Убийство Ивана Агафонова
вот снова эти
http://www.lifenews.ru/news/67112
По словам очевидцев, после удара Расула Мирзаева 19-летний молодой человек впал в кому. Через 4 суток он скончался в больнице.
106
02:45, Пятница Август 19, 2011
Надежда Гладченко, Life News Online
Расул Мирзаев (фото ИТАР ТАСС)
Расул Мирзаев (фото ИТАР ТАСС)
Трехкратного чемпиона мира по смешанным единоборствам Расула Мирзаева обвинили в гибели 19-летнего московского студента Ивана Агафонова.
Как рассказывают друзья Ивана, спортсмен одним ударом отправил парня в глубочайший нокаут, удар был таким сильным, что юноша спустя четверо суток умер в больнице.
Инцидент с участием известного спортсмена произошел в центре Москвы в 4 утра в понедельник 15 августа. Сейчас следователи ГСУ СКР по Москве уже возбудили уголовное дело по части 4 статьи 111 УК РФ "Причинение тяжких телесных повреждений, повлекших смерть".
Иван Агафонов
Иван Агафонов
По словам очевидцев, 19-летний Иван Агафонов вместе с друзьями приехал к ночному клубу "Гараж". Здесь же в этот вечер отдыхал и Мирзаев. Чемпион по кличке "черный тигр" был частым гостем популярного заведения.
- Ребята стояли возле клуба, общались в компании. Ваня катал на площадке игрушечную машинку, которая управляется дистанционно с пульта. Ваня подъехал к девушке и предложил ей прокатиться. Рядом с ней как раз стоял Расул. Он повернулся к Ване и спросил: "Че ты хочешь?" Тот ответил: "Девушку прокатить хочу". На что Расул сказал: "Ты меня прокати!" - "Садись!" Зачем он так сказал, я до сих пор не понимаю... - поделился с Life News один из очевидцев конфликта Артем.
Как утверждает Артем, после этой фразы Мирзаев вспыхнул, словно спичка, со всей силы пнул маленькую машинку, в ответ парень сказал что-то дерзкое чемпиону.
- Расул подошел к Ване и левой рукой нанес короткий резкий удар в скулу. Парень аж на метр подлетел и упал на голову... И все... Минут 15 Ваню пытались откачать, - продолжает Артем. - Он вроде поначалу пришел в себя, но начал бредить.
Расул в клубе "Гараж" (фото vklybe.tv)
Расул в клубе "Гараж" (фото vklybe.tv)
Своими силами друзья доставили раненого Ивана в 1-ю ГКБ. При предварительном осмотре врачи не нашли у парня серьезных повреждений.
Однако уже через 3 часа выяснилось, что у Ивана раздроблен мозжечок, вскоре он впал в кому. В ночь на четверг 18 августа Иван Агафонов умер, не приходя в сознание.
Следователям еще предстоит провести опрос свидетелей и установить картину произошедшего, однако уже сейчас известно, что произошедшее попало на запись камеры скрытого наблюдения.
За гибель Ивана Агафонова Расулу Мирзаеву грозит реальный тюремный срок.
Днем в пятницу 19 августа уголовное дело по факту гибели студента передали в ГСУ СК России.
- По данным следствия, Иван Агафонов получил сильный удар от посетителя одного из московских клубов, который расположен в Бродниковом переулке в центре столицы, - прокомментировал официальный представитель СКР Владимир Маркин. - В тяжелом состоянии потерпевший был доставлен в больницу, однако спустя несколько суток молодой человек скончался не приходя в сознание. Учитывая общественный резонанс, расследование уголовного дела взято на контроль в центральном аппарате СК России.
бытовуха, хуле... ищи терь, свищи этого мерзоту-мерзоева.
ну что, манежка 2?
ничего себе бытовуха...
спортсмен одним ударом убил
сЦуко сам теперь пожаловал к следователям
с адвокатом, бля...
Оказывается Ваня Агафонов,не так ой уж и ангел,за 3 месяца до убийства,какими то криминальными делами занимался(
Спортсмен не может не знать силу своего удара. Поэтому он знал, что ударит настолько сильно, что последствия могут быть самыми печальными.
Занималась борьбой долгое время. До милиметра спортсмен свой кулак должен контролировать. И это чмо намеренно било наповал, а не для острастки... И ведь НИЧЕГО ему не будет. НИЧЕГО. Из-за общественного резонанса для вида сейчас посидит в элитной камере, потом под подписку выпустят, а потом вообще забудут.
Так и будет, увы. Жаль, отомстить за мальчика некому :( Если бы русский убил эту мразь, его и бы и посадили и замочили бы в тюрьме.
Ужасно если так. Но он себя наказал-у него контракты за границей,вряд ли они с убийцей свяжутся.
Вот читала КП,мама его говорит что друзья боятся показания давать, последствий не хотят(( На несчастный случай все свалить хотят,я про следствие((уже и мальчик пишут что больной был..((
Какой же цинизм, вседозволенность у этих волосатых упырей.
Приводят в бешенство адвокаты которые защищают этих подонков, вернее их предательство по отношению к РУССКИМ.
Ой прямо наказал. Ну в штаты не поедет, будет в России за бабки выступать. А парню жизнь не вернешь
Парня жаль очень,такой лапуля(( Боюсь что в России он за бабки уже не спортивными выступлениями зарабатывать будет...((Насколько раньше терпима была,насколько сейчас эти обезьяны просто обнаглели..((ненавижу
После таких новостей особенно страшно становится за детей, как они будут жить в таком обществе, где за бабло преступник, убивший человека, останется на свободе:( Бесит постоянно отмазка, что это бытовая ссора, а не межнациональный конфликт.
Ужасно, что большинство комментариев о том, что убийца уйдет от наказания, блять нахрен нужна такая продажная система правосудия. А мы граждане ничего сделать не можем со слугами народа.
Рыба гниет с головы. До тех пор пока страной правят те, кто правит, а соответственно до тех пор пока страна коррумпирована везде и всех отраслях - ничего не изменится!
И самое ужасное - люди сидят и молчат в тряпочку (только все на форумах пиздить горазды). И дело тут даже не в дагестанце этом. Просто когда человек знает, что за баблос можно отвертеться, общество в целом не будет законопослушным.
Тот же актеришка, из соседнего топа, угробивший себе и еще четверых - все из той же оперы.....
Признайтесь сами себе, кто из вас хоть раз в жизни не давал взятку? Менту, тетеньке в школе, поликлинике и пт?
Анонимную революцию? Забавно.
Вот зашла в соседний топ - людям не нравится , что таджиков всяких много. А вы спросите себя, как этот так получается, что они (вроде как нелегалы - полулегалы) а преспокойно своими аулами тут живут? (ха, и медкнижки покупают, и разрешения на работу покупают). А кто всем этим " заведует"? Тоже таджики? не угадали - тут всем уродуют такие как мы в вами москвичи. (россияне - как вам больше нравится)
Кто им сдает квартиры?
Кто их берет на работу? Это у нас страна такая с вами, уебанская. а таджики тут не при чем. Лично знаю парочку таджичек, закончивших МГИМО. Классные девчонки. Красивые, умные, образованные. А те, кто дворы метут - так это не от хорошей жизни, поверьте. И проблема тут не таджиках, узбеках - а намного глубже. И самое главное - ближе и сильно славянская.
Надо было не съезды смотреть, а книжки читать. Там все про "демократию" уже тогда было все написано.
такой русский я учить не собираюсь,и кто-то мне еще в соседнем топе заливал про русский,его у вас нет,раз вы в этом жаргоне так хорошо разбираетесь!читайте поболее классику,вот там русский
Убийство русских ребят стало уже повседневном безнаказанным делом. это дает этим гоблинам полнейшую свободу в уничтожении русских и их усердно поддерживает рыльники из кремля.
Признает вину не зная в чем, слова проститутки в брюках-защитниЦы ..адвоката ублюдка
http://www.youtube.com/watch?v=xap6FM2szy8.
Я выскажусь чуть по-иному. Не смотря на нелюбовь к кавказцам. Если оставить за скобками два события. Смерть Ивана и то, что речь о кавказце. Что мы видим? А видим мы то, что Иван сам провоцировал конфликт. С непонятной целью начав клеиться к несвободной девушке. Историй таких знаю море. Даже в некоторых участвовал. Да вот так же не уследили за пьяным другом, подошел к девушкам, начал зазывать в нумера. Кавалер одной из них взял да врезал ему по сопатке. Прилично врезал. Высадил зуб. Все-славяне. Конечно это все печально. Но наш сам провоцировал конфликт.
Но здесь не остается за скобками как вы выражаетесь ни смерть мальчишки ни то что речь идет о кавказце который должен был знать силу своего удара. Да таких историй масса, но почти каждый пацан 90% дрался в этом возрасте из за девчонки. Не дай бог такое пережить, такой мальчишка светлый! Страшно не передать.
Ну так-то оно так. Но Иван сам драку провоцировал. И в принципе кавказец давал ему возможность от драки уйти.
Провоцировал тем, что в неурочное время на улицу вышел в своем родном городе. После 22-00 на улица время кавказцев и их девушек.
ну я ж говорю, все кто не понял "пинка" сразу в морду и желательно что б не встал! Девушка ента наверное гордая щас ходит!
Ну это уже вопросы к девушке. Хорошо-вот че должен был сделать кавказец? Чмокнуть девушку в щеку, сказать-ты как от Ивана освободишься-созвонимся и уйти? Есть дикие случаи, в которых замешаны кавказцы. Например когда шестеро со стволами избивали четверых. А потом еще и ограбили. Тогда вот надо выходить на Манежку и требовать справедливости.Но это-несколько иная история.
А у вас мнения почему то разные постоянно! Вы еще неделю назад в одной из тем были категоричны на все 200 и ваши слова были что вам по барабану что с кем и где случится , сам факт что кавказец и все тут. И голову пусть они вам принесут и террористов и родственников а тут ....Все ж с мнения у вас меняются оч. часто. И это не иная история. просто другая но не иная
Вы просто выхватываете частность. Речь о конкретном уголовном деле. О деле, которое надо бы рассмотреть по закону. А с террором-несколько иная история.
Выхватываю я или нет, но увы пост найти не могу дабы копировать, речи в нем не было именно о терроризме , от вас было сообщение обобщенное! По поводу уголовного дела, да, его надо рассмотреть. А главное узнать итог , сколько дадут условно!
Да даже это-несколько иной вопрос. Все-тки одно дело-некая абстрактная справедливость, второе дело-реальное уголовное дело. И как на это дело посмотреть. Вы видите в этом разгул кавказского произвола, а я-то, что большой и сильный (вернее считающий себя таковым) рисуясь перед девушками попытался спровоцировать конфликт. Кавказец этот много получит вряд ли. Даже и по объективным причинам. Явка с повинной имеет место быть.
Да не переживай ты. Наверняка докажут, что кавказец вообще не виноват. Он же гордость России, непобедимый Расул. А виновата скорая, из которой парень выпал пять раз головой об асфальт во время доставки в больницу.
Это уже вопрос судебного разбирательства. Я вижу то, что Иван был не прав. Как ни крути. Он подошел к девушке с кавалером, начал провоцировать конфликт. Зачем? Считал себя сильным потому что. Думал-щас урою этого кавказца-недомерка. Наверное так. Я ж не против. Пусть он ответит за то, что совершил. Это будет справедливо. Но никаких особых симпатий пострадавшая сторона в этой истории не вызывает. Если бы кавказец ни за что ни про что налетел и избил нашего парня-я бы клокотал от праведного гнева. Но щас просто не тот случай.
Да что вы говорите то такое, категорично не прав, провоцировать, зачем. Ну это не повод убивать пацана, если это повод то наша скудная армия была бы на 80% еще меньше потому как мальчишек бы за то что они к девкам подкатывают к чужим поубивали бы! что за бред!
Он бы и вряд ли мог его избить. Вес-до 65 кг-где-то Басенька сказала. Я так примерно и определил. Послушайте. То, что произошло-это очень все печально. Этот удар ни на йоту не отличается от того, чему меня учили ребята во дворе. Одна есть премудрость. Если противник выглядит физически здоровее тебя-бей так, чтоб сразу вырубить. Чтоб он очень долго не мог встать. Это при определенных обстоятельствах может спасти жизнь и здоровье.
Посмотри видео http://www.youtube.com/watch?v=TsDEph6FiEA
Кавалер не стоял рядом с девушками, он подошел минимум с пяти метров расстояния. И весь конфликт" длился максимум 10 сек., после чего был нанесен удар.
Т.е. он не подходил со словами "Ваня, ты не прав, это моя девушка", он сразу подходил бить. Подходил делать то, чем занимается всю жизнь и ничего больше делать не умеет.
А про 65кг. это вы с Басенькой вопрос обсудите, если не знаете, что выступают в дной весовой категории, а живут в другой, которая часто на 10г.больше.
Стоит он в полутора-двух метрах от Ивана. Друзья ж описали-как было. Он не бил сразу. Он спросил "Может и меня покатаешь"-Иван и не подумал уходить. Про 65 кг-это по разному. Сгонщики они в основном в боксе.
"Может и меня покатаешь"-Иван и не подумал уходить -Ага, Иван должен был после вопроса рвануть пулей от туда да?
Видео посмотри, кто стоял и кто куда шел. Подошел издалека, 10сек диалог, удар и не спеша отход. Или видео монтажем считаешь?
Какие приставания?!! Парень просто пошутил! Улыбнулись бы вместе, посмеялись и всех делов!!! За что убивать?!! Агрессивные дикари эти кавказцы!
Это неписанные правила которые знает любой пацан. И да, если уж пришлось бить морду, то желательно бить так чтобы сразу не встал, иначе какбе можно самому огрести.
А девушка тут вообще не при чем, ее-то чего приплетаете.
Вы перетранслируйте эту ситуацию на Махачкалу. Стоит русский Иван с группой девушек аварок и лезгинок за полночь в центре города и не разрешает местным джигитам подходить к ним ближе, чем на 2 метра. Представили? Возможно такое?
Это уже какие-то не юридические категории. Но вообще-если бы произошло что-то зеркальное, я бы считал что Иван в-общем-то прав.
Зеркальное не произойдет. В Махачкале он и 10мин. не простоял бы с девушками, пиная машинки местных джигитов. Элементарно зарезали б.
И отпинали б девушек, чтоб с инородцами не стояли, нацию не позорили.
Так пока же не случилось. Речь там о глобальном конфликте цивилизаций. Который очень возможно в будущем произойдет. Такое глобальное столкновение само собой лучше начинать с полной верой в своей правоте. За мусульманами и так вагон долгов и должков. А Иван ну вот не очень подходит на роль мученика. Больше-на роль гопника. Ибо это гопницкая манера-увидеть даму с кавалером и попытаться приподняться перед ней за счет того самого кавалера. При том, что тот очень возможно не будет связываться-думая о безопасности-своей и дамы.
Ну дык, думаю с вами нет резона что либо обсуждать, для меня лично конечно же. Так как позиция туда сюда не привлекает меня в людях. А на аргументы данные вы увы не можете ничего сказать акромя много слов отходящих от темы. Цель и позиция меняется оч.часто у вас увы!
Не меняется. Просто вы ее не можете понять. Я ее четко изложил. Что мы имеем? Конфликт цивилизаций здесь? Нет. Мы имеем довольно провокативное поведение студента. Который желает самоутверждаться. И надо же-как на грех нарывается на профессионального бойца с хорошо поставленным ударом. Речь о паранже? О законах шариата? О джихаде? Нет. Речь о том, что Иван ходил и искал конфликт.
блин... ребята... может я чего не догоняю...
в чем гадкость то?
на машинке хер был нарисован чтоле?
Я же говорю - у них машина=пиписька, показать джигиту маленькую машину - оскорбить смертельно. Они еще и ростом то выше среднего шимпанзе редко бывают, а тут в маленькую машинку сесть предлагают. Какие хамы эти русские..
а если не ушел- то убивать? а мохнатый мог не бить, а словами разрулить? или только русский ваня должен быть гибким и толерантным?
Может и мог, а может и нет. По-вашему Высоцкий-носитель кавказской ментальности? Я не думаю. Как там у него?
К чему задаром пропадать
Ударил первый я тогда
Ударил первый я тогда
Так БЫЛО НАДО...
Я вам толкую-толкую. Толкую-толкую. Ну не верите мне-у мужа спросите. Если у него есть опыт в уличных драках-он вам подтвердит. Если противник предположительно сильнее-бьют первыми и вкладываются в один единственный удар. Второго может не быть. А я в свое время бил кулаком в переносицу. Такой удар может вызвать кровоизлияние в мозг с летальным исходом. И чего? Сильный удар в челюсть-это менее опасно чем такой удар.
т.е. трехкратный чемпион посчитал студента сильнее себя поэтому и ударил первым?
и если студент виноват, то по какой статье обвинить студента? Я серьёзно.
Так он и есть скорее всего сильнее. Мирзоев-муха. Это легкий вес. При определении сильнее-слабее на глазок и смотрят на физические кондиции. А как по другому? Ненавязчиво выспросить-не занимался ли вольной борьбой, американским футболом и т.д.
может вы разъясните, что такое сотворил студент, за что следует бить в челюсть?
предложил Мирзоеву покататься?
это оскорбление?
Это значит, что он понимая, что говорить с ним не хотят умышленно раздувал конфликт. За таким диалогом обычно следует перепалка на повышенных тонах, а затем и драка. А она уж бог весть как сложится.
т.е. он решил опустить диалог и сразу начать драку. вернее убийство, неожиданно напав на человека, кторый не ожидает удара.
пепе, не удивляйтесь, что на улице вас ударят или пырнут просто так. просто кто-то решит что вы не шутите, что это конфликтная ситуация и даст вам в мозжечок. вот если бы мы сейчас в реале разговаривали, я бы вам дала в ухо, а потом сказала бы, что вы шли на эскалацию конфликта и что я действую как советуют действовать в конфликтной ситуации- т.е. сразу бью со всей дури.
Ну это-то была бы не правда. А вот картина, которая вырисовывается-несколько она иная.
как это не правда? картинка еще никакая не вырисовывается. был диалог: один шутил, другой ударил, посчитав что его оскорбили. т.е. мирзоев не должен научиться не пользоваться боевым оружием(руками, приемами), не должен научиться разговаривать, научиться понимать русский язык и шутки. а вот ваня должен был от одной поднятой брови мирзоева сдриснуть, сделать ку и вылизать его ботинок. тогда мы тут обсуждали тему: трусливые вани, убегают, не могут за себя постоять, они боятся кавказцев, кавказ сила и поднятый палец вверх.
Вырисовывается. Иван, будучи в хорошем расположении духа зачем-то начал приставать к девушке с игривыми шутками. Девушка как выяснилось была не одна. А со спортсменом. Спортсмен шуток Ивана не оценил. И ударил его. Иван упал и ударился головой (поврежден мозжечок). Прав ли в данной ситуации Иван? Нет, не прав. Прав ли кавказец? Не прав тоже, но он действовал в соответствии с уличной премудростью. Как мог бы развиваться этот конфликт? Дело б кончилось дракой скорее всего. И скорее всего не в пользу кавказца, если соотношение весов-90 против 65 и ростов-185 против 170. Федеральный канал. Рен ТВ. Передача "Военное дело". Чуть не в каждой советуют-проигрываете в росте и весе-бейте первыми. И наверняка.
может у ивана тоже уличная премудрость-позаигрывать с девушкой? на фото видно, что ваня совсем пацаненок.
19 лет-это совсем пацаненок, или не совсем пацаненок? Как раз это мне делает поступок кавказца более понятным. Сильнее всего в жизни меня били двое уродов лет 16-17. Очень жестоко. Можно сказать убивали. Так вот-таких надо валить сразу. Наглухо. Мужик скорее всего так бить не будет. Он о жене подумает, о детях, о том, что на зоне чай не сладко. А мне какая будет разница на кафельном столе-пацаненок там меня убил, ребенок или старик. Я серьезно щас говорю. Если бы я был в конфликтной ситуации-дополнительный аргументом в применении силы как раз вот и было б то, что оппонент-пацаненок. А какие преступления пацаненки совершают? Жуткие просто. Кровь в жилах стынет-там взрослым до такого далеко. Это еще психология стаи. Отсутствие ума, желание повыделоваться друг перед другом. Но мне-то что с того?
кавказец трехкратный чемпион. пепе, вы о чем говорите??????????? вас били, вы не чемпион. что мог сделать кавказцу мальчишка?
Сомневаюсь очень сильно в этом. Это все в фильмах происходит. На практике как раз шанс на победу в том и есть-бить первому и сильно. Ну даже вот пусть победит. Сам половину зубов потеряет, а бугаю выбьет все. Это-Пиррова победа.
поэтому на взгляд, шутку, прикосновение надо бить со всей дури. пепе, я вас поняла. не удивляйтесь, когда окажетесь на месте вани и не заводите потом топы про оборзевших муслимов.
Зачем он начал шутить с несвободной дамой? Да почти любой русский за такое может засветить.
А рассудить всех должен закон. Знаток уличной премудрости должен получить 15 лет каторжных работ. На лесоповале его сила ему пригодится.
представил...
студент скорее всего не заметил Мирзоева, иначе бы не стал Мирзоев говорить "а меня покатаешь?", подчеркивая этим, что это его девушка...
может он отошел, или спиной стоял... впрочем неважно...
скажи, а на хер нельзя было этого студента послать?
ну стоит перед тобой щуплый задохлик, а ты чемпион хрен знает сколько кратный...
ты ж морально его сильней должен быть...
и опустить его можешь морально...
или не можешь? лучше в челюсть?
Вы щас шутите? Вы серьезно считаете, что можно морально опустить 16-ти-19-ти летнего молодого человека? Да шлам для них и мусор те, кому под 30 и тем более за 30. У них нет никаких авторитетов. Чем бы я его мог опустить? Ну инженер ведущий-ух и достижение. Ну самолеты делаю-и че? А где яхта, где Бентли, где кучи полуголых красавиц? У меня в его глазах нет никаких достижений. Точно так же, как и для меня в 19 не было авторитетов. А папа, мой любимый папа, умнейший, порядочнейший человек-был непроходимым болваном и тупицей. Это я-абсолютный ноль без палочки-так тогда думал. Меня бы и папа не вразумил, а уж левый кавказец-и тем паче.
Послать = гарантированно перевести конфликт в драку. И похоже что послал как раз студент.
Кстати, откуда взялся "щуплый задохлик"? Студент высокий, на голову выше чемпиона, не тощий. Щуплым задохликом тут мог выглядеть скорее спортсмен в весовой категории до 65 кг.
Чемпион http://www.molgvardia.ru/files/x_8d2e731f.jpg
Мальчик http://ncontent.life.ru/media/2/news/2011/08/67168/400-6.jpg
Ваня - молодой дурак который повелся на маленький рост и кажущуюся безобидность оппонента, не разглядев сломанный нос и расплющенные уши. Точнее дважды дурак, потому что вообще полез с шуточками к посторонним людям, не расположенным шутить.
Да-да, вы совершенно правы. Видишь кавказца, надо сгорбиться, чтоб стать ниже ростом и глаза в пол, не сметь на него поднять. Кавказцев надо бояться. И не сметь ни слова. Вы правы.
А перепалка была? Если Иван конечно начал там визжать и сыпать оскорблениями, то все вполне оправдано, но вроде как этого не было. Фраза "Покатаю" вполне безобидна. Он мог не знать, чья это девушка, проявить жест симпатии и заинтересованности к ней, а когда появился кавалер, просто ответить на его вопрос, не убегать же ему сломя голову.
это сейчас говорит что его. до этого не было сказан, что это его девушка. сейчас много чего подтасовываться будет. даже в этой статье сказано- на пустом месте. горный орел на пустом месте пнул машинку, услышал в свой адрес то, что любой бы сказал, но сейчас он будет рассказывать, что еще и желтой лягушкой и земляным червяком, а потом взял и убил. но виноват конечно же ваня, а мирзоев невинная жертва.
Для нормального парня одного факта что девушка стоит не одна, достаточно для того чтобы с ней не заигрывать, понимаете?
Вроде она стояла одна, а Мирзоев подошел. Агафонов вполне мог не знать, чья это девушка.
А была ли девушка-то? В смысле девушка кавказоида.
И, если она была, почему кавказоид на видео приходит с одной стороны, ударив, уходит в другую, забыв о СВОЕЙ безутешной оскорбленной приставаниями девушке?
свидетели с чьей стороны? вот свидетели убийства свиридова утверждали, что его убийца самооборонялся, стреляя в упор и в затылок. как позже выяснилось, свидетели не совсем русские, россиянцы.
Свидетели - друзья погибшего. И похоже, они тоже не вполне понимают зачем он (Иван) так себя вел.
Скорее всего Иван получил травмы несовместимые с жизнью при падении. Поврежден мозжечок. Это-затылочная часть черепа. Друг Ивана говорит-удар в челюсть.
Мирзоев ударил, в ответ на грубость. Причем ударил один раз, не добивал. Смерть - следствие неудачного падения.
Пепе, ведь если ситуация была именно такой, как ее представляют, то действительно, за что ударил Расул Ивана?
Да что вы несете то! Кто хотел самоутвердиться ? Чем? Какими выражениями или действиями ? вы о чем говорите. Что мы имеем? - Да, конфликт цивилизаций если вам так угодно. Вас волнует только паранжа шариат и джахат? Нет, речь о быдле не русском который убил пацана которому жить надо было еще очень долго. Просто потому что он король здесь!!
а если бы это был ваш сын?вы бы тоже так свою жену успокаивали,что типа он нашел то,что искал?вы мыслите слишком узко
Я не о том, что надо радоваться и т.д. и т.п. Я о том, что речь о бытовом конфликте. К развитию которого Иван приложил руку своим провокативным поведением. И при том, что мне не показалось, что удар был чудовищной силы и что именно он послужил причиной смерти. Сначала вроде бы и судмедэкспертам так не показалось. Потом показалось. Первая версия какая-повреждение мозжечка от удара затылком.
т.е. вы считаете убить человека из-за того,что кто-то пококетничал с его девушкой это нормально?тогда скоро будут убивать и девушек за то,что они пококетничали с посторонним мужчином,как -то так,как на кавказе и в южных старанах
Он же не стрелял, не ножом ударил. Он видимо отвесил оплеуху. По крайней мере начальная такая версия. Правша отвесил левой рукой оплеуху. И на съемке это не выглядит зубодробильным ударом.
Да откуда знаете то, мы с вами там не были. Каждого кто не понял пинка в 19 лет надо убить?
Почитала что рассказывают друзья убитого.
Все знают что грабить нельзя, насиловать нельзя, и тем не менее через лесополосу ночью пойдет далеко не каждый. И к тигру в клетку лезут только особо одаренные.
19 лет-развитый спортивный парень. Тому-лет 25. Судя по всему-чуть не "муха"-это вес такой. Разница в весе в пользу Ивана. В физической силе по-видимому тоже. Т.е. на благоприятный расклад можно надеяться только если вырубить сразу. Т.е. удар должен быть весьма сильным.
а я убеждена,что этот конфликт никак не может стоить человеческой жизни.Подобные конфликты были и во времена наших родителей,только тогдаза это не убивали,а сейчас такие последствия.
Справедливости ради - за каким хреном этот русский Иван полез подкатывать к чужой девушке, а потом еще и залупаться к ее кавалеру? Решил что от одного мелкого чебурека точно не огребет? Ну вот и ошибся.
Самооборона , плюс защищал девочку Машу ( наверняка ее так и звали ) от гуззкого скинхеда на джипе, который пытался задавить мирно прогуливающуюся влюбленную пару !
+1. При том, что кавказцев не люблю всеми фибрами души.Тут же еще такой момент. У меня складывается такое впечатление, что Иван и кавказец находятся в разных весовых категориях. Причем наш гораздо тяжелее. А в такой ситуации бьющий должен четко понимать, что удар может быть ВСЕГО один. Второго шанса может не быть. Вот по Рен Тв показывают передачу "Военное дело". Там наши инструкторы по единоборствам в сходной ситуации советуют атаковать глаза, уши, район гениталий-мгновенно вывести противника из драки. Если он физически сильнее. В первую очередь если он физически сильнее.
Кавказец выступает в категории до 65 кг, на видео видно что Иван его выше как минимум на голову. Подозреваю что если бы кавказец был не один или крупнее, Иван к нему лезть поостерегся бы.
Так в том и дело. Я не кавказец и вообще не хулиган, но как бог свят усвоил такую уличную премудрость. В такой ситуации-бей сразу и так, чтоб оппонент не поднялся как можно дольше. Других шансов не будет. Если бы они стали в стойку, изготовились бы к драке. И т.д. Что б ему мог противопоставить кавказец? Ну да, он боец. Ну так и второй может боец. По нему ж не видно. Раз ведет себя очень уверенно-значит возможно есть основания.
После первой минуты смотрите http://www.youtube.com/watch?v=sai7cJup_aw
Да, на Ютубе полное видео можно смотреть лишь зарегистрированным пользователям) ((надеюсь понятно почему и комментарии запрещены!!
Какое полное видео, где запрещены комментарии? Под вашим видео комментариев дохера.
После обычной драки и я бы ушел. Сидеть в милиции и переливать из пустого в порожнее всю ночь-сомнительное удовольствие. Там до крайности не уютно.
Правильнее было не бить. А вообще странно, что у чемпиона мира такой слабенький самоконтроль. Принадлежность к боевым единоборствам и строжайшая внутренняя дисциплина идут рука об руку!
А что делать? Убегать? С девушкой во-первых далеко не убежишь. А потом-это микс-файт. Дацик вообще был псих, а там добивался успехов.
сам спросил "а меня покатаешь?"
студент ответил "садись" и получил удар в челюсть...
а если бы студент ответил "нет"? не получил бы?
один бы хрен получил...
только за то что посмел ему, гордому сыну белоснежных вершин, дерзить...
чрезмерно завышенная самооценка у таких "гордых сынов", а мозгов с гулькин хрен...
Студент ответил "садись" и кавказец пнул его машинку. После чего студент обругал кавказца (по словам друзей студента) и только после этого получил в челюсть. Мое мнение - просил, просил и допросился.
таким как вы что в лоб что полбу. Вопрос от народа слышите или у вас муж грузин?? На куй убивать мальчишку то!?????
Сомневаюсь что он собирался его убивать, хотя бы потому что убийство = конец спортсменской карьере.
За проявленную непонятливость Иван и от русского точно так же отхватил бы, пепе вам пытается объяснить то же самое.
Точно. За машинку - самая правильная расплата.
Я вот покрутила пальцем у виска одному кавказоиду на джипе, который не хотел тормозить перед пешеходным переходом, он сказал, чтоб я ему спасибо сказала, что он меня не переехал, в следующий раз, грит, перееду, тоже правильный пацан по-Погонщицки.
В нормальном обществе вы бы были судимы и платили штраф. Например до 5тыс евро за показанный средний палец. В ненрмальном - получили бы пизды. Так что учитесь сдерживаться и не нарываться.
был показан средний палец? были маты?Да и где в статье про то,что это была его дама?!
Пусть обезьяны учаться говорить и разруливать конфликты словами, а не убийствами.
И было "обругал чемпиона", по словам свидетелей.
Хотя я собсно отвечала девушке которая что-то там показала кавказцу и обиделась, что он не оценил.
В зависимости от настроения. Ну думаю сперва как и Мерзоев напросился бы сам покататься вместо своей девушки, а после того как он мне предложил сесть - потребовал бы соблюдения правил дорожного движения, как то наличие ремня безопасности, аптечки.. Ну тоесть поддержал бы игру. Мне такие приколы нравятся.
Ну вы-любите, а он-не любит. А я например вообще в поведении Ивана ничего прикольного не нахожу.
Какой нах микс-фай? На улице, в клубе?
Если ты жизнь с рингом путаешь, то и живи в клетке, в изоляции от общества. Надеюсь, что он ближайшие 15лет там и проведет.
Не тянуло это на "чемпионский удар".....для вменяемого человека.
Бил от дури, что мог убить не мог не понимать.....но не стал заморачиваться.
а просто дать пинка например или продемонстрировать силу "слегка приобняв" -да как угодно !
он профессионал!
он должен сдерживать свои эмоции и соизмерять силу(даже если он и "оттуда")
екарный бабай...
а если б он с шариком был или свистком во рту?
ну мало ли идиотов среди молодежи?
что ж сразу в челюсть бить?
да и вроде не приставал этот студент, а только один раз спросил...
если верить статье
Соглашусь.
Если действительно не было со стороны Ивана никаких оскорблений, то чемпион явно перестарался. Он не имеет права применять такого рода удары, не имея на то веской причины.
В данной ситуации причины не было однозначно.
Отмажут
Получит условное за неумышленное причинение повлекшее смерть
Хотя умышленное убийство налицо
ну значит как все люди должен отвечать по закону...
хотя насчет этого большие сомнения...
щас впрягутся за него диаспоры, разные федерации по единоборствам...
скорее всего условно дадут...
а жаль...
И так как выше аноним уже выложил видео, то все вышесказанное не понятно и нелепо, по поводу весовых категорий вообще бред считаю несете уважаемые. По поводу того что этот спортсмен защищал свою девушку тоже не понятно, от кого? На нее что кто то прыгал, претендовал или надо всем рты заклеить когда вот такие в кабак приходят. Конечно , русский Ваня как всегда дурак. А вот это нерусское как всегда вумное и правое. Я крутой я сильный моя баба, на получи ванюшка яко не ты тут хозяин.!
Там и не пахло нападением на девушку. А если б кто-то дёрнулся, ну крутанул бы ему кисть, ну повизжал бы тот корчась на асфальте.....остальные бы быстро пришли в чувство.
Есть много методов вразумления профессионалами непрофессионалов, а чемпион поступил как оборзевший скот.
Дикарь и не пытался себя контролировать.
Он твердо знает, что ему за убийство русского ничего не будет. Его папы/дяди 20 лет назад убивали русских тысячами, а сейчас за это жрут в три горла русские же дотации, даже не утруждая себя работой.
+ 100
Отож. Такие диалоги происходят по одному в минуту. Это все равно, что на просьбу налить вина в бокал моей жене на празднике я должен УБИТЬ за попраную честь?
Если человек занимается единоборствами - то по голове его бьют часто, поэтому мозг уже поврежден (есть знакомый боксер - 18 сотрясений мозга ). Достаточно любого слова (может слово "садись" - для него кодовое , призыв к джихаду) и пипец. К тому же всем известно что у кавказцев авто ассоциируются с половыми органами. Т.е. маленькую машинку он воспринял как намек . Отсюда реакция....
Не умеющего контролировать свои эмоции человек должен быть изолирован , рано или поздно не уравновешенность приведет к трагедии , псих должен лечиться , а не разгуливать.
я просто пытаюсь понять, в данной конкретной ситуации - чем именно был уязвлен Мирзоев (или как его там)?
в тексте есть фраза "вспыхнул как спичка"...
наверное студент действительно чего-то там в душе Мирзоева (или как его там) затронул...
вот я и хочу узнать, что именно...
пепе говорит, что студент покусился на честь Мирзоева (или как его там)...
я лично покушения на честь (в своем конечно понимании этого слова) в упор не вижу...
ну девушка, ну я уже тут начал :-), не соброзил. ну что вы всех сгоняете в одно место, в одну кучу, как пастушья собака стадо :-). прошу, не обижайтесь, не имел намерений оскорбить.
меня рере вывел я уже гавкать на всех щас буду так что не только с собакой сравните
Он шел на эскалацию конфликта. Машину покатал, шутку не оценили, девушка не одна. Чего еще там ловить? Извинился-развернулся-ушел-занавес. Пошел катать девушек без кавалеров.
А разве у спортсменов ТАКОГО уровня не должен быть особый самоконтроль? Разве они не понимают, что их сила - это не обычная сила, которую можно пускать в ход при бытовых разборках?
в США руки боксёра приравнены к оружию, со всеми вытекающими последствиями, если он эти руки применит не на ринге.
Видите ли,боевые единоборства высокого уровня по суммарному воздействию на психику идентичны участию в боевых действиях. Во времена СССР это понимали и существовал жесткий контроль за здоровьем спортсмена с ограничением возраста спортсмена(в секцию бокса принимали только после 12 летнего возраста,) и кол-ва проводимых боев. Сейчас иная ситуация- любой крупный спортсмен -это машина для зарабатывания денег. На его здоровье и психику его хозяевам плевать...Отсюда и проблемы,когда после грубого слова в свой адрес у спортсмена все управление его действиями переходит от коры головного мозга подкорке,которая как известно управляет инстинктами. Та же беда имеется и у спецназовцев.
По этому делу ведётся следствие, если вы ТАК пытаетесь понять-так идите к следователям и криминалистам, проводите опрос свидетелей, в частности, девушки из-за которой они сцепились. Чего вы форум допрашиваете?
Предсказуемо. Для представителей кавказкого народа (мохнатый смайлик)
"МЕрзоев - герой и красаучег! Иван - русский экстремист".
Студенту следовало бы тоже заниматься спортом. А то ведь в ваших московских секциях бокса .кикбоксинга. самбо.рукопашки тренируется в основном кавказская молодежь. она же и в сборных россии по этим видам спорта более половины составляет. А вы московские русские тренируетесь в основном пивом с чипсами*(это в лучшем случае),что повышает ваше самомнение,но снижает до нуля мнение о вас у тех же кавказцев. Посему,если вы задохлики,то знайте свое место-в шестерках у мужчин и не лезьте к ним с шуточками.Просто шестерите и вас бить не будут. А если вы мужчинами себя осознаете и хотите с ними на равных беседовать=то потрудитесь для этого хоть немного,как это делаем мы,спортсмены -славяне. Не большой это труд 3 раза в неделю по полтора часа проводить в спортзале,да провести хотя 20-30 боев.
еще один.
конечно - поголовное отбивание мозгов на ринге - то что нужно человечеству! кстати, компьютер и клаву, по которой вы так бездарно стучите, изобрели далеко не ваши мохнатые собратья... как и все остальное.
ИМХО, любителей драться - в резервации...до полного истребления мутации. естественный отбор-с.
Бокс и прочая херня - это не спорт, а атавистические пережитки. Да и рулит в мире не мордобой, а ковровые бомбардировки.
а че такой крутой мужик не шестерка и не дохлик выперся под анонимом??? ждешь подкрепления горных
Может МГУ и МИФИ прикрыть? Зато открыть секции рукопашки в каждом дворе.
Фуле, спортсмены - сила, 1.5 часа 3 раза в неделю в течение пары лет и можно ракеты проектировать и электростанциями управлять.
Как хорошо говорят американцы: "бог создал людей равными, а полковник Кольт уравнял их возможности".
http://www.whoiswho.ru/old_site/russian/Password/papers/17r/strelcov/st1.htm
От почему-то тут пишут,что "спарцмэн" поступил правильно,ибо приставали к его девушке.А где в статье написанно,что это его девушка?То,что он стоял рядом ни о чём не говорит.
За машинки?
Поумнел или угас половой интинкт и перестало тянуть к девушкам?
За домогательства. Машинок таких не было в мое время. А потом еще и извинялся и перед ней, и перед ним.
Здесь не было домогательства. Была попытка невинного заигрывания. Тем не менее Ивану шанса извиниться не предоставили.
У Ивана было дохера возможностей свернуть конфликт - сказать "извини" и отойти. Но вместо того чтобы отойти он продолжил "шутить", а потом еще и обругал. "Невинно заигрывать" с девушкой, стоящей в компании мужчины, будет только идиот.
Предоставили шанс уйти. У них состоялся диалог. Пусть короткий, но диалог. Зачем вообще подкатывать к несвободной девушке?
Вы там были, слышали, что заигрывание было невинным? А потом думаю, еще что-то начет восточной обезьяны было сказано, и нужно было терпеть оскорбления мажора? А то, что он упал, кто мог предположить, что так выйдет, и что он был такой пьяный, что на ногах не стоял.Время-то было уже недетское и уж совсем "нестуденческое"- 4 утра, даже не 12 ночи.
Вот еще один "чемпион" по боям без правил честью блещет.
http://rutube.ru/tracks/3222512.html?v=466d6f33c20b6b7ab7dfea4aafbed502
Подтягивайтесь с гор, защищайте...
Давайте я вам ссылок натаскаю, как русские быдло нарики-алкаши девушек "защищают". В нашем районе один такой просто бил женщин сзади по башке арматурой, чтобы сумку отнять.
Смеетесь што-ли. Русский там обосретца сразу, если на него криво посмотрят. :)
Так че там долго искать- была передача про Валуева, как какого-то дедка-сторожа избил из-за жены. Спасибо, не убил.
Я, наверное, лох, но человек, убивающий другого только из-за того, что тот ему что-то сказал - зверь.
были дуэли. И первый выстрел был за тем, КОГО вызывали на дуэль. Это к вопросу о чести.
Ну и кто кого вызвал в данном случае? :) Кавказец который стоял никого не трогал или доёбистый Иван?
Не надо обобщать за меня. В этом конкретном случае конфликт спровоцировал ваня. Когда кавказца мочат за приставания "русские фашисты" - я на стороне фашистов.
ну и где тут приставание?
задал всего один вопрос...
девушка даже ответить не успела, а Мирзоев "впыхнул как спичка"...
вы тоже вспыхиваете как спичка?
Ну тогда нужно значки специальные вешать "Не лезь - убьет!". Окружающие поймут, что ни шутить, ни глядеть без надобности не рекомендуется.
А вы не тот который выше называет идиотами тех кто просит дать ссылку и который (ая ) утверждает что все шестерки и т.д. Это нормально, да. А вы откуда? В горах не куда ходить?
"Не куда" пишется вместе. Почему некуда - неинтересно, или времени нет. Мой сын учился, вечерами подрабатывал и язык учил.
Нууу усе ясно тогда! Так чего под анонимом то такой грамотный? И сын такой хороший.
Да мне тоже все ясно. Учите родной язык. Модальная частица -то пишется через тире: "анонимом-то"
Сын хороший и не один.:)
очередной трус Аноним ТО !! Вы топали бы свой язык учить и у себя по горам бегали со своим языком.
А это важно? Вы причинно следственную связь совсем не видите?
Если вас столкнуть с балкона легонько, то виновата в вашей смерти смерти земля, а не толкнувший? Он же так, легонько придал вам нужное направление полета.
Вы следователь, юрист, врач?
Судя по тому, что читать не умеете,вы-среднестатистическая домохояйка.
Вопрос был "от чего умер", в контексте почему родители обвиняют врачей. А с чего падение с балкона приплели, сами прыгали?
На мой взгляд - по большому счеу, несчастный случай. Мирзоеву явно светит - убийство по неосторожности как максимум.
В общем то в этой истории оба хороши, паренек откровенно нарвался, а Мирзоев откровенно сорвался.
Но результат - паренек в морге, а мирзоеву срок
Глупо и нелепо получилось... Печально... Но больше всех в этой ситуации родителей парня жалко, горе горькое у них((((((((((((((((((
А по кавказским обычаям Мирзоев тоже должен быть в морге. Несправедливо получается.
Главная проблема - обидчивость и неадекватность реакции кавказцев.
Представьте ситуацию - вы голосуете на обочине и останавливается кавказец. Вы говорите куда вам нужно попасть и уже этим даете первый повод себя убить (кавказец не ваш слуга, он сам знает, куда надо ехать).
Второй повод к вашему убийству вы можете дать уже в машине, в ответ на его проезд на красный свет или по встречке произнеся, "Ты что, дурак!?". Нельзя предполагать, что кавказец дурак, даже если он выглядит и ведет себя как дурак.
Ну и т.д.
Из пальца высосано. В данном случае кавказец соглашается на оказание транспортных услуг. Я плачу бабки-я заказываю музыку. Мирзоев никакими подобными отношениями с Иваном связан не был. Никаких работ ему не оказывал. Если вас щас муж попросит-дорогая-сделай сайку. Вы возьмете, да сделайте. А если я так скажу-не сделайте. Значит вы-плохая жена?
Убийство за предложение покатать на игрушечной машинке тоже выглядит ареально. Но факт остается фактом.
Есть предположение, что это Иван энергично головой мотнул и наткнулся случайно на кулак Расула. Чем причинил тому легкие телесные (ссадины на костяшках) и поставил под сомнение его боевую карьеру. Так что мама Ивана должна теперь его оплошность оплатить, а также упущенную выгоду от сломанной карьры.
Не так Пепе:-) Если к ней на обочине подвалит русский,с дебильными вопросами и игрушечной машинкой, как Иван, и будет навязчиво цепляться, её муж, стоящий рядом, в отличии от Мирзоева,будет мило улыбаться и поощрять кавалера, если надо,даже уступит ему ему девушку, жалко чтоли?
Я повторюсь. Я очень недолюбливаю кавказцев. Но здесь...Многие русские бы ударили, если бы прикопались к его девушке. А если этот русский хоть чуть соображает-бил бы сильно. Конечно влепить пощечину-эффектно. Что только потом с тобой сделает дядя двухметрового роста и центнерного веса.
Судя по видео, парень хоть и высок ростом, но не производил впечатление физически сильно развитого.
Тема девушки не расскрыта. Вообще неизвестно, была ли она ЕГО, или случайной прохожей. В традициях кавказцев считать своим все, на что падает их взгляд.
Мы щас вообще скатимся в область домыслов. Может тогда и кавказец решил, что у Ивана не машинка, а дистанционный детонатор. Сам кавказец сказал-да, моя девушка. Мы там никто не были, ни Ивана, ни кавказца не знаем. Приходится самим отделять зерна от плевел-самим решать-что возможно и вероятно, а что-нет. В наличии у кавказца русской, а возможно и нерусской девушки я вполне могу поверить.
Дистанционные детонаторы не пинают ногами.
А сомнения про девушку зародились после просмотра видео, т.е. когда Мирзоев для удара отделяется от группы (предположительно там девушка), а уходит в другую сторону, забыв про "униженную и оскорбленную". Про СВОИХ девушек так легко не забывают.
Наоборот правильно. Он уводит возможных друзей Ивана подальше. Если там девушка не трижды чемпион-проку от нее мало.
кто мог знать, что за мерзоевым никто не пойдет, а пойдут к девушке? тогда почему мерзоев сдрыснул и оставил девушку одну с парнем в обмороке или коме?
только один из этих мужиков чемпион и напал без предупреждения, а не как нормалтные мужики"пойдем выйдем", когда все готовы к драке.
Только второй-физически явно крепче, выше, тяжелее. Весовая категория-до 65 кг. Это муха. У которой нет шансов. Че ж Иван не предложил какому-нить здоровому лбу покататься? Нашел бы дядю ростом от 180 и весом от 80 и пошел бы с ним кататься. Но такой дядя ж может и укатать. А тут чурбан-соплей перешибить можно. С таким-то че не поездить.
чурбан жилистый, спортсменов, даже маленьких, сразу видно. и потом, сортсмен кавказец, так что это равно дяде ростом 180. скорее всего ваня был в преподнятом настроении и ему какзалось что все очень смешно и забавно и в ответ ему так же пошутят, а не пнут машинку и не дадут в лицо.
Да ну бросьте. Это их же мифологизация. И на нем не написано-спортсмен. А Ване я думаю казалось другое. Ему казалось, что щас он девку замутит без труда, а чучмека он без труда ушатает.
http://vz.ru/incidents/2011/8/19/515958.html нашла я фото чурбана. уже есть инфа, что мерзоев с друзьями своими был, так что все не просто так там было, не все так просто.
Нет, а что именно? Он же не с друзьями избивал. Строго говоря-вообще не избивал, а нанес один удар. Ну а что фото? Чурбан как чурбан. Не Делон, но он и не актер. Дерется на ринге. Я ж не это пытаюсь донести. А то, что если б кто-то к моей девушке доколебался-и я б мог ударить. И многие русские б могли.
не делон, но не щупленький и безобидненький, как вы его живописали. иван как раз вот и выглядит безобидным.
да не особо он до девушки докапывался, всего один вопрос, потом другой вопрос мерзоеву-вот и все. а потом уже паноптикум начался. да и то, имхо, все бы закончилось ничем, если бы мерзоев не пнул машинку.
Или если бы Иван ее не доставал и не ездил бы ей по площадке. Да я не столько о том, что он щупленький. Он-муха. Легкий вес. И ему трудно ждать благоприятного исхода с более тяжелым и легким противником.
В США кулаки боксеров регистрировали как огнестрельное оружие, что говорит о возможной опасности профессиональных бойцов, — считает руководитель клуба самообороны «Булат», инструктор спецподразделения «Витязь» Алексей Маматов. — Боксеров, а также бойцов смешанного стиля, каким является и Мирзаев, не учат контролировать силу удара. Их натаскивают на нанесение максимального вреда сопернику, а также развивают агрессию, чтобы бой был зрелищным.(с) мирзаев утверждает,что просто дал затрещину. Какого лешего этот тренированный зверь свободно ходил по улице? Почему его тренер ни научил не распускать руки?
65 кг мало для боксёра? Чем больше весил студент ,тем ему хуже, если Вы в курсе.
Это не подтверждается ни практикой любых единоборств, ни смыслом весовых категорий. В основном походы в чужой вес оканчиваются бесславно. Только исключительные бойцы чего-то добиваются. Но настолько с трудом, что как правило бегут в свой вес.
А есть разница? И у Ивана есть кулаки. А если взять миксфайт-так туда кто только не идет. И люди с откровенной техникой уличного забияки достигают хороших успехов. Это действительно так. Я не вру. И драки в подворотнях-не такое плохое подспорье в том.
По виду ивана не скажешь, что у того большой опыт в драках. а вот мерзоев трижды чемпион, техника отработана и так далее по списку.
вот по виду мерзоев смотриться внушительнее, страшнее и как дядька, а не 25 летний парень. а иван- просто длинный парниковый огурец, длинный и нескладный.
А КП пишет со слов друзей-родственников что Ваня увлекался бодибилдингом и весил 90 кг.
Я выкладывал фотку это Агафонова - жалкое зрелище. Ни в жисть не поверю, что чемпион по микс-файту это существо серьезным противником посчитал.
Тем, что имея поставленный удар и профессиональную подготовку такого рода - он совершенно себя не контролирует (свои действия и последствия своих действий).
Так никто и не говорит, что Мирзоева надо отпустить с извинениями. Я говорю, что как раз таки случай не показательный. Ибо в рог Иван бы мог получить и от славянина. Потому, что цеплять чужих женщин-вернейший способ такого добиться. Эта история показательна скорее другим. Что не надо формировать мнение о человеке по первому взгляду. Плечистый спортивный студент глядя на оппонента метр с кепкой-был уверен, что ничего ему не грозит. Но в любом случае-нужно, чтоб следствие разобралось-кто там да чего.
не согласна в корне. хоть и высокий студент, но по виду пацан. мерзоев хоть и не высокий, но мышцы присутствуют, качок, сортсмен, да еще и явно старше и по виду и по паспорту. женщин не цепляли, обычные заигрывания и флирт, которые в ходу сейчас в клубешниках у молодежи.
Именно таких как меня учит мой опыт я б и бил на поражение. Самая опасность и исходит от школьников и студентов. Не от тех, кому ближе к тридцати. С теми-то можно говорить. Они видели жизнь.
Он опасен для общества тем, что:
1) У него поставлен удар.
2) Воспитан он не как спортсмен. Настоящий спортсмен никогда не позволит себе действовать таким образом. Даже оскорбление стерпит.
Ерунду вы говорите. Спортсмен-такой же человек, как и все-если на то пошло. Регулярно они влипают в истории-кто-то может и терпит, а кто-то и нет. Валуев вообще дрался с каким-то щуплейшим охранником. Которому кстати сто лет в обед, Валуев кстати весом как три Мерзоева, а охранник оскорбил его жену. И многие встали на сторону Валуева. Никто не умер, жену оскорбили...И т.д.
Пепе, да сколько же говорить, что не ему он предлагал кататься. Кавказец САМ захотел.
пепе, я вас нежно люблю, но сегодня вы что-то того.... вы за мерзоева придумали все что можно. бабу и самого никто и пальцем не трогал, ну если только машинка близко подъехала. мерзоев, по его словам, вспыхнул как спичка, и нанес жестокий боевой удар. для вас это правильно. то что даже не конфликт еще можно было решить мирно и в зародыше- вы игнорируете, типа, чтоб его не было, пусть будет сразу драка. то что мерзоев ушел в другую сторону от гипотетической девушки- он, как раненая птица от гнезда, уводил неизвестно кого от неизвестно кого, за ним никто не следовал и не гнался- вы тоже игнорируете. правда, девушку мерзоев бросил, видимо, решил, что все ватагой пойдум пешком, а не бегом, за ним, а к девушке никто не подойдет, просто ведь все дураки, один мерзов как бабалера в белом плаще. и еще одно. пришел сдаваться- где девушка? почему ее нигде нет, ведь из-за нее весь сыр-бор.
короче, с ваших слов, все что сделал иван- плохо и неправильно, все что сделал мерзоев- правильно и логично.
ха, даже еще чудесатее выходит. т.е. он вспыхнул даже до перепалки? угу, даже если бы ваня дальше не продолжал говорить, все равно он бы получил с такой же силой.
Может вы сначала почитаете что пишут об этой истории, а потом будете делать выводы?
К слову, если бы Ваня не доебался с разговорами до совершенно не знакомого человека, то вообще не получил бы.
ну вы-то выводы делаете, что не означает их правильность
не считаю что доебался, может, для таких рефлексирующих особ как вы и мерзоев-это доебался, для меня- шутил, может не совсем удачно. скоро все друг друга на улицах пиздить будут, считая, что все доебываются.
Не будут. Большинство, к счастью, видит берега. Но вам пожелаю побольше таких шутников на пути, раз они вам так нравятся.
Вы здоровы? Уже же есть инфа на ветке
"Ранее Камил Гаджиев в разговоре с агентством охарактеризовал Мирзаева как бойца, в стиле которого «атаковать, задавая сумасшедший темп и стараясь ошеломить, «перерубить» соперника». По его словам, Мирзаев «устраивает на ринге настоящую драку», и хоть «сам пропускает немало ударов», но при этом «продолжает постоянно идти вперед».
Мирзаев, имеющий бойцовское прозвище Черный Тигр, является чемпионом мира по смешанным единоборствам Mixed Martial Arts в категории до 65 килограммов."
По Вашему, в смешанных единоборствах исключительно самбо? Расскажите это его тренеру, который что-то там говорит про стиль этого урода
"
А это гвно, нашло себе соперника! Разумеется, он знал, куда бьет и с какой силой!
Ну вот с какой стати относится к ЭТОМУ, как к человеку? Это действительно просто тупой зверь, дебил со свериной скоростью реакции и звериной силой - но и только!
Ставить его на одну доску с другими людьми - это их оскорблять.
Я исхожу из того, что во-первых-я мог бы так поступить и сам. Во-вторых-я не раз слышал от друзей, что они так примерно и поступали-и не находил в этом ничего неправильного. В-третьих-вряд ли у кавказца было намерение убивать и даже калечить-Иван ударился обо что-то затылком. Имел место удар в челюсть-затем падение-затем травма несовместимая с жизнью. И дико это выглядит в контексте русско-кавказских отношений. А если в контексте схватки за девушку-ничего не дико. Я думаю-обнаружится и девушка. Или Мирзоев врет. Причем все время. Но тогда и разговор должен быть другой.
вы знаете, если бы на месте мерзоева был бы не кавказец, скорее бы всего никакого удара или драки не было бы. все бы поржали и разошлись. кроме машинки к мерзоеву и его девушке никто близко не подходил, это он сам пошел бить. я думаю он знал как ударил, поэтому и ушел, нашел адвоката, а потом явился с повинной. если девушка и была, то с ней ведется сейчас работа адвокатов и диаспор. он просто знал что его узнают и что камеры везде, поэтому ушел обеспечивать себе поддержку. я представляю какой силы был удар, чтоб мозжечок расквасить.
Вы анатомию в школе учили? Мозжечок у нас теперь располагается в челюсти?
Тут уже несколько раз обсудили что если бы на месте кавказца был не кавказец, у разговорчивого Вани все равно было бы много шансов получить в челюсть, потому что и русские чиста пацаны тоже не любят когда кто-то клеится к их девушкам в их присутствии.
имеловь в виду, что парень очень сильно падал затылком, удар сильный был, отлетел со всей дури. басенька, я понимаю, что в кайф к словам придираться, эдакий троллинг-лайт, но я все же не думаю, что вы меня не считаете имбицилом, не знающим где находится мозжечок. всего лишь коряво построеная фраза... но, если уж ваша задача в каждом посте мне каку сказать, тогда спасибо за беседу и до свидания.
Суслятина, спросите у любого врача,он вам подтвердит, человек, падающий на спину,с высоты собственного роста, и ударяющийся при этом затылком, имеет все шансы умереть.Даже если он падает не от удара, а от приступа эпилепсии, скажем
Умереть ударившись затылком можно вообще без всякого удара, просто упав с высоты своего роста.
можете себе представить, чтобы профессиональный шахматист (не гросмейстер даже, а просто какой-нибудь международный мастер) подошел на улице к прохожему и предложил тому сыграть в шахматы, при этом на кону стоит жизнь проигравшего? Абсурд ведь. Или скажем профи-баскетболист предлагает сыграть один на один, а проигравший должен повеситься на корзине...
но почему плять эти пидары из миксфайта, бокса и прочих единоборств могут просто так предложить прохожему потягаться в их разновидности спорта???
на кол нах
если мы скатываемся в область домыслов, то тем более как вы можете защищать его.
К тому же копья ломаются не столько из-за нации, сколько из-за того, виновного вообще обелят. Так же спорили бы, если бы это был сынок высокопоставленного чиновника, тогда бы это была речь не о нации. Но в данном случае, это не сынок чиновника, а сынок кавказа. И никуда от этого не деться. Чтобы к этому относились как к бытовухе, надо, чтоб (далее спитч, где наши точки зрения о кавказе сходятся), в общем, чтоб кавказцы сами всем своими народами подчинялись добровольно российскому закону, чего они сейчас сильно не хотят. В том числе и этот спортсмен, иначе бы он не стал задираться.
И я так же возмущался, кргда речь шла о нападении на болельщиков. Потому, что там речь шла о грабеже, о том, что скрылись от правосудия, расстреляли и ограбили в конце концов. А здесь о чем? О том, что подвыпивший парень стал мутить чужую девушку. За такое деяние и славянин зарядить в рог может и как запросто. Чем эта история показательна и что она показывает? Что подпив не надо ухлестывать за чужими женщинами. Ну так такое происходит каждый день на каждой дискотеке.
пепе, ты выкидываешь одно звено из цепи. Дурь кавказца насчет прокатиться ему, и пинок в машину. Именно это звено, вернее, если бы его не было, ты был бы прав. А так нет.
За баб своих бьют и славяне. Вызывает недоумение то, что сам бы сделать не мог. Допустим организовать вооруженное преступное сообщество и гробануть подгулявших болел. Параллельно одного из них расстреляв в затылок. Вот так не мог бы. А дать в рог за девушку-пожалуй мог бы.
Вообще не понимаю, о чем вы, пепе. имел право, один удар, второй удар , вы вообще о чем?!Один человек, подготовленный и обученный убивать , убил другого, не подготовленного и не обученного. Убил ни за что. За шутку. Ничего, что можно было бы считать оскорблением чести и достоинства ни убийцы, ни девушки, не было. Он просто убийца.
Он обучен не убивать, а махать кулаками на ринге. Где есть правила, рефери и перчатки на руках. Любой болела-ультрас обучен гораздо больше. А защищен-гораздо меньше. Там нет рефери, нет закона, нет перчаток и секундантов. Это-о мифических данных кавказца. Из которых самое сильное-это и есть поставленный удар. Иван вовсе не является хлюпиком и задохликом со скрипичным футляром под мышкой. Он на голову выше кавказца и на килограмм 20 а то и 30 тяжелее. В условиях реальной драки неоспоримое преимущество. Он продемонстрировал, что он вовсе не так миролюбиво настроен. Ну все казалось бы-выяснил. Девушка не одна. Развернулся-ушел-занавес. Нет. Он заявил-и тебя прокачу-садись мол. Зачем? Хотел продолжения конфликтной ситуации. Вообще-о чем там говорить?
Не нервничайте. вон уже и эксперты сказали - умер не от удара МЕРЗоева, а от падения на асфальт .Росбалт написал. а парень - ну что ж, действительно, не отбежал сразу же, не продемонстрировал, что миролюбиво настроен, захотел продолжения конфликтной ситуации - ну и получил. Все правильно. Ненавижу.
Так и об этом я писал. У Ивана-повреждение мозжечка. Получить такое можно от удара затылком. Можно от славянина. Сам и получал и случалось что и бил. Если девушка не одна, а ты к ней подкатил. Ну тут уж чего. Может все и ударом в челюсть окончиться. Если ты не знаешь-какое чувство юмора у ее кавалера-а ты наверняка не знаешь-лучше никак не шутить. И получил в бубен от дважды чемпиона Луганской обл за вопрос, адресованный его девушке "Оксана...Как тебя зовут?" Но ему не было нужды бить меня сильно-мы с ним в одной весовой категории. Потом я извинялся и перед Оксаной, и перед ним. Все участники-русские/украинцы. И наши бьют в подобной ситуации. И бывает, что и сильно. И сам я бил-случалось. И бывало, что сильно. Да обошлось. Никто при падении не пострадал значительно. Но точно не стоит клеиться к несвободным девушкам. Точно не стоит с ними заигрывать. Можно нарваться на вот такой вот расклад.
Вы думаете, спортсмен такого класса не знает, куда надо бить, чтобы убить человека, и, соответственно, куда, чтобы не убить?
Я думаю, что очень сложно ударом в челюсть повредить мозжечок. Мне и дед говорил, что очень сложно-очень-очень. Хотя он умел ударом кулака убивать людей.
Если бы спортсмен хотел именно убить, он бы бил не в челюсть. Но этому спортсмену не было никакого смысла хотеть убивать - он слишком много теряет в результате.
Учи анатомию.
Наиболее уязвимые точки головы. Удар в нижнюю челюсть.
Эта точка расположена на углу челюсти ниже места, где она сочленяется с ухом. Удар в эту область разбивает кость на мелкие кусочки. Эта область известна также как "область нокаута", так как боковой удар, направленный в неё, поражает шейный отдел позвоночника, что приводит к падению противника. Эта одна из причин, почему в реальном бою бойцы часто опускают подбородок, чтобы прикрыть точку нижней челюсти. http://www.martialarts.ru/yizvimtohkirykopah.htm
На видео он просто свалился как мешок, никаких отлетаний и подлетаний там не видно.
Ты чего занервничала?
Холнрная, Вы совсем не правы.. Поставленный удар.... Вы слышали когда нибудь просто звук удара кмс по боксу в реале? представляете его силу? Кто его может выдержать? Только такой же боксёр, но никак не студент, а там более удар чемпиона мира? Просто с кмс ом в спаринге постойте, а потом говорите, что не знал, не представлял, и т.п.
Ок, я готова признать что неправа и что я чайник в ударах и местах их приложения. Но я все равно не понимаю зачем было спортсмену убивать НАМЕРЕННО, он ведь не мог не знать чем это обернется лично для него.
Он ненамеренно, он просто со всей дури. Он бил как равного себе спортсмена, ни о чем не думая. Хотел сильно наказать, вот и наказал. Он не имел на это права, так же как мент не имеет права долбошить дубинкой просто так соседей или еще кого, а врач в домашних условиях делать коронарное шунтирование или аборты на дому.
Дружище, да что ты говоришь, я сам 5 лет кикбоксингом занимался и прекрасно знаю куда и с какой силой бить. Захочу чтоб 3 месяца через трубочку ел, бахну в конец подбородок, захочу морду разукрасить дам в переносицу, просто вырубить в висок или скулу, и это знает любой маломальски подготовленный боец, а тут профессионал, да ещё и боях б/п учавствовал, ударная подготовка в любом случае имеется! Эта мразь знала куда и с какой силой бить!
В чем был профит для Мерзоева именно намеренно убивать? Какой-то неизвестный Ваня дороже расцветающей спортивной карьеры, заграничных контрактов?
Совершенно с Вами согласна. Хотел бы убить, отозвал бы Ваню в переулок типа поговорить, где нет камер бутылкой по голове бы шарахнул, а сам тихонько слинял бы. Вот тогда бы было умышленое причинение тяжкого вреда здоровью. А так полный бред- спортсмен, достигший таких успехов на взлете своей карьеры прямо под камерами убивает нагрубившего ему студента? Он что не понимал, что под камерами находится. Странно только то, что этого не понимают не только местные домохозяйки, оторванные от жизни, но и на других форумах многие люди. Видно столь сильна ненависть к кавказцам.
"Он заявил-и тебя прокачу-садись мол. " больше похоже, что он просто обалдел от кавказца, который сам выразил желание прокатиться на машинке, когда тот услышал, что это девушке предлагали.
Да ну... думаю, парень сказал вообще без подоплеки, брякнул, что называется. И за это умер.
Он выглядит таким маминым сыночком на фоне Мирзаева....это видно невооруженным глазом.
Он не спортсмен, а гнида.
Настоящий спортсмен, или там спецназовец, никогда не стал бы на улице в драку вступать таким вот образом. Понятно почему.
Причем, он не мог не знать, куда бьет. Ни о каком убийстве по неосторожности и речи не может быть.
Ничего сложного. Одному денег дать, другого припугнуть.
Ведь убит кто? Простой русский парень. Неужели из-за такого пустяка будут ломать перспективному кавказцу карьеру?
После обрушившегося на Расула Мирзаева негатива Камил Гаджиев заявил, что судьба спортсмена под угрозой, сообщает РИА «Новости»: «У Мирзаева сейчас небывалый взлет в карьере. Ему предложила контракт ведущая американская компания, занимающаяся единоборствами. В самый расцвет его спортивной карьеры случается эта ситуация практически на ровном месте», – посетовал он.
По словам Гаджиева, он не стал бы оценивать случившуюся ситуацию как убийство, а «назвал бы это очень трагическим стечением обстоятельств». «Для 19-летнего парня это смерть, для Расула это как минимум покалеченная судьба. Любители разжигания межнациональной розни этот вопрос подняли и несут на своем щите. Хотелось бы отметить, что национальный вопрос здесь совсем ни при чем. Это бытовая ситуация, переросшая в драку, что случается, по большому счету, ежедневно и повсеместно», – прокомментировал он.
По словам агента спортсмена, «сейчас меньше всего стоит думать» о заключении контракта и решать вопрос с продолжением карьеры. «Важно понимать, как развернется это дело. Важно объективное следствие. Сейчас ведется именно эта работа», – сказал в заключение собеседник агентства.
Ранее Камил Гаджиев в разговоре с агентством охарактеризовал Мирзаева как бойца, в стиле которого «атаковать, задавая сумасшедший темп и стараясь ошеломить, «перерубить» соперника». По его словам, Мирзаев «устраивает на ринге настоящую драку», и хоть «сам пропускает немало ударов», но при этом «продолжает постоянно идти вперед».
Мирзаев, имеющий бойцовское прозвище Черный Тигр, является чемпионом мира по смешанным единоборствам Mixed Martial Arts в категории до 65 килограммов. Спортсмену 25 лет, он имеет российское гражданство. 16 августа на сайте, посвященном боям без правил, появилась информация о подписании Мирзаевым контракта с американскими промоутерами Bellator Fighting Championships. Ближайший официальный бой намечен на осень 2011 года.
http://www.vz.ru/incidents/2011/8/19/515958.html
У чемпиона и здоровья-то не было совсем, даже в армию брать не хотели, оказывается http://www.lifenews.ru/news/67152
Сирота паренек...
Во всем виноват жесткий асфальт, высокий рост парня (был бы пониже, то и падать голове с меньшей высоты, от удара череп не треснул бы тогда) и нерасторопные врачи.
А чемпион хотел только "поучить" и бил вполсилы.
http://www.lifenews.ru/news/67180
Спасибо за науку, "брат".
Вы видели второй удар? Друзья говорят-ели оттащили разъяренного. Он и не пытался дальше бить Ивана. Нанес один удар. Левой рукой. На фото он стоит в правосторонней стойке. Один акцентированный удар правша наносит левой рукой? Это очень странно. Т.е. как бы и возможно и вероятно, что удар не был таким чудовищным-с подлетанием на метр и т.д.А об остальном. Ну таки да. Очень часто люди очень сильно колечатся при ударе об асфальт.
Раз умер не сразу, адвокаты переквалифицируют дело со 105 статьи (умышленное убийство) на 111ч.4 (нанесение тяжких телесных, повлекших смерть) это как минимум. А то еще и припишут превышение мер самообороны...знаем, проходили
Обычно мастера международники гипер уравновешенные люди надо постораться что б вывести из себя. Скорее всего что то тут не так.
Даже не удивлена подобным выкручиванием. Во всем асфальт виноват)только черножепая гнида по нему ходит, а Иван с сегодняшнего дня под землей лежит.
Почему подобные чудища называют себя спортсменам?, в подобный спорт идут те кто хочет крови и минимум покалечить максимум убить. Этот максимум произошел . Уверенна что мать Ивана запугивают, подобное происходит с родственниками Свиридова.... там тоже убийца со всех сторон очень положительный кавказЧик-Егор провокатор.
Между прочим, батенька, у Вас определённо есть пара комплексов. Серьёзных, на грани невроза. Не шучу. И Вам не советую. Шутить с этим делом.
вы не туда пост привинтили. там выше есть один орангутанг, знающий всего два слова. ума хватает только менять их местами
Обсуждение того же на ЖЖ
http://cruz-a.livejournal.com/124785.html#comments
Спортсменам на улицах никого бить нельзя.
Именно поэтому, барана этого, если и отмажут от тюряги (а скорее всего отмажут), то из всех профессиональных соревнований выкинут.
И поделом.
Так. Хорошо. Девушка была чужая. Но стояла одна. Таблички, что она шлюха - написано не было. С ней стали заигрывать. Есть в этом чья-то вина? Кавказца. Раз его шлюха, надо было с нею рядом стоять.
Почему шлюха? А нормальная с ними(кавказцами) гулять не будет.
Далее. Кавказец забоялся, что на его шлюху позарились, и кинулся продемонстрировать, что это якобы его "добро":
- А меня покатаешь?
- Покатаю.
За это кавказец врубил по машине. Кто зачинщик?
Так что "меня покатаешь", а кавказцу надо было предупредить, что шлюха несвободна и отвернуться. Разговор МОГ быть закончен. Вот если бы тогда 19-й пацан продолжил бы конфликт, то был бы виноват он. И удар кавказца хоть как-то можно было понять. А пока извините. Вина кавказца полная по всем параметрам.
Вне зависимости от национальности чемпион должен понести наказание и наказание жесткое. Именно потому, что он Профессионал, и его учили как управлять эмоциями, как не убить. Это не случай Пепе, где кто-то кому-то расквасил нос или выбил зуб. И думаю, что отчасти убийство произошло именно из-за того, что чемпион знал, что выкрутится. Из-за полного обнаглежА.. У нас как обычно? Всё спускается на тормозах там, где появляются бабки. А уж, если друзей запугивают, то вообще фи...такому чемпиону. На месте болельщиков на его соревнования я бы больше не пошла.
Без умысла. Просто обнаглевший, зазнавшийся тип, уверенный, что ему всё можно. Таких звезд нет что ли...а этот со смертельным ударом. Карьера накроется, я тоже так думаю. И поделом.
На него ответил кавказец. Потом Иван стал пререкаться уже с кавказцем? А меня покатаешь-садись мол. А потом он его обругал после того, как кавказец отпиннул машинку.
Ну и? парень руки распускал, лапал кавказца или девку его? А вот кавказец и пинался и ударил.
Так и Мерзоев не хребет ему об колено сломал. Ну стояла и стояла. Увидел, что не одна-развернулся да ушел.
так он и ушел бы, или перестал внимание обращать, если бы не плевок в его сторону в виде пинка машины. далее все логично.
Да парень сам от такого предложения обалдел, похоже. Попробуй тут за секунды сообрази, что кавказец сам на что-то напрашивается :). А вот кавказец точно мог такую ересь не нести, а просто сказать, пардон, деушка не твоя. И все.
Эта безобидная фраза стала переломной и мгновенно вывела из себя спортсмена. Он стукнул ногой игрушечный "гелендваген", в ответ Иван произнес что-то дерзкое.
И что, уважаемый Рере, будем жить по принципу "Кто сильнее - тот и прав, Н.Валуева - в президенты!"?. Лукавите вы. Уверен, что, несмотря на острую риторику, не стали бы вы бить человека, который заведомо и визуально слабее вас. Тем более, что вы дядька, судя по фотографии, вполне крепкий. На нож год назад пошли, как-никак. То-то и оно, что по-настоящему сильному, а также уверенному себе человеку не нужно самоутверждаться за счет избиения слабых - это жизнью проверено. Так что не все в порядке, я уверен, было у призового самбиста. Сила есть, а вот по жизни какая-то червоточинка имеется. Но он за это ответит, я уверен, в полном соответствии с законом. Дело стало публичным, не спустишь на тормозах.
Может и перепутал, не вы ли примерно год назад рассказывали, что вступились за кого-то, а вас чуть не порезали?
Цеплял он не настолько явно, чтобы быть убитым. Некоторые цепляют путем протягивания своих поганых рук и оскорблений, и живут ведь. Девушка Мирзоева, если она являлась таковой, сопротивлялась Ивану, тот действовал силой? Он оскорблял её? У меня складывается впечатление, что сила есть, ума не надо...
У следствия отличная от вашей точка зрения
http://www.itar-tass.com/c9/208173.html
Так он как раз удар и рассчитал - он же не повредил парню ничего серьезно. Роковой оказалась травма с другой стороны головы - та, которой парень ударился об асфальт.
Вы всех, кто Вам на улице не нравится - сразу в челюсть?
Это нормально - сходу отправить человека в нокаут? Тем более осознавая разницу в физподготовке.
Или все-таки неосознавая? (вариант "зверёк")
А это Мирзоев докапывался до Вани и гонял машину ко всем девушкам на площадке? или же , осознавая разницу в подготовке, просто дал затрещину, которая немного охолонила бы излишне настойчивого вьюношу, но не причинила бы ему серьезного вреда?
Нет, тех кто мне не нравится, я игнорирую. Если же чел пристает и не отстает после непрозрачного намека отвалить, то, надеюсь, от моего спутника он в челюсть получит - чтобы впредь неповадно было. А какие еще варианты предлагаете?
а как назвать слова мирзаева о его "желании" прокатится, если не докапыванием. минутой позже мирзаев сообразил, что сморозил, и рассвирипел. вот и все
У меня нет слов! у жертвы есть мама,она сына любит, а он любил машинки.Совсем мальчишка. Почти школьник.
Вообще-то, между ними всего пять лет разницы - не вселенная, оба мальчишки. И матери, думаю, у обоих.
Клубный мальчег в компании таких же мальчегов клеился к девушкам. Видимо, способ "склеивания" был не самый удачный, потому что ни одна из девушек на площадке восторга не проявила. Мальчега это не остановило, и он решил подъехать к девушке с парнем. Благо парень - щупленький кавказский заморыш. На вежливый намек отвалить мальчег не отреагировал, откровенно нарываясь на конфликт. В итоге схлопотал по челюсти. Неудачно, потому что ударился об асфальт. Вывод: всем крупно не повезло - жалко мальчега, который умер по дурости, и жалко спортсмена, который нарвался на придурка, а силу удара рассчитать не смог.
Таких историй каждый год случается не одна и не две. Со спортсменами (и не только кавказцами) это случается часто, увы. И никто бы здесь на еве не вопил, если бы фамилия спортсмена была не Мирзоев, а, скажем, Романчук.
Он чемпион в весе до 65 кг. Вы себе представляете, как выглядит мужчина такого веса?
Именно со спортсменами, особенно с боксерами, это случается во всем мире. По-моему, у многих из них моск уходит в мышцы....жаль.
Так тут он не нанес смертельного удара. Ему этого студента убить одним ударом - раз плюнуть. Только бил бы он тогда не туда, куда бил, а в область сердца или горла, или в висок. А тут просто ткнули в челюсть. Упустил лишь, что это улица, а не спортивный зал. Просто обоим дико не повезло (студенту, естественно, больше) - парень ударился головой об асфальт (смерть-то не от удара спортсмена случилась, а от удара об асфальт)
Мне кажется, что нормальный мужчина не стал бы давать в челюсть за те слова, что приведены в ссылке. Почему на предложение покататься нельзя было просто сказать:"Это моя девушка". Нигде так эта фраза и не профигурировала....Начались какие-то мутные вопросы- ответы.
И, естественно, чемпион не хотел убивать, просто оказался дураком, несмотря на титулы, как и Иван. Только Ивана больше нет, а этому жить с грехом на душе...
в России более сотни наций и лишь с кавказцами у нас проблемы. они не вписываются в российскую ментальную карту. калмыки, эвенки и прочие татары - вписываются, а вот кавказцы нет! (ну осетины ещё куда ни шло). надо что то делать. моё предложение - черта осёдлости для кавказцев.
Я смотрю на происшествие исключительно в ключе боксер-убийца и его жертва. Обсуждения нац. вопроса я не касаюсь, по-крайней мере, в этом случае.
Не было бы никого убийцы и жертвы, если бы не разница менталитетов. Встретились бы 2 русских быдла - поорали бы и разошлись. 2 русских интеллигента - посмеялись бы, извинились и разошлись. Не принято у нас убивать за такие шутки, вот и все.
В Калининграде не так давно из-за очень похожего случая сел боксер с вполне себе славянской фамилией и физиономией, так что не в национальности тут дело.
Вы не поверите но "говнюки нацисты" с удовольствием бы заткнулись, если бы "спортсмену" дали бы хотя бы не условный срок (пусть маленький). Только вероятность этого в РФ равна абсолютному нулю. Скорее всего не будет даже условного.
Два дурака, согласна. Тем более, что и возраст у них еще дурной (разница невелика). Вполне возможно, что было не сказано, но продемонстрировано, что девушка здесь с Мирзоевым (не сертификат же на право пользования данным объектом женского пола надо было предъявлять). Тем более, что даже свидетели со стороны потерпевшего говорят, что Иван еще что-то брякнул после того, как Мирзоев пнул машину. После чего последний и нанес удар.
Если Иван брякнул все ж оскорбление, а вот принято , судя даже по этому топику, кидаться грязью просто так, то вполне заслуженно получил по морде, а удар тот не умеет рассчитывать. Если же Иван , как я до сих пор слышала, просто отшутился, то здесь вина полностью лежит на Мирзоеве.
Причем , я до сих пор не понимаю утверждений Пепе в перевесе Ивана по силе хотя бы Мирзоева . Там такой мальчик..... даже сравнивать их смысла нет.
Пепе, знаю, что Мирзоева осуждают даже его братья по национальности за неправильное поведение, мягко скажем. А ты меня все ж удивляешь: в ситуациях, где те же кавказцы ведут себя достойно , ты плюешься, а здесь в очень скользком месте, ты яростно отстаиваешь этого Мирзоева.
Думаю, сам понимаешь, что вес , далеко не главное преимущество, тем более тут к бабке ходитьне надо, чтобы увидеть кто есть кто. Но вот то, что Иван не умел разговаривать в подобных ситуацих , единственное, в чем его вина. и то, Мирзоев не имел права применять свой удар.
Профи умеют даже слабо ударить так, что чел улетит - мало не покажется.
И будет человеку наука. Что не стоит доставать даже тех, кто на первый взгляд слабее тебя. Где это кавказцы себя достойно ведут? На норвежском острове? так там ложь. А вот прячутся в Норвегии-экстремисты и террористы.
Извини, но я не поняла, кто кого посчитал слабее себя. Иван? Да уж, наука ему же не поможет.
ИЛи Мерзоев? Его, считаю,надо посадить ,дай Бог, так и будет.
Про достойное поведение - не будем все в одну кучу мешать.
да пацан вообще к нему не цеплялся, кавказец сам девушку нашел поводом прицепится. а причина в другом-то.
Ну так он не знал, что девушка не одна. А когда узнал-ну че там того противника? Метр с кепкой и в прыжке. Такого и подвинуть можно.
так он не пытался его пододвинуть. тот же сам глупость сказал, потом видать дошло, что сморозил. разозлился и пнул машину.
Ну вряд ли он Цицерон и гигант мысли. По-видимому думал, что видя, что девушка не одна тот почтет за благо ретироваться. К чему дальнейшие упражнения в остроумии? Если она все равно с Мирзоевым.
Так парень девушку предлагал прокатить, а кавказцу завидно, что ли стало :), что он насчет себя поинтересовался. Следил бы за словами.
Вот по этому конкретному случаю, в чём студент себя недостойно повёл? По-моему, просто пошутил он. Но некоторые тупицы шуток не понимают.
А вот друзья студента сразу просекли что Ваня чевой-то не того ляпнул. "До сих пор не понимаю, зачем он это сказал..." Видимо понимают то, чего не понимаете вы.
Угу. Да там вся проблема была в том, что Акела промахнулся: Ваня (не факт, что Ваня вышел из клуба абсолютно трезвым) думал безопасно поупражняться в остроумии на задохлике-кавказце, а оказалось, что тот - чемпион в своем весе. Вот и вся история. Печальная.
Да где он с ним остроумничал? Скорее наоборот, опешил, когда кавказец "покататься" попросился.
Мотивы рассматривали всегда, и они могли быть как отягчающим, так и смягчающим обстоятельством.
Только трусы, только ничтожества, не знающие чести, способны бить человека заведомо слабее себя.
А откровенно провоцировать того, кто на первый взгляд, слабее тебя - геройство?:) Мне вот интересно, так же себя Ваня вел бы, если бы с девушкой был гражданин с параметрами Валуева?
абсолютно согласна. Даже думаю, что если бы фамилия была Валуев,то ещё бы и сочувствие "великому спортсмену" высказывали.
Это как с аварией на Ленинском. Как дядька из Лукойла все ненавидят, как Радзинский влетает на встречку и на тот свет отправляет девушку,все затыкаются и охая ему сочувствуют.
Надоело это двуличие в людях.
Совсем свежее интервью с Мирзоевым:
http://www.molgvardia.ru/interview/2011/06/25/31897
Такой паинька, в клубы ходит не драться, а молоко пить.
И девушки у него нет, и от знакомств с девушками он отказывается. Просто ангел.
Или все это из серии "Казаться и быть не одно и то же?"
Профессиональный спортсмен, которого 150 раз проверят на чистоту крови перед боем?
ну бабы, вы даете...
если бы Вас при Вашем мужчине (не важно, спортсмене или нет)начали таким образом клеить? И Ваш мужчина не дал бы "шутнику" в бубен, то вы бы через 15 минут строчили бы в ТД, что муж слабак.
Жалко всех. И мальчишку, и его родителей, и спортсмена...
А еще жальче нас самих. Нас стравливают.
Если я не заинтересована в продолжении знакомства, скажу прямым текстом. Если же я поощряю приставанца - это мой выбор, нехер лезть кому бы то ни было с кулаками. Я не овца, чтоб меня пасти. Эдак и самой можно по лицу схлопотать в следующий раз, если "крутому мачо" чем-то не понравится уже мое поведение. Единственный оправданный сценарий - если я сказала нет, а приставанец не понял, тогда я не буду против, если постоянный кавалер даст ему в бубен. И то после моего согласия.
Между тем на странице погибшего Ивана Агафонова его друзья ведут переписку с другими пользователями. При этом они отмечают, что по просьбе представителей следствия были вынуждены снять со страницы Агафонова информацию с подробностями получения юношей смертельной травмы.
Отпевание Ивана Агафонова состоится в субботу в одном из храмов в столичном районе Сокол
Замоскворецкий суд Москвы на 72 часа продлил задержание под стражей чемпиона мира по смешанным боям Расула Мирзаева. Его подозревают в нанесении смертельной травмы 19-летнему студенту.
Судья удовлетворил ходатайство адвоката спортсмена и рассмотрение вопроса об аресте Мирзаеве перенесено на понедельник, 22 августа. Это время понадобится защите, чтобы собрать все необходимые документы и должным образом подготовиться к слушаниям.
В свою очередь следствие просило арестовать подозреваемого, считая его «социально опасным», передает ИТАР-ТАСС.
Евгения Шаферова, следователь: «Мирзаев является социально опасным гражданином, подозреваемым в совершении особо тяжкого преступления, предусматривающего лишение свободы сроком до 15 лет».
Инцидиент возле московского ночного клуба «Гараж» всколыхнул общественность. После словесной перепалки Расул Мирзаев нанес юноше удар слева, тот упал, потерял сознание. Через несколько дней молодой человек скончался в больнице. О смерти своего случайного противника спортсмен узнал из новостей и сам пришел к следователям.
блять сам он пришел,ага
знал я одного тренера, который ничего не имел против того, что его ученики по вечерам на пьяных ставят удар.
-если б на его месте оказался русский , я б точно так же назвала его бешеной псиной
-он не на ринге тренировался
-не все, у кого поставлен удар, убивают студентов, а только такие, как это "спортсмен" - их надо водить в наморднике и на цепи, или держать в клетке, как бешеных животных.
Кавказцев можно и нужно наказывать. Очень мне понравилась как-то статья Соколова-Митрича. Про нулевую толерантность. И про то, что она должна проявляться к кавказцам. Статья очень правильная и верная. Но щас-не тот случай. Речи о неправом правосудии пока вроде бы нет. А поступок кавказца в интерпретации СМИ мне не кажется таким возмутительным, как кажется здесь многим. Иван пытался глупо клеить девушек. Ожидаемо получил в челюсть. И я б не стал ставить знак равенство между разгулом этнобанд и этим случаем.
Интересно, а если-бы он вдруг в метро оказался? Валил-бы налево и направо кулаками, за то, что посмотрели не так или наоборот - не посмотрели, за то что зацепили локтем, за то что что-то пробурчали, проходя мимо?
Неадекват надо убирать с улиц. Наср..ть какой он там чемпион. Человек, который не способен себя контролировать - это к психиатрам и в палату без права на выписку, пожизненно.
" Эти странствия укрепили его мускулы и иссушили мощный мозг, который был не больше, чем у муравья средних размеров" (почти (С))
Да уж....
Значит знаменитая довоенная песня "Прокати нас, Петруша, на тракторе" по сути гимн колхозного блядства!?
Страшно становится от выкладок лингвистов, оправдывающих преступников.
Вломит такой спортсмен в кавычках пацану на улице , потом выложит в Ютуб видео с комментарием Кавказ рулит и балдеет . Избивая слабых такой дуреет от собственной значимости, но есть и скрытая мина-если его точнее когда его наконец ушатают психика ломается навсегда .
Во всех нормальных боевых системах есть аспект еще и духовного воспитания и это практика выстраданная поколениями .
В данном случае,полагаю, ЛКН "вступился" за "свою собственность" в лице девочки, которая заинтересовалась любопытным девайсом друго лица с членом. Посему сначала девайсу кирдык, потом владельцу, а... а пацана никто и не спрашивал, бабу - тем более... Спортсмен мирового уровня, да еще и представитель Развивающегося Кавказа такими мелочами замарачиваться не должны-с - карьере мешает. Дикари-с...
так кавказец, услышав о том, что кому-то предлагают прокатиться, сам предложился пассажиром. а когда ему не отказали - вдруг обиделся
Судя по диалогу это горная обезьяна гомосек:
Цитата
«Ребята стояли возле клуба, общались в компании, - рассказал он. - Ваня катал на площадке игрушечную машинку, которая управляется дистанционно с пульта. Ваня подъехал к девушке и предложил ей прокатиться. Рядом с ней стоял как раз Расул. Он повернулся к Ване и спросил: "Че ты хочешь?" Тот ответил: "Девушку прокатить хочу". На что Расул сказал: "Ты меня прокати!" - "Садись!" Зачем он так сказал, я до сих пор не понимаю...»
Как утверждает свидетель, после этой фразы Мирзаев разозлился и со всей силы пнул маленькую машинку. В ответ молодой человек обругал кавказца. Боец-профессионал подошел к Ивану и «левой рукой нанес короткий резкий удар в скулу».
Вы неправы, ув. Рере. Вы, как мы все тут знаем, человек храбрый, но горячий. Однако не стоит проецировать вашу горячность на всех спортсменов. Мой тренер по боксу, мастер спорта и бывший офицер-афганец однажды дал мне, тогда еще молодому и глупому, но с хорошо поставленным ударом с левой, урок. Было это в трамвае, ехали мы с тренировки. В вагоне возник очень-очень крупный, нетрезвый мужик лет 40. Из категории "сиал есть - ума не надо". Природный атлетизм, отполированный регулярным употреблением "Перцовки" в качестве, а то и вместо прохладительных напитков (было лето). Так вот, не понравилось мужику, что тренер не так быстро, как хотелось бы, уступил ему проход у двери. Слово за слово. В общем, мужик толкает тренера в грудь, тренер эту длань сбрасывает и говорит тихо, но с силой :"Успокойся, мужик". Ответом была статья в прозе о том, что всякому гуано нечего тут учить взрослых людей, да и вообще он - мужик - имел все человечество, лично тренера и этого тощего белобрысого замухрышку (меня). В принципе, стоял он удобно и я легко мог разнести его нижнюю челюсть на молекулы. Но тренер меня удержал. В общем, мужик наседал минут пять, попытался даже пнуть тренера, тот элегантным движением ушел и сказал еще более жестко "Уймись, мужик, ударю...". В весе до 67 кг. удары уже что надо. Закончилось тем, что общественность в лице 2 ДНД-шников и и милиционера в штатском вытолкала хама взашей из трамвая. Трамвай был последний, так что 5-6 километровая прогулка должна была мужика вразумить.
Я потом поинтересовался: а почему он не врезал болвану сразу. Тренер сказал: А зачем? Мне ничего не угрожало, тебе - тоже, женщин с нами не было, а ломать здоровье дураку за то, что не умеет пить, я не готов.
Вот это, я считаю, спортивный подход. Раньше из секций бокса, борьбы за немотивированную драку сразу изгоняли, и это было правильно.
Ценю ваш сарказм. Женщин с вами не было. Речь о здоровом мужике. С которым можно говорить-ссориться-мириться. Мне мой опыт говорит о том, что тех, кому нет и 20-тех либо бить, либо убегать. Взывать к чему-то бессмысленно.
Дорогой, Рере, Вас очень приятно читать. мужественный человек, да еще обладающий, рядом приемов самообороны, или вообще спортсмен, никогда не будет самоутверждаться за счет других людей. Это им просто не нужно, им их крутизна итак известна и запугивать людей для этого не нужно. Кроме того, тренировка воли за счет уничижительных ситуаций, возможно даже необходима спортсменам, что бы уметь владеть собой и во время сладить с адреналином, тестостероном или другой человеческой химией. А этому "спортсмену" нужно кроме тюрьмы, впоследствии указать на дверь из спорта, нет у него ни чести, ни достоинства. И устроить показательный процесс- размазать с грязью за применение навыков на обычных людях.
Ну это да. Вы действительно здорово ее тренировали, вызывая на бой Абадонну. А потом не являясь. Дорогой Кан. Вас тоже очень приятно читать. В том беда, что Вы обладаете неподражаемым, но узнаваемым стилем.
Спортсмен-единоборец такого уровня - все равно что вооруженный человек против безоружного. И должен знать главное и основное правило обращения с ружием в мирное время: никогда не направлять его на человека. Никогда и ни при каких обстоятельствах. В мирной, подчеркиваю, обстановке. И когда это правило будет воспринято на уровне безусловного рефлекса, то придет и понимание: только так ты полностью обезопасишь своего товарища от случайного выстрела. Полностью.
А вот призовой самбист этому правилу не внял. Хочу отметить три важных факта: ответ погибшего курсанта не содержал ровным счетом ничего оскорбительного для оппонента. Рядом были девушки. Спортсмен, образно говоря, находился в гостях. Мне лично все понятно и без следствия. Хотя следствие все равно необходимо.
Мне что-то все слабее и слабее верится в мудрость кавказских старцев и их безусловный авторитет среди молодежи. Уж кто-то один, особо мудрый, аксакал из аксакалов, мог бы объяснить таким вот "сабистам", что чаша терпения переполнена, жидкость уже стоит "горкой", причем не только в России, но и в Европе, что вежливое, культурное, законопослушное поведение в городах России это уже не необходимость даже, а условие самосохранения их нации, потому что любой народ, а уж русский с примкнувшими и подавно между толерантностью и выживанием обязательно выберет выживание. Что своим поведением многие представители Кавказа все более наводят на мысль, что мы произошли от разных обезьян. Что человек по фаилии Иванов никогда не выторит в Махачкале того, что постоянно вытворяют его земляки в Москве. Манежка, что Манежка... Манежка в душе почти у каждого россиянина. Даже у того, кто вырос и до сих пор верит в равенство народов - я и себя к таковым отношу. Принцип скороварки: капнуть одну каплю холодной воды в перегретый кипяток - и он "ляжет". Но можно просто щелкнуть по автоклаву пальцем - и ракетой сорвет клапан. Ситуация именно такова, пора задуматься.
"ответ погибшего курсанта не содержал ровным счетом ничего оскорбительного для оппонента"
Для кого как, видимо. Многие мужчины почему-то считают что предложение снять их вместо девушки - оскорбительно.
если студент ляпнул ЛКН :"садись" да при девушке и при других свидетелях,то я удивляюсь почему первый удар пришелся на машинку,а не сразу на студента.Возможно потому что ЛКН спортсмен и есть какое-то самообладание.В 19 лет нужно понимать кому и что ляпать.Мне жалко парня,но с таким поведением-он жертва по-любому рано или поздно.
Потому что Ваня, зная это или не зная, использовал не самую правильную лексику. Теоретически, за такое ему вломить мог бы и не кавказец.
Так кавказец сам попросился "покататься" :). Ему ж ваня первый не предлагал, он предлагал вроде бы одинокой девушке
Ваня знал русский язык, по мнению евских лингвистов, хуже этого кавказца. Не успел выучить тюремный сленг и поэтому нечаянно нанес тяжкое оскорбление, за которое всего лишь растоптали машинку.
Т.е. в адрес кавказцев нельзя ни делать общепринятые в русском обществе жесты, ни произносить обычные (не нецензурные) фразы, так как и в том и в другом они могут узреть оскорбительный подтекст.
Смеяться в их присутствии тоже нельзя, так как звери часто принимают смех на свой счет, он их тоже оскорбляет.
Вообще наглое присутствие русских на русской же земле тоже оскорбительно для джигитов.
Вломит такой спортсмен в кавычках пацану на улице , потом выложит в Ютуб видео с комментарием Кавказ рулит и балдеет . Избивая слабых такой дуреет от собственной значимости, но есть и скрытая мина-если его точнее когда его наконец ушатают психика ломается навсегда .
Во всех нормальных боевых системах есть аспект еще и духовного воспитания и это практика выстраданная поколениями .
Сегодня в ходе заседания стали известны подробности дела. В частности, как установила экспертиза, в результате удара Мирзаева в левую часть лица Агафонову были причинены черепно-мозговая травма и ушиб мозга, от которых он позднее скончался. То есть, по данным следствия, именно удар Мирзаева привел к гибели Агафонова, хотя ранее ряд СМИ писали, что студент мог умереть от удара головой о бордюр при падении.
Само это сообщение является опровержением себя. Нет на видео "подлета" на 1метр. Да и физике это противоречит, если помните из школы законы сохранения энергии и импульса.
Допускаю,что вы правы.
Я не врач и выяснять причину смерти в принципе и не интересно уже, когда вся суть в том, что эту причину повлекло.
всё это замечательно,
только почему-то убивают всё время русских, а убийцы всё время- лкн. видимо, совпадение.
если русские спортсмены отвечать лкм будут, то их пересажают по-одному. А задираться лкн все равно будут, пока их крышевать будут.
Наверное потому, что у русских, как они сами заявляют, принято просто посылать и разводить много болтовни, а не отстаивать свое достоинство и честь.
Давай не будем кривить душой. Ты бы написало примерно следующее - Руссофошысто совсем охренели. Правильно он его убил, нехрен лезть к девушке с парнем. Нужно уважать наши законы...
Это что за невнятный поток сознания? Гражданко, лепите свои сообщения к соответствующим репликам, я теряю нить вашей логики.
Равенство перед законом существует? Или это была ваапче самооборона? А в обратку ежели - 282. Для разминки. И по полной, только что не смазаные солидолом рельсы.
А мой вариант - посмеяться и пойти дальше чем не устраивает? У нас - тема для веселья, у пацана - тема подумать, почему над ним смеются - и ГЛАВНОЕ - все живы,здоровы и не у полицаев
видимо такой гордый - че ни скажешь ему - зацепил его достоинство и тут же надо махать кулаками. так что да, он опасен, ибо не умеет себя контролировать
К сожалению, в нашем обществе послать на хер и подобное этому становится чуть ли не нормой повседневного разговора, но так не должно быть. За это бьют и правильно делают. НО! применительно к данной ситуации, все ж Мирзаев злоупотребил своим положением .
А вот что оказалось причиной смерти пока до конца не выяснено. Все ж склоняюсь тоже к версии- неудачно упал.
Но Мирзоев должен быть наказан, чтоб впредь неповадно было.
http://news.rambler.ru/10828298/ очевиден проф удар и неудачное стечение обстоятельств в дальнейшем.Как грится: соломки никто не подстелил.
Если большинство мужчин научилось проглатывать посыл на уйх, то это не значит, что данные посылы - нормально.
Второе. Как бы Мирзаев поступил, окажись на месте русского парня его соплеменник? То же бы пинался, или нашел слова по нормальному объяснить, что девушка занята?
Холерная сказало, что Рафик не виноват, студент сам напал машинкой на девушку, Рафик просто его вежливо попросил отойти (почти Ц)
Выходит вывод - не хами кавказцам иначе убьют.
Ведь политика именно такая и ведётся, в том числе самими кавказцами.Только у них проблема в том чтони трусливы - и само поведение Мирзавева говорит о том что он трус - на ринге храбрый а по жизни трус - таких очень много кстати.
Неправильный вывод. Хамить вообще никому не надо, потому что в рыло за это можно получить не только от кавказца.
Парень пытался свести в шутку, а ЛКН старался найти повод показать себя доминирующим самцом.
"задирать"- чем?? тем, что в шутку предложите прокатиться на игрушечной машинке??? это вызовет улыбку в лучшем случае. скорее всего просто не обращу на вас внимания.
в "зеркальной ситуации" я бы очень удивился что лкн пытается познакомиться с девушкой не хватая её за зад и не затаскивая к себе в машину, как это всегда и делают лкн, а просто шутя. это был бы настоящий эволюционный прорыв для наших дорогих гостей с Кавказа.
Добавлю только, что после случившегося аварец должен быть пожизненно дисквалифицирован как спортсмен. Правильно Лук писал, что при советах из спортсекций с позором гнали, если полученные знания и уменя были применены вне угрозы для жизни и здоовья.
Здесь проблема во вседозволенности, общей низкой культуре и неумении предвидеть развитие ситуации через минуту. Касается обоих участников стычки.
Аварец нанес не смертельный удар, намерения покалечить парня не имел, хотел "поучить вежливости". Не расчитал (а скорее и не расчитывал особо) силу удара - убить не убью, покалечить не покалечу - но проучу на будущее. Соперник оказался не подготовлен вообще - удара не ждал, потому плашмя, не сгрупировавшись и рухнул на затылок. Удар в лицо не повлек за собой переломов костей лицевого отдела черепа, раздроблений решетчатых костей, даже разрыва мягких тканей лица, максимум гематома места удара. Другое дело, если следствие с помощью проведенной СМ экспертизы ответит на вопрос: что послужило причиной летального исхода - удар кулаком, или телесные повреждения, полученные при падении с высоты роста потерпевшего. Причинно-следственная связь этих событий здесь не требует доказывания - она очевидна. Если кулаком - то сидеть будет долго, отмазаться ЧМ не удастся. Если в результате падения, то адвокат поборется за условное наказание. Тем более, сам пришел, показания дал, со следствием сотрудничает, в содеяном, по его словам, раскаивается.
Просто здесь несколько аспектов намешано - из-за чего и получается срачь на форуме. Один вопрос - чисто юридический, процессуальный. Другой поведенческий, нравственный, психологический. А третий - межнациональный. От смешивания в одну кучу этих аспектов получаются Манежки. При этом, власть допускает одну большую ошибку - объяснять людям надо что произошло, пусть и предварительно, но объяснять. Гласно, открыто и аргументированно. Народ поймет, бояться этого не надо. А у нас начинают в этой искусственно созданной мутной воде пиариться все кому не лень, ещё больше усугубляя проблемы.
Я тоже офигеваю. Сам убийца признал вину. Пришёл с повинной. Готов отвечать. Местные ушлёпки готовы ему аплодировать за то, что "вступился за честь девушки". Всех на Каукас. Каждому по девушке и пусть "вступаются за честь".
На счет девушки у меня большие сомнения. если девушка русская,то заступатся за ее честь поздно. После всех кровавых прелестей.которые устраивали ЛКН русским людям встречатся с одним из них,-позорно. Мое мнение.
хорошо.
пусть власти издадут казон:
русским нельзя шутить с лкн или ещё как-либо обращаться к ним без предварительного облизывания обуви. тогда лкн не будут сердиться на русских не будет их убивать. скорее всего.
Не зря ты строчишь всю эту хуйню анонимно - стыдно наверное прослыть человеком не способным правильно прочитать написанное :) Если я считаю что Ваня сам наскреб себе на жопу приключений, это еще не значит что я оправдываю или тем более отмазываю овцееба.
Была толпа свидетелей никто ни о каких жестах не заикался, а как раз подтверждают правильность диалога, кстати, девушка сама заинтересовалась машинкой на что Иван пошутил "садись, подвезу"
горная обезьяна тоже решил блеснуть интеллектом "ты меня покатай" выдал ни к селу, ни к городу убогую и плоскую шутку. Короче обосрался и перед девушкой и перед всей толпой. Иван парировал "садись" дальше у этого гоблина мозги вскипели пошел дым из ушей, но что ответить эта тупорылая обезьяна так и не нашелся. Ну и дальше не имея возможность переиграть интеллектуально пошел привычно махать кулаками.
Драка происходит чаще всего когда оба знают неизбежность нанесения ударов - это ясно из перепалки, толчков и вообще из ситуации.А вот когда Мирзаев подходил, то как тот мог знать что он сразу нанесёт удар, что не начнёт как то выяснять или требовать извинений? - любой бы ожидал какого то разговора, может быть короткого, и возможно, ожидаемой после этого драки.Он же не знал что подходит трусливый баран.
Вот например Вы говорите что я дурак, я подхожу, Вы ожидаете какой то перепалки,и возможно драки, но не ожидаете удара сходу, так как обычно выяснять отношения люди как то пытаются, мы же не обезьяны - а я бью Вас со всей силы в лицо и драпаю, и что Вы скажете - что я таким прям храбрецом буду выглядеть? - или Вы это назовёте дракой?
А вот Мирзаев у Вас прям храбрец какой то.
всё просто.
повторюсь.
лкн совсем недавно слезли с ветки.
у них очень маленький словарный запас и очень схематичная модель мышления. как только лкн осознаёт что ему нечего больше сказать- оно или бьёт или убегает. примерно так же ведут себя шимпанзе. после ритуального оскаливания зубов и устрашающих поз они либо дерутся, либо признают себя слабее оппонента и убегают.
вы ведь не ждёте от шимпанзе абстрактного мышления и способности ответить на шутку шуткой, верно? это же просто обезьяна...
это один из способов самоутверждения большинства обитателей этого раздела
ЗЫ. большую букву можно упразднить
Ваши сообщения прямо-таки вопиют о том, что у Вас крайне ограниченный словарный запас и предельно схематичное мышление.
А Вы, хБ, если не защищаете,то чего выступаете? - или он "чиста нармальный пацан"?
Или у Вас уважуха к таким "спортсменам" - которые даже подраться не могут, а бьют изподтишка? - братва Ваша как там относится - типа уважуха, всё клёво?
А чего бы мне не повыступать?
Грустно мне смотреть на таких клубных мажорчиков, которые не то что себя защитить - не нарываться не могут сообразить. Братвы у меня нет, это вы попутали что-то.
Читала я про Мерзоева. Печально. На скамье подсудимых должен сидеть и его тренер,который не научил его себя вести в обществе мажорчиков,которые часто посещают " Гараж". Эта встреча могла произойти и с тем ,кто в армии служил. Например, в горячих точках на Кавказе. Это не меняет суть вопроса. Убит молодой человек. Не за что. Все приводимые доводы это не причина для убийства без жалости и пощады.
Ну о чем речь.Хер пойми за что врезал какому-то сопливому пацану - герой, хуле.
Это вы себе про однобокость? Кто весь топ талдычит - правильно бить, правильно ударил, даже не жаль что умер, довыебывался.
Да нет, именно это Вы весь топ и говорите. Так что все Вас уже воспринимают как "вчераспальмыслезшую". Видимо, так оно и есть.
Пьяного, стоящего нетвёрдо чела, бить - западло. Он же руки не распускал? Опасность не представлял?
На шутку - ни с каких, на подъебку и оскорбление - всегда так было у нормальных людей.
такие засранцы храбрые на ринге, а на улице совсем другая драка - поэтому он и ударил без предупреждения и тут же смылся - потому, что сыкло и не спортсмен.
Я догадываюсь, откуда вся эта вонь пошла...
Адвокат дело знает. Как всегда Ваня виноват, не так пошутил.
Вот и я так думаю, что послать придурка нахер, развернуться и уйти - это не для настоящих мужчин.
Настоящий мужик сразу пробьет в рыло и поедет валить лес за нанесение тяжких телесных, повлекших за собой смерть потерпевшего.
Семья настоящего мужчины, кстати, его поступок одобрит и будет ему крайне благодарна.
Хамить вообще не очень хорошо.:) Просто кто-то это спускает, а кто-то нет.
Удар такого бойца - все равно как удар небольшой кувалдочкой, только она у него всегда с собой. Предположим кто-то чтото не так сказал и что, зарядить ему по черепу кувалдой? А ведь по сути он так и сделал. Хамства как такового не было, в автобусе больше хамят.
вы слишком требовательны к лкн. они только- только прямохождение освоили, а вы от них высшей психической деятельности хотите.
Большинство трусы - поэтому толпами и ходят, а по одному смирные и сыкливые.Как и этот спортсмен - подошёл, ударил без предупреждения и смылся.
Рафик ваще-та сам на машинку попросился, а не отойти. а когда не отказали - перепугался и разозлился, что дураком себя выставил таким предложением. далее пинок в машину.
А то! Проклятый русский скинхед решил испортить карьеру молодому кавказскому спортсмену.
И впрямь - как можно было догадаться, что от подачи в рыло человек упадет на землю и долбанется башкой об асфальт?
Тем более, что доселе подобных случаев человечество не знало.
Вопрос для следствия - имело ли место сознательное убийство (осознавая свой спортуровень), убийство по неосторожности (Такой срязю бещинства прищёль, ащ кющать не магу и пояса гироя сам себе вспаминать тоже!Абидна, да!) или нанесение тяжких..., повлекших оную? Наличие бабы... как выше описано, менталитет спортсмена "чистая физика", гормоны будушего суперстара и +ментальность родная кавказская (про соплеменников не сказано, кстати,были ли они рядом, а перед лярвой покрасоваться дело святое). А кто и как проявляет свою культуру мы видим - быть может студент был пьян и "оскорблял" этим горца в Столице его как ему кажется халифата прокатом машинок, а может и наоборот, кое-кто в обнимку с бабой был не совсем трезв (отягчающее обстоятельство).
И, как Вы правильно затронули - это вопрос культуры. Культуры воспитания и образования и среды.
Кстати, а что спортсмен с ЖОСТКИМ режимом делал около клуба,да еще и с "эскортом"? Все помнят скандал с Березуцким или с кем там, когда их в клубе ночном запалили?
Вот хороший пост я нашёл в рунете - верезал маты(негодование мне понятно):
http://www.valetudo.ru/redforum/5-oktagon/13716-rasul-mirzaev-podpisan-v-bellator-59.html
Это с сайта тех кто занимается боевыми системами.
Цитата
Ах тыж .......... !!! Сука ..... , такие ...... это позор для спорта !!! Что за ...... вы несете ??? Какая разница кто сколько весил ??? По вашей логике, если бабка под 150 кило в очереди начала возбухать, то ей можно и в ....... съездить ??? и оправдаться, что она в 2 раза тяжелей ??? Спортсмен, который занимается сука _-= БОЕВЫМИ =-_ выделил, что бы все понимали род занятий о котором идет речь !!!! Может использовать свои профессиональные навыки, только в том случае если его жизни, или жизни кого-то угрожает опасность !!! ТУТ УГРОЗА ЖИЗНИ ...... ПРОСЛЕЖИВАЕТСЯ !!! Он же чуть машинкой его не сбил !!! Кто лучше профессионала понимает последствия удара голым кулаком, абсолютно неподготовленному и Незащищавшемуся человеку, да еще и неожиданно ????? ...... ему будет !!!!! И ОН ЭТО ЗНАЛ !!!!! ТОЛЬКО НЕ ДУМАЛ ЧТО ПАЦАН ПОГИБНЕТ !!!! Я сам в юности долго занимался и таких людей знаю - они всегда бьют первыми, и всегда со всей силы !!!! Этот человек должен понести самое тяжкое из всех возможных наказаний !!!! Дело должно быть показательным !!!! Так же как он хотел сделать показательной свою мощь и расправу над студентом !!!! Мало того что такой упырь, так еще и выходец с кавказа оказался !!!! Я не расист определенно , но пожив в Москве видишь все больше подтверждений тому, что еще недавно считал предвзятым отношением и откровенной клеветой в адрес юго-восточных братьев. Они свою ...... репутацию сами заработали !!!! И к сожалению ситуация только ухудшается !!!!
И какое у этого Мирзаева было духовное воспитание?
Ух какая тут переписка, причем знающих людей, знающих в том числе и Расула
http://www.valetudo.ru/redforum/1057377347-post591.html
мнение юриста там же http://www.valetudo.ru/redforum/1057377438-post649.html
И съе...ался чемпион ретиво, ибо на Кауказе за такой удар был бы посажен от настоящего друга на нож. А русскому ни послать, ни пошутить, ни ударить нельзя-282. Как ни поворачивай, всегда ваня будет виноват.
Все проще - никто из его друзей видимо не ожидал драки и потому так и произошло.
Здесь вообще все просто - преднамеренное убийство с использованием оружия которым является проф подготовка налицо.
Остальное трындеж.
Не стоит уподобляться инфантильным идиотам и говорить о том что чел с проф подготовкой не знает к чему приводит тот или иной удар - еще как знает.
Адекватным ответом на террор является только геноцид и ответный террор.
Бойцовские кулаки должны быть приравнены к оружию
// Заявление Председателя РОДП «ЯБЛОКО»,19.08.2011
Партия «ЯБЛОКО» выражает соболезнование родным и близким Ивана Агафонова, погибшего в результате инцидента, произошедшего с участием чемпиона мира по смешанным боевым искусствам Расула Мирзаева.
За последние годы это уже второй громкий случай с использованием одним из участников конфликта профессиональных бойцовских навыков. Первый имел место в январе 2006 года и был связан с чемпионом мира по боксу Николаем Валуевым.
В этой связи «ЯБЛОКО» предлагает ввести в Уголовный кодекс положение, в соответствии с которым применение навыков боевых искусств отягчает наказание, в случае если оно не вызвано необходимостью самообороны или защиты жизни и здоровья граждан от преступных посягательств.
«ЯБЛОКО» считает, что введение в Уголовный кодекс такой нормы послужит сдерживающим обстоятельством для лиц, готовых использовать бойцовские навыки при совершении преступлений и призывает Президента Медведева внести в Государственную Думу России соответствующее законодательное предложение.
Председатель РОДП «ЯБЛОКО»
С.С. Митрохин
Что и следовало доказать: половине рвущих на себе рубаху "за Ванечку" было бы все равно, если бы его убил славянин.
Интернет просто захлёстывают эмоции. Однако как это жутко не звучит – ничего экстраординарного не случилось, по большому счету. Экстраординарным и невозможным событием было бы убийство израильтянина выходцем из Палестины, после которого палестинцы «отмазали» бы земляка в полиции и дали денег израильским телевизионщикам, журналистам и блоггерам, чтобы те написали как «на самом деле» убитый израильтянин был пьяный и приставал с ножиком к «палестинской девочке». Такое и представить невозможно, не так ли? А в россиянской федерации это почти норма.
6 декабря 2010-го года в районе Кронштадтского бульвара уроженец Кабардино-Балкарии застрелил из травматического пистолета 28-летнего инженера-геодезиста, футбольного болельщика Егора Свиридова. Чтобы милиция начала хоть какое-то расследование тысячам людей пришлось выходить на митинг, который был правда разогнан.
1 января 2011 года в кафе на Ясеневой улице в Москве ударом рукоятки травматического пистолета в висок был убит Максим Кольцов, который что-то «не так» сказал кампании дагестанцев. И… следователи возбудили уголовное дело по ст. 111 УК РФ (умышленное причинение тяжкого вреда здоровью, повлекшее по неосторожности смерть потерпевшего), которая предусматривает от 5 до 15 лет тюрьмы. У следователей была даже видеозапись драки, на которой молодого человека избивает целая толпа дагестанцев – но толпу никто и не искал. Да и зачем, когда задача была другая? Следователи не совсем идиоты, наверное, прекрасно знают что удар в висок или в сонную артерию даже карандашом – это никак не «убийство по неосторожности», а вполне преднамеренное, и за это положено никак не 5 лет (максимум ведь никто не даст, а минимум отсиживается совсем не полностью). Но кого и когда это в россиянкой федерации волновало, ведь убили не перуанского студента, не дочку таджикского наркоторговца, а русского? Кто за него заступится?
Собственно то же самое проиcходит опять. Даже на видеокамеры попала запись убийства. Как обычно запугивают свидетелей (свидетелей, как выясняется, как бы нет – никто из очевидцев не горит желанием давать показания). Как обычно, дело возбудили по статье «убийство по неосторожности», по которой 15 лет только как бы грозит, но учитывая добровольную явку в милицию, «раскаяние» и всё такое – дадут от силы пять. Учитывая же «смягчающие обстоятельства» типа «заступился за девушку от пьяного» - дадут скорее всего условно и на «спортивной карьере» джигита оно никак не отразится. Будет и дальше ходить по улицам и убивать людей. А всё ведь на самом деле, если судить по правде – просто.
Масутацу Ояма, основатель стиля Кёкусинкай, ударом кулака пробивал череп быка, ломал бетонные плиты и пачки досок. Не все его последователи смогли добиться подобных успехов, но череп человека – таки не бетонная плита. Учитывая это в 4/5 единоборств удары в голову ЗАПРЕЩЕНЫ. За случайный удар – и то могут дисквалифицировать. Поломанные ноги могут засчитать как победу, а легкий случайный тычок в зубы – позор и прощание со спортивной карьерой. За что? А за то, что удар тренированного не смягчённого перчаткой кулака в голову – это железобетонное убийство. Судьи и тренера рассуждают так: раз ударил – значит хотел убить. Раз хотел убить – значит ты не спортсмен, а потенциальный убийца. А раз убийца – пошёл вон из школы и из спорта. И это за удар на ринге, где люди в общем готовы к таким ударам.
В СССР эпохи 70-х, равного Ояме, конечно, не было, но последователей было достаточно. И советские милиционеры, свозящие в морги трупы после пьяных драк, быстро смекнули: когда пьяный слесарь даёт в зубы пьяному таксисту и тот случайно умирает – это один вид преступления, это убийство по неосторожности, а когда находясь в трезвом уме и памяти каратист идёт по улице, провоцирует конфликт, лупит в голову оппоненту и разбивает ему напополам череп – это уже другой вид преступления. Это умышленное убийство. Это другая статья и другой срок.
Когда в голову лупит кулаком каратист, боксер или штангист – это не одно и то же, как в голову лупит 14-ти летний подросток. Поэтому в Уголовном Кодексе СССР (равно как в УК всего мира) очень четко расписано, что обладание обвиняемым навыками рукопашного боя, особой физической силой, наличием в крови стимуляторов (наркотики, стероиды) расценивается как применение оружия. Это как если бы обычный обвиняемый взял в руки лом и ударил прохожего по голове. Причем если обладание боксерскими навыками расценивалось как применение лома, то использование навыков убийства из восточных единоборств расценивалось милиционерами как применение огнестрельного оружия. Вот именно так! Не просто так секции карате по СССР закрывали, а тренеров садили – это чтобы у народа, ходящего на тренировки не было после них форы перед советскими милиционерами, вооруженными пистолетами Макарова.
Если бы гражданина Расула Мирзаева судили в СССР – то есть в стране, где очень поощрялась «дружба братских народов» - ему, тем не менее, вполне могли впаять высшую меру. Для судей было бы очевидно, что обладая навыками рукопашного боя, то есть навыками убийства по сути, он умышленно, применил эти навыки к безоружному человеку, что вызвало его смерть. Прямое убийство с отягчающими обстоятельствами.
Это расстрельная статья. Но поскольку в СССР, было как бы гуманное государство, могли и не расстрелять. Но тогда дали бы 15 лет, и три из них убийца провел бы в качестве пациента в учреждении для принудительного лечения особо горячих и буйных. То есть курс инсулин-коматозной терапии, реланиум, электрошок и добрые санитары поставили бы гражданина на путь исправления месяца за три не очень интенсивного лечения. Через шесть месяцев гражданин Мирзаев был бы образцом законопослушного добропорядочно советского человека. Несколько потерял бы конечно в интеллекте, возможно даже сам задницу не смог бы подтереть без наставления санитара – но с точки зрения общественной безопасности он был бы абсолютно безопасен. И это было бы очень правильно, агрессию опасную для людей надо лечить, лечит и лечить.
Аналогично, кстати, особо горячих спортсменов лечат и в других странах. В США лечат электрическим стулом, в Европе лечат более гуманно – инсулином, реланиумом, лоботомией если не помогает. Поэтому считаем, что если руководители россиянской федерации считаю россиянскую федерацию кто «осколком СССР», кто «демократической страной с правовыми нормами» - значит руководителям нужно строго проследить, чтобы с гражданином Мирзаевым правоохранительная система поступила так, как это или принято сейчас на Западе, или как это принято было в СССР. То есть либо вечное спецлечение в спецдурдоме для особо буйных звезд спорта, либо пожизненная изоляция от обывателей. Учитывая гуманный российский суд – пусть это будет 25 лет. Или 24 года – учитывая раскаяние, шок от случившегося и явку с повинной. Он убил человека. Он убийца и он опасен для общества.
Опасны и лица, заминающиеся сейчас дело. Например так называемый «продюсер» должен поучить минимум десятку - за соучастие и циничные замечания в прессе. Родителям убитого тяжело слушать по телевизору про какую-то спортивную карьеру, которую их убитый сын оказывается своей смертью по неосторожности кому-то нарушил.
Лицам, запугивающим свидетелей следует дать лет по 15 особо строго режима – чтоб теперь их уже попугали немного в тайге.
К журналистам, блоггерам и прочим писателям, которые взяли бабки и сейчас визжат про «раскаяние» и «он же случайно» - следует применить 282 за разжигание, ибо эти слова про «раскаяние» и «случайно» разжигают рознь и заводят народ конкретно. А особо рьяным – дать года по три лесоповала ибо, как говорили в любимом Владимиром Владимировичем СССР: «сегодня носит «Адидас», а завтра Родину продаст». Оно может и не правильно говорили, но суть отражена верно: сегодня он за бабки пишет в поддержку убийцы, а завтра будет с пеной у рта защищать педофилов, которых Дмитрий Анатольевич, мы слышали, сильно ненавидит.
И мы не просто так поминаем высших руководителей страны ибо в условиях россиянкой федерации только они в общем-то властны дать поджопников судьям, пентам и прокурорам, чтоб хорошо работали, иначе народ уже заведён. Оно понятно, что на отдаленный поселок в тайге может напасть какая-то банда из кочевников, Россия велика, за всем не уследишь, но ведь получается теперь и в Москве из дома выйти нельзя: кочевник убьёт, раскается – и пойдёт дальше убивать. И с этим нужно что-то делать, наконец-то, или сливайте воду на хрен, граждане руководители.
ЛИТЕРАТУРНАЯ СПРАВКА
Сообщество в Интернете сразу подыскало соответсвующий образец нормального правосудия:
"Фрэнсис Армстронг Клири, 26-ти лет, боксер-профессионал, осужден сегодня Окружным судом в Гоулберне за убийство Роналда Элберта Камминга, работника с фермы, 32-х лет, совершенное в июле сего года. Присяжные совещались всего лишь десять минут и предложили суду применить самую суровую меру наказания. Как сказал судья Фитц-Хью Каннели, дело это простое и ясное. 23-го июля в баре гостиницы «Гавань» между Каммингом и Клири вспыхнула ссора. Позднее в тот же вечер сержант гоулбернской полиции Том Бирдсмор в сопровождении двоих полицейских прибыл в эту гостиницу по вызову ее владельца, мистера Джеймса Оуглви. В проулке за гостиницей полицейские застали Клири, который бил ногой по голове лежавшего без сознания Камминга. Кулаки у Клири были в крови, и в пальцах зажаты пучки волос Камминга. При аресте он был пьян, но вполне сознавал происходящее. Сначала его обвинили в умышленном нападении с целью членовредительства, но на другой день Камминг скончался в Гоулбернской окружной больнице от кровоизлияния в мозг, после чего Клири предъявлено было обвинение в убийстве, Королевский адвокат мистер Артур Уайт пытался доказать невиновность своего подзащитного на основании невменяемости, но четверо врачебных экспертов со стороны обвинения решительно утверждают, что, по существующим критериям, Клири нельзя считать невменяемым. Напутствуя присяжных, судья Фитц-Хью Каннели сказал, что о невиновности не может быть и речи, обвиняемый безусловно виновен, но присяжным надлежит не спеша обдумать, следует ли применить мягкую или наиболее суровую меру наказания, поскольку суд будет руководствоваться их мнением. Оглашая приговор, судья Фитц-Хью Каннели назвал действия Клири «жестокостью дикаря» и выразил сожаление, что непредумышленное убийство, совершенное голыми руками в состоянии опьянения, исключает смертный приговор, ибо руки Клири можно считать оружием столь же смертоносным, как револьвер или нож. Клири приговорен к каторжным работам пожизненно с заключением в гоулбернской тюрьме — заведение, предназначенное для особо опасных преступников. На вопрос, не желает ли он что-либо сказать, Клири ответил: «Только не говорите моей матери».
Коллин Маккалоу "Поющие в Терновнике", глава 8, Перевод Норы Галь (Элеоноры Гальпериной) , приводится по: http://lib.rus.ec/b/35004/read
К чему эта пламенная речь? Дело не в том, виновен или нет Мирзоев. Виновен и должен отвечать за смерть по неосторожности. И жалко в этой ситуации и того придурка, и другого.
Но основные интернет-вопли сводятся не к убийству по неосторожности со стороны профессионального борца (таких убийств всегда было много), а к тому, что КАВКАЗЕЦ завалил РУССКОГО. Причем последнего рисуют этаким несмышленышем с машинкой, которого угробил "злой чечен".
вы плохо читали этот топ. в основном баталии по поводу профессионализма и правильно сразу бить в ответ на шутку или нет. про "злого чичена" тут по минимуму. и то в связи с тем, что в основном кавказцы-сортсмены замешаны в убийствах и т.п.
По минимуму, говорите?:) Посмотрите, что выше творится - внимание акцентируется именно на национальной принадлежности.
А то, что кавказцы-спортсмены, так извините: кто виноват, что почти вся наша сборная борцов-вольников и прочих - из кавказцев? С борцами и прочими боксерами такие происшествия всегда случались, просто сегодня в эти негламурные виды спорта (а как же - по физиономии схлопотать можно) идут преимущественно именно выходцы с юга - вот они и на слуху...
Отвлекаясь от данной ситуации, ИМХО, конечно, но за некоторые шутки ненормально НЕ бить.
Для евы- по минимуму. А т.к. вы сами знаете, что борцы в основном ЛКН, то естесственно это будет обсуждаться.
Не-а... Просто сегодня суббота - потом нагонят:)
http://www.newsru.com/crime/20jun2011/boxermparkingkonig.html
Допустим, по этому поводу на еве никто не бился в истерике.
А то я этот сайт или этот раздел не знаю - нагонят.
http://www.kp.ru/daily/25738/2727522/ - еще раз утвердилась в своих ощущениях "жалко обоих": таки мальчег сдуру нарвался, а парень чуть постарше сдуру не выдержал.:(
А вообще, СМИ дружно идут в ногу с основными евскими настроениями."Дьявол кроется в деталях" - вот при помощи деталей и ваяют версию о "злом кавказце" и мальчике: погибшего имеют преимущественно Ваней, а не Иваном, через строчку вспоминают про "маленькую\игрушечную машинку" - невольно создается образ такого нелепого несмышленыша, который ничего плохого не делал, машинку гонял, а злой дядька его обидел. Акценты расставляются заранее. А между тем, у Вани за плечами был милицейский колледж, а злой убивец всего на пять лет старше и тоже вроде как не монстр, а вполне вменяем и адекватен, судя по предыдущим видеоинтервью
Этот сюжет был в бегущей строке, например, на Яндексе?
По сути то, о чем я писала выше, а именно, что зачастую физическая сила и интеллект- взаимоисключающие понятия. ((((
Ну а во-вторых, действительно, национальный вопрос в РФ стоит очень остро, и тема Мирзаева будет более горячей.
В любом случае Мирзоев не дрался а нанёс удар внезапно - то есть это избиение - парень его пальцем не тронул. Не было сказано н ичего такого, за что можно было бить.
Ну да, группа кавказцев убивает русского, потом ещё одна группа убивают болельщика, потом третьи нападают(??) вооружённые на станицу, потом спортсмен убивает студента и т.д. и т.п. и все они кавказцы - а потом на стадионе кавказские болельщики кричат расистские лозунги, а потом Путин говорит что надо уважать друг друга - так что? - кого мы должны уважать?И на сколько всех этих убийц посадили? - чего то все молчат, а некоторых просто поотпускали.
занятно.
почему-то нет сюжетов про русских националистов на Кавказе. про то, как они там убивают болельщиков или студентов или просто прохожих. интересно, почему?
кстати, а откуда взялись "банды русских нацистов" со средним возрастом "бандитов" 14 лет? им что, мама с папой сказали что надо давить лкн и среднеазиатов? или сванидзе с млечиным? или путин с медведевым? а может это не на ровном месте возникает? может, предпосылки какие-то имеются?
Внимание акцентируется из-за национальности по той простой причине, что люди были не раз свидетелями, что виновная кавказская сторона признавалась чуть ли не бедной потерпевшей. Плюс виноват полностью кавказец, и в глупости неоднажной, в развитии ситуации в таком ключе, и в смертельном ударе.
Скоро русских пацанов с гоуном смешают.
Судя по этой теме - это нормально.
Их уже давно с ним смешивают и что самое печальное, русских пацанов это похоже устраивает. Напомните, сколько из друзей упомянутого ниже студента Сычева пошли за него подписаться когда он жаловался что ему угрожают? Потом его убили, но друзья начали тихонько попискивать в эфире только спустя несколько месяцев, после того как пошла волна после убийства Свиридова.
Жизнь друзей может стать очень увлекательной, если, к примеру, семье его пригрозят, детям или денег пообещают.
Ведь всем известно, что кавказцам в Россиянии можно все.
При молчаливом согласии населения - ессно, можно. Только друзья Свиридова и всколыхнули болото.
То есть всем абсолютно надо быть сильными. Выживанцами так сказать. ( в духе Круза, книги которого я теперь покупать не буду никогда (тот высказался. в стиле - убили слабого -сам виноват).
Инженер, ученый, музыкант, программист, еще кто - да вы все лохи. Удара не держите...А если бы с детства шли бы в боксерскую секцию, результат был бы иной...А так... и жить вам незачем, вы же с точки зрения выживания в экстремальных условиях мусор (ничем достойным вы в жизни не занимались, раз драться не умеете), так ведь? Будь сильным!
Если с такой точки зрения судить, этот мирзоев не виноват...Почему не все спортсмены, падать и групироваться не умеют? Их упущение и вина однозначно.
Короче " будь сильным"! Я это понимаю двояко - или иди в спортзал и качайся чтобы забить всех самому, или заводи связи и бабло, чтобы "нанять кого надо и порешать вопрос". А лучше и то и другое. Те кто не может - лохи.
Знаете, может эта философия и восторжествует, все к тому идет. Я бы был не против чтобы все русские только так и думали, а еще лучше на этой точке зрения объединили свои усилия и творили справедливость с ЛКН не взирая ни на что. Это был бы прекрасный новый мир.
То есть для среднего нормального российского мужика нормально за какую-то там дурацкую шутку что есть дури врезать малолетнему? Потому как оная шутка задела его якобы честь и достоинство?
Занятно. Но я с вами, пожалуй, не соглашусь.
Потому как по моим понятиям, нормальному мужику бить малолетних западло, а тот, кто так поступает - голимое чмо, о чести и достоинстве представление не имеющее, а выдающее за них больное самолюбие.
Не знаю, средние ли они, нормальные ли, но знаю что такие есть и достаточно много. И если ты не знаешь кто перед тобой, лучше не нарываться, и если не можешь силе противопоставить силу - тоже лучше не нарываться. Щас напишут на могиле этого Вани "он был прав", и всем сразу станет от этого легче, да?
А у нас теперь воспитание молодежи рассматривается исключительно в контексте, поможет или не поможет в уличной драке? Ну что ж, верным путем идем.
То есть, избивать человека за слова - это нормально?
Ветка чудо как хороша - масса граждан уже раскрылась по полной.
Вы идиотка или только прикидываетесь? Нет, избивать за слова ненормально, но по улицам рядом с вами ходит огромное количество людей которые считают это нормальным.
Да-да. Вы правы. Скатываемся к примитивной нервной деятельности. Куплю пистолет, буду всех мочить, чтоб не шутили.
с сайта Гоблина. Лучше тут не скажешь
Цитата(gudvin)
Когда я был студентом, было так:
- Заигрывать (а студент именно заигрывал) с девушкой при ее
парне = напрашиваться на драку 100%
- Двусмысленно острить с [незнакомым] парнем на дискотеке
(или в другом месте, куда молодые самцы ходят меряться пиписьками) =
напрашиваться на драку 100%
Все нормальные люди понимали, если ты так поступаеш - буть готов к драке.
К сожалению студент этого не понимал. Скорее всего просто раньше не сталкивался
с такими понятиями, ибо видимо вырос в тепличных условиях интелегентного окружения и
элитного универа в компании себе подобных. Там градус агресии среди молодых самцов
минимален. Плюс "клубился" он видимо в приличных заведениях с охраной. Этакий Макс из
эпохального фильма "Обитаемый остров" в начале карьеры.
С другой стороны, если кто такое спустил - он становился в глазах окружающих лохом.
Очень ценилось и было зело полезно для здоровья осадить нахала словами и выставить
лохом перед окружающими уже его. К сожалению чемпион видимо этого не умел за что и
ответит. Хотя видимо в той ситуации чемпион мог обойтись и добрым поджопником для
начала, а руками уже потом махать, если студет обратку даст.
Так что печальная, но к сожалению стандартная история - оба виноваты и оба получили
свое.
Реакция нормально мужика - осадить молодого словами, а если не доходит - дать лычку, слегка сунуть под дых, да есть еще масса способов вернуть гражданина в берега, не лишая при этом здоровья и не рискуя оказаться на нарах.
Подходить и сходу пробивать в голову - реакция, весьма далекая от нормальной. Которая свидетельствует, как минимум, что у бьющего самого с головой что-то сильно не в порядке.
Иными словами при встрече русского в ЛКН существует два варианта поведения: в отсутствии оружия - не глядя в глаза(животных это провоцирует на нападение) тихо сваливать; при наличии - применять без разговоров, причем оружие применять на максимальной дальности поражения.
Гыы... Я правильно понял суть насаждаемого в России интернационализма?
Холерная. Если всё так и будет продолжаться, как Вы хотите, то будет такая картинка:
По улицам ходят только угрюмые агрессивные самцы с человеческими девушками, а весёлые когда-то, но ныне оставшиеся случайно в живых студенты-шутники и ботаны, перемещаются короткими перебежками, пряча глаза и стараясь не задеть самцов словом или взглядом.
Это лукавство. Не было приставаний, не было угрозы ни чести, ни достоинству. Парень вёл себя вполне мирно. Ага, дело не в национальностях, тконечно.
То, что лкн ниже ростом и страшнее не давало ему права убивать.
Вы не вырастили ни одного парня, даже вот такого балбеса, Вам и не жалко. А мне жалко любого нашего оболтуса, каждого из которых нужно было вырастить, т.к. ему 19 лет, значит родился в 1992 году, кто растил детей в эти годы, знает, чего это стоило. И я бы предпочла жить среди таких вот Иванов.
Если бы мой муж так реагировал на безобидные шутки, ни одного дня бы с ним не осталась. Мужская сила в том и выражается, чтобы проявлять агрессию тогда, когда она оправдана. В противном случае, это уже просто животное.
Почему-то приставания заметил только Мирзоев,да вы.Но вы круче.Мирзоев там присутствовал,а вы на ментальном уровне ощущаете.Там же здоровых и не было,окромя "агафоновской банды",да чемпиона Мирзоева сотоварищи.Я серьёзно.Может врачи-убийцы снова бушуют,а мы тут кристально-чистого спорцмэна осуждаем?
Ну вот. Тебе сразу было сказано уже давно, что гопничество - в русском обществе, а не среди таких же гопников, имеет отрицательный смысл и не соответствует общественной морали, в отличии от Кавказа, где это национальные традиции. Поэтому если для русского это преступление и аморально, то для зверька это проявление своих лучших черт.
Понятно. Типа, холерная сам недавно откинулась, теперь в авторитете мерзаевы, а мажорчиков под нары и классовая ненависть.
Так Мирзаев и сам мажор http://www.vklybe.tv/index.php?o=pic&img_id=476705#anch
Вместе со своим тренером.
Холерная, я очень надеюсь, что Вам когда-нибудь станет стыдно за эти слова. Мирзоев не за честь девушки вступился, а за своё самцовое доминирование. И Вы это оправдываете!
Это уже не первый случай... Максим Сычёв (убийца ингуш)
http://ru.wikipedia.org/wiki/Смерть_Максима_Сычёва
Ещё
Цитата
Избившие человека в Москве входят в сборную России по вольной борьбе
«Интерфакс» со ссылкой на представителя Государственного университета физкультуры и спорта сообщает, что Артур Ахмедов и Муслим Габибов – студенты этого вуза – не только входят в юниорскую сборную, но были победителями и призёрами на крупных соревнованиях. Согласно данным Федерации спортивной борьбы России, на чемпионате мира среди студентов в Турине в конце октября Габибов занял первое место в категории до 55 килограммов, а Ахмедов – третье в категории до 60 килограммов. В спортивном университете надеются, что произошло какое-то недоразумение.
Напомним, Ахмедов и Габибов были задержаны рядом с вестибюлем станции метро «Парк Культуры». В правоохранительных органах говорят, что эти жители Дагестана без видимых причин напали на москвича Дениса Зимина. Ему не только нанесли серьёзные повреждения, один из задержанных также выстрелил мужчине в голову из травматического пистолета. Следствие квалифицировало все произошедшее как "Покушение на убийство".
Слушать:
http://www.rusnovosti.ru/news/124482/
Чего то много "спортсменов "косячит" по стране, то и дело то самбисты, то ещё какие "спортсмены", то "дети" с перебитыми носами и поломанными ушами в возрасте 20 летних, как в лагере Дон. Ага, чисто ребята спортом занимаются, то подростках, на студентах, то на прохожих.
Расул идет сдаваться. "Переживает" http://news.mail.ru/pic/48/c4/1088618_360_203_source.jpg
Пепе и холерная дура несут такую ахинею, что становится дурно! О каком сравнении весовых категорий может идти речь, о каком провоцировании конфликта? Парень по-мальчишески, чисто и беззлобно шутил, спортсмен вообще даже помыслить не должен был о применении силы, зная свои возможности. Их этому тренеры учить с малолетства обязаны! Да и вообще, почитаешь тут рассуждения вышеозначенных персон - так и вообще ни с кем в диалоги вступать нельзя, а уж в конфликтные - и подавно! Сразу убьют! Вот из-за таких персон, предлагающих никогда и нигде "не отсвечивать", нас (пусть будет иметься в виду -русских) и считают безответным быдлом.
Хватит, итак уже запуганы до усрачки, а эти наглеют. Нахожусь сейчас в одном северокавказском исконно российском городке, вчера тоже был конфликт с группой молодых чеченцев. В книжном магазине орали, галдели и занимались своими делами с продавщицей - единственной на весь магазин. Я долго ждала. В конце концов не выдержала, обратилась к продавцу с требованием навести порядок и обратить наконец внимание на покупателей. На что стала получать комменты от малолетнего козла - ты чего наезжаешь на мою сестру и далее - оскорбления. По логике пепе - должна была ретироваться (ибо есть повод быть убитой) или же первой бить в морду ( это наверное не одобрил бы, ибо их было пятеро, а я одна дама с 3-х летнем ребенком). Я выбрала другой путь - потребовала от чеченца проследовать за мной, перед этим задав вопрос - надеюсь удостоверение и табельное оружие демонстрировать не придется? Вот тут спесь исчезает, тут они становятся жалкими и трусливыми. Тут же заговорил по другому и начал оправдываться. Параллельно взяла координаты магазина и пообещала связаться с руководством ( на предмет безобразной работы сотрудников ( уже сделала это сегодня)). Ну а группу эту чеченок опять сегодня видела - смотрят с опаской, хотя и не без ненависти. Но мы их не боимся, не запугают!
Я нет, если где надо отстоять справедливость или пресечь беспредел - первая. Муж всегда ругает и говорит, что когда нибудь может плачевно закончиться, но меня это не пугает, ибо против своей совести я идти не умею ( а у меня много бывало ситуаций реально серьезных, в которые я вмешивалась - пускай и с потерей сил, нервов, времени, денег и прочего. Но иначе - не могла...
А я пепе люблю :). Но в этом топе схлеснулись.
Как мне кажется, он проецирует на какие-то свои ситуации. С каждым может случится. Плюс точно мы-то не знаем, как там что было. Если кавказец действительно выразил желание "покататься", то естественно это событие и стало ключевым. Пепе в силу того, что он мужчина, просто в голову не может прийти, как мужчина может сказать такое. А нам это сразу бросается в глаза. Кавказцу тоже бросилось, но позже секундой, видимо представил "поездку" и озверел. А пацан как и наш пепе так же не ожидал такой глупости от кавказца. Те разное буробят, но такое...
И поддерживаю предыдущий пост :) насчет умницы.
На форуме участников боевых единоборств в предложении прокатиться на игрушечном автомобиле видят только шутку.
Т.е. новый смысл слов, открытый Пепе и Холеркой, а именно:
"прокатиться"="вые*бать";
"прокатиться на игрушечной машине" мужчине = "вые*бать в жоппу в извращенной форме обладателя маленького куя" является новой никому не известной трактовкой и должен быть немедленно запатентован.
Бредите, причем тут смелость или трусость? Какие-то не имеющие отношения к вопросу обсуждения подробности... Ессентуки, но ситуация стандартная уже для любого города России...
Пока Пепе с холерой здесь отвлечённо философствуют, небинарное мышление проявляют и т.д., пострадавшего пацана мажут дерьмом, кавказцы безусловно объединяются один за всех и все за одного. И я понимаю, почему они нас презирают.
Русские - терпилы. Тысячу оправданий убийцам своих же людей найдут... думают, ну меня то не коснётся...
Мы стали похожи на тех евреев, которые вели учётные книги и списки, по которым их собратьев отправляли в концлагеря.
Нда..( Итог один как ни крути. Один в могиле а мог бы жить и жить. другой за в тюрьме а мог бы делать карьеру. Вот такая банальная человеческая глупость двух пацанов. Просто глупость потому как каждый считал что он прав и он круче. Жалко всех! И таких историй масса. Меньше гонора , больше мудрости!!!
" Агафонов отлетел почти на метр и ударился головой об железную крышку канализационного люка." на видео же видно, что никуда мальчик не отлетал, а просто сел. Теперь появилась и крышка люка и "моя девушка не проститутка, а он хотел ее снять". Отмажут подонка
Быдло-ментальность со своими понятиями у уже бывшего спортсмена и закон вступили в противоречие. Случай сразу выявил на форуме подобную быдлоту, которая готова убить за миску салата и косой взгляд не по их понятиям. Таких надо в клетках содержать. Где-то в подростковом возрасте что-то не перещелкивает у некоторых и они остаются "настоящими" обезъяноподобными мужиками, а не превращаются в Мужчин. Можно исписать форум, но они искренне не понимают свою ущербность. В Дагестан не так давно мой знакомый ездил, в ресторане все столики завешаны глухими занавесками. На вопрос к принимающей стороне, а на кой такой креатив, ответили: а чтобы не пересекались взглядами настоящие кавказские мужчины, а то перестреляют друг друга к чертям собачьим! Вот он шедевр быдло-ментальности!
Занесло нас с товарищем с месяц назад в тот "Гараж", публика- подростки лет 16-18, сынки и дочки богатых, сопли пузырем, пальцы веером, типа крутые, штаны полуспущенные, мотня ниже колена, бейсболки в стразах, девочки-барби с силиконом. Они еще дети... Нам хватило минут 15, чтобы это понять и валить оттуда, но что там делал чемпион мира смешаных единоборств? Почему он не был в нормальном клубе для взрослых мужчин и девушек? Это конечно не в детском саду самоутверждаться, но и недалеко от этого. Посидеть ему надо лет 5, может и дойдет философия единоборств до головы. А бился в ринге он красиво! Не скучно и академично, как Кличко, а неправильно, но с огнем в глазах, как Рой Джонс или ранний Тайсон. Очень жаль, что мозгов не хватило, мог далеко пойти. У нас на кикбоксе был подобный талант, бился от Бога, будущее пророчили, но тоже чику мкнуло, мог в общаге подраться запросто с кучей сотрясений, выгнали... Ушел в бои без правил, но и там умудрялся после свистка продолжать бой с ударами в пах... Финал тот же...
И почему именно шлюха? Потому что у вас не спросила, с кем ей встречаться? Чем плох молодой человек, который к 25 годам САМ выбрался из нищеты (рос сиротой в спортивном интернате), а не зажигал на папины деньги, отслужил в армии, а не прятался за мамину юбку, работал и делал блестящую спортивную карьеру?
да нет - новости читаем
справку прикропал мерзота, что у него малолетняя дочь
Видно, что самая что ни на есть русская. И очень красивая, стильная и милая. И она тут вообще не при чем! А уж называть ее шлюхой? С чего??? С того, что она встречается с аварцем? Я тоже в 18-19 лет встречалась с азербайджанцем, евреем, поляком - все были интеллектуалы и умницы, знали по 2-3 языка, учились в университете и пр., и пр. Были друзья осетины, грузины, армяне. Шлюхой себя ни разу не считала и не считаю))
я сужу по чертам лица, а не по скученности глаз и фингалам под ними, а вы?
а это не она же? http://www.vklybe.tv/index.php?o=pic&img_id=476705#anch страшная
Это предположение. Теперь ждем ваших познаний о форме ее носа и разрезе глаз.:)
Пепе, вот почему мы бьем копья:
- Самое печальное, - поделилась с «Комсомолкой» крестная погибшего парня Вера, - что друзья Вани, которые были с ним в клубе и привезли его в больницу, теперь отказываются давать показания. Боятся Мерзаева. Их родители тоже против, опасаются мести со стороны дагестанской диаспоры.
Его "друзья" не остановили Ивана, видя, что он откровенно нарывается, его "друзья" не кинулись его защищать, его "друзья" бояццо... Скажи мне, кто твой друг, как говорится.
Вы тоже боитесь. даже здесь. А там реальная опасность может быть. Примените к себе, вы от одной мысли упадете, а с них требуете геройства не боятся трусливого ножа исподтишка или пули.
Я? Боюсь? Нет, просто не считаю нужным писать здесь под своим ником. Противно. И от моей анонимности ни жизнь, ни честь моих близких не страдают, слава богу. Чего не скажешь о трусости ваниных друзей.
В принципе-если все было так-друзья тоже могут что-то сами темнить. Ну что они могут сказать? Чем так обличить Мерзоева? Есть пленка-есть основная версия. Что Иван сказал Мерзоеву-знали только они двое. После того, как пнули машинку.
Но даже, если предположить, что будет доказано, что Агафонов не сказал вообще ничего оскорбительного, Вы начнете говорить, что всё равно виноват, т.к. нечего было вообще разговаривать. И вот это желание любым способом обвинить погибшего мне совершенно непонятно. Никакой объективности.
Вот-вот.... И ежели пристанут к тебе на глазах у таких "друзей" - тоже забояццо заступиться (что-о мне подсказывает, что Мирзаев не забоицца). Стыдно за русских.
Судя по фото в обнимку с великовозрастной тетей, вьюноша тот еще пострел был
Не зная всех обстоятельств трудно делать какие-либо выводы.
Но уж слишком часто кавказцы проявляют агрессию,совершают тяжкие преступления и остаются фактически безнаказанными,
Удивляет и возмущает подход к таким случаям правоохранителей,судей и вообще власти в целом.В любом цивилизованном государстве даже за сотую долю того,что творят на российской земле наши "сограждане" со специфическим менталитетом,к подобной публике отнеслись бы без всякого снисхождения и никакая диаспора бы не вякнула.
Поэтому-то там они там прячут подальше свои "нравы и обычаи" и ведут себя ниже воды,тише травы.
парень просто безобидно пошутил. серьезно.
просто у ебаной кауказкой обезьяны отсутствует чувства юмора, а только гипертрофированное ощущение важности своей персоны, национальной принадлежности, какой-то хуевой гордости
таким животным, не способным контролировать свои порывы и эмоции, не место среди адекватных людей
А вы знаете, как иногда надоедают эти "безобидно шутящие" и не умеющие вовремя остановиться? Я лично знаю. Как знаю и то, что любую фразу можно произнести как в безобидном тоне, так и в оскорбительном - про тон друзья Вани ничего не говорят. Словом, как уже несколько раз было сказано, оба виноваты и оба получили свое.
Зверёк сейчас снова бабой прикрываться будет. Собирает спави о малолетней дочери и том, какой он зашибись отец.... Мужик же ж млин.....
Еще раз убеждаюсь что нормальным людям не место в клубах(еще чуть-чуть и вместо слово "клубах"можно смело будет писать слово "России").
У меня складывается ощущение,что меня выселяет черное племя с той территории,где жили мои предки,причем делает это нагло,дерзко,и явно не без помощи сверху...
Ну разные мы! По уровню понимания, по уровню юмора, по отношению к жизни. Разные уровни цивилизации, которым вместе жить ника нельзя и это все уже давно понятно. Об этом говорят все, об этом пишут и Речкалов и Белковский. Отделять их нафиг по референдуму. Пусть едут в Норвегию и Швецию и Польшу. Свой народ надо беречь, а это чужаки и они сами понимают, что не вписываются среди людей
Почему-то "самцового тупизма" в разы больше у ЛКН. И не факт, что финал будет печален. для спорцмэна. Дадут условно. Мой сценарий: дадут бабла врачу, который возьмёт на себя вину. Скажет, не доглядел, дескать, что парень упал с каталки и раздробил себе мозжечок. Получит 100.000$ и условный срок. Чемпион тоже самое за хулиганку. Подкинут родителям, чтоб не раздували, прокурору, чтоб не нагнетал, судье, чтоб правильно квалифицировал. Все довольны, ЛКНы продолжат безнаказанно хозяйничать в Москве.
Демографическая ситуация в стране такая, что пора будет скоро русскую диаспору создавать и вопить о притеснениях нац.меньшинства :(
Википедия тоже не в курсе:
Ханка — несколько топонимов:
Ханка (озеро) — озеро в Приморском крае России и провинции Хэйлунцзян в Китае.
Ханка (Хорезмская область) — посёлок городского типа в Хорезмской области Узбекистана.
Ханка (жанр) — жанр японской поэзии. См. «Каэси-ута»
Жрать все это как-то сомнительно.
Не абортарии позакрывать, а пооткрывать детские сады и выплачивать матерям пособие, на которое можно снимать квартиру, питаться и одеваться с дитем лет до 6.
Иначе наплодим быдло и запредельно увеличим женскую смертность от подпольных абортов.
Неа. Будут пособия и квартиры - найдутся другие отговорки - посмотрите на Европу.
Не знаю, как в Европе, а я бы родила еще парочку, если бы рождение ребенка не скидывало семью за грань нищеты. Как-никак, рождение ребенка - это минус половина семейного дохода и плюс один лишнний рот. Не говоря уже про жилищный вопрос.
В пиндостан намылился этот "патриот":
http://superkarate.ru/mixed-martial-arts/2041-mixfight.html
Его Россия вырастила, обучила, спасибо, свободна!
Как воспитывают волчат "настоящих мужчин"
Цитата
Кое-что интересное о чеченском менталитете я почерпнула, наблюдая за тем, как чеченцы воспитывают мальчиков. То, что я увидела, происходило в Москве в одной весьма обеспеченной чеченской семье. Два брата-бизнесмена учили своих пятилетних сыновей и племянников «быть мужчинами». Детей сначала накормили сладким, а потом, когда они попросили пить кинули им одну бутылку газировки на всех. Естественно, детвора стала драться за бутылку. А взрослые вместо того, чтобы их разнимать стояли и весело хохотали, «подначивая» малышей. Один папаша очень при этом расстраивался, что его сын – тихий скромный мальчик с ангелоподобной внешностью: белокурыми локонами и чистыми голубыми глазами не участвует в потасовке. Отец тряс мальчишку за плечи как грушу и повторял: «Дерись! Почему не дерешься?! Надо быть дерзким! Смелым! Понял? Дерзким!» «Не дерется и все тут!» - расстроено объяснил мне бизнесмен, - Если вырастет слабаком, тряпкой, он не будет для меня стоить больше чем этот спичечный коробок». Чеченец демонстративным жестом кинул коробок в угол комнаты и снова принялся трясти сына: «Чеченец должен быть смелым! Дерзким!» В общем, в итоге к великому удовольствию отца мальчишка стал драться. Мне объяснили, что ключевое качество, которое должно быть в мужчине, по чеченским понятиям – это «дерзость». «Дерзкий» для чеченца – это комплимент. Ребенка в первую очередь учат быть не добрым, не умным, а именно дерзким. Дерзким, сильным и смелым. Именно эти качества культивируются с малых лет.
Возможно, сцена, которую я наблюдала – не правило для всех. И в других семьях воспитывают детей иначе. Но все же в Чечне я видела немало семей, где маленьких пацанят, которые едва научились уверенно стоять на ногах, уже учат обращаться с оружием, стрелять, боксировать. Мальчиков воспитывают воинами, которые должны быть беспредельно смелыми и сильными, способными в любую минуту вступить в бой. В них культивируют обостренное чувство собственного достоинства, которое они должны отстоять при любых обстоятельствах. Прощать оскорбления чеченцы не могут в принципе. Отсюда и древний обычай кровной мести, который жив и в наши дни. Не исключено, что именно плоды этого брутального воспитания имели место быть в лагере "Дон", а ранее на Чистопрудном, в Кондопоге и других российских городах от Москвы до самых до окраин. Хотела бы я в этом ошибаться...
Русские часто даже не догадываются, что обычная перепалка с чеченцами может закончиться кровопролитием. Потому что послать на три буквы чеченца или обложить нецензурной бранью его или, не дай Бог, его маму, совсем не то же самое, что сделать это в отношении русского. Наш максимум выпишет затрещину и ответит так же «красноречиво». А чеченец достанет нож. Непонятно, что именно за разборка вышла в лагере "Дон" между русскими и вайнахами, в чем суть конфликта. Но советую не вступать в ссоры с чеченцами в принципе, а уж с молодым поколением, выросшим на осколках чеченской войны, на волне расцвета национализма и ксенофобии, тем более.
В лагере Дон...
Цитата
Заезд был 13-14 июля. Лагерь рассчитан на детей до 14 лет. С Чечни приехали «подростки» с волосатыми животами, перебитыми носами и поломанными ушами. Нам заявили, что это борцы. По виду некоторые подростки тянули на 18-20 лет. Скорее всего, документы были подложные. Были дети и нормального возраста, но какие-то напуганные и закомплексованые С первого дня в столовой лагеря начался бардак и ссоры, отбирался весь лучьший провиант у детей из других регионов. На дискотеках ни кто не танцевал кроме чеченских «ребятишек». Заставляли ведущих по нескольку раз менять музыкальный репертуар. Везде звучали кавказские мелодии. Постоянная нервозная обстановка внутри лагеря, Нескромное поведение «гостей» с гор (это мягко сказано), вездесущие наглые лица, гортанные крики и ругань, приставание к девочкам и оскорбительные намеки. Постоянные унижение мальчикам вступавшимся за девочек. Нарушение режима лагеря, самовольные отлучки в Новомихайловку и задирания с местными жителям
"Дитё" сапсем не виновный стортсмэн "настоящий мужчина" из Чечни...
http://www.livejournal.ru/themes/id/21031
Мерзавец решил перед барышней крутизну показать и студент тут весьма кстати подвернулся... или некстати....
проступок студента выглядит просто детской шалостью... но никак не приставанием...
Вот еще одна девушка Расула с модными губами.
http://pics.livejournal.com/clan412/pic/0000101p/s640x480
отсюда http://www.1tvnet.ru/content/show/trener-mirzaeva-chernii-tigr-o-sodeyannom-sojaleet-no-v-ubiistve-studenta-ne-vinovat.html - тренер уверяет, что Расул по клубам не ходит, для тренера это сюрприз.
http://www.vklybe.tv/index.php?o=pic&img_id=476705#anch - врут дагестанцы!
Такими темпами дело закончится обвинением Агафонова в оскорблении личности..
Так вроде об этом уже открыто говорят - "сказал что-то и Мерзоев сразу вспыхнул". Осталось только официально оформить самооборону, как делали с Черкесовым.
Еще одна девушки
http://www.vklybe.tv/index.php?o=pic&img_id=484596#anch,
http://www.vklybe.tv/index.php?o=pic&img_id=476726#anch
http://www.vklybe.tv/index.php?o=pic&img_id=484596#anch
Жаль, что фото БЖ и дочки нет любящего отца, опоры семьи
там всё гуманнее, чем такая дикость как "бить по лицу")
9-ая сура.
аятах 1-5
<...>”Обрадуй” же тех, которые не уверовали, мучительным наказанием, кроме тех многобожников, с которыми вы заключили союз, а потом они ни в чем пред вами его не нарушили и никому не помогали против вас. Доведите же до конца договор с ними. Поистине, Всевышний любит богобоязненных.
И когда закончатся запретные месяцы, то убивайте многобожников [нарушивших договор], где их найдете, захватывайте их, осаждайте и ведите против них разведывательные маневры. <...>
А какая разница? Мы, к счастью, все тут по уголовному кодексу живем, а не по корану.
Что все так взвились? Гражданин РФ в драке (назовем это так) случайно пришиб другого гражданина РФ (провоцировавшего драку), за что готов ответить перед законом (не скрывается и не сбежал в ту же Чечню, к примеру). Печальный факт, но не повод для истерики. Где тут повод для 700 с лишним постов?
Бросила заниматься восточными единоборствами именно из-за мгновенной реакции на любое движение во время ссоры или скандала.
Жаль обоих.
Видели страницы вконтакте? Говорят эта настоящая http://vkontakte.ru/id4834627 , а эта нет http://vkontakte.ru/id35385276 Обратите внимание что написано в фальшивке в разделе любимые телешоу.
Вторая страница его однофамильца, неужели не понятно? А какие он смотрит телешоу его личное дело, это другой человек
Я не спорю, что личное дело. Но посмотрите и почитайте комментарии, как это все обставляется.
Там и дата рождения другая. Вообще однофамильцев много может быть, даже с тем же именем
это которая вторая, левая анкета, недавносозданная. совсем страх потеряли,бессовестные.
Странное интервью "любимой" Расула http://www.lifenews.ru/news/67310
1. Машинка исчезла, "прокатить" превратилось в "снять", но еще не стало "вые*бать", что было бы логичнее.
2. После драки девушка с Расулом разошлись в разные стороны, он даже до дома ее не проводил. "... не виделись с момента происшествия".
3.С кем у любимой ребенок находится, пока мама тусит по клубам? (ее говорка "я,как мать")
Это "любимая выходного дня" что ли была?
очевидцы говорят, что когда агафонов вышел на улицу с машинкой, она там одна стояла, вот он и спросил ее покатать ли ее на игрушечной машинке. баба эта ответила, что она не одна, иван сказал:" ну тогда ладно". тут выходит обезьяна и с наездом :" чё надо". т.е. домогательств к "чужой девушке" не было, она была одна и после ее слов что она со спутником, агафонов более не продолжал с ней искать знакомств. если бы не этот "спарцмэн"...
Думаю, что обвинять этого кавказца в преднамеренном убийстве всё же не логично. У парня раздроблен мозжечок, а удар был в скулу, это совершенно разные вещи. Понятно, что смертельная травма была от удара об землю, ну или об заборчик там какой-то. Убивать он его вряд ли хотел.
На лицо трагическое стечение обстоятельств. Молодой человек не ребёнок уже, должен был понимать, что связываться с кавказцами не стоит,у них в генах нездоровая вспыльчивость. Хотя в такой ситуации, на месте этого кавказца мог и русский оказаться, и мужик любой другой национальности, который в подпитии не совсем адекватно среагировал на приставания к его девушке. Что русские за подобные вещи в морду не дают что ли?
Ни в коем случае не спускать с рук шуток. Со всей силы - в голову и сдриснуть поскорее, а то вдруг алкоголь или "вещества" при экспертизе обнаружат. Это вот, я понимаю, очень мужественно.
В частности, как установила экспертиза, в результате удара Мирзаева в левую часть лица Агафонову были причинены черепно-мозговая травма и ушиб мозга, от которых он позднее скончался. То есть, по данным следствия, именно удар Мирзаева привел к гибели Агафонова, хотя ранее ряд СМИ писали, что студент мог умереть от удара головой о бордюр при падении. http://www.itar-tass.com/c9/208173.html
Правда, уже вчера выяснилось, что удар, нанесенный юноше чемпионом мира, "затрещиной" назвать никак нельзя. В интернете появилась запись с камеры наружного наблюдения, на которой четко видно, как спортсмен подходит к юноше и внезапно бьет его левой рукой в челюсть, после чего молодой человек падает как покошенный. Расул Мирзаев, даже не пытаясь выяснить, что случилось с упавшим противником, разворачивается к нему спиной и уходит. Очевидно, отсмотрев видеозапись, следователь принял решение о задержании спортсмена в качестве подозреваемого на 48 часов.
http://www.kommersant.ru/doc-y/1754622
Разворачивается и уходит... А вы себе представляете, как один другого в морду бьёт, а потом встаёт на колени и начинает помощь оказывать, или выяснять тяжесть причинённых увечий?
Полагаю, что если бы этот товарищ не был бы известным спортсменом, то история эта вообще не имела бы огласки, потому что происходит таких историй по нескольку в неделю, ну может не со смертельным исходом, но с тяжёлым. У нас под окнами прошлым летом пятеро лупили одного, потом разбежались, а тот так и остался лежать, никто об этом в СМИ не писал. Мало что ли драк по городу.
Эту историю раздули, значит это коиу-то выгодно.
в инете сидят не все 140 миллионов дорогих россиян...
большинство потребляют информацию из тиливизира...
а в тиливизире уже все решили - студент убился по собственной инициативе, путем ударения об асфальт...
для домохозяек напустят розовых соплей о великой любви в передачках типа малаховской пустьговорят, покажут пару сюжетов о спортивных достижениях чемпиона, и от преступления не останется и следа...
судье потребуется лишь зафиксировать этот факт документально...
Действительно, мы такие чуйствительные!
"Убитый своей смертью карьеру «чемпиону» испортил."
Так может им вылечить эту нездоровую вспыльчивость путем превентивной ампутации яиц? И тогда не будет этих цепей трагических обстоятельств, в начале которых постоянно кавказцы оказываются?
- Убитого 19-летнего Ивана Агафонова Мирзаев правильно убил, потому что он учился в юридическом вузе и собирался стать ментом (на самом деле не собирался, но какая разница?)
- Убитого 19-летнего Ивана Агафонова Мирзаев правильно убил, потому что Агафонов учился в вузе вместо того, чтобы в армии служить, а кто в армии не служил, тот не Настоящий Мужик.
- Убитого 19-летнего Ивана Агафонова Мирзаев правильно убил, потому что Иван пришел в клуб и начал там веселиться, а за столь недостойное проведение досуга надо убивать.
- Убитого 19-летнего Ивана Агафонова Мирзаев правильно убил, потому что Иван попытался заигрывать с его девушкой, а за это сто пудов надо убивать на месте, если, конечно, ты Настоящий Мужик.
- Убитого 19-летнего Ивана Агафонова Мирзаев правильно убил, просто потому что таких щщщщенков надо учить...
- Убитого 19-летнего Ивана Агафонова Мирзаев правильно убил, потому что он был богатенький мажор, бесконечно далекий от народа.
Агитация ведется очень активно. Некоторые агитаторы в спешке не соблюдают правил гигиены и палятся.
Видно, кто-то очень уж боится новой Манежки.
Держу пари, скоро узнаем, что еще покойник был скинхедом и, летя на асфальт, из последних сил выкрикивал националистические лозунги.
http://chernec71.livejournal.com/77317.html
МОСКВА, 20 августа. Замоскворецкий суд Москвы перенес рассмотрение ходатайства об аресте чемпиона мира по смешанным единоборствам Расула Мирзаева, подозреваемого в избиении до смерти студента, так как адвокату нужно время для формирования позиции защиты, передает РАПСИ.
Мирзаев был задержан в пятницу после допроса по подозрению в совершении преступления, предусмотренного частью статьи 111 УК РФ (умышленное причинение тяжкого вреда здоровью, повлекшего смерть потерпевшего).
Напомним, в ходе конфликта 13 августа в центре города у ночного клуба "Гараж" Мирзаев ударил студента Ивана Агафонова, который после этого был госпитализирован и через несколько дней скончался, не приходя в сознание.
Предварительные данные экспертиз, впрочем, говорят о том, что смерть Агафонова наступила не вследствии удара, нанесенного Мирзоевым, а из-за травм, полученных им при падении на асфальт, сообщает Life News.
Кто бы сомневался. Да и вообще, парень сам упал и сам себе нанес удар.
Я с самого начала была уверена, что его оправдают. Судьи продажные.
Отпустят...
...........Адвокат спортсмена Игорь Дергачев заявил, что этот срок необходим для того, чтобы защита успела подготовить материалы, положительно характеризующие подозреваемого: справки из армии и данные о наличии у Мирзаева малолетней дочери................
http://www.newsru.com/russia/20aug2011/mirzaev2.html
Человек подозревается в убийстве? Как без ареста? Простой русский уже бы сидел по полной программе! Без адвокатов! Адвокаты были назначены (допущены) не ранее понедельника! Правовое государство, однако! Только для одних - для тех, кто с большим карманом!
Александр Емельяненко: «Профессиональный боец, который ходит в спортзал, специально тренирует удары и готовится к соревнованиям, при любых обстоятельствах не должен драться за пределами ринга. В первую очередь, он не должен ходить по ночным клубам, где пьют, курят могут спровоцировать на стычку. Лучше ходить в театр, кино или больше времени проводить в спортивном зале».
http://www.newsland.ru/news/detail/id/763009/
Мирзаев подчеркнул, что самое обидное в этой истории — то, что Агафонов погиб. Как заявил спортсмен, ссора между ним и Агафоновым произошла из-за того, что студент, по мнению Мирзаева, оскорбил его девушку.
http://www.rosbalt.ru/moscow/2011/08/20/881431.html
Пачиму жа посля "ссоры" отважный заступник бросил эту свою девушку и быстро слинял?
дык... храбрый видать... наложил в штаны от храбрости и свалил. А девка - да одна из сотни подстилок,у него просто руки чесались, она тут вообще ни при чем.
кстати интересная деталь...
со слов "девушки Мирзаева" студент якобы решил ее "снять", Мирзаев предложил "снять" себя, студент согласился и Мирзаев ударил его "ладонью наотмашь"... якобы все происходило очень быстро...
а на видеозаписи девушки не видно... однако видно, что Мирзаев подходит к нему со спины...
что же получается?
студент нахамил Мирзаеву, плюнул ему в чистую душу, спокойно отошел и отвернулся...
и только через какое-то время Мирзаев опомнился и побежал защищать честь возлюбленной...
непонятно когда Мирзаев успел пнуть машинку студента - когда стоял с девушкой или когда опомнился и подошел...
на видео незаметно чтобы он чего то пинал...
значит пнул раньше...
если так, то что получается...
Мирзаев пнул машинку, студент отошел...
конфликт вроде бы исчерпан...
проходит какое-то время...
и тут Мирзаев опомнился, подошел, ударил...
девушки Мирзаева рядом не было...
след-но чем именно (какой частью тела) ударил Мирзаев студента она видеть не могла...
так почему она утверждает, что он ударил именно ладонью? и именно левой... (?)
ей рассказали? кто рассказал? Мирзаев? друзья Мирзаева?
да она щас и не такое придумает, будет своего черного юбкой прикрывать...
эх, неужели мы и ЭТО убийство проглотим?
Вот правда, обидно за державу - ну хоть бы одного черного посадили, может хоть перед 2012 годом, а?
И еще обидно за русских девок - ну че за дуры-то такие, не брезгуют даже...
"Мирзаев подчеркнул, что самое обидное в этой истории — то, что Агафонов погиб" - то есть он не жалеет, что парень погиб, а только, что ЕМУ этим испортили карьеру... хоть бы посадили его к русским...
тварь должна понести наказание...отбытие в свой зоопарк без права вылазки из клетки к людям
Девушка Мирзаева: Расул как нормальный мужчина отреагировал на оскорбление
МОСКВА, 22 августа. Девушка чемпиона мира по самбо Расула Мирзаева 24-летняя Алла К. в интервью Life News заявила, что спортсмен защищал ее честь и не хотел убивать 19-летнего студента Ивана Агафонова, оскорбившего ее.
"Просто это покалеченные судьбы. Одного человека теперь нет в живых, у второго судьба поломана теперь. И этого ведь совсем никто не хотел", - сказала Алла, отметив, что ссора была не на пустом месте. "Было прямое оскорбление со стороны Ивана в мой адрес, - вспоминает девушка. — Парень был выпивший, подошел и сказал, что просто хочет меня снять. На месте Расула любой другой человек, был бы даже кто-то из моих друзей, отреагировал бы так же на оскорбление. Но убивать никто не хотел! Когда Расул дал понять, что девушка с ним, и спросил: «Может, ты и меня тогда снимешь?», парень ответил: «Надо будет, и тебя сниму».
По словам Аллы, они встречаются с Расулом только месяц, но уже за это время она успела понять, что он очень внимательный, заботливый. "Это отношение настоящего мужчины. Он и о ребенке своем заботится. Ко мне он такую опеку проявлял! Очень переживал за меня. Я за ним как за каменной стеной была", — говорит Алла.
Сегодня Замоскворецкий суд Москвы вернется к рассмотрению вопроса об аресте чемпиона мира по самбо Расула Мирзаева, подозреваемого в избиении до смерти студента.
В ходе конфликта 13 августа в центре города у ночного клуба "Гараж" Мирзаев ударил студента Ивана Агафонова, который после этого был госпитализирован и через несколько дней скончался, не приходя в сознание.
Предварительные данные экспертиз, впрочем, говорят о том, что смерть Агафонова наступила не вследствии удара, нанесенного Мирзоевым, а из-за травм, полученных им при падении на асфальт.
Есть убийца,есть труп.И очнувшаяся от недельной спячки дама,которая поёт про "лубофф",не в кабинете следователя,где должна была бы оказаться уже давно,а на камеру репортёра.И выдаёт при этом такие подробности,которые даже сам Мирзоев не озвучивал.Не знал видимо.
Так и сказала. Извиняюсь, мол, перед матерью Вани, готова стать на колени, а потом с гордостью, что не мог ее сын это сделать, никогда она в это не поверит. Потом опять про извинения. Понятно, что мать, но в ее ситуации только бы про на колени говорить.
Какая интересная веСчь!Теперь уже студент подошёл и захотел её снять.А как же ответ чемпиёна "может меня покатаешь"?И на записях с КНН Мирзоев к студенту подходил,а не наоборот.И ни каких "любимых"девушек в кадре не наблюдалось.За то хорошо просматривалась толпа "друзей и сподвижников".
Эх,всё- таки адвокаты с друзьями быстрей суетнулись,чем следакиНу хоть за девочку не тревожно.Поживёт некоторое время безбедно.
А.Ну да.А Мирзоев потормозил,потормозил,а потом озарение!Епт.Оскорбили!И побежал "ладошкой на отмашь" бить.Да так расстроился,что уходя "любимую"забрать забыл.
Мирзоев подошёл справа(красненьким кружочком отмечено),виден удар,а не "ладошкой наотмаш" и удаление отнюдь не туда откуда появился,в компании друзей-приятелей.Кстати,в КП (кто-то постил)было фото этой девушки в обнимку с Мирзоевым.Преподносилось,что именно в этот день и именно из этого клуба.Но вот ведь незадача.На фото М. в тёмной одежде,а на записи весь в белом.Но видимо,переигрывать было поздно и решили найти ту,что на фотографии.
Забавно."Виновника торжества",когда трясти начали?Позавчера кажется?Известно о событии стало на день раньше.И чёж "возлюбленная" не метнулась в органы со своими показаниями тогда?И почему она их (показания),даёт не следаку,а на камеру?
Белые нитки из серой дерюжки во все стороны торчат
Чо то не верится этой, пустившей слезу, мирзаевской подстилке.
Походу, адвокатишка проинструктировал -- чо и как "петь" на допросе.
Значица будут упирать на оскорблённые чувства "горного орла" и совершение "в состоянии аффекта" -- как жеж, любовь до гробовой доски:
"- Он очень внимательный, заботливый. Это отношение настоящего мужчины. Он и о ребенке своем заботится. Ко мне он такую опеку проявлял! Очень переживал за меня. Я за ним, как за каменной стеной была, - рассказывает Алла."
Чо то базар ейный про "...настоящий мущина...заботится...переживает...за каменной стеной..." шибко методичку нашего "Чеченца" напоминает.
И это после месяца знакомства...Шалава, блин
может быть нервничала конечно...
но что это:
"Была привязанность. Сейчас я понимаю, что это мой человек"
то есть до того, как Мирзаев убил студента она чувствовала привязанность... после того, как убил- она поняла, что это ее человек...
люди, даже находясь в стрессовом состоянии, не будут нести подобную околесицу...
душевные переживания влюбленных к сути преступления никак не относятся...
а короткая статья пропитана этими переживаниями как анотация к женскому роману...
я допускаю мысль, что тут без журналистов не обошлось...
но принимать на веру прочитанное... извините...
Да нечего тут обсуждать.
Шо этой шалаве сказали озвучить - то она и озвучила. Бизнес, ничего личного...
чеченку, встречающуюся с русским, давно бы порвали в куски. Кстати, не было ни одного случая, когда бы русский побил чечена в ночном клубе Грозного или Гудермеса
Ну не знаю, наличие дамы не оспаривается, хотя интервью дают только друзья Ивана (надо заметить, что он был завсегдатай этого клуба)
http://www.youtube.com/watch?v=DRGL13OMu8A&feature=player_detailpage#t=37s Здесь совсем прилизанная версия
http://www.youtube.com/watch?v=e9AQ8aE9pTk&feature=player_detailpage#t=50s здесь прилизанная, но более жесткая...
Дама была.Но М. появился потом(со слов приятеля-очевидца).Интересно,а где собутыльники самого Мирзоева,что за ним строем шли?Чё молчат?С органами связываться нежелательно?
вообще это ужасно все:( по моему мнению, профессиональный боец должен адекватно оценивать свои силы и удары. он прекрасно знает все болевые точки. А распускать руки "великим" спортсменам боевых искусств вообще ЗАПРЕЩЕНО не на ринге или тренировке и они должны это знать! руки распускать им можно только при угрозе жизни! а 19 летний мальчик явно не угрожал жизни 3 кратному чемпиону мира
Для меня мЕрзоев преступник однозначно. Не имел право профессиональный спортсмен использовать профессиональные навыки в обычном словесном конфликте. Не имел право спокойно уйти, увидев, что своими действиями покалечил человека. И противно его враньё - защищал честь дЭушки, ничего не знал о смерти парня - случайно по телевизору увидел.
Да по делу Свиридова тоже орали, что они де сами виноваты, только всё дерьмо лилось уже на фанатов и "фашистофф". А поди ж, если бы не резонанс, на следствии выяснилось, что нападавшие абреки сами затеяли нападение, более того уже стреляли накануне в общественном месте, тогда только обошлось без жертв.
ППКС . мульен раз - ППКС. Нужно представлять силу удара. Спортсмен просто обязан себя контролировать. Первому , чему учать детей, когда они в спорт.секции приходят - использовать свою силу только в крайних случаях. При самообороне. А здесь - распоясовшийся даг, слов нет...
Да уже пишут, что комар у Вани на щеке сидел.
А спортсмен комара только прихлопнуть хотел, да не соразмерил силу щелчка.
ни фига себе отмазочка! руки оборвать! вообще, почему псов бойцовых пород надо обязательно выводить на улицу в наморднике и строгом ошейнике? мне кажется что спортсменов-бойцов, особенно очень именитых, так же надо выводить! еще наручники одевать, чтоб руками почем зря не махали
Интересно ее предупредили о даче заведомо ложных показаний или проплатили уже все, можно нести всякую околесицу, а может просто подставляют дуру http://www.lifenews.ru/news/67310
ну вот, тута она уже "невеста", всего месяц с ним трах-сь и туда же... и ждать-то его будет при "любом исходе", ну надо же какие страсти у земноводных
Да уж! Про невесту было прям как - то неудобно слушать даже.
Зря она полезла в камеру.
не сказано про самое страшное прегрешение Ивана Агафонова: радиоуправляемую машинку! Ведь эта машинка оскорбила национальные чувства многонационального кавказотожерасияина Мерзоева. Объясняю почему.
Радиоуправляемая машинка была бы невозможна без радио и электродвигателя. А кто изобрёл радио? Русский фОшист Попов! А электродвигатель - какой-то белый немецкий или английский фОшист. То есть кавказцы, несмотря на все свои выдающиеся таланты (Кадыров стал Академиком в 30 лет и у него золотой пистолет!!!), не принимали участия в этих изобретениях.
То есть Иван Агафонов СПЕЦИАЛЬНО провоцировал многонационального кавказотожерасияина Мерзоева оскорбляющей машинкой, намекая на умственную неполноценность кавказотожерасияин.
вы его адвокат? так доходчиво все объяснили, что теперь осталось родным парня каятся в непатриотичном воспитании сына и просить прощения, что он вообще посмел с его подстилкой рядом стоять
Мирзаева могут освободить под залог в 3 млн рублей
МОСКВА, 22 августа. Адвокат Расула Мирзаева, подозреваемого в убийстве 19-летнего юноши, ходатайствовал в Замоскворецком суде отпустить его подопечного под залог в 3 млн рублей.
Как передает "Интерфакс", по словам защитника, денежную сумму готовы собрать родные, друзья спортсмена и организаторы боев Fight Nights.
"Он имеет возможность работать и возместить родственникам погибшего ущерба, а при содержании под стражей он этого сделать не сможет", — сказал адвокат.
Напомним, в ходе конфликта 13 августа в центре города у ночного клуба "Гараж" Мирзаев ударил студента Ивана Агафонова, который после этого был госпитализирован и через несколько дней скончался, не приходя в сознание.
Предварительные данные экспертиз, впрочем, говорят о том, что смерть Агафонова наступила не вследствии удара, нанесенного Мирзоевым, а из-за травм, полученных им при падении на асфальт.
через пару дней после того, как его отпустят он уже будет в родных горах с автоматом бегать.
да что он там забыл? свалит в европы и всего делов, будет полит.убежища просить, как нещастный и притесняемый дагонец
Вообще, "друзья и родные" страшная сила. Они действительно все силы и деньги бросят на освобождение брата(((
О! Ещё одна девушка Мерзоева нашлась!
http://www.mk.ru/incident/article/2011/08/21/616209-posadyat-li-chernogo-tigra-v-kletku.html
Так Алла или Лиза?
Так у него гарем оказывается? а какую из них он в контакте проституткой обозвал, первую или вторую? Кстати, уже собраны письма и ходатайства дагестанских депутатов, примечательно, что многие в даг.парламенте бывшие спортсмены или криминальные авторитеты !
Вот не понимаю только национальную окраску. Мне кажется, убил - должен сидеть в тюрьме. Вор, убийца, насильник должен сидеть в тюрьме. Кто бы он ни был - русский, чеченец, немец, зулус. Спортсмен, бухгалтер, физик, лирик. А так только раздувается национальная истерия с обеих сторон. Уже и землячества подключаются
А национальная окраска появилась на волне предыдущих убийств... Ну и плюс темперамент: там, где русский на йух пошлет, кавказец за кинжал (фигурально выражаясь) хвататься будет...
1. Мирзоев гулял в московском клубе с женщиной, при том, что у него в Кизляре - жена и дочь. Поэтому рассказы про "мою девушку хотел увести" - это просто лажа.
2. После убийства ушёл праздновать в клуб дальше - по свидетельствам очевидцев, он много пил в тот вечер, да и в клубе вообще бывает часто. Помощь не оказал, скорую не вызвал.
3. Когда приехала милиция, ушёл из клуба через другой выход - видимо, от того, что очень смелый и не собирался скрываться.
Сейчас уже нельзя освидетельствоваться, но свидетели говорят, что в клубе он много употребляет. И не только спиртное.
Кстати, следы наркотиков из крови выводятся очень долго, до 3х месяцев, интересно, сделали ли ему анализы по факту задержания? Вроде обычная процедура.
Заметьте, никакого национализма, чистый криминал - умышленное убийство. До 15 лет. Интересно, что будет?
Суд, Мирзаев: "Я не думал никому делать боль. Я не согласен с ходатайством следователя /об аресте/".
Т.е., нанося удар, он полагал, что доставляет человеку удовольствие. Мда...
"Защита предложила за Расула Мирзаева, после удара которого скончался 19-летний студент Иван Агафонов, залог в 3 млн рублей. Такую сумму озвучил на рассмотрении в Замоскворецком суде Москвы ходатайства следствия об аресте Мирзаева его адвокат Игорь Дергачев.
"Просим избрать меру пресечения в виде залога в 3 млн /рублей/, обязуемся внести на депозит, - сказал защитник. - Вносить готовы друзья, родственники, тут нет проблем".
Дергачев отметил, что для ареста Мирзаева нет веских причин. "Что касается самого удара, то совершенно очевидно, что он не мог причинить сильный вред Агафонову", - сказал защитник. По его мнению, студент погиб от удара об асфальт при падении, то есть "здесь нет прямой причинно- следственной связи" с действиями Мирзаева. "И если он выйдет на свободу, он изменится, загладит свою вину морально и материально", - сказал Дергачев.
Защитник обрушился с критикой на средства массовой информации, освещающих это дело. "Следствие идет на поводу у лиц, которые провоцируют в СМИ конфликт, используя ситуацию с Мирзаевым. Сутки напролет в СМИ показывают сценический образ моего подзащитного - с черной капой /на зубах/ и так далее, но ведь этот образ - он же театральный, Мирзаев там выполняет определенную роль. В жизни он другой человек", - сказал адвокат. Он подчеркнул, что с 2005 года Мирзаев ни разу не привлекался к ответственности, даже административной, за какие-либо нарушения.
Судья в ходе заседания спросила, есть ли у следствия хотя бы предварительные результаты экспертизы по установлению причин смерти Агафонова. "Предварительного заключения нет. Мы пытались получить справку из морга, но пока никакого акта, никакого заключения экспертизы нет", - ответила следователь Евгения Шаферова.
Следствие в качестве одного из доводов для ареста привело тот факт, что в Москве он проживал без регистрации. Однако сегодня адвокаты предоставили суду свидетельство о регистрации по месту пребывания Мирзаева в столице, выданное в 2009 году. "Мне эту регистрацию дали, когда я за Внутренние войска выступал", - отметил борец.
Сам Мирзаев просил не отправлять его за решетку на время следствия. "Я не думал никому делать боль. Я не согласен с ходатайством следователя /об аресте/", - сказал он.
В настоящее время суд удалился на вынесение решения."
http://www.itar-tass.com/c1/209030.html
(ред) Что или кто может помешать мерзоеву скрыться, если он этого захочет? Или есть шансы получить условный срок? Вряд ли он хочет гнить в тюрьме даже 2 года (ну или скока там минимум).
И вот еще непонятно, почему лица свидетелей открыты широкой публике и известны их фамилии?
МОСКВА, 20 августа. /ИТАР-ТАСС/. Замоскворецкий суд Москвы сегодня отложил на трое суток вопрос об аресте самбиста Расула Мирзаева, нанесшего смертельный удар 19-летнему студенту Ивану Агафонову. Таким образом, было удовлетворено ходатайство авдоката Мирзаева Игоря Дергачева.
Защитник просил отложить слушания на 72 часа, так как ему необходимо время на то, чтобы собрать необходимые характеристики. Кроме того, отметил адвокат, Мирзаев был задержан только накануне вечером, ночью проводились следственные действия, и сейчас сторона защиты еще не подготовила свою позицию.
"Ходатайство адвоката о переносе заседания на 72 часа подлежит удовлетворению", - объявила судья. При этом она продлила срок задержания Мирзаева /изначально следствие без санкции суда не может держать человека под стражей дольше 48 часов/. Однако, хотя срок предварительного задержания Мирзаева теперь продлен до 17:30 мск 23 августа, следующее заседания суда состоится в понедельник, 22 августа.
Сегодня в ходе заседания стали известны подробности дела. В частности, как установила экспертиза, в результате удара Мирзаева в левую часть лица Агафонову были причинены черепно-мозговая травма и ушиб мозга, от которых он позднее скончался. То есть, по данным следствия, именно удар Мирзаева привел к гибели Агафонова, хотя ранее ряд СМИ писали, что студент мог умереть от удара головой о бордюр при падении.
http://www.itar-tass.com/c9/208173.html
Мирзоту отпускают http://news.mail.ru/inregions/moscow/90/6631941/?frommail=1
По второму охранник уже рассказывает, что мерзота первую помощь оказывал, язык парню вытаскивал, чтоб тот не задохнулся. Правда на видео этого нет, но кто ж верит видео, вот охранник охуенный свидетель.
Ну всем же "нормальным" людЯм видно шо герой он, а не разбойник и улыбается от доброты душевной.
Да вот только с девушкамЕ накладочка получилась. Второпях запустили сразу двух (понятное дело, что запасной вариант должон быть), не согласовав промеж собой график плача Ярославн.
Адвокат предложил освободить Мирзаева под залог в 3 млн рублей и пожаловался на СМИ, демонизирующие образ спортсмена http://www.itar-tass.com/c9/209030.html
Для людей со спецподготовкой есть статья "Превышение мер самообороны". Хотя, там и самообороны не было. Убийство чистой воды.
ну что,зверенка выпустили под залог в пять лямов...у сиротки стипендию отобрали за залог...посочувствуем зверенку
Возмущаюсь. Этот типа девушку защищал,на нее сваливает, а самому лишь бы кулаками помахать. Другой такой же якобы пидофила убил. Может и этому,сегодняотпущенному что нить еще подушещипательнее придумать.
Полицейские уличили убийцу Егора Свиридова во лжи
Сотрудники МВД, выступившие в Мосгорсуде свидетелями по делу убитого в ночь 6 декабря на Кронштадтском бульваре в Москве Егора Свиридова, подтвердили данные ранее показания потерпевших и уличили во лжи убийцу - Алана Черкесова.
В частности, Николай Завьялов, выступивший на слушаниях, заявил, что он видел, как подозреваемый в убийстве и грабеже уроженец Кабардино-Балкарии Черкесов выбросил похищенную у одного из потерпевших сумку.
Кроме того, полицейский рассказал о нестыковках в показаниях Черкесова. Вначале обвиняемый заявлял, что на него напали и он вынужден был отстреливаться, затем – что фанаты «Спартака» напали на его друзей и он пустил в ход оружие, а после – что его положили на капот и он открыл огонь из пистолета через плечо.
Сотрудник МВД добавил, что не заметил на задержанных никаких ссадин, но на их одежде была кровь, предположительно кровь потерпевших, сообщает РБК. От арестованных уроженцев Кавказа пахло алкоголем, добавил полицейский.
По словам другого полицейского, Ильи Платонова, когда наряд прибыл на место инцидента, потерпевшие были сильно избиты. Свидетель потасовки заявила сотрудникам МВД, что нападавшие прыгали по головам болельщиков «Спартак». То же самое заявляли сами потерпевшие.
А я в клубах пью только молоко. Серьезно! Бармены уже привыкли. Приду, потанцую, повеселюсь, смотрю: там пара, сям пара, все по парам! Думаю: «Что я тут делаю один?!»
http://www.molgvardia.ru/interview/2011/06/25/31897
.. и решил снять пару...
http://s40.radikal.ru/i087/1108/f0/c98489ef48f4.jpg
Все что связано с делом Мирзаева можно охарактеризовать одним словом- идиотизм. Смерть от асфальта, влюбленные девушки, слезы раскаяния- все это шито белыми нитками, глупо и наивно.
Я в то утро как раз мимо этого клуба к метро чапала, ессно, ни сном, ни духом. В переулок свернула и обалдела: всё заставлено джипами всякими, очень много людей кавказской внешности, все по мобильным разговаривали. И я ещё удивилась тогда, что это за "большая дагестанская свадьба" с утра пораньше? Так что не удивляюсь ни залогам, ничему. Умеют они "за своих"... :(
Оригинальный какой у вас тренер.... Т.е. пусть тебя убивают, а ты должен стоять столбом?
Мой сын занимается одним из видов восточных единоборст, их даже учат так называемым запрещенным приемам, которые как раз и нужно применять в случае угрозы для жизни и здоровья, но вот если их применять направо и налево - тогда да, выгонят сразу.
Это у Вас тренер-оригинал, если учит мальчишек запрещенным приемам. Он еще пусть им нелегально оружие раздаст.
В рукопашном бое, например, почти все приемы запрещенные. А боксом занимаются вообще в шлеме, потому как любой удар может стать смертельным. Вы правда думаете, что например валуев побежит если на него нападет пара отморозков?
Про рукопашный - не нужно. ОК? Где рукопашка и где - восточные единоборства (при всем моем уважении к данным видам спорта).
ОК, Ок. Я так понимаю, вы тут пахан?
В джиу-джитсу, например, есть такие болевые приемы, при которых человек с гипертонией может копыта откинуть за пару секунд.
Нет, я - не пахан. Я пишу о том, что знаю достаточно хорошо. У меня нет желания больше с Вами дискутировать(голуба, в качестве обращения, подразумевается). Удачи в воспитании сына.
Ну , видимо, у меня тоже была реакция на ваши резкие высказывания. Просто вот это "бежать, роняя слюни" в контексте данного топика меня и возмутило. Так и получается, что наши все время бегут.
Вам люди, знакомые с единоборствами ниже умные вещи пишут. Вы уперлись как баран, и для Вас либо убить либо бежать.
УУУУУУУУ, как все запущено... Так у Вас где в итоге сын то занимается, уж определитесь.
Нет, Вы по верхам нахватались, в голове каша. в дзю-до нет вещей, которые ведут как Вы выражаетесь к нанесению вреда здоровью. Если не сделать что то специально - например бросить противника на металлическую трубу.
Да, возможно я как-то косоязычно выражаюсь. Я не собиралась ругаться, правда. Меня просто немного напрягло слово "бежать". Но "бросить на трубу" любой дзюдоист может, другое дело что не станет это делать просто так.
Нет, не любой, если в одном вес 50, а в противнике 120 - попробуй брось. Вы не знакомы с сутью проблемы абсолютно. И сын у Вас нигде не занимается. Это просто мечты.
Вы вообще что ли? Я просто написала что любой профессиональный спортсмен знает как убить. А вас вон куда понесло.... спасибо, что не написали что сын - это тоже мечты.
Знания, как убить даются не для того, чтобы убивать (ну, если это не боец специального назначения), а как раз для того, чтобы случайно не убить. Точно таже фишка и в медицине: как медик я знаю, чем и как можно убить, но эти знания мне даны исключительно для того, чтобы не причинить человеку вреда.
Нет, этому не учат, Вы сочиняете, поэтому и тренера назвать не можете, иначе бы я быстренько настучала в федерацию, кто это у нас из мировых чемпионов мальчишек запрещенным приемам учит.
да у нее дед такой же как она, говорит что на войне одни дебилы погибли, а умные, как ее дедушка, по тылам да штабам отсиживались. поэтому ни у нее самой ни у ее дедушки нет уважения к погибшим. теперь вод энти перлы про борьбу и боевые искусства. видать, тоже дедушка рассказал.
Скорее всего такой же пиздешь, как и про единоборства. Мозаичное восприятие действительности у тетеньки. Понятно....
Вы опасная женщина, чесс слово. Извините что заставила вас так нервничать. Повторюсь, я с вами согласна и возможно неправильно выржаю свою мысль, поэтому мы не можем прийти к нормальному диалогу.
Вы сначала угрожаете настучать, а потом фамилию просите?.
Я конечно понимаю, что вы сейчас в нервном состоянии, муж грузин, а кругом орут "бей черных", но я с вами воевать не намеряна.
И, спасибо вам от моего деда-ветерана, дошедшего в пехоте до Берлина.
Я вам еще раз говорю, что нервничаю я исключительно редко. Проблем нет. Вы врете как можете, ваше дело. Интересно, как отбрыкиваться будете, когда про деда архив вытащат?
А люди занимаются этим уже....
Я конечно понимаю, что вы искать до утра будете. И как вы будете извиняться перед моим дедом когда не найдете подобного?
Я? Много чести... Но зная еву - если было - найдут, не сомневайтсь. Как потом отмываться то будете?
Т.е. извиниться, если вы не правы и незаслуженно оскорбили человека вы не способны?
Ну тем что написал аноним о моем деде, а вы его поддержали. чесно говоря подобную херню не очень приятно читать.но на еве, я уже поняла, главное обосрать и в грязь втоптать, тогда программа на день выполнена.
Я смотрю, вас уже не раз туда посылали.
Вы ищите, ищите. вам все равно делать не @уя как видно.
Воооооот! Что и требовалось доказать! Аргументы кончились, перешли на личности, смотрите не взорвитесь! Наша сумер мама с мировым тренером!
А вы то уже давно взорвались! не заметили? Я прямо умиляюсь над вашей истерикой. И все никак не могу понять почему вы так распсиховались, что даже деда моего приплели? Все-таки видимо националистические настроения в обществе откладывают отпечаток на ваше настроение.
Деточка, у вас люди раздвоились,деда приплел аноним, я тут не при чем. Учитесь держать удар!
Какая вы двуличная, однако. вы же вроде поддержали анонима в его обвинениях в мой адрес, даже интересовались как я буду выкручиваться. а теперь все на анонима валите.
Слушайте, ну в баню этот базар. мне чего-то надоело, чесно. Считайте, что вы меня "укатали". Напишите мне чего-нибудь, чтобы последнее слово было за вами.
Уже написала модераторам, не годится сраться в таком топе не по делу. Спокойной ночи!
Ничего личного....
Поправочка, не важен вес противника, важно уметь использовать его энерцию. Т.е., если на Вас летит 120 кг, то делается проводочка и 120 кг пролетают дальше. :-)
Вы понимаете, что ваш тренер - опасен для детей??? При угрозе жизни и здоровья не обязательно пользоваться запрещенными приемами. В случае возникновения опасности первое, что нужно - быстро бежать. Переводите ребенка к другому тренеру.
Голуба, любой профессиональный спротсмен знает кучу приемов, способных нанести ущерб здоровью. Что значит бежать? т.е. например его с девушкой будут бить, а он бежать?
Я вам - не голуба. Базар фильтруйте. Это во-первых. А во-вторых, да - и ему, и девушке - бежать. Я десять лет прожила с чемпионом мира по вольной борьбе и очень хорошо знаю, чему и как учат детей. И поверьте мне, общалась не на уровне преподавателей восточных единоборств, а на уровне чемпионов олимпийских видов спорта ( я про вольную и греко-римскую борьбу в данном случае.) И отлично знаю, чему и как учат детей. Если это нормальные тренеры.
Гы))) Наш тренер как раз не просто преподаватель. А чемпион мира, к нему попасть не так просто. Это во-первых. А во-вторых, я не писала о том что их учат применять эти приемы при каждом удобном случае. В третьих, Ваш муж тоже наверняка знает, как можно вырубить человека. Не применяет, но знает.
Фамилию не подскажите? П"здить - не ящики ворочать! Где это у нас чемпионы мира тренерами работают?
И даже Олимпийские чемпионы работают тренерами. а Вы думали они сразу на пенсию выходят?
А чего удивительно? У меня сын и дочь занимаются тхэквондо, тренер у них чемпион мира. Почти все чемпионы переходят на тренерскую работу, создают свои клубы. А чем им еще заниматься?
А, вы и у меня просите имен? Не, я не буду называть. Можете обвинять меня во вранье, но не собираюсь тут писать ФИО чужого человека. Если это действительно интересно, это легко можно найти в интернете.
Что найти? Вашего тренера?
То что, и олимпийцы и мастера спорта преподают - это не секрет. Просто выше дама сказки рассказывает, что ее сыну чемпион мира запрещенные приемы учит. Это смешно...
Я не знаю что имела ввиду дама, но у моих детей есть приемы, которые они знают, но их запрещено применять в спарринге и на соревнованиях. Может имелось ввиду что-то типа этого? У нас деруться в защите.
Не, дзю-до без всякой защиты, кимоно и вперед... Удушение, заломы - это у самбо.
Кстати, отвратительный вид спорта ...На мой взгляд....
Один такой уже применил прием...... Никогда ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЙ спортсмен не будет делать что либо, что может нанести ущерб здоровью! Он просто нейтрализует противника и все. Касаемо бежать или не бежать - если их пять, а ты один, то лучше бежать однозначно.
Я Вам рассказываю с позиции 14 летнего ребенка. Ничего личного. Конечно, тото кто занимался борьбой при возникновении угрозы жизни сделают так, как надо. НО! Нож в спину - и ты можешь засунуть все свои навыки себе в одно место, иВалуев не исключение. ВСе зависит от обстоятельств.
Читаю Вас и смеюсь. Прошу прощения. Я с пяти лет айкидо занималась. Наш тренер тоже говорил, что хороший боец должен уметь хорошо делать две вещи: разруливать конфликтные ситуации и хорошо бегать. На меня нападали. Никого не покалечила и не убила (хотя и осталась бы безнаказанной в паре случаев в виду отсутствия свидетелей), тупо применяла болевой приём и ретировалась. Не потому, что я трус, а потому, что сидеть не хочется.
В таком случае непонятна причина вашего смеха. По вашим словам получается, что вы знали как убить? Ну так я собственно о том же и пишу. Есть один момент, вам мог попасться тоже спортсмен и тогда ваш болевой прием мог не подействовать и пришлось бы применять другие, если бы речь шла о вашей жизни. Разве не так?
Болевые приёмы действуют на всех. Ну, если только мне не попадётся "берсерк". :-) В таком случае, есть другие приёмы. Но, поверьте, калечить и убивать - это крайняя мера. Я себе такого представить просто не могу. Это в кино главный герой по трупам ходит - убил одного, другого. Так дегко и непринуждённо... Думаете, нормальному человеку психологически легко убить? Постоять для себя, да. Но убить... Изучение боевого искусства сводится отнюдь не к тому, чтобы уничтожить противника.
Да я и не писала нигде, что нужно ходить по трупам. И не в коем случае не призываю убить, не дай бог.
Извините, что вклиниваюсь, но Вы же сами отреагировали на слова "Любой спортсмен знает - драться нельзя". Не защищаться, когда понимаешь, что тебя сейчас могут убить, а убежать нельзя, а о драться речь.
Я не знакома с единоборствами. Но насколько я поняла люди вели речь о том, что если есть малейший шанс сбежать - надо сбежать, чтобы не возникла ситуация, когда надо применять умения, чтобы не убили, и тогда должен убить ты, чтоб не убили тебя.
Еще раз суть - можно смыться - беги. Это не трусость, это разумность для спортсмена. В истории у клуба "спортсмен" поступил совсем наоборот.
Вы абсолютно правы "драться нельзя, защищиться нужно. я именно это и хотела сказать, просто у меня как-то косорыло получилось. Подействовало прочтение всего топика, видимо.
Жириновскому рот затыкали, в чем подоплека, в "покатаешь", или еще в чем, но все равно он верно их(кавказцев)подловил. В годах уж кавказец подтвердил не подумав, что если просто заговорят в ресторане, н-р, с твоей девушкой, то расплата будет незамедлительно. Жириновский: "О, что я и говорил, причина в том, что они тащат свои понятия там в Москву", но опять ему рот заткнули и конец фильму.
+ много. Золотые слова Жириновского!
А мы все такие либеральные, давайте не будем разжигать межнациональную рознь - а ведь очивидное на лицо! И практически все бойцы такого уровня - это выходцы с Кавказа.
Ой,девочки. Он же отмороженый на голову,даже если и ведет себя как паинька на людях. Теперь еще и врачей обвиняют. Расул если настоящий мужик должен себе харакири сделать или какое-нибудь членовредительство, но этого не будет, учитывая что все на девочек валит.
Себя убить в такой ситуации - это для того, у кого есть честь. У зверьков её отродясь не было. Одни разговоры да тонны гонора.
Какой мужик? Вы чтоо? Эта тварь теперь любыми путями будет отбрыкиваться от наказания.
Ну вот и выпустили этого зверя под залог. ИМХО повесят какую-нить легкую статью, и будет условный срок. Начнут приплетать все "заслуги перед Отечеством"...
Грустно...
при чем так, что они сами не поняли, что сказали. Наверное тоже потом дошло. Как и до Мирзаева, когда он покататься попросился сам :)
если подкорректировать, то примерно так: в Москве есть некие нормы поведения.. которые сформировались веками, и не имеют права люди сторонние вести себя по нормам не города, где проживают, но гор, где родились... А если и контролироваать не в силах себя - референдум... развод... тюрьма. И данный случай - показателен. Фёдор Емельяненко не ударил бы простого студентика...
Мирзаев живёт с другим менталитетом..
Вот здесь еще примерно с 31:20. С Зеленским.
Правда слушать напрягаясь надо, но ему всю передачу рот затыкали.
http://www.rutv.ru/video.html?tvpreg_id=151120&cid=15&d=0&mid=14
что был такой же случай удар и человек умер. рассол отмазался. теперь вот второй труп.
Тут Пепе выше пишет, что Иван сам мол нарвался.. Люди! Да вы чтоо? Что такого сделал этот мальчик? Пошутил просто. Я в его словах НИЧЕГО плохого не вижу, надо быть совсем извращенцем, чтобы за такие невинные слова УБИТь !!! если даже Мерзавчик не хотел убивать, просто ударить хотел если... он ненормальный отморозок.
Жалко мальчишку и родителей:(
Просто ударяют не так. Допускаю даже, что бил он в состоянии аффекта от того, что посмели заговорить с "его" девушкой. Вопрос в том, если у него столь часты аффекты в отличии от нормальных людей, то можно ли ему находиться среди нормальных. Ему и подобным ему.
Пепе... Кхм... Это Пепе. А в самой ситуации лично я вообще ничего такого не увидела. Парень не извращённо к девушке домогался, а прикалывался. Вся эта ситуация могла быть решена в той же шутливой манере и все были бы живы и счастливы.
Сначала хотели дать полицаям 3, но те видимо жадные были, попросили 5. Кстати, можно прикинуть за какую сумму опера отпустили банду Черкесова.
Председатель Комиссии по спортивному праву Ассоциации юристов России Сергей Алексеев поделился своим мнением о том, какое наказание может понести Расул Мирзаев, которого подозревают в избиении погибшего московского студента Ивана Агафонова.
Алексеев заявил «Советскому спорту», что преступление Расула Мирзаева будет квалифицировано по части 4 статьи 111 Уголовного кодекса РФ – «Умышленное причинение тяжкого вреда здоровью, повлекшее смерть потерпевшего». Спортивные навыки трехкратного чемпиона мира Мирзаева считаться отягчающим обстоятельством в суде не будут.
«Теоретически, или с чисто бытовой точки зрения, сильнейший боксерский удар Мирзаева можно сравнить с тем, как если бы он нападал на Агафонова с ножом, – заявил Сергей Алексеев. – Преимущество у нападающего в обоих случаях примерно одинаковое. Однако российские законы не считают спортивные навыки в такой ситуации отягчающим обстоятельством.
http://vz.ru/news/2011/8/22/516631.html
Несколько депутатов Государственной Думы и Народного собрания Дагестана обратились к суду с просьбой не сажать под арест чемпиона мира по смешанным единоборствам Расула Мирзаева, который нанес смертельный удар 19-летнему студенту Ивану Агафонову.
Кроме того, с аналогичной просьбой к суду обратились представители Федерации самбо и объединения "Night Fight".
В общей сложности под ходатайством стоит 18 подписей. Конкретные имена не сообщаются.
Суд приобщил к делу это ходатайство, сообщает ИТАР-ТАСС.
http://www.rg.ru/2011/08/22/mirzaev-anons.html
Короче судья заявила что чучмекским спортсменам можно убивать им за это ничего не будет.
Пожарным инспекторам тоже чучмекским. по делу "Хромая лошадь" отпущен инспектор зза 5 миллионов рублей.
Руководство сборной России по боевому самбо сохраняет надежду, что ставший участником трагического инцидента Расул Мирзаев примет участие в ноябрьском чемпионате мира, заявил главный тренер команды Александр Конаков.
«Расул – чемпион мира, наш сильнейший спортсмен в весовой категории до 62 кг, и если он поедет на мировое первенство, уверен, вновь станет победителем, – рассказал Конаков РИА «Новости». – Если, не дай Бог, все будет плохо, и Расул будет находиться под следствием, то мы примем решение о замене. Пока мы надеемся, что все-таки следствие во всем разберется и все завершится для Мирзаева хорошо».
http://vz.ru/news/2011/8/22/516518.html
Совсем охренели!
Мне всегда не нравились такие виды спорта, всегда подозревала, что туда идут не совсем нормальные личности.
Вместо души у них - "мировое первенство"
http://vkontakte.ru/id89950743
Шлюха на страже онтефошызма.
Поняли, "русские быдло"?
Да, это провокатор какой-то спецом народ распаляет, чтобы люди пар выпустили и разошлись по своим делам.
Друзья в интервью вообще сказали, что он в клуб за девушкой Катей заезжал.
Видимо там с девушками совсем просто, и все они Расулу принадлежат.
Депутаты хотят избавить Мирзаева от ареста
Группа депутатов Госдумы и парламента Дагестана просят суд не арестовывать чемпиона мира по смешанным боям Расула Мирзаева, подозреваемого в нанесении побоев 19-летнему студенту, который через несколько дней после этого скончался.
С ходатайством о приобщении соответствующих обращений в Замоскворецком суде Москвы выступила защита спортсмена.
Всего в суд поступили несколько подобных документов: от депутатов Госдумы, Народного собрания Дагестана, Всероссийской федерации самбо и организаторов турнира по смешанным боям Fight Nights.
Авторы ходатайств о личном поручительстве просят суд избрать Мирзаеву меру пресечения, не связанную с лишением свободы, и готовы взять на себя ответственность за регулярную явку спортсмена к следователям и на судебные заседания.
Руководство сборной России по боевому самбо сохраняет надежду, что ставший участником трагического инцидента Расул Мирзаев примет участие в ноябрьском чемпионате мира, заявил главный тренер команды Александр Конаков.
«Расул – чемпион мира, наш сильнейший спортсмен в весовой категории до 62 кг, и если он поедет на мировое первенство, уверен, вновь станет победителем, – рассказал Конаков. « Если все будет плохо, и Расул будет находиться под следствием, то мы примем решение о замене. Пока мы надеемся, что все-таки следствие во всем разберется и все завершится для Мирзаева хорошо», - цитирует Конакова «Взгляд».
Представители гособвинения выступили против приобщения ходатайств, поскольку, по их мнению, Расул Мирзаев может оказать давление на свидетелей или скрыться за границей.
20 августа Замоскворецкий суд Москвы продлил на 72 часа срок задержания Мирзаева по ходатайству защиты спортсмена. Адвокат спортсмена Игорь Дергачев заявил тогда, что этот срок необходим для того, чтобы защита успела подготовить материалы, положительно характеризующие подозреваемого: справки из армии и данные о наличии у Мирзаева малолетней дочери.
Согласно закону, правоохранительные органы могут задержать человека на срок не более чем на 48 часов, в течение которых должен быть решен вопрос об избрании ему меры пресечения или об освобождении задержанного.
На прошлой неделе следственные органы установили личность человека, который 13 августа нанес смертельный удар возле одного из столичных клубов Агафонову. В тяжелом состоянии 19-летний студент был госпитализирован, и спустя несколько суток скончался, не приходя в сознание.
По имеющимся данным, у Агафонова произошел конфликт с Мирзаевым у столичного клуба «Гараж», в ходе которого известный боец ударил студента в голову.
19 августа Мирзаев добровольно явился в правоохранительные органы и дал признательные показания о том, что избил Агафонова.
Михаил Леонтьев, политолог, журналист:
Тренер в принципе не должен одобрять агрессивное поведение спортсменов, но тренер Мирзаева к нему очевидно привязан. В уголовном праве есть такая статья о возможности не давать свидетельские показания против своих близких. Тренер, может, Мирзаеву не родной человек, но близкий, и, конечно, заинтересованное лицо. А вот депутаты Дагестана тоже за него заступаются, потому что он там национальный герой. Собрали в поддержку уже кучу подписей. Дурацкая ситуация наверное, человек должен нести уголовное наказание в соответствии с тяжестью преступления и согласно закону с учетом всех отягчающих и смягчающих обстоятельств вне зависимости от того, кто он есть.
http://actualcomment.ru/news/28939.html
Чемпион мира по смешанной борьбе Расул Мирзаев, подозреваемый в избиении до смерти студента Ивана Агафонова, в связи с тем, что суд в понедельник отпустил его под залог, возможно, продолжит принимать участие в чемпионатах и боях, сообщил представляющий интересы спортсмена адвокат Алексей Гребенской.
«Насколько я внимательно слушал решение суда, он может участвовать (в соревнованиях). Мера пресечения не содержит запрета выезда», – сказал защитник, передает РИА «Новости».
http://vz.ru/news/2011/8/22/516660.html
Чемпион мира по смешанным единоборствам в легком весе Расул Мирзаев, подозреваемый в избиении погибшего московского студента Ивана Агафонова, захотел встретиться с родственниками молодого человека, чтобы лично принести извинения, сообщил адвокат спортсмена Игорь Дергачев.
«Есть планы загладить вину, если получится – встретиться (с матерью или любым членом семьи Агафоновых)», – пояснил защитник спортсмена. При этом он добавил, что хотел бы, чтобы «во избежание неверной трактовки поступка Мирзаева» в такой встрече посредником выступили правоохранительные органы.
http://vz.ru/news/2011/8/22/516658.html
Вот эти гниды и есть вопитатели убиц - вот такого нельзя было ожидать от спорцмэнов - теперь понятно что у нас за спорцмэны.
А вот чем руководствовалась продажная судья Ольга Дубкова отпуская Мирзаева на свободу:
Цитата
также Ольга Дубкова зачитала подписанное 18 депутатами народного собрания Дагестана обращение с просьбой отпустить Расула под их личное поручительство.
Мать убитого сказала что она ожидала подобного ведь Мирзаев спортивная звезда а остальные простые люди.
Бедные родители пацана, плевок в лицо, не только им-всей стране, нам, да им, в принципе, на нас всех наплевать! дан сигнал - убивайте, режьте, соберете бумажки от депутатов-отпустят! Теперь "тигр" окажется вне зоны действия сети по имени "правосудие". Судья наверняка получила свое, получат и остальные.
А потом тут же орут- при чем тут нац вопрос! Вот в этом самом топе его и задавали. Ответ готов.
походу это и напрягает... устал уже тут жить так. Кто здесь хозяева???? Не я явно, не мои родственники... мирзаевы разные...
Если бы у Васи Пупкина был папа-депутат, его бы тоже не засудили. В нашей стране правит коррупция. И не важно Мерзоев ты, или Пупкин.
Если Вы не поняли, под Васей Пупкиным подразумевался самый простой среднестатистический представитель титульной нации РФ без пап-депутатов и мам-прокуроров.
Дык, кто ж их знает, откуда они берутся? Из народа. Может, и хорошо, что не известно, а то б власти его уже давно уничтожили.
вот вопрос резонный-а депутаты Москвы не хотят настоять на обратном?Да нее,скажут-тут вопрос же не в национальностей,ляляля бла бла бла.Так вот главный вопрос,раз вопрос это не национальный а я считаю вопрос морали спортсмена-так какого херна депутаты Дагестана лезут?Что,всетаки вопрос национальности?ТОгда вперед депутаты Москвы против депутатов Дагестана,как на стрелах бывает.По сути эти депутаты выводят конфликт на новый уровень-на уровень национальных регионов.И ёмоё,как будто наши гаранты пропали,как нет их-ведь сейчас именно они тем же депутатам ОБЯЗаНЫ сказать-идите нахер со своими регионами из кавказа,че вы творите,нафига вы лезите,куда вы нафик лезите со своими дагестанскими мандатами,сидите смирно,осваивайте бюджеты?
А нету.Как будто и нету этого конфликта.Вот выйдет новая манежка,начнут русским говорить-не надо национальностей,мы многонациональная страна и бла бла бла.А сами как будто не видят,что это их вина,вина руководства в таких ситуациях,голову в песок пытаются русским навязать действия
Я понимаю если бы комитет спортивный за него сказал,личное поручительство с потерей всех регалий в случае нарушения поручительства-потомучто это дело сьехавшего с катушек спортсмена,убившего пацана.И нехер лезть этим депутатам в эти дела-кроме кроме как взять и всеми ими от лица дагестана осудить Расула,осудить морально,оказать родителям всю посильную помощь.МЫ,вся РФ оказываем беспрецедентную помощь и чечне и всему кавказу,мы несем на себе бремя войны.Так вот чтобы проявить добрую волю,чтобы сказать спасибо от народов кавказа ,русским-надо осуждать выходки своих,и оказывать помощь потерпевшим от беспредельщиков с кавказа,а не поручаться за убийц,надо говорит сотни раз спасибо русским,что мы в ответ не стираем их в песок во благо нашей пока еще единой страны,чт оеще пока терпим и понимаем ради чего терпим и все меньше понимаем наверху товарищей и товарищей с мандатами с кавказа,оправдывающих своих за любую выходку
Чего после стоит их поручительство?Да ничего.Это деление на своих и чужих.Всей стране показывают свою племенную свойскость.Если мы понимаем и более того нам вменяют обязанность понимать терпение наших кавказских граждан.То почему кавказ вместо понимания ,что взаимное терпение и уважение это благо для всей страны,понимают,что им можно всё?Что если русские терпят-это значит русские слабы?Что если русский отвечает-то это русские нетерпимые националисты?Что это за одностореннее движение?
И емое именно депутаты вот эти дагестанские и наши правители именно такой взгляд и поощряют своими странными действиями.
За такое поручительство нашему руководству надо снимать депутатские мандаты-даже за попытку поручительства.Может тогда поймут что стране вред наносят,а люди поймут,что все таки наверху стали понимать к чему ведет это всё
Ну всё правильно - действие депутатов и судей в этом случае и есть разжигание межнациональной розни - плюс давление на суд.
Интересно что ни один политик или какой нибудь значимый человек ещё не выступил против этого - где там Путин со своими заявлениями о том как надо уважать друг друга не смотря на национальность?
Хотя следственный комитет собирается вроде как обжаловать...
Да не будьте вы наивными такими. При чем тут судья? Дело получило широкий резонанс, тут уже не судья решает. Она решала бы, если б Вася Пете морду набил, и ни один из них не был бы депутатским сыном. А тут ей позвонили и все объяснили. Так она и судить будет. Вопрос сколько занесли и кому именно.
вы не читали конституции РФ и "республик"? Там четко сказано, что Русского народа в РФ нет, зато есть национальные государства чеченов, ингушей, башкир и прочих титульных.
Меня уже мало удивляют дикие выверты российской власти, но и я шокирован. Просто невероятно! Так нагло плевать в лицо обществу!!!!
НЕВЕРОЯТНО
Я даже не интересуюсь, откуда у семейства дагестанцев, поколениями живущих за счет русских дотаций, взялись деньги, сравнимые с тем, что среднее семейство ДИЧ способно "заработать" в течении всей своей никчемной жизни...
Интересно другое, почему вообще убийцу выпускают под залог, учитывая, что он и его соплеменники непременно будут оказывать давление на свидетелей?
Прикольно другое... специальнообученные не спешат коментировать эту новость... инструктаж ещё не прошли... но вот Буданова не выпускали под залог, хотя человек был военный и на войне, а не в клубе.. Перун позаботится о Буданове.
У нас показательные суды можно только русским полковникам устраивать.
А, да, еще психбольным, помахавшим ножичком в синагоге.
А знаете что самое ужасное? Вот мой муж - грузин, живет в Москве 25 лет, а сын 21 год. Черный-черному рознь! Ну если лес горит- щепки летят! Вот что страшно! А правительству насрать! У нас ведь многонациональное госуларство, пьнмаешь! Так почему же я не могу поехать в Грозный и в шортах по главной улице с оркестром пройти? Значит им можно, а нам нельзя! Вот вам и дружба народов!
К сожалению, что "Черный-черному рознь" доказывать нашей общественности бесполезно. И ваши муж и сын в случае чего попадут под раздачу.
Реально страшно. Потому что мне, например, сегодня в каждом ЛКН Мирзоев этот чудился, такое же наглое чмо.
Самое страшное то, что начнут бить не по паспорту, а по морде.... Из-за замечательной политики нашего правительства. Что там в соседнем топе про СССР пишут? Мне в последнее время иногда хочется вернуться туда.
В Грузии тоже в шортах не щеголяют. И у грузин тоже свои законы и русские там тише воды ниже травы.
Вы там были? Так что не пиздите! Грузины такие же православные как и мы, а не зверьки-муслимы, у которых заповедь Убей неверного и будет тебе счастье!
В Грузии живут по своим законам. И попробуйте их не соблюдать. Попробовал бы русский парень пристать к грузинской девушке. Ага, щаззззз.
Да, и Грузия на данный момент вроде как нам далеко не друг. И чеченским боевикам они дают приют, так что не несите херню, что они как мы.
Блин, уже спать шла! По каким своим????? Если Вы в селе были, то съездите в наше село, лучше на Кубань! Там до сих пор простыни после свадьбы вывешивают и девки топятся, если трахнул, но не женился.
Какой приют они дают чеченцам? У вас с географией беда? Чеченцы всю сознательную жизнь воровали людей , в том числе и грузин. Ну ка спросите любого грузина, кто такой чечен? Вор ! Вот и один ответ.
И с логикой у вас проблемы, а русский парень приставать к русской девушке типа может, да? Это у нас в порядке вещей.
Вы , друг мой, насчет того они как мы, сначала матчасть изучите, а то Грибоедов и Багратион в гробу перевернутся.
Вы не совсем правы. Я неоднократно была в Грузии, все же кавказский менталитет там ощущается. И законы гораздо строже чем у нас, это факт. И грузинским девушкам выходить за русских как-то нежелательно. А в остальном, гостеприимная красивая страна.
Да что вы там пестите про удальца Жирика? Когда это чмо рот свой без указки открывало? Видно было, что дело набирает обороты, нужна была реакция правительства такого же чмошного, выборы ж на носу. Ну не сам же медвепут пойдет вякать, накуя когда давно уже есть штатная визжалка. Отмашку дадут закройся, достаточно, обелились чуток - зачет получит и закроется до следующего раза. Людииии, ну что ж вы такие тупые
В передаче неоднократно повторили, что у Ивана были друзья-кавказцы, в том числе и те, благодаря которым мы узнали об этой истории.
Так что не надо здесь дешевых провокаций - уважайте покойного.
Да, эти друзья кавказцы были свидетелями, оказывали первую помощь и отвезли парня в больницу. Но почему же они не свидетельствуют? Не боится только один друг из всей толпы.
в случае со свиридовым была очень серьезный плюс - огромная сплоченность футбольных фанов.
Да не будет на этот раз манежки. Не всем так везет с друзьями, как Егору Свиридову.
видно что очень раскаивается дикарек.
img]http://www.itar-tass.com/data/Newses/MainPhoto/209030.JPEG[/img]
Передача на ОРТ с участием свидетелей и родителей погибшего -
http://www.1tv.ru/sprojects_edition/si5685/fi10261
Решение судьи оспорено следствием. Сегодня в передаче Малахова по ТВ-1 озвучен факт гибели ещё одного человека от Мирзоева в 2008 году, а также слова самого Мирзоева, что ему доставляет наслаждение бить людей. Таких извергов надо держать на цепи. Мы должны давить на власть, чтобы ему не дали отвертеться.
Очередной плевок государственных чиновников в простых людей.
100% , окажись ситуация наоборот, уже вся кавказская диаспора была бы " праведном гневе" и загремел бы наш русачек по полной программе.
Какие лимоны, какой залог. ЗАКОН ДЛЯ ВСЕХ ОДИН!!!
(расскажите это сейчас родственникам паренька)
Судья, это мог быть ТВОЙ СЫН!
Мои соболезнования родственникам.
После программы "Пусть говорят" я прям в Жирика влубилась! Ну молодец! Прально сказал, что этот чемпион дикий зверь с другой стороны. Эх...Жирика бы в президенты...уже б давно сапоги в Индийском океане мыли.
там даже лучше
вот здесь про это пишу
http://eva.ru/topic/131/2734672.htm?messageId=68786155
И этот дикарь честь России защищает! Какая честь, такие и защитники! На Родине ему бы кровная месть грозила. На месте спортивной федерации, я бы лишила его всех титулов.
Ну, если у нас стадионы называют в честь насильников, кто отнимет награды у убийцы?
Cтрельцов не был насильником, дело раздули и он отсидел за другого. Так ему менты отомстили за то, что он отказался перейти в Динамо.
Млин, люди! Ну на до же что-то делать! Как так можно?! Правильно тут написали, что если бы ситуация была с точностью до наоборот, то диаспора бы на ушах стояла. Может хоть блогеры шум поднимут! Меня эмоции переполняют, как так можно?! Он ведь, как питбуль, блин. Почуял вкус крови и ему НИЧЕГО за это не будет. Отмазали за 5 лямов каких-то. А родителям то что теперь делать. О, Боже ! Я не могу поверить, что он так легко отделался. Может в Твиттер Медведеву написать. Дававйте коллективно, а?
Ну, напишите. Только думается мне, что у него уже айфончик раскалился и завис от сообщений по поводу происходящего.
А вот все так думют и сидят в стороночке. Кто если не мы?! Напишу, может быть это что-то изменит!
А что еще остается? Надо же как-то формировать общественное мнение?! Выборы на носу все-таки!
Третья девушка Расула, свидетельство его друзей:
"Тогда поясните, что случилось в тот день в клубе?
- Стоит сразу отметить, что Расул - очень спокойный человек и никогда не пьет. К тому же сейчас мусульманский пост. И он молился по пять раз в день. Сам Расул не очень любит клубы, и в тот день он приехал забрать свою девушку Катю. Он зашел за ее вещами, а когда вышел, то услышал, что какой-то молодой парень предлагает его девушке «прокатиться».
Расул сделал ему замечание. Парень с видом начальника заявил: «Я и тебя прокачу». Расул три раза попросил парня извиниться, при этом очень спокойным тоном, но парень продолжал хамить, и еще несколько раз предложил прокатиться. Тогда Расул не сдержался…"
Отсюда http://kp.ru/daily/25739.5/2728707/
и чего раздули то? в чем трагедь? Что мальчик-мажор приставал к девушке и за это получил по лицу и в полете неудачно приземлился? Или что ударивший "черножопый"?
НЕчерножопый не стал бы давать в морду за предложение прокатиться девушке на игрушечной машинке. Я тут полностью солидарна с Жириновским.
Дай Бог тебе таких друзей как у Ивана. И радуйся что этот зверь не тронул тебя и твоих близких!
у меня они есть, и может и получше... и трогать меня не за что, я после пары коктейлей чужих баб снимать не предлагаю и на чужих мужиков не вешаюсь))))
Вот когда тебе тайкой пушистой двинут в морду, дай Бог что ты встала и пришла сюда отчитаться о впечатлениях свободного падения!
А с чего вы взяли, что мажор? Социальная нетерпимость? Обычный парень. И он не сделал ничего такого, чтобы его убить. Мы как-то забыли уже, что здесь, несмотря ни на что, не дикий аул, и мы всегда жили не по законам дикарей все-таки. Попробовал бы этот красава у себя на родине такое сделать, его бы сразу на нож поставили. Да ему бы и в голову не пришло. А здесь все можно. Я очень толерантным человеком всю жизнь была. Но все, достали.
Заиппали. Тоже ненавижу резню баранов на улицах МОЕГО города, житие по законам гор и навязывание этих законов мне(((
а его собирались убить?
У нас не аул, у нас вокруг стадо баранов, которые весьма падки вот на такие "националистические" дела...
Это Малаховскую? в жизни такого пиарного дерьма не смотрю, и тебе не советую!
спасибо, не надо, пусть тебя))) мне все равно, а тебе приятно будет)))
Дамс, вам, милочка/милок, прямая дорога к сексопатологу, с такими то комплексами))))
При чем тут сексопатолог!? Тебе к травматологу в лучшем случае надо будет!Мерзоев двинет в челють, ты будешь свободно парить и надесь мягко приземлишься! Хотя тебе веднее, конечно!
я и говорю, к сексопатологу надо, вон уже садо-мазохические мечты свои на мою скромную персону проецируешь))))
Для меня это не националистическое дело в первую очередь. Если бы на месте это спАртсмЭна был Вася Петров, я бы тоже считала, что он должен сидеть. Чемпион мира по борьбе прекрасно представляет силу удара и умеет бить и он должен был сделать все, чтобы избежать драки. Он обязан был просчитать последствия. Это нам сейчас навязывают национальные мотивы - да у них такие обычаи, да у них за такое, да у них так принято. Да мне срать, что у них! Живет здесь, пусть живет по нашим законам, их законы мне нах не сдались, у нас не первобытное общество. А не может или не хочет - нах на историческую родину, там пусть хоть всех поубивает, мне неинтересно.
я не понимаю, Вася Петров должен сидеть если его удар вызвал смерть? Или если он ударил Невасю Непупкина и тот упал и ударился о люк/бардюр и т.д.? Или он должен сидеть в любом случае?
Верите, мне плевать кто он по национальности, плевать на его обычаи, плевать с чего возник этот спор, мне интересно кому и зачем это надо!
Да, в любом. Если он понимал, что делает, будучи чемпионом мира. А он не мог не понимать. Национальность тут вообще не при чем.
Кому-то надо. Но паззл сложился сам собой - если бы эти дикие себя здесь вели не как хозяева, а как гости, такого резонанса не было бы. Просто этот случай стал очередным подтверждением - они оборзели! А вообще это история про чемпиона мира по борьбе и сопливого студента. Как жить его родителям теперь, не дай Бог представить.
Ну да, разница только в сроке...
Да не сложился никакой пазл, опять инет-сообщество подняли типа "за справедливость" поливая дерьмом что одного, что второго, тем самым подливая масла в огонь, вот уж правда "страна не пуганных идиотов" (с)
В сроке - да.
А не было бы резонанса при других вводных. Вели бы они себя тут нормально, и никто не вспомнил бы, какой национальности этот чемпион. Было бы вполне рядовое дело.
Это вам плевать какой он национальности. А вот муфтиям этим сраным, которые письмо судье писали не всё равно. Если бы Вася Пупкин ударил, то сидел бы он как миленький и ни один черножопый за него бы не колыхнулся.
если бы Вася Пупкин ударил бы, то вы бы об этом и не узнали! Не интересно писать было бы, фактура подкачала...
Поймите - Мерзоев профессионал! Он до миллиметра рассчитывает удар, до грамма на квадратный сантиметр может рассчитать силу своего удара. Я это знаю, потому что моих детей тренирует семикратный чемпион мира и я видела на тренировках как он в миллиметре от лица "противника" останавливает кулак. Мерзоев бил так, чтобы парень не встал! А бил он так, потому что знал, что он не в Дагестане (там его бы сразу убили родственники пострадавшего - кровную месть там никто не отменял) и ему ничего не грозит. Безнаказанность порождает ещё большую распущенность.
Дело было в Пенькове (читай Москве). В Дагестане они могут хоть все друг друга поубивать (это был бы самый оптимальный вариант), но в чужой монастырь со своим уставом ....сами знаете. Я думаю, что если приезжаешь жить в другую страну, то свои обычаи и порядки надо оставлять дома, а не можешь себя контролировать, то некуй в цивилизованные страны выезжать, сиди в ауле.
Это было сказано к фразе "А бил он так, потому что знал, что он не в Дагестане (там его бы сразу убили родственники пострадавшего - кровную месть там никто не отменял) и ему ничего не грозит"...
Муфтии сраные ничего не изменят. И не судья будет приговор писать. Нет, писать, конечно, будет, но какой скажут, такой и напишет. Это дело резонансное.
Да я тут не про изменения толкую. Если ж дело не националистическое, а общенациональное и общегражданское, так какого куя муфтии письма строчат. Ну судили бы рядили Мерзоева как обычного россиянина. Предлагаю депутатам республики Якутия выступить против освобождения Мерзоева под залог.
:) Это мысль, канеш. Но и это ни на что не повлияет. Ща приговор бут сочинять такой, чтобы и вашим, и нашим. Чтобы и гостей столицы максимально устроило, и чтобы Манежки новой избежать, им это не надо. Манежки и так не будет, мне это понятно, но они подстрахуются. Поэтому объективности медицинских экспертиз и заключений, показаниям свидетелей и СМИ я не верю совершенно. Все сочинят, как надо.
Разумеется - ДОЛЖЕН. Законы едины для всех. Вопрос в предпосылках, которых у Васи Петрова как правило нет, а у Расула Мирзаева - как правило, есть.
ты или иппанько, или обдолбанная, или обдолбанная иппанько. Троль в одно рыло, ты у меня в игноре тоже
а ты прямь горная ромашка уся)))) Али думала, что я такому сборищу буду про муи рассказывать?
Про муя ты уже тут всем уши прожужжала! Или думаешь, никто не проссал, чей ты клон?
Для тех, кто не видел передачу Малахова http://www.1tv.ru/videoarchive/36479
новости:
Убитый чемпионом был под следствием за разбой
Парень, за убийство которого был задержан чемпион мира по боям без правил Расул Мирзаев, при жизни подозревался в разбойном нападении на клуб.
- В следственной части УВД одного из округов Москвы возбуждено уголовное дело, по которому было задержано около 10 человек, - рассказал источник Life News в правоохранительных органах. - Иван Агафонов тоже задерживался, но его отпустили под подписку о невыезде.
Как удалось выяснить Life News, задержанные организовали преступную группу с целью совершения разбойных нападений.
19-летний Иван Агафонов пользовался особенным авторитетом, поскольку у него была "корочка" студента милицейского колледжа.
- По версии следствия, Агафонов участвовал, как минимум, в одном нападении, - продолжает наш источник. - В налете на лотерейный клуб в конце прошлого года на северо-западе Москвы. Буквально через месяц всю банду задержали. Он был единственным, кого не оставили под стражей.
Ба! Этого и следовало ожидать! Просто поразительно, что ему ещё изнасилование малолетних с нанесением тяжких телесных не сварганили! Менты, менты....Хоть как их назови, а сущность гнилая как была так и останется. Своего мусорка зверькам сдают.
Зато Рассол Мерзаев просто душка http://www.vklybe.tv/album/data/media/5922/8M4P4081.jpg
Сиськи перед камерой он лапает в перерывах между намазами и питьем на тусовках теплого молока с медом.
Началось! Ишь, как не хотца волнений перед выборами, ни перед чем не останавливаются!
Ребят, вы этого Ваню видели? Какое приставал? Какое ограбление? Это ребенок. Не 19 лет, а 14-15 ( по мировоззрению, внешнему виду и всему остальному), судя по всем показаниям. Он катал на улице машинку!!!!!
Его убили за то, что он на улицах Москвы посмел заговорить с девушкой, на которой, к его несчастью, не стоял штамп " пассия чемпиона России по боям без правил"
Причем здесь национальность? На первый взгляд - не причем. Если рассматривать национальность как совокупность антропологических признаков. Но национальность, к сожалению, обычно определяет и менталитет, и воспитание.
И вот когда человека с рождения воспитывают, что женщина - его собственность, его вещь, что вещь не имеет права разговаривать с мужчиной, что надо убить всякого, кто посмеет заговорить с его вещью - вот оно и получается.
И поэтому черножопая обезьяна или тигр или кто-он-там, может просто взять и убить его? Они там все до одного уголовники, а попробую слово поперек скажи - сразу нетолерастом сделают.
Ванька-разбойник в домике деревянном. Чучмек не только с ухом, там мозгА вся как ухо - туууупааая мозгА. как он лохом жить будет - баб его лапают, бьет под камерами и свидетелями, семью на пять лимонов подставил, ну лошара безмозглая.
он умер потому,что мама его воспитала в духе-ты ребенок и ты всегда прав.А если тебя,дитятко,кто-то к ответу попытается призвать,портфель к училке отнести,то мама тут же на помощь придет и наглец сам в ментовке надолго окажется.Мама для этого ни перед чем не остановится.
Вот бедный парень и огреб последствия такого "воспитания".
На Кавказе женщины - святое, честь ее он защитит всегда
http://www.youtube.com/watch?v=KDUCEzQyOdg&feature=player_embedded
Угу, святое, которое не имеет права сидеть за одним столом с мужчиной и идет впереди мужчины по минному полю.
Начинается мля! Из обычной бытовухи раздувают событие мирового масштаба. :crazy
Когда тебя в твоём родном городе забьют камнями какие-то зверьки только потому, что ведёшь себя не по законам Шариата (одежда вызывающая (на их взгляд), макияж и ты.пы.), то посмотрим, как запоёшь, серое чучело.
Я утрирую, но всё к этому и идёт.
а не надо "шариться" по клубам ночным до 5 утра и к людям чужим приставать по пьяни, и будет все ровно.В особенности если под следствием находишься, и отпущен под подписку о невыезде, вообще из дома умные люди в такой ситуации нос не высовывают, также как при наличии условного.
Многое строится на визуальном восприятии. Зверь-кавказец ударил студента-мажора. Студент-мажор по определению не мог ничего сказать зверю-кавказцу. Но вот прошла инфа, что Иван входил в бандгруппу. Т.е. это не чистый ребенок с машинкой, а бандит. Подождем подтверждения или опровержения этой статьи
http://www.lifenews.ru/news/67439
Это вам британские ученые сказали, что 19летний сопляк был бандитом? Ппц, вы ссылки, типа lifenews поменьше читайте.
Мы продолжаем наш репортаж о многораундовом поединке проходящим сейчас на наших глазах в Москве.
Расул Мирзаев чисто выиграл первый раунд у Ивана Агафонова отправив того не только в глубокий нокаут первым же ударом,а сразу в морг...
Учитывая влияние и деньги дагестанской диаспоры, а также спортивные успехи Расула вопрос можно было считать закрытым сразу по окончании первого раунда...
Но семья Агафоновых оказалась не пальцем деланая и перешла в контратаку...
У Ивана папа- крупный чиновник в МЧС, а дедушка вообще то ли в прокуратуре, то ли в суде всю жизнь карьеру делал...
Да и самого Ивана они отправили учиться в милицейский колледж, не скрывая в своих интервью цели сделать его как минимум прокурором, а может даже судьёй...
Такие не сдаются...
Последовал мощнейший вброс Агафоновых в СМИ и Интернет, даже на ТВ...
Диаспора вынуждена была пойти на организацию явки с повинной Расула...
Многим показалось, что инициатива перешла в руки Агафоновых...
Все ждали решения Замоскворецкого суда г.Москвы, где и проходил второй раунд этого боя...
Если говорить коротко о его результате, диаспора отправила в глубочайший нокаут весь клан Агафоновых вместе с влиятельными папой и дедом и всеми СМИ вместе взятыми...
Судья Ольга Дубкова (молодая и страшная, с двумя извилинами, как и все судьи-бляди в русиянии, решение принимала, конечно, не она) озвучила решение- выпустить Расула под залог 5млн. рублей...
В переводе на русский язык это значит, что Мирзаев не будет сидеть даже сейчас, во время следствия, когда Агафоновым удалось поднять это дело в СМИ на колоссальную высоту... Высоту, невиданную для убийств простых смертных....
И даже в этих условиях Расул Мирзаев не только остаётся на свободе, с него не берётся даже подписка о невыезде....
Это означает продолжение спортивной карьеры, возможность зарабатывать деньги на подписанных действительно серьёзных контрактах и жить полноценной половой жизнью с русскими Наташами...
А самое главное создаётся прецендент полной индульгенции кавказским профессиональным бойцам на тотальное опиздюливание русачков...
Если выпускают даже за убийство, то просто калечить можно направо и налево...
Нельзя не отметить мастерские действия диаспоры во втором раунде...
Сначала, когда адвокат Мирзаева заявил ходатойство о переносе рассмотрения его дела на 72 часа, я не понял их тактику...
Ведь вроде бы Агафоновы получали дополнительное время на нагнитание истерии в СМИ, они даже на Первый канал прорвались на передачу Пусть говорят (это говорит о серьёзных деньгах и связях их клана), они даже Жирика подтянули на эту передачу...
Но диаспора за эти дни сделала больше...
Были отмобилизованны депутаты Госдумы (прежде всего северокавказцы и верхушка ЕДРА) и оттуда пошли в суд звонки и письма в защиту Мирзаева...
Затем лично Президент Дагестана напрвил в суд ходатайство и личные гарантии, чтобы Расул остался на свободе...
Ну и конечно занесли в суд деньги... Много денег...
В результате мы имеем чистую победу диаспоры...
Теперь следствие будет тянутся многие месяцы, статью потихоньку переквалифицируют либо Мирзаева вообще оправдают, отнеся смерть Агафонова к несчастным случаям...
Сейчас, говорят, прокуратура хочет обжаловать решение Замоскворецкого суда...
В ответ диаспора делает блестящий упреждающий ответный ход. С её стороны в СМИ http://www.lifenews.ru/news/67439 вбрасывается история о том, что Иван Агафонов будто бы сам занимался разбойными нападениями в составе организованной преступной группы, участники которой уже сидят...
Сам Иван Агафонов единственный, кто находился под подпиской о невыезде...
Закручивается просто чумовой сюжет...
Всем закупать попкорн вагонами!
(c)
Правильно все-таки писали выше, что мальчих не из семьи простых рабочих. Теперь понятно почему делу придали огласку. В дворовых драках каждый день кто-то гибнет, но этому не порсвящают передач.
Из семьи простых рабочих ночью дома спят беспробудным сном после трудовых будней
А что такого особого в этой семье? Родители не теряли времени и стали бить во все колокола. Дело получило резонанс. Молодцы! Искренне надеюсь, что справедливость восторжествует.
А по-Вашей логике любого человека из приличной семьи можно причислить к "непростым": сын профессора, дочь академика.
представляете, если бы русские так друг - друга поддерживали? у нас бы сразу не стало доброй половины нынешних повседневных бед и проблем.
русским русскими в Российской Федерации быть запрещено.
Можно быть только "россиянами".
Быть самими собой разрешено только "титульным" нациям.
Предлагаете уподобиться клановости кавказцев? Интересно. У меня всегда было ощущение, что национально озабоченные обличители "злобных чурок" исподволь восхищаются их менталитетом и образом действий, и жалеют о том, что русские так себя не ведут. Нет уж. Достаточно добиться того, чтобы выполнялся закон. В том числе и кавказцами.
Выполнять закон в стране где нет закона? Это вы как себе представляете на практике? Это все равно что давать гаишникам взятки, а потом возмущаться продажностью милиции.
Не поняла, а в чем тут проблема то? Или вы впервые слышите, что подозреваемых до суда отпускают под залог?
ну? и что вы не первый год пытаетесь этим надроченным хомячкам доказать? давно пора сделать АМС закрытым разделом для параноиков
Хм, неужели мои слова вас так зацепили? Видимо, не так уж я был и неправ... Надо же, как вскинулись.
И пока что - из нас всех только вы хамите и выплевываете на пол соску, недодроченность?
ваше хамство- не ваша вина, а ваша беда. поработайте над собою, научитесь прилично себя вести, и всё у вас будет хорошо.
Люди в шоке потому что когда речь идет о русских убийцах, под залог их не выпускают и российские депутаты на их защиту грудью не встают.
Люди с деньгами и со связями всегда сначала выходят под залог. Независимо от национальности. И раