо))))

копировать

Я в своей стране, свою заср..и и к нам приперлись.

копировать

именно я в своей стране , кого там имеешь в виду ты, дерьмо , я не знаю.

копировать

Ну и чего ты показала? то, что ты дерьмо не меньшее?
Твоя земля, там где твои предки похоронены, а не там, где больше бабла платят.

копировать

ты сапсем того?
если тебя интересуют мои предки, то они похоронены в Подмосковье и в Польше.
а уж где мне бабло заработать, сама решу, с этим у меня проблем нет )))
пошла в жопу

копировать

Зато с головой есть.

копировать

хто здесь?

копировать

Ну вот еще одно подтверждение.

копировать

пограмотнее будь и тоже научишься деньги зарабатывать.
кстати, я давно уже поняла , что они у тебя есть- проблемы то с головой, можешь не акцентировать)))

копировать

А это к чему?

копировать

все к тому же, но до тебя вряд ли дойдет

копировать

Высер про неграмотность славно тебя охарактеризовал))) Всего хорошего тебе.

копировать

ты уже в жопе что ль , оттуда вещаешь?

копировать

Русские русским рознь;-) Как и кавказоиды кавказоидам.
Ты - обречена на говнокавказоидов бок о бок с тобой. Потому что ты ГОВНОРУССКАЯ:-D
Фубля... племя козье...

копировать

Не читали недавно, как Европа чеченов наелась? Быстренько отправили их обратно, в Россию. Сказали: нам таких жителей не нать

копировать

а Саркози еще и цыган высылал! фОшист, однозначно!!!

копировать

Не, он просто следует хорошей поговорке: где родился, там и пригодился.

копировать

Прям так и сказали???

копировать

Сказали хуже: что-то вроде нам не нужны люди, которые проявили себя, как экстремисты. Короче, всех под одну гребенку.

копировать

Судя по вашей лексике, теоретически ваш ребенок мог в школу принести слово "чурка", а не вашего оппонента.

копировать

По какой лексике? Что вас зацепило? То что я расиста мразью назвала?

копировать

вы непросвещенный и ограниченный человек. расизм и национализм - разные вещи, не стоит подменять понятия

копировать

Какой же он расист? Так этих людей называли еще в давние времена в разных социальных группах - в армии, в школе и т.д. Хочу сказать, что хорошее дело чуркой не назовут;) Не замечали, что есть рядом масса людей, не похожих на нас, которых даже в голову не придет так обозвать?

копировать

+100.Будет такое же былдо, как мамаша.

копировать

Хм... А вы также эмоционально будете реагировать, когда прочитаете или услышите рядом "свиноедка, русня грязная" или "кяфирка"?

копировать

это все будет сказано в соответствии с их национальными традициями, а национальные традиции нацменьшинств нужно уважать!!!

копировать

Чтоб у Вас внуки нерусские случились! Тьфу, Вы одна из них, ужас, брысь с евы.

копировать

надо признать , что ты совсем безмозглая

копировать

дык, следы вырождения на лице написаны. А следы образования в слове - РЮГЗАК.

копировать

"Сын махнул рукой - а те чурки, они перешли в другую школу" - и вы своего ребенка ЭТОМУ учите? Называть одноклассниц чурками?

копировать

А то дети не слышат это на улице, они уже давно знают кто есть кто, без помощи родителей,

копировать

Дети могут слышать что угодно, но это не значит, что они будут употреблять эти слова в адрес своих одноклассниц.

копировать

Хватит Артемис, а? Достали всех чурки в Москве. Из каждой дыры лезут, и это объективная реальность. Наглая, хамоватая саранча всегда ищущая где послаще устроиться за чужой счет.

копировать

Конкретные девочки были наглы как саранча и искали, где послаще устроиться за чужой счет?

копировать

МОЙ ребенок этого слова не слышит.
Видимо, не по тем улицам ходит;-)
Да и вообще... предпочитает по улицам ездить:-7

копировать

нет, я своего ребёнка этому целеноправленно не учу. Достаточно того, что он видит как мама и папа к ...ээээээ нелюбителям свининки относятся. Ну, скажем так, я его не отдёргиваю. Меня всё устраивает.

копировать

Скажите пожалуйста, если к вам в группу или класс будет ходить ребенок нелюбителя свининки. И этот нелюбитель будет достаточно воспитан, вежлив, ребенок не дерется , учится хорошо , ну и т.п. , то что увидит ВАШ ребенок в вашем отношении?

копировать

Не-не-не... все должны жрать сало, пить ханку, плясать вприсядку и сЦать спьяну в кровать детей своих. А иначе - оооо-очень подозрительно:scared1

копировать

Простите... а чем плохи нелюбители свининки?
Свинину же нельзя есть!:-0
Это известно всем, кто отошел... от язычества и каннибализма.
В Израиле вообще свинина под запретом.
И ничего... развиваются:-7
Ты чо, без сала штоле совсем жить не можешь?
Я тебя боюсь, женщина:scared1
От поедания свиньи до каннибализма - полшажочка, да...

копировать

Какой бред, зомби просто:( Мы в Израиле, что ли?:-о Кто сказал, что нельзя свинину есть, ваш аллах? Тогда все понятно...

копировать

Тоже читал статью...Большая конечно проблема...Надо как-то пересматривать образовательные стандарты...Мое мнение-обеспечить знание русского языка-не дело России и русских. В конце концов-всякие общественные организации мигрантов существуют...Они постоянно кричат о фашизме-пусть своих учат...И фашизма в их отношении станет гораздо-гораздо меньше...Я сам говорю с ощутимым южно-русским (украинским?) акцентом...Никаких по этому поводу трений, т.к. вполне в состоянии сформулировать мысль и понять обращенную ко мне речь...

копировать

Пепе, я так понимаю, что под "мигрантами" и "чурками" евские тетеньки частенько понимают и детей северокавказских национальностей. А они - граждане России и на образование все права имеют. При этом, если из реально глухого аула переехали, могут русский язык знать плоховато. И нормы поведения у них будут действительно другие - не такие, как у русских детей.
И если уж наше правительство желает держать в составе РФ кавказские республики (и при этом не вводить каких-либо ограничений на въезд в Москву - хотя бы в Москву), то, в общем-то именно властям нужно задуматься о том, как дать возможность детям приезжих нормально "дотянуть" свое образование до столичного уровня и выучиться дальше - и чтоб это было не за счет местных детишек. В принципе, сегрегация, описанная в статье (если она применяется к действительно слабо знающим язык и русский плохо успевающим по остальным предметам детям), довольно оправданна.
Сейчас, как я понимаю, в большинстве школ (в той, где учится мой старший, - та же картина) по 2 класса в параллели. Один - "сильный", другой - "слабый". У нас в "слабом" классе детей "с неславянской внешностью" не так уж много, зато всех хулиганов, малолетних воришек (райончик-то того... окраинный, со слегка повышенной криминогенностью - и детки есть соответствующие) туда спихнули. Один фиг мало приятного в соседстве с таким классом. Постоянно то сотовые, то проездные дети из того класса тырят, да еще и учителя не слишком жаждут разбираться с этой проблемой. :-( У нас, кстати, видимо, кавказцы куда более приличные и воспитанные - их дети в подобном не замечены. По крайней мере, пока не замечены.

копировать

Насколько знаю в сев.кавк. школах очень даже на русском преподают, в т.ч. есть урок и местного языка.
Надо отдать должное, их дети вполне себе знают русский, как и родители впрочем.

копировать

Наверное, все зависит от того, где школа находится. В городе или крупном поселке - скорее всего, дети действительно будут хорошо знать русский язык. А в глубинке - хз, наверное, по-всякому бывает. Просто вспомнился просмотренный несколько лет назад новостной сюжет про то, как в какой-то дагестанской школе в крохотном ауле вновь начали преподавать русский язык - до этого, как я поняла, несколько лет учителя не было. Ну и... детки там, конечно, еле-ели по-русски изъяснялись. Я именно таких детей имела в виду - у которых не было возможности изучать русский язык по объективным причинам типа отсутствия в школе соответствующего учителя.
З.Ы. Опять-таки что радует у нас в Омске - ни разу не видела ни кавказца, ни узбека (таджики к нам почти и не едут), действительно плохо говорящего по-русски. С акцентом - да, а грамматика и синтаксис не хромают.

копировать

Ну вот и мне такие встречались. ))

копировать

:-) И это не может не радовать.

копировать

Есть конечно исключения, но в основной своей массе они тянут классы назад. Так и говорят, что зачем учиться, папа заплатит и в институт поступлю, а у чителей по русскому волосы на ж...шевелятся, пардон, когда они думают как эти дети егэ и гиа писать будут.

