5=11?
http://news.mail.ru/society/5719480/ Планировали одну мечеть на 5 тыщ муслимов, а собираются строить 4 мечети на 1 тыщу и ещё одну мечеть на 7 тыщ. Заполонили!!! Скоро в центе Москвы горы насыпят и аулы построят, баранов разведут.
На х...р они нужны нам? Наших от себя повыгоняли и поубивали,а теперь к нам прутся со своей непонятной нам религией.
Я то схожу...в церковь, а вот боюсь, что моим внукам это будет затруднительно, ибо будут одни мечети.
Воспитание ваших внуков - целиком в ваших руках. И если русским (читай православным) не надо церквей, если они не хотят их строить - то виноваты в этом ни хачи, ни узбеки, ни марсиане, виноваты в этом только они.
Я вас понимаю так, что каждый свободный м2 Москвы надо застроить церквями, чтоб на мечети места не осталось? Речь о том, что сначала муслимам надо мечеть на 5 тысяч человек, через год уже на 11 тысяч. У вас как с математикой? Сможете посчитать сколько мечетей лет через 5 будет? А через 10? Тут соседний топ висит про орла с месяцем над головой. Так вот я считаю, что справедливо будет 18% мечетей строить от общего числа святынь. Сколько-то % буддистам, католикам, иудеям, мармонам там всяким, а остальное большинство православных храмов. А кто в мечеть не влезет во время молитвы, так это их проблемы.
А я считаю, что количество мечетей (дацанов, синагог, костелов, церквей...) должно равняться количеству верующих. А неверующие должны ходить мимо и спокойно созерцать этот пейзаж.
Если мусульман верующих много - строим много мечетей. Я как буддист, буду рад, когда в Москве построят дацан, а то в Питере есть, а в МСК - нет! Но не суть. В общем - будет кому ходить в место поклонения богу - пусть строят это место. Некому ходить - закрывают нах! И пусть наши попЫ в рясах свои пОпы от лавочек отдерут и идут в народ, проповедовать, бля, а не тихой-тихо у себя за заборчиками сидеть. А то власть их как бы привечает, денег дает, вот они и рады. Патриарх на персональной машине с мигалками не хуже президентской ездит, а народ в ислам идет, потому как те ближе. Поймут наши святоши - будут люди в церкви ходить, не поймут - значит туда им и дорога, мусульманство тоже не плохая религия.
(извините наболело)
Всё правильно, количество мусульман 18%!!! А большинство православных. Титульная нация русские, а русские в большинстве своем православные (так уж исторически сложилось). Значит и мечетей должно быть 18%. А народ в мусульманство идет, не потому что они ближе, а потому что политика у властьдержащих такая ТОЛЕРАНТНАЯ! Если молчание в ответ на посягательства на герб, на устои вековые (я про многоженство и пидорство), потому что звери пляски свои дикие на улицах города позволяют себе отплясывать, потому что праздники иноверные (День Св.Валентина, Хеллоуин, Хануки на Манежке и т.д.) прививаются и в прессе и широким отмечанием при поддержки властей. Вот поэтому и идут люди туда, куда зовут громче. Забывать стали, что Русь Православная. А только на этом мы и стоим. Воспитывать надо с младых ногтей в людях уважение к вере, к предкам, к устоям и ценностям НАШЕГО народа. Да, терпимость к другим религиям необходима, но всему мера должна быть. Есть исконно мусульманские республики, дать им тоже возможность на своей территории прививать свою веру. А при переезде пусть люди задумываются, что там куда они едут есть свои порядки, с которыми необходимо считаться. Не можешь принять, не приезжай сюда. Сколько можно другую щеку подставлять? Видимо безнаказанность порождает ещё большую распущенность и веру в своё превосходство.
(извините, что длинно, но тоже решила высказаться)
Церковь сама должна заботиться о себе, государство у нас от церкви отделено и никакого дела до церкви ему быть не должно. То, что президент или премьер ходят в церковь на пасху да на рождество - и то дело не совсем правильное.
А вы знаете, были же времена, когда церковь была частью государства. И чем все это кончилось? Ведь все получали азы церковного образования, большая часть училась в церковно-приходских школах. Что, Ленин, Сталин, Дзержинский, Каменев, Зиновьев, Троцкий, прочие до них (не буду уж народовольцев и эссеров-террористов поминать) они что, в специальных школах учились, где церкви не было? Даже Леонид Ильич (1906 года рождения) тоже должен был застать церковно-приходскую школу и долже был в нее походить. И что, помогло это кому? А главное - помогло это церкви хоть как-то?
А я считаю, что несмотря на отделение церкви от государства, государство должно заботиться о моральном облике нашего народа, а это значит поддерживать церковь. Вы хотите углубиться в историю прошлого века? Ну чтож... Вы, наверное, знаете, что революция (и Ленин в том числе) спонсировалась из-за рубежа. Никому не нужна сильная Православная Россия. На протяжении 70 лет руководство страны пыталось вытравить "опиум из народа": под запретом были церковные праздники, крестины, венчания. Был внедрен в жизнь общества гражданский брак и под запретом находился церковный (венчание). Но тем не менее общество продолжало "плодить слухи" о чудесах православия - спасение Москвы во время ВОВ, стояние комсомолки Зои. Детей продолжали крестить, праздники отмечали по-тихому. Желание горстки людей, сумевших захватить власть, не увенчались успехом. Люди верили, верят и будут верить. По крайней мере, обучение в церковно-приходской школе было доступно всем и бесплатно. А то что нам сейчас правительство пытается привить, так это оплату за обучение в ощеобразовательных школах. И толерантность к тем, к нас в грош не ставит.
Горстка людей? Ага :) Ха 3 раза. Горстка людей могла захватить власть на неделю в Петрограде, выгнав Керенского или просто так, на выходные. На 70 лет страну не захватывает горстка людей. То есть Белая армия, всякая там Антанта... все это было повержено горсткой людей?
И вот самое интересное - пока все было под запретом - народ как-то тянулся к церкви. Сейчас все запреты сняли и даже коммунисты с попами лобызаются прилюдно (Ленин, небось, в мавзолее крутится как пропеллер), а тяга к церкви как была на уровне "как-то там" так и осталась. И в церкви все осталось точно так же. Я в Москве знаю пару церквей где есть что-то типа ликбеза для людей, где батюшки приятные, выходят поговорить, открыты, где местные жители тянутся... а в большинстве своем - это же то же самое, что было 30 лет назад. Те же старухи сидят, так же шипят на всех (не в том пришел, не так крестишься, свечки дорогие купил, поставил - утаскивают куда-то через пять минут...). Кому такая церковь нужна?
Церковь должна идти в люди, а не ждать, пока люди придут к ней (чиста мы тут 1020 лет стоим и ждем вас, заждались уже). НЕЕТ! Никто просто так никуда не пойдет.
(кстати, вот в Америке этот вопрос тоже регулярно поднимается, даже в кинематографе обсуждают тему, но им проще, у них в церкви можно петь и плясать, говорят, хорошо завлекает молодежь)
Горстка людей смогла прозомбировать основную быдло массу так, что когда народ чухнулся что к чему, то власть уже прочно укрепилась в определенных руках. Главное побольше лозунгов и обещаний. Ничего вам это не напоминает? ;)
Церковь ни кому ничего не должна. Должно государство. Как бэ налоги мы платим государству и в обязательном порядке. В церковь несем пожертвования лишь тогда, когда чувствуем в этом потребность. Обещая рай, церковь не требует расплатиться за этот рай авансом, устанавливая определенный процент.
Вы слышали выражение "прийти к Богу"? Оно означает, что человек сам должен прийти к Богу, выбрать для себя этот путь. Не Бог должен стучаться во все двери, а люди должны обратиться к Богу.
У нас тоже периодически поднимается вопрос о введении уроков религоведения в школах, но что-то пока всё только на словах. Я считаю не лишним будут эти знания для детей, неважно какую религию исповедуют их родители. Важно то, то имея больше представления о религии, народ больше будет оглядываться на церковь, на заповеди и морали. И возможно договориться разным корфессиям будет значительно проще, не теряя при этом собственное достоинство.
Ну как же, верующий человек должен делиться доходом с церковью - как правило это называлось церковной десятиной и данный как бы налог платился всеми верующими с доходов за год. Посему церковь обещала рай не за красивые глаза и не за "каюсь" перед смертью, а, в том числе, и за десять процентов от дохода :)
Сейчас в некоторых странах запада есть церковный налог, который тоже собирают на нужды церкви.
Государство же заботилось о церкви лишь когда было с ней единым целым. Сейчас - нет. Наши налоги нет, они туда не идут и, главное, не должны. У нас это, как бы светское государство.
В настояшее время десятины нет, а рай всё равно обещают. А государство и налоги берет, и к счастливому будущему никак ближе не сделаемся :)
Я стараюсь понять ваши доводы, но на эту проблему у меня своя, противоречащая вашей, точка зрения. Спасибо за диалог. Было приятно и интересно с вами побеседовать.
баранов режут в Мск регулярно - недалеко от центра... мечеть около Олимпийского впечатлила.. неприятно! Была такая аккуратная небольшая - даже "в ландшафт" вписывалась, а этот монстр который вырос %D жалко людей в ближаших домах - муэдзин в 5 утра! почти в центре Мск... пипец!
Еще полумесяц в российскую символику просят добавить.... и ведь добавят! толеранты блин...
Вы ещё представьте, как жена Магомета Зухра получит материнский капитал за очередного ребенка, место в дет.саду и школе (вместо русского ребенка), дотацию от властей на открытие и ведение частного бизнеса и землю в ближайшем Подмосковье.
если у неё регистрация есть - пусть шагает и за материнским капиталом и за льготами.
Наши тоже в какую-нибудь Норвегию/Бельгию приезжают и отдают своих русскоговорящих малявок в их школы.
Первое время тяжеловато, а потом адаптируются и становятся полноценными гражданами.
Так и эти.
Дети Зухры, если она тут на законных основаниях - никуда не денутся. Адаптируются и станут россиянами.
Другое дело, что некоторые из них так и остануться не первого сорта.. ну так это се-ля-ви....
Регистрация или всё-таки гражданство? Весь Таджикистан и Узбекистан к нам рожать поедут. А че? Сами-то мы не справляемся, так пусть хоть они Сибирь заселят и целину поднимать будут.
а пофиг, главное по всей букве закона.
Нас в Сибири уже и мигрантами не спасти - вымерли и спились
http://content.foto.mail.ru/mail/ma-alex57/1618/i-1626.jpg
Хм... а вы где именно в Сибири? В Омской области я что-то прям катастрофического вымирания и повального пьянства не ощущаю. Хотя, конечно, благополучием происходящее тоже совершенно не назовешь.
В 1917 году в Москве действовали 3 римско-католических костёла, 2 лютеранских кирхи и 1 англиканская церковь, а также 2 мусульманские мечети. Кроме того, существовало 10 иудейских молитвенных домов - синагог. (http://milura.narod.ru/castles/)/
До 1917 года храмов в Москве насчитывалось 846 (http://www.moscow.org/moscow_encyclopedia/r5_moscow_temples.htm)
Это так, навскидку найдено...