копировать

они и так заплатят, высшие образование для иностранцев только платное

копировать

А среднее бесплатное?

копировать

++++
Свекровь преподаватель русского и литературы в одной очень известной школе. Детки прямым текстом ей заявили на замечание по письменной работе: "А зачем нам ваш русский?"

копировать

+100

копировать

В нашем саду (группе) есть детки других национальностей, была девочка китаянка, которая быстро освоила русский и довольно чисто говорила. Мне по-фиг киких национальностей дети. Наша группа - монтессори, ВСЕ дети развиты и отличаются от обычных садовских. Все лет в пять читаю (и не русские), хорошо считают, хорошие навыки письма. Мне непонятно, чего же тут все вопили, когда чечня суверенитета захотела, там дети не чурок? А осетины чурки? Дагестанцы? А вы не в курсе, что там высокий уровень безработицы и все в москву прут и, причем, имеют право, так как граждане россии. Чего сейчас -то развонялись?

копировать

1) вот именно - граждане России и кмк для того, чтобы иметь право на то, что имеют остальные граждне - должны выполнять обязанности граждан, то есть по крайней мере знать язык страны, которой граждане. Помню, в школе перед 1 классом проверяли наличие у ребенка знаний по основам счета и языку. Между прочим, русскому - и это в союзной республике. Не правила грамматики, но знать и уметь обхяснить значение слова.
2) иммигранты и "гости" - тоже люди и их дети имеют право учиться. Но в большинстве стран перед поступлением иммигрансткого ребенка в школу - он проходит специальную комиссию, где оценивается уровень его подготовки в общем по сравнению с требованиями этого возраста в этой стране, а тиакже уровень владения языком страны. И для таких детей есть ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ в школе курсы языка.
3) не говоря уже о том, что приезжие должны ознакомиться с правилами поведения. согласиться и уяснить свою ответственность в случае их нарушения.

4) интересно, почему правительство или кто там школами занимается - не выполняет 1-3?

Потому что агрессия ти прочее неадекватное поведение "приезжих" (ни Боже мой. не всех, конечено) - она кагбе потому что спускают с рук, значит, так и надо. Причем не обязательно, что эти дети ведут себя так у себя в стране. Многие так "отреагировывают" на стресс переезда - уж как могут.
Это ни в коем разе не оправдание, но нормы должны просто более четко очерчиваться "сверху" и выполняться.

копировать

Девушка, 9,99 из 10 руками и ногами ЗА суверенитет Чечни. Только дяди важные не дадут ей его.
Высокий уровень безработицы и в других регионах России. В Рязани, Пскове, Пензе, Твери и дальше что?
И причем тут ваше Монтессори?

копировать

Солидарна!!!

копировать

извините, но кто "воняет-то": "Зачем нам ваш русский?"
зачем тогда в школу прут, если незачем?

копировать

Так съездите хотя бы отдохнуть к кавказцам на море, да посмотрите как они там к нам относятся, потом трендеть будете. Вы хоть очки розовые снимите! Там Вас в открытую за человека не посчитают, и если в очереди будете стоять Вы и их местный пендюк,за Вами следом, то обслужат внаглую ЕГО! Это было, есть и будет. Здесь они немного побаиваются так себя вести, а там им на Вас наплевать. И скорая выедет к местному быстрее, и во ВСЕМ там русских ущемляют. Толерантность в нашем случем- это, по меньшей мере, безответственно. Я не говорю про Китайских детей, я не знаю как они себя ведут в обществе, не сталкивалась. Говорю лишь про тех, кого знаю: наш Кавказ,Осетию, Дагестан, а так же их Узбекистан,Таджикистан, Азербайджан.

копировать

Про Таджикистан только не надо! Хоть раз там были,чтобы в такой позорный список включать?

копировать

вот поэтому такой ажиотаж в нормальные школы, потому что зоопарка меньше там...хоть какой-то плюс в образовании...планета обезьян скоро станет реальностью

копировать

Судя по теории, все мы от них произошли:-P

копировать

Только по одной из теорий.

копировать

а вы конечно же сама по себе Ева?

копировать

а кроме Евы и обезьян ваш мозг никакой другой версии де допускает?

копировать

а у вас вообще его отсутствие что ли? никаких версий более?

копировать

Теория-дрянь:)

копировать

ясен пень

копировать

ну сколько можно грить...учите теорию дарвина лучше:) ученый доказывал лишь то, что у приматов в далеком прошлом был общий предок,но не говорил,что человек-примат:-7

копировать

Эта... Как раз известно, что человек - примат. Он не говорил, что человек произошел непосредственно от обезьян. По крайней мере, современных.

копировать

Не знаю, как вы, но я не примат. Я - человек.

копировать

Прима́ты (лат. Primates, от лат. primas, букв. «первые») — один из наиболее прогрессивных отрядов плацентарных млекопитающих, включающий, в том числе, обезьян и человека.

Не приматом Вы можете быть только в том случае, если не являетесь человеком.

Даже прям и не знаю, что думать о Ваших умственных способностях в этом свете. Наверное, будет правильно думать о Вас в этом смысле плохо. Очень плохо.

копировать

А что, латинский - это просто непререкаемый источник? Или официальные версии "ученых"?

копировать

Вы хотите поспорить с научной классификацией?
Латинский - вообще не источник. Латинский - это язык, которым пользуется научное сообщество при классификации биологических видов.

копировать

Мне достаточно того, что всю историю перевернули с ног на голову. Тоже наука, кстати.

копировать

История - ваще псевдонаука, ее выворачивают постоянно, кому как выгодно :)
(Шутка, но с долей горькой иронии)

копировать

Ну и что? Определение, основанное на теории. Можно точно так же написать другое определение, основанное на другое теории. Тоже с употреблением латыни. :-)

копировать

Да хоть горшком назовите, только по ряду признаков, как то:
* бинокулярное зрение
* волосяной покров
* пятипалая конечность
* пальцы снабжены ногтями
* большой палец кисти противопоставлен всем остальным
* недоразвито обоняние
* значительное развитие полушарий головного мозга

и человека и обезьян можно отнести к одному отряду.
Это всего лишь общепринятая классификация. По-простому, вот так большинство ученых на данный момент договорились.
Если какая-то дуро оскорбляется при этом на слово "приматы", это указывает лишь на ее проблемы с интеллектом. Но для человека, размахивающим членством в MENSA такое заявление вообще идиотично.
Без проблем, придумайте свою классификацию, выделите отряд "богоподобные" на основании, допустим, таких признаков, как прямохождение и членство в MENSA. Только согласно общепринятой классификации Вы все равно будете относиться к отряду Primates. И, поверьте, это вовсе не обзывательство (вряд ли Вы настолько тупая, но вдруг?).
Теория Дарвина, кстати, к классификации как таковой не имеет отношения.

копировать

Да, умная-не дуро. Мы все будем приматами, потому что это принято на официальном уровне. Вот и все. Завтра примут на том же уровне, что мы произошли от кузнечиков и ты тут будет с пеной у рта доказывать следующую "научную" позицию.
Расскажи нам, пожалуйста, про "потерянное" звено ПРИМАТОВ.

копировать

Я не подписывалась доказывать теорию о происхождении видов людям с православием головного мозга.
Я только поправила логически неверное высказывание Mach.

копировать

Вот тут вы пальцем в небо попали, простите. К христианам я никаким боком не отношусь. Как и к буддистам, мусульманам и пр.
А термин "православие" вы употребляете в неверном ключе. Всего доброго.

копировать

Значит, по существу сказать нечего.

копировать

а это не мое высказывание...это теория дарвина гласит...не стОит придумывать то,чего нет:-7

копировать

Что человек не примат? Дарвин такого не говорил. Вы ошибаетесь.
В биологической систематике человек классифицируется как биологический вид «человек разумный», Homo sapiens, входящий в семейство гоминид, отряд приматов, класс млекопитающих.

копировать

\

копировать

Угу. Относится к отряду приматов. Но "примат" <> только "обезьяна".
И чего тут непонятного...

копировать

\

копировать

Линней определил основные положения научной систематики. Биологическая систематика — научная дисциплина, в задачи которой входит разработка принципов классификации живых организмов.
Дарвин же предложил объяснения, почему некоторые виды имеют общие признаки и могут быть отнесены к одному роду, семейству, отряду и т.п.
Дальнейшее развитие систематики шло с учетом теории Дарвина, но в настоящее время активно используются методы математической статистики, компьютерный анализ данных, сравнительный анализ ДНК и РНК, анализ ультраструктуры клеток и т.п. Так что теория Дарвина - отнюдь не постулат, и в сущности, никогда им не был.

Возвращаясь к теме, человек - это примат. Равно как и обезьяны. Противопоставлять эти понятия - глупо.

копировать

\

копировать

Дык у Вас учусь.
"примат...а как оно есть на самом деле,ни вы ни я,ни дарвин знать не можете"
Писец, не проходящий. Ну примат он, согласно, существующей классификации. Понятие "на самом деле" к вопросу классификации не применимо. Как договорится научное сообщество, так и будет. Сейчас человек по ряду признаков отнесен к отряду приматов.
А от кого произошел человек - это вопрос не классификации вовсе.
И ответ на него дадут дальнейшие исследования в области молекулярной генетики.

копировать

\

копировать

(еще более терпеливо, но уже задрали своей тупостью. Неужели все так плохо учились в школе или имеют поголовные проблемы с логикой?)
Человек относится не к семейству приматов. Он относится к семейству гоминид, отряду приматов.
И тем не менее, положение, что человек относится к отряду приматов в научном мире является общепринятыми. На основании этой классификации делать выводы о происхождении видов неправильно. А вот уточнить классификацию на основе данных молекулярной генетики - милое дело. И вполне научное. И "кумеканья" на данный момент вполне подтверждаются научными исследованиями.
Все остальное(иисуса, бога, нло и т.п.) можете обсудить с бабками на лавке. Они точно лучше всех знают.

копировать

обсуждать что-либо с тупой дыркой не имеет смысла...за сим откланиваюсь:-7

копировать

Облажалась, да? Сказать нечего? А вообще, я отвечаю Вам полной взаимностью :)

копировать

эта дура всегда так сваливает, когда аргументов не хватает)))

копировать

А где тут аргументы от вас?)))Речевые колыхания.

копировать

ну вот и иди мимо

копировать

А те,кто дурее, даже ника своего не показывают)))

копировать

пиу вах вах

копировать

Кому известно?))) Это как теория Дарвина не правильно трактуется, так же как и человека к приматам записывают)))

копировать

Человек - единственное существо на Земле ноздри которого смотрят вниз:)

копировать

Вы хотите поспорить с научной классификацией?

копировать

ДА, мы хотим поспорить с кучей жидоученых, мантрирующих, что мы приматы. Ты - примат, ей богу. Я - нет.

копировать

докажи )))

копировать

10000000000000000$

копировать

точна, какая вы эруедированная

копировать

судя по вашему высказыванию - уже стала.

копировать

судя по вашему нику...вы на ступень ниже:)

копировать

+

копировать

+1

копировать

У меня у старшего ребенка в школе много "национальных" детишек, но там у них был некоторый отбор, поэтому кого попало старались не брать. Дети нормальные, по-русски говорят, учителей на хуй не посылают.
Высказывания по поводу чурок от ребенка слышала один раз. И то - от второго лица. Кто-то так обозвал китайцев, которые ходили на секцию Каратэ. Ребенку была прочитана лекция о культуре Китая.

копировать

У толерастных правителей вряд ли детишки за одной партой с муслимыми сидят) Им негоже/
ФурсЕнко-Кадыров и т.д пусть рядом- пусть вместе.

копировать

Как хорошо, что директор нашей школы не берет чурок. У нас нет ни одного.

копировать

А у нас директор садика такая, обожаем ее. Такой рай для малышей сделала.

копировать

Справедливости ради, с нами в сад пошла девочка из кавказской семьи. Не могу понять национальность, мама - красавица, вся такая нежная и мягкая. Дочка тихая, спокойная.

копировать

Во дворе такая же семья. Детей воспитывали вместе с нами, русскими, на одной площадке. Понятия как у нас, дети дружили, мама уравновешенная, вежливая.
Когда произошла война с Грузией, она как-то замкнулась, хотя никто при ней этот вопрос не обсуждал. Но видимо дома в кулуарах гости при ней все же обсуждали, потому что в один день она нам всем такое выдала с ненавистью, показала как чтят все-таки они своего Саакашвили, живя в Москве! И как нас ненавидят!
Ну мы не стали эту тему поддерживать, не обсуждать же такие вещи на детской площадке, но в памяти отложилось как ее и мужа, видимо,обработали. Глаза таким огнем наливались!
Я еще тогда подумала, что если б у русских так глаза ненавистью к правительству горели, мы б давно революцию устроили, а то заливают огонь в душе водкой и живем в дерьме, как будто нет у нас ни отцов, ни мужей, чтоб заступились и бунтанули как следует.

копировать

На хуй они вообще нужны в наших школах. Всех русских выгнали из республик )русские им мешали ), а теперь сами к нам приперлись

копировать

зато тех русских, которых выгоняли из республик тут никто не ждал и гнал обратно..

копировать

Да ,знаю об этом.И ФМС России всячески вставляли и продолжают вставлять палки в колеса нашим русским ,бежавшим из этих диких азиатских республик. Если у вас прооблемы после выезда -напишите мне в личку,чем смогу-помогу.

копировать

Спасибо Вам, но уже, слава Богу, не нужно. Отмучились))))

копировать

Нас не гнали, но мы в Москву и не поперлись, мы на Крайний север подались. Мама врачом была, ее с руками-ногами на север взяли.Условия, конечно, жуткие, но романтика... До сих пор вспоминаю жизнь в вагончике, потом папа построил свой! балок деревянный в тайге, рукастый мужик- отопление, унитаз, ванна- почти у единственных. Мама по тайге на скорой моталась. Папа буровые вышки строил. Та еще житуха. Но как за столом собираемся, все понимаем, что то-было лучшее время.
В Москве последние 8 лет живем, а вспоминать не хочется, более того, моим детям и вспомнить здесь нечего! То ли время так изменилось.

копировать

если бы выгнали...поубивали,в основном, а потом поняли,что ни куя делать не умеют сами...полезли,как тараканы,сюда.

копировать

Я одна из выгнанных. Причем всей гадости, что они делали, никто не знает. Когда случилась такая национальная распря, родители закрыли квартиру, схватили меня в охапку и переехали в Сибирь. Устроились в общежитие, меня в школу, встали в очередь на квартиру. Возвращаемся в Таджикистан за своим скарбом, а соседи говорят, что в нашу кв. таджики заселились.
При попытке разобраться они толдычили все ( от квартирантов до администрации города): русский, езжай в своя россея.
Все! Вещей нет, то что выкинули на балкон (игрухи детские, книги), то и забрали. Ни мебель вывезти даже к бабушке не дали, ни занавески снять.
И это было не только с нашей семьей.
Тут, в Москве, по скорой узбечка-врач приехала, так маме вгрустнулось...

копировать

Увы, знакомая история концов 80-х, начала 90-х. Притом что те люди жили в тьех республиках поколениями, работали, были в нормальных отношениях с соседями ВСЕХ национальностей, чтили местные традиции, могли изъясняться на местном языке...в общем никаких проблем собой не представляли, кроме...принадлежности к "другим" и...наличия квартиры или другого имущества.

копировать

Русскую национальную черту доброжелательность (а также гостеприимство, терпимость и т.п.) очень любят перевернуть на бесхребетность, инертность и пр.

копировать

Это называется "доброту за слабость принимают".

копировать

Думаю, что это черта не столько "русская национальная", сколько этноса или группы так сказать "мэйнстрима" (извините, не знаю как сказать по-русски на ночь глядя). То есть уверенных в себе, привыкших к тому, что они у себя дома и все такое.
Потому что гостеприимство и уважени е как "свою коренную" черту отмечают ДЛЯ СЕБЯ многие нации: вспомнить хотя бы известный стереотип "кавказского" или "восточного" гостеприимства и уважения к гостю. Да какую нацию не спроси - никто не скажет: "мои люди известны своей нетерпимостью, негостеприимством и недоверием к чужакам", ага.

И аллаверды могу привести примеры, как "этнические русские", проживая в скажем Украине, Булоруссии или республиках Прибалтики - за десятилетия не удосуживались выучить местный язык и уважать местные реалии - зато потом жаловаться на "гонения и преследования", которых и близко не было, по крайней мере, уезжать их ЭТИХ местностей на родину никто не спешил. Разве что за границу "беженцами", но это уже совсем другая история
более чем 20-летней давности.

Суть в том, что к сожалению, в "империях Старого мира" реавлии таковы, что наиболее "дискриминируемыми" является...коренное население. И в России-СНГ-СССР и так далее хуже всех приходится именно русским (или вообще славянам, то ейсть "мєйнстриму"). Я всегда это объясняю в разговорах , если речь заходит о правах человека, дискриминации, расизме и прочем. Кстати, слышала похожее от британцев: мол, в Великобритании меньше всех прав имеют...белые коренные англичане.

Такие дела. Грустно.

копировать

Вы из какого города? Нас из Ленинабада никто не гнал,но все уезжали от нищеты и отсутствия будущего для детей.Квартиры никто не отнимал.Месяц назад продали бабушкину квартиру.

копировать

Они вообще тут не нужны, ни в садах, ни в школах. Погрузить всех в вагоны отправить на родину.Задолбали. Своего, русского быдла хватает, и эти еще прут.И плодятся блин, как тараканы.

копировать

+Много

копировать

а заодно украинцев на Украину и тыды и тыпы
а коли ты уже полукровка, то убить на фик , так что ле?

копировать

русских они у себя убивали и ничего... Причем сейчас в России делают тоже самое. У нас недавнов ВАО ,задержали группу таджиков, которые убивали девушек.

копировать

вполне верю.
а теперь скажите , как бы закон то сформулировать под это дело)))
то, что таджиков и узбеков расплодилось , вот в этом согласна. они даже не РФ, если уж на то пошло

копировать

только ужесточением миграционного законодательства и контроль за его исполнения, ну и совсем фантастика- борьба с коррупцие в органах МВД и ФМС

копировать

ну это уж точно бред.

копировать

правда? а вот тут некоторые так не считают

копировать

не некоторые :), а многие

копировать

Да!!!!!!!!!

копировать

++++

копировать

+1000!

копировать

+1000!!! Плодятся гниды! Сегодня двух беременных узкоглазых черножопых видела у сада (узбечки наверное). Пялились на наш сад и, видимо, обсуждали как выродков туда пристраивать будут. Сколько бы освободилось мест в садах, школах, как уменьшились бы очереди в поликлиниках... А уж сколько жилой площади бы освободилось, если бы их отсюда поперли! Нам нужен правитель, который очистил бы Россию от грязи.

копировать

так и вы выплодитесь, другого выхода нет.

копировать

Люди бездумно не размножаются,как животные.

копировать

а вы в процессе думайте ))))

копировать

А тут либо думать либо процесс))) Животные только процессом могут заниматься, а думают за них люди,куда пристраивать котят,топить или раздавать по знакомым))))

копировать

ой, как у вас все сложно
по вашей логике , половина людей - точна животные ))))

копировать

+1000000

копировать

Ну так брейте башку, берите ножик в руки и вперед !Очищать улицы, правда скорее всего вам этот ножик в задницу засунуть.

копировать

А вот это вопрос. Скоро доведут до определенного состояния и тогда война неизбежна.

копировать

+100 сегодня две чумчегрызки пришли на детскую площадку, испытала к ним ненависть, не ожидала такого от себя:(

копировать

чавой то они грызут?
возненавидели, говорите? портите себе здоровье, однако

копировать

а Вы попробуйте на дет. площадку на их родине прийти со своими детьми и увидите, что они грызут :)

копировать

чумчей что ли?

копировать

правительство наше, никогда их не прогонит....они восполнят при помощи чурок демографию, и чурками проще управлять.....

копировать

не всеми
хотя даже не соглашусь с вами. нынешним населением управлять вообще проще простого

копировать

Вот уж нет, чурки сразу за оружие хватаются, а русские только попу вазелином мажут и терпят пока их правительство приходует :-D :-D :-D

копировать

Так вы своих выродков сразу в ведре топите и не будет проблем с садами. Да и воздух почище будет.

копировать

нет уж, лучше вы своих :)

копировать

Так у нас проблема так остро не стоит :-D Кинули продажным русским копейку и устраивайся куда хочешь.

копировать

а зачем копейку-то кидать, вы сразу топите и продажных искать не потребуется

копировать

А че их искать то? :-D:-D :-D

копировать

Вверху писали http://eva.ru/topic/131/2638534.htm?messageId=66015663 и вот еще http://eva.ru/topic/131/2638534.htm?messageId=66016876 Значит поискать все-таки надо ))

копировать

проблема в чем? устроиться в НАШИ сады и школы? у вас что своих нет?????

копировать

Чище не будет. У мусликов не принято мыться, вспомните монголо-татар. Они только х..и обрезать в состоянии. Самые грязные, нечистоплотные слои. Зато плодятся наверно невынимая стручка из матни. Представьте какая вонь будет стоять, когда вместо русских таджики и К заселятся. Тут просто дышать будет нечем- только потярой и гавном

копировать

Ну кто бы говорил :-D Муслики после каждого посещения туалета подмываются, а вы свиньи сами пишите, что не моетесь и это у вас в порядке вещей:-D Фу бля и детей грязным хером делаете.

копировать

простите,а что лично вы делаете на свинячьем форуме? зачем приезжать к свиньям и сидеть на их фрумах?Велкам к себе !!!

копировать

Одно объясните, почему, если чистые, но все равно вонючие? Кстати, речь не про всех, те муслики, кто в России давно живет и живет среди русских и дружит с русскими, про тех редко про кого такое сказать можно, а вот про наехавших, это да. Грят, чистые, но воню-ючие!

копировать

негры тоже чистые, но вонючие.

копировать

А как можно чисто подмыться после поноса двумя стаканами воды?Размазать г..вно по ж..пе и руки об штаны вытереть?

копировать

инструкция: сначала подтираетесь бамажкой, потом подмываете остатки ( желательно биде или душик гигиенический) , затем рученьки моете с мылом. И попка чистая и настроение хорошее )))
А еще следите за питанием, чтобы поноса не случалось.

копировать

Вы думаете, что в квартире, где живут 15 гастарбайтеров есть биде и гигиен. душ и все ж..пу моют по вашей инструкции?

копировать

не, не думаю))))
я для вас инструкцию пишу

копировать

а мне зачем? ты такие прописные истины пишешь и хочешь удивить ими меня? тебе надо гастарбайтеров и иже с ними удивлять :)))))

копировать

правда? ну больше не буду тогда
я галочку еще ставить не забываю ))))

копировать

Да я в принципе и без галочки не стесняюсь :)))

копировать

так оне вроде же из кумгана, а не из биде, не?
Кстати, у нас на работе в туалете однажды положили в центр биде прям бумажку, где крупно напечатали:" ЭТО НЕ УНИТАЗ!!!" Я тогда опоздала сфотографировать сие бумажное творчество, тут как раз конкурс проводился на всякие прикольные надписи, объявление и т.д.
А были приезжие тогда у нас, ремонтники какие-то.
Тогда было просто смешно, сейчас что-то не очень.

копировать

гыыыы

копировать

Во фантазии у вас! Была тут в общественном туалете в Стамбуле возле Голубой мечети, там очко, краник и ковшик, и усе. Ни душика, ни биде, ни мыла. На выходе служитель туалта ПШИКАЕТ НА ЛАДОНИ ОДЕКОЛОН, чтобы не воняли руки.

копировать

и то хорошо))

копировать

Да не моемся мы, не моемся. Воды у нас нет, моющих средств тоже. Это ведь только у вас всего завались.

копировать

песочком , да?
мля, ну ведь вонь уже по наследству передается

копировать

Вас русские сцать стоя научили и жопу не камушками вытирать.
И баня на Руси была всегда. Тоже мне, чистоплотная... Пшла нах отсюда!

копировать

*заинтересованно* А зачем в степи ссать стоя? Чтоб стрелу от недруга в спину получить в процессе? В России лесов до хрена, вот мужики за деревьями и привыкли пЫсать. А в степи и кустов-то не доищешься. И это... чем камешки принципиально лучше бумаги? ;-)
ДРУГАЯ бытовая культура - не значит плохая. Про бани - это да... по части бань Россия и Европу, и Азию обштопала. Но опять же - по сравнению со Средней Азией у нас и воды больше, проще мытье организовать. Видите - все от исторических и природных условий зависит, а не от изначальной "дикости" или "культурности" того или иного народа.

копировать

Ты мусликам шоли моешь хер то? Хорошо отсасываешь им,значит?))))

копировать

За этим делом русские бляди сами в очередь стоят:-D Еще и дерутся кто первый сосать будет.

копировать

точно. и это ужасно.

копировать

Среди ваших блядей не меньше. Только их потом чокнутые ебанаты камнями закидывают или вешают. А кто более-менее к цивилизованным людям приближен, бегают сцут кругами вокруг гименопластов. Знавала я одну ингушскую девушку хе-хе... Не буду имен фамилий называть, папа ее уж слишком дружен с Аушевым был. Но русский ее зачотно отодрал во дворе института московского...

копировать

свечку держали?
а бляди они везде есть

копировать

Ну не то, чтобы держала... Но поодаль на бревнышке под солнышком нежилась.
Небольшой парк возле второго меда...
А спустя месяц она же в пруд блевала после неплохой дозы героина. Так что иди нахуй, нерусь.

копировать

хотела тебя послать, да вижу,ты уже оттуда

копировать

Ты меня совершенной не смутила. Твой ответ вполне предсказуем. Всего доброго, нерусь.

копировать

очередной вопль из задницы?
рязанская морда

копировать

чурка?

копировать

пойди про Колобка на досуке почитай, быдлизм

копировать

ну и пошло нахуй

копировать

Бр-р-р... Уж лучше "беременные узкоглазые черножопые", чем такие "добрые" соотечественницы (еще лучше, конечно, реально добрые и умные русские люди... слава богу, их все-таки немало осталось). Дама, вы ж идейная наследница товарища Шарикова: "отобрать и поделить" - это ваше фсе. "А уж сколько жилой площади бы освободилось"... Мудрая русская пословица гласит: "На чужой каравай рот не разевай". Вот и того... учите народную мудрость, коль вы такая патриЁтка.

копировать

+мильон

копировать

так погрузите, чего бездействуете? Пиздеть не мешки ворочать.

копировать

У нас есть один узбек, самый тупой и отсталый ученик в классе,но вроде не злобный.Но он не мигрант,хотя маманька его на первое род.собрание приперплась в цветастом платье поношенном,чунях и с платком на голове,так это даже хорошо пусть дети вмдят кто есть кто,азиат= тупой еще тупее.Армяне более ли менее из всех цивилизованные,к ним у меня нет притензий,они все таки в Москве стараются ассимилироваться по возможности.

копировать

ой, тока про армян не надо ))))

копировать

а что такое чуни?)))

копировать

обувь национальная, типа галош

копировать

Армяне нормальные чуваки! Не надо:)

копировать

а по мне как то не очень

копировать

Ну хитрые, жадные, но не зверье.

копировать

гадкие они, мне с ними не по пути

копировать

тоже раньше была подобного мнения о них...
но прошлым летом перед отъездом из Крыма мы зашли перед дорогой пообедать в армянское кафе, и я там забыла на стуле свою сумку с фотоаппаратом, дорогим телефоном и загранпаспортом. Опомнилась, когда уже отъехали на 350 км от места. Я позвонила подруге, оставшейся там, и попросила зайти в кафе и спросить на всякий случай о сумке, сама , честно говоря, я уже почти и не надеялась получить ее обратно. Думала, если посетители не возьмут, то уж работнички точно приватизируют. Но армяне эти оказались очень порядочными людьми, расспросив ее, что в сумке находилось, они ей сразу же ее вернули, хотя могли бы и сказать, что не видели никакой сумки и это выглядело бы очень даже правдоподобно, так как клиентов у них море

копировать

О, армяне и Крым! мы отдыхали в Крыму и я была в шоке от сервиса, реально как-будто все в кафе нон-стоп накурены. Случайно забрели в армянское кафе и больше из него не вылезали, только к ним и ходили - вкусно, быстро и с душой.

копировать

Какой злой топ(
Понятно, проблема все-таки есть.
Но настолько все зло друк к другу настроены, вот что ужаснее всего.

копировать

А довели людей уже.Никто раньше не был таким злым к этой проблеме. А сейчас край наступил.

копировать

когда чурок мало было (это я про Москву) озлобленности такой не было у населения, а теперь с таким количеством до войны недалеко

копировать

Что самое непонятное для меня - в жизни этого не вижу.

копировать

Один вопрос так и остался открытым - по каким признакам определять, что ребенок русский?
Если родился в том же Таджикистане (еще его бабушки-дедушки уехали туда со своими маленькими детьми) и рос там до 7 лет, а потом родители решили вернуться обратно в Россию и получить назад Российское гражданство, то он русский или чурка?
Если ребенок родился в Москве, к примеру, но мама родом из Рязани, папа - чистокровный армянин, но погиб еще до рождения этого ребенка. Ребенок русский или чурка, если внешним обликом он весь в отца?
Нк и т.п. примеры...

копировать

бьют не по паспорту, а по роже :), так что определяем мы по внешнему виду :), место рождения никого не интересует :)

копировать

тогда это очень глупо , очень много русских по паспорту с весьма смуглой внешностью. не боитесь ошибиться, борцы за справедливость , мать вашу

копировать

Выражаясь языком быдлоговнобеложопорусских, это не "не интересует" - это НЕ ЕБЕТ, по-ИХНЕМУ:-7

копировать

Весна, ну вы ж не будете спорить, что ребенок должен знать русский язык. В противном случае обучать его крайне затруднительно. И статья в газете-она ж об этом. Говорить можно че угодно, но мое мнение-если ребенок планирует получать образование на территории Российской Федерации, то он ДОЛЖЕН знать русский язык, и знание это ДОЛЖНЫ обеспечить его родители. Что несправедливо в такой постановке вопроса? Все справедливо. Почему мои налоги должны тратиться на его обучение. Кто как выглядит-дело десятое. Кто как хочет-тут пусть так и выглядит. Я нескольких человек знаю уехавших за рубеж. Они все сдавали экзамены на знание языка и серьезные. Никому даже в голову не приходило возмущаться по этому поводу. А вы так говорите, что у меня складывается впечатление, что это нам надо учить узбекский с таджикским, чтоб трудовые мигранты чувствовали себя комфортно.

копировать

Не знаю, как Весна. А я поспорю.:)
Ваши знакомые сдавали экзамены на знание языка, а мы например не сдавали, и спокойно уехали в немецкоязычную страну, зная по-немецки только пару слов. А дети вообще ни слова. Оба сына сразу пошли в школу -где первый год им никто не ставил оценок, они только присутствовали на уроках, с детьми на переменах разговаривали по-русски,хотя русский никто не понимал.:) И что? Через год никаких проблем с языком и общением не было, с программой тоже. А сейчас, через пять лет мои дети - билингвы - т.е у них ДВА родных языка. Никаких обязанностей ОБЕСПЕЧИТЬ знания языка моими детьми никто не требовал.
Так вот и дети мигрантов в России - тоже потенциальные билингвы, если конечно их родители проживут в России пару-тройку лет.

копировать

А я считаю, что это-глупость несусветная и идиотизм. Если речь не идет о возвращении этнических русских на историческую родину. Нахера нам их учить? Я не хочу, чтоб мои налоги шли на такие цели. И мое мнение-крайне глупо поступили, что и вас взяли ДО того как вы выучили язык. Кем там будут их дети в сущности для меня не так важно. Пусть сами мигранты за свои деньги учатся и учат своих детей, а не за наши.

копировать

Сейчас они учатся на ваши налоги, а через 25 лет они будут платить вам пенсию. И думаю, что в связи с глобальным старением нашего общества - их налоги будут в разы больше. Вы, кстати, сами, сколько детей родили?

копировать

А что будет через 25 лет-никому не ведомо. У нас-не богадельня. Учи язык-приезжай-работай. Не охота? На нет-и суда нет...Это справедливо и разумно...И кстати-это демонстративное неуважение. Если не желают учить язык, но сходу рассчитывают на материальные блага. Только к этническим русским возвращающимся согласен-отношение может быть более лояльным.

копировать

В любом случае это не вам решать :-P

копировать

К сожалению не мне.Небольшой диктантик прямо перед поездом с разведенными парами. Не написал-досвидос.

копировать

А на какие мат. блага они рассчитывают, позвольте спросить?

копировать

На зарплату более высокую, чем у себя на родине...

копировать

Это вы погорячились. К сожалению, у них там вообще нет зарплаты.

копировать

Это не так важно. Едут за деньгами.

копировать

А вы зачем сюда из Хохляндии приперлись?

копировать

Мы ж говорим не о припершихся вообще, а о припершихся и не знающих русского. Русский я вполне себе знал, учился но общих основаниях, получал даже и стипендию. Надо ж было отдавать долг. На подготовку одного студента РФ тратит очень приличные деньги вообще то. Я 10 лет работаю по специальности-отдаю. Я не раз подчеркивал, что никаких претензий к русскоязычным мигрантам и их детям у меня лично нет. Да...передаю свои знания и умения урожденным россиянам-молодым инженерам. То, что сам-этнический русский-это не так важно.

копировать

А у меня есть. Так зачем приперлись? На материальные блага, коих в России больше?

копировать

Учился на основании межправительственных соглашений между Украиной и Россией (как щас-не знаю, тогда было, что студентов друг друга учили забесплатно, на основании так сказать взаимозачетов), а работать остался-пришли "покупатели" из Конструкторского Бюро. Тема диплома показалась им интересной-предложили остаться и работать. ФГУП при коем я тогда работал в КБ имел практически неограниченные квоты для привлечения рабочей силы из-за рубежа.

копировать

я думаю, тут дело не во внешности, а в культуре и в отношении к русским. как кто-то сказал после манежки, лучше заменить лозунг "Россия для русских" на "Россия для русских и для тех, кто уважает русских"
У меня на предыдущем месте жительства соседями по подъезду была семья индусов. Очень вежливые, первые всегда здоровались, ребенок не агрессивный, но что более всего поразило, так это то, что мама покупала цветочки за свой счет и разводила клумбочки вокруг дома.

копировать

Ага... а еще для татар и тех, кто их уважает... для калмыков и тех, кто их уважает... для карелов, и тех кто их уважает... для коми-пермяков и тех, кто их уважает... etc
Список УВАЖАЕМЫХ смотри d учебнике по истории Российской Федерации... для средних школ Российской Федерации:-Р Если ты конечно уважаешь историю своей страны;-)

копировать

Сергей Арутинян (ученик 9 класса) устроил поножовщину, пострадало 3 человек.

копировать

И чо?

копировать

Пункт 1. Российская Федерация -- государство, исторически утвердившееся на основе осуществления русским народом своего неотъемлемого права на самоопределение и государственность.
пункт 2. В Российской Федерации гарантируется сохранение и развитие языка и культуры русского народа, проявляется забота о сохранении и развитии русской диаспоры, проживающей за пределами Российской Федерации.

копировать

фу..какой мразный топ..рвать охота. уродов-не перечесть..весна знаете ли.тфуй блин.

копировать

На Западе справляются как-то и Россия справится))

Брала уроки немецкого у училки младших классов, говорила, что с турецкими детьми сложно договориться, но можно. У неё получается)) Хуже с их родителями, которые иногда меньше детей понимают, но исправно "беседуют" с учителем на предмет успеваемости детей.

Мне кажется, русским москвичам пора уже смириться и изменить отношение к этой проблеме.

копировать

Изменим, изменим. Вы не пробовали сделать свой дом проходным? Открытая дверь, отсутствие тапочек, люди в вашем доме, которым не ведомы правила поведения и санитарные нормы - сделайте уже так, тогда можно будет рассуждать на тему привыкания и других учить этому можно будет.
Вы не думали, что нынче народ не только за образованием ломился детей записывать в первые классы с боями? Даже страшно сказать, что уже сейчас престижная школа зачастую - это школа, которая дает, как минимум, социальную среду, близкую русской культуре, то есть школа с малозаметным вкраплением не говорящих по-русски учеников.
Соседство с другими культурами возможно, когда культуры взаимопроникают, когда приезжие несут эту культуру. Понятие "культура" имеет место быть в узком и широком смысле слова. Умение себя вести и наследие соответственно.
И утверждение, что Запад справляется - очень сомнительно.

копировать

Вчера была в Подмосковье - 30 км от МКАД. Какая культура на фик? Причем "культурные ", "трезвые" и т.п. встречались сплошь лица славянской внешности(((
Если вы только центр Москвы рассматриваете как пример , то это не самый удачный пример, чтобы говорить за всю нацию на сегодняшний день.

копировать

А чего такие далекие места выбирать для среза общества? В самой Москве не по-другому. Мне кажется, вы идеализируете право на космополитизм любого живущего на Земле. Поэтому у вас угол зрения другой.

копировать

Разве это далекие места? Мне так не кажется.
Я бы хотела идеализировать, но смотря на сегодняшнее наше общество в целом, без учета мигрантов, не вижу никакого желания произнести словосочетание "русская культура", ее просто нет ((

копировать

Русская культура - это наследие. Вы хотите сказать, что у нас его нет? Хотите сказать, что оно и сегодня не формируется?
Жалко, если вы и детям своим так говорите.

копировать

Да я ничего такого не говорю. За себя я спокойна. Но за общество наше - нет.
В борьбе в ветряными мельницами , мы теряем ее эту культуру.
Во всяком случае, все эти нац. меньшинства умеют и хотят отстаивать свою культуру, а вот русские не умеют и подчас не знают, что отстаивать.

копировать

Общество перестроится. Мы не потеряем культуру, потому что с притоком мигрантов у нас не уменьшается количество талантливых детей и способов их взращивания. У нас и сейчас есть копеечные школы искусств, где они могут получить всестороннее развитие. Способные к науке тоже найдут свой путь.
А еще есть родители - носители культуры;)

копировать

Да я только ЗА, если это так.
Думаю, вы допускаете мысль, что и в притоке могут быть талантливые дети с вполне разумными родителями? И не вижу смысла от них открещиваться.

копировать

Конечно, будут. И они должны будут быть выделены, сохранены, ассимилированы и отдать нашей стране то, что они получили бесплатно не в материальном выражении.
Кстати, в нашей новой миграционной политике стало возможным привлекать квалифицированный персонал из других республик - инженеров, врачей и т.д. Разумеется, дипломированных. Так что это тоже повысит конкуренцию.

копировать

Русская культура у нас ЗАПОВЕДНО концентрируется внутри Садового кольца + несколько коттеджных поселков вдоль нескольких шоссе западных направлений?
Не смешите мои тапочки;-)
Внутри СК говорят звОнит вместо звонИт ничуть не чаще, чем внутри... ТТК:-7
И уж совсем мало осталось людей, которые говорят булоШная;-) Вот вы, мэм, так говорите? или вы из понаехавших?;-)

копировать

А культура это ТОЛЬКО умение грамотно писать и говорить?

копировать

Весна, вы или не так меня поняли, или не туда прикрепили. С чего бы такой вопрос в мой адрес?
Если вопросы мне, то отвечаю: я из понаехавших, родом из Белоруссии. На филфаке мне преподавали не белорусские носители русского языка, а советские преподаватели, школа которых была едва ли не выше некоторых московских вузов (сравнение было проведено по свежим следам).
"Внутри СК говорят звОнит вместо звонИт ничуть не чаще, чем внутри... ТТК" - думаю, что и не реже.
А булоШная не говорят потому, что их уже по пальцам пересчитать, булоШные эти. Зато мы знаем много иностранных слов. И вчера громко ржали в присутственном месте с подругой над "спайДЕРЬМЕНом", которого так назвал ее сын. Дело было не в пределах ТТК и даже не в пределах Садового кольца. Скорей, в Подмосковье. И, наверное, ржать так было неприлично.

копировать

А чем приезжие из Беларуси отличаются от приезжих с СК... кроме того, что первые не являются гражданами РФ, а вторые являются?;-)
Почему бы вам не поддерживать русскую культуру на вашей исторической родине?
Тем более, что она сейчас в опасности:sad3

копировать

А я переезжала принудительно, можно сказать, следом за мамой, муж которой отдал долг Родине, отслужив в ВС много лет, и являлся москвичом. И ехала я сюда не ради Москвы и не денег зарабатывать, а еще в советские времена, когда гражданство было общим у всех, а Москва была столицей необъятной Родины, а не большим рынком.
Иронизировать по поводу моей исторической Родины нет смысла, поскольку я не сижу на двух стульях и не приглядываюсь, где жить лучше. У меня тут семья. А там - могилы бабушки и дедушки, кстати, бабушка тоже понаехала в Беларусь в свое время, выйдя замуж за дедушку. Сама - исконно русская. И партизанила 10 годами от роду на российской земле в годы ВОВ.

копировать

Вы не обижайтесь...
Просто у каждого "мигранта" СВОЯ история. И зачастую не менее... неоднозначная и в хорошем смысле сентиментальная, чем у вас.
Мне не нравится, когда про засилье ЧЕРНЫХ с пеной у рта воет БЫДЛО (на писят процентов - пьяное, грязное и ленивое). Никто бы их не ЗАСИЛИВАЛ, будь они чуть более с людьми обличьем схожи;-)
К вам это не относится, естественно...
Просто неприятно ваш голос слышать в этом хоре...

копировать

Не, не обижаюсь, просто экскурс в историю. Я бы и в Белоруссии жила. Но сейчас это менее возможно, чем раньше.
В теме присутствую лишь потому, что напрямую сталкивалась с "засилием";) Работала 5 лет в коммерческой компании в сфере ЖКХ. Ни для кого не секрет, что в ЖКХ привлекается большое количество мигрантов. И с момента въезда на территорию страны незначительная их часть стремится соответствовать. Это только лишь те люди, кому от сорока и выше, которые понимают цель приезда. Единично соответствуют молодые люди, которые очень хорошо воспитаны. Это проверено. Управление ими возможно лишь в том случае, когда из них же выбран авторитетный вождь. Больше они никому не подчиняются. С вождя же начинаются проблемы. Далее - все с вытекающими. Все поднадзорные ведут себя тихо. Все разбежавшиеся и неорганизованные пугают народ темным цветом волос на улицах. У них четко должно быть на лбу видно: ТРУДОВОЙ МИГРАНТ. Чтобы люди знали, что это не опасно. Народ же не в курсах, что все они учтены и на всех есть данные. Но народ боится. В том числе боится, что в школах жопа будет. Права на школу и другие дела должны быть только у тех мигрантов, кто прошел регистрационный учет. Почему-то диаспоры и посольства этим не занимаются. И форум на Еве точно не в состоянии решить все вопросы, но вполне может быть срезом чаяний, страхов и ожиданий простых людей, у которых от страха глаза велики.

копировать

Нет ее не потому, что НЕТ. Спасибо надо Петру I говорить, который приволок нам чужое и слюни пускал от "немецкого платья". Остановил русскую культуру на уровне балалайки, медведя и частушек.
Но с др. стороны, что такое немецкая культура? Также "узко" можно сказать, что это сисястые фрау, шнапс и сосиски. Английская - файф о клок, туман, Шерлок Холмс:) Американская - жвачка, джинсы, кола, рэп. И так далее.
Русская культура - это русские писатели, художники, поэты, в своих произведениях отражающие именно РУССКОЕ: уклады, нравы, особенности души; русский фольклор, русские сказки, что ложь, да в них намек... Да много чего можно написать. Только вот никто нигде в мире не говорит "немецкая душа, французская душа, американская душа", а о загадочной русской душе знают все:)
А маргиналы не имеют отношения к русской культуре. Они - следствие ее отсутствия. И алкоголь есть и употребляется не только в России и не только русскими. Уже очень утомляет это приписывание. Неужели никто не видал, КАК бухают английские подростки, финны, немцы? Как скупают водочку "правильные" мусульмане, будь то таджик-"строитель" или чеченец/дагестанец?

копировать

Ой! Ой! Маргиналы зачастую очень даже носители культуры. Среди пьющих людей очень много охрененно образованных людей. Возможно, и пьют они, потому что не смогли с таким глубинным пониманием души русской смириться с действительностью;)

копировать

на данный момент справляется, по крайней мере на мой взгляд. А интергации 100%-ой никогда не будет, она и не к чему, кстати.
Меняйте, флаг Вам в руки. Когда начнете лично Вы?

копировать

Когда начну я...
Я погорячилась. Я никогда не начну. Приму как факт, если у ситуации появится статус-кво. Не начну потому, что они очень хотели отделиться. Они очень хотели самостоятельности. Они обосрались и даже не покаялись перед заходом сюда. Они как крысы просочились через границу.
Те, кто на легальном положении, - добро пожаловать. На очень прозрачных условиях. По нашей необходимости.

Квоты почему отменили, не знаете? Я не знаю.

копировать

Подруга эмигрировала в Америку. Замуж там вышла. У нее сын от первого брака там в обычную школу пошел. Английскийбыл на уровне никаком. Она сама тут ходила на курсы три года, оказалось, что фиг ее кто там понимает. Сыну в 4м классе оч. тяжело поначалу было. Но все там с пониманием относятся к этому, главное, чтобы чел старался и желал выучить язык, тогда ему помощь и внимание в этом обязат. будет оказана и никто не попрекнет ни налогами ни чем либо еще.

копировать

Угу. Вот и разница в отношении - здесь говном все изойдут, свои налоги вспоминая. Забыво том, что обычно они с гулькин нос. И эти - то стараются зажать, получая зарплаты в конвертиках.

копировать

Пусть учат язык еще у себя на родине-будет другое отношение. И это кстати их национальные властные элиты закрывают русские школы. Какие к нам вопросы?

копировать

Про все родины не знаю, где как преподают русский язык, но если ребенок пришел в нашу школу, то с него надо требовать лишь желания учить язык , но не ставить палки при его изучении.

копировать

Желание учить язык - это дополнительные курсы, языковая среда, специальная программа и специальные учителя. Возлагать на школу бремя решения государственных вопросов - как минимум лишить наших детей возможности полноценно в этой школе получать знания.

копировать

Тут кто то писал, что приезжие дети , а точнее их родители, утверждают, что язык русский им не нужен. Я это к тому написала. Конечно при таких утверждениях, даже говорить не о чем.
Но если ребенок волею судьбы оказался в русскоязычной школе и готов учить этот язык, не вижу проблем . Да , родители его могут и доп. заниматься , и учитель может делать опред. скидки этому ученику некоторое время. Думаю, при ЖЕЛАНИИ язык не станет помехой.

копировать

Эксплуатация русского языка в школе - не самое главное. Там, если это не спецгимназия, преподаватели знают простые слова, чтобы донести. За пару летних месяцев любой ребенок выучит язык, если ему создать для этого соответствующие условия. Только язык не тянет класс назад. Там еще есть предметы. И если, будучи ребенком военнослужащего, я, приезжая в школу в Германии, Венгрии и Азербайджана, погружалась в знакомую мне программу (плюс минус), то сейчас даже в школах Москвы программы разные, интенсивность на каждом этапе разная.

Учебники, кстати, тоже на русском языке;)

копировать

Если уж на то пошло, то во многих школах делят классы на Сильные и Слабые. Для чего , понятия не имею. Тем самым изначально ставят на детях клеймо. По каким признакам , подчас тоже непонятно. Так что мигрантов в слабые и можно отнести, раз такое понятие уже существует.

копировать

;) Моя дочь тут приходит из школы и говорит: мы, мол, слабый класс. Я: с чего бы это? Она: в другом классе выучили таблицу умножения в первом, а у нас во втором учили, да и многие и сейчас не знают.

Слабые и сильные - это дегенеративное бытовое деление, которое озвучивается на административном уровне и очень пугает родителей.
На самом деле градация вполне условная и искусственная. По большому счету, речь идет о дифференциальном подходе. Родителям, услышавшим про то, что их ребенок попадает в "слабый" класс нечего дуться на судьбу и печалиться тоже нечего. Слабый - это не отсталый. Слабый - это среднестатистический. Сильный - это класс, куда собираются дети, которые сделали в обучении шаг вперед, а то и два шага. Это зависит от родителей. Если родитель покупает книжки и мотивирует ребенка к новым знаниям, он формирует подготовленного и обучаемого ребенка. Если родитель покупает ребенку PSP и игровые приставки - он формирует среднестатистического ученика.
Учителю в сильных классах работать интереснее, потому что в обычном классе он отдает знания, а в сильном - обменивается ими;)
И дело не в языке. Для мигрантов должны создаваться классы слабоговорящих на русском языке детей. С преподавателями, которые знают, как обучить русскому как иностранному. Как это в вузах для приезжих студентов.

копировать

А если родитель покупает и книжки и псп? это какой уровень?
Согласно, что это дегенеративное, как вы сказали , деление.
Причем подчас, как было у моей знакомой, это деление зависит не от уровня преподавания , а от стоимости услуг - в сильном классе поборы на то на се на порядок выше.

копировать

Сначала должны быть книжки (образно);)
Я назвала это деление дегенеративным, но я очень жалею, что сильного класса не было в параллели начальной школы, когда училась моя дочь (она в 4 классе). Поэтому при инициативе учителя она была переведена из первого сразу в третий класс. Что, несомненно, маленькому человечку добавило стресса и повлияло на здоровье.
По поводу поборов. Не в каждой школе это есть, поэтому назвался груздем - полезай в кузов.

копировать

Думаю, тут дело не в мигрантах, а вообще в правилах поведения в школе и их выполнения. Чтобы если в школе изучают такие-то и такие-то предметы и стандарты выполнения их такие-то - будьте добры соответствавать, хоть ты из Ташкента приехал, хоть из аула-кишлака горного, хоть из Китая, с Марса или с соседней улицы. Кому надо подучить русский язык или там математику - будьте добры на дополнительные занятия (которые бесплатны только до определенного времени. а дальше изволь платить). Нормы поведения вот такие - ну и соответствуй, ни курить на уроке, ни материться или грубить нельзя НИКОМУ, хоть сыну бомжа, хоть дочке президента.
И так далее. Кстати, не только касаьельно образования.

копировать

Вы так говорите уверенно про нормы поведения..... а местные дети так ли их замечательно соблюдают, чтобы хоть пример дать приезжим.
В том то и дело, что подчас дети и набираются у местных, как "правильно" себя вести на уроке. (((

копировать

Ну вот я как раз о том, что должны быть нормы, которые ДЛЯ ВСЕХ нормы. А то слышала еще больше 10 лет назад, что мол, дети то курят на уроках (и не только табак), то в карты играют, причем не скрываясь особо, то одеваются как черти-кто, то хамят учителям, причем типа "а мне за это ничего не будет", наплевательски относятся к заданиям - и это было наверное до того, как появилось СТОЛЬКО мигрантов. Потому так и есть, если бы были правила едины для всех, то наверное не было бы такого беспредела.

копировать

ДОЛЖНЫ, они и есть
а вот спрашивать эти нормы не умеют, родители многие считают вправе ребенку про нормы эти сказать в уничижительной форме, отсюда он делает свои выводы
Как всегда рыба гниет с головы. Мои сыновья учатся в школах , где эти нормы директора умудряются требовать. причем , про одну школу в инете народ высказывается в очень резкой форме по поводу узурпаторских методов директора, а по мне - так лучше директора я не встречала. Умнейшая женщина, ратующая за дисциплину в школе и качество знаний.
Во второй школе все не так однозначно, там типа элита и могут пнуть при плохом поведении, но ребенок учится с удовольствием.

копировать

Мразный? Не в порядке у Вас с головой, кто так думает.
На западе с Америкой, видите ли, нет так.
А на западе с америкой заявляют, что нафиг нам нужен Ваш английский, немецкий, французкий и т.д. или все-таки стараются изучить?
А на западе с америкой тоже требуют, чтоб куда-нить кресты, орлов или еще что добавить?
А на западе с америкой бывшие наши тоже местных бьют, только потому, что те местные, да? Да скорее наоборот.
Семья подруги еще в начале 90-х уехала в Германию. Спустя несколько лет она вышла замуж за немца с России. И что? Года три назад, мы с ней встретились на одноклассниках, потом созвонились, жаловалась, что местные дети порой цепляются к ее, что те русские, третировать начинают, хотя дети ее уже в Германии родились и язык в совершенстве знают.
Так что не надо ля-ля.
Америка сама страна мигрантов, поэтому там такого и нет. А европа... Финнам уже земли жалко, что будет, если русские туда повалят в таком количестве, как в Россию с юга? А если еще заявят, что финский нафиг, то финные не меньше наших бучу поднимут, и не только фины.
Приезжие сами провоцируют на такие действия. Проэтому и отношение такое. И муфтий вон старается вовсю, подогревает то и дело, чего же вы хотите, какое спокойное отношение?

Хотя справедливости ради замечу, что к этническим русским прекрасно знающих язык, тоже не всегда нормальное отношение. Особенно это проявляется в школах и деревнях.
Но требовать, чтоб молчали против зарвавшихся южан, это вообще преступно.
А вот, что те такими становятся, как только их становится много, это уже закон какой-то что ли действует неизученый.

копировать

"Америка страна мигрантов." Эта ваша ключевая фраза дает ответы на многие вопросы :) А вспомнит ли кто-нибудь по прошествии ...лет, что на Руси было коренное население?! :)

копировать

А куда оно денется?

копировать

Мнэээээ...сколько-сколько там той Руси изначально? А как насчет Сибири к примеру, Поволжья, Урала, дальнего Севера, Дальнего Востока, ну и так далее. Как насчет коренного населения ТЕХ замель?

копировать

Вы и правда не поняли о чем я?

копировать

Как раз поняла ;-)

копировать

Вот и надо спасать те народности, что еще остались(я только за), иначе сначала они вымрут, потом остальные, включая русских.
И совсем не хочу, чтоб якуты заговорили, на каком-нибудь среднеазиатском языке, учитывая даже то, что это языки одной группы, не говоря уже про другие народности.

копировать

стопиисят раз можете меня заклеймить расисткой, но я НЕ ХОЧУ, чтобы с моим ребенком учились дети вот таких людей:

"Мосгорсуд приговорил к пожизненному заключению граждан Узбекистана Хуршида Нормурадова и Рустама Харисова. Они признаны виновными в умышленном убийстве гражданина Франции Тьерри Спинелли, его супруги Ольги и их трехлетней дочери, сообщает агентство «Интерфакс».
Спинелли работал коммерческим директором винодельческой компании «Шато ле Гранд Восток» и проживал вместе с семьей в квартире на Тверской улице в центре Москвы. Обвиняемые в убийстве делали ремонт в квартире, находившейся над жильем винодела.
Незадолго до совершения преступления у строителей произошел конфликт с французом из-за того, что они залили его квартиру. По версии следствия, обвиняемые решили ограбить Спинелли, для чего повторно залили его квартиру, а когда винодел пришел разбираться, то убили его и забрали ключи.
Проникнув в квартиру потерпевшего, Нормурадов и Харисов изнасиловали и задушили его жену, избили ребенка и подожгли квартиру. Причиной смерти дочери винодела стало отравление продуктами горения."

и вот только не надо мне говорить, что подобные преступления и русские совершают... совершают, да, но не в таких количествах

копировать

Ясен пень, что с такими лучше
-""Утром 13 октября 2010 года пьяная Валентина Храпова избила двухмесячную внучку Еву, после чего задушила девочку". Потом женщина вышла на лестничную площадку 16-го этажа и выкинула тело ребенка в мусоропровод."" Но это ж своя Москвичка! Среди таких жить конечно получше будет .

копировать

вот именно, у нас своих уродов хватает, еще чужих не хватало...

копировать

Своя москвичка мерзотная тварь и гореть ей во всех адах. Но. Давайте же сначала искореним своих мразей, которые на нашей земле тоже увы родились, а потом будем принимать остальных. Желательно врачей, учителей и т.п., а не обезумевших от недотраха грязных, вонючих и тупых уёбков, которые даже 2 слова по-русски связать не могут.

копировать

они ее нсиловали много часов,выходя покурить на лестничную клетку. издевались.

копировать

Вам рассказать, как надо мной измывался отчим? Между прочим, русский до мозга костей. А как его друг, начальник нашего о/м, приказал не принимать у меня завление на отчима тоже рассказать? А знаете, сколько я потратила денег на лечение, чтоб просто ЖИТЬ? Про возможность иметь детей никто вообще даже не заикается. Это просто нереально теперь.
Ну, про долгий и страшный развод мамы с этим уродом я уж писать не буду :(

копировать

А кто виноват,что ваша мамаша нашла урода? Не в тему ваши признания.

копировать

А кто виноват, что этот француз поселился в квартире под той, где ремонт делали эти уроды?

копировать

Он имеет право селиться где угодно, в отличии от нелегалов. А ваша мамаша ебаря нашла и в дом привела сама,к ней никто не вламывался.

копировать

теперь налоги граждан будут идти на пожизненный прокорм этих тварей....пусть с их страны взымают мзду на прокорм их выродков.

копировать

Для того чтобы обеспечить им здесь обучение, нужно охранникам почтовых отделений и других "отправочных" точек требовать от граждан других стран подтверждение легального заработка. Нелегал? Давай из этих денег прямо тут тебе разрешение будем оформлять. Раньше это стоило 12 000, а теперь, понимаешь, 1000 рублей - и ты чуть ли не гражданин.

копировать

Дети мигрантов-нелегалов нам не нужны. Свои - милости просим. Даже кавказята:)

копировать

да, если честно, то и своих кавказят не особо милостиво просим :)

копировать

Взрывают нас именно "наши" кавказята.

копировать

При содействии властных структур.

копировать

Нас уже взрывают даже не кавказята, даже не наши кавказята, а просто наши.

копировать

Я училась в школе в Нью-Йoрке, все тоже самое абсолютно в государственных школах. Есть чуть лучше, есть хуже (в зависимости от райна). Там беда не только имигранты (азиаты, латиносы), которые по-английски не говорят (для них кстати, есть классы ESL - English as Second Language) и даже если их родители нелегалы, детей не могут не принять в школу. Самая большая проблема - ето местные черные, афроамериканцы, с ними в школу никто не хочет попадать. Так же родители стараются выбирать самую приличную государственную школу в райoне или, если есть деньги, отдавать детей в частные школы.

копировать

по первому сейчас пиздатые муслимки :-), просто идеал для весны. по 5 литроп пиваса на рыло жрут, ебутся друг с другом, режут соседей, детей пиздят. настя, ты про такую веру для россии мечтаешь? или отмазы будут, что это редкость? не редкость, настя, не редкость. бухают они отлично, обкуреные все время и до войны вайнашки только так трахались и изменяли.

копировать

Был возмущен. Показывали банду ярославских скинхедов. Убили несколько чернявеньких славян. Казнить лютой карой. Заливать в глотки расплавленный свинец. Жизнь любого славянина-священна. Жизнь любого православного славянина-священна в квадрате. Каждый украинец, белорус, болгарин, каждый серб-мой брат, каждый поляк, каждый чех-мой брат двоюродный. Убежденно и четко стою на идеях пан-славянства. И за лютую смерть скинам. Живьем зарыть в землю каждого, кто на славянина руку поднял. Рыно и Скачевского-выдать кавказцам.

копировать

ИМХО, скины ваще искусственная организация, для дискредитации здорового национализма.
А в целом, с Вами очень даже согласна, особенно в той части вашей душевной речи, в которой говориться о славянах. (Хоть я и не ортодоксальная христианка:)мне ближе наша вера древняя).

копировать

Они образованию не поддаются никакому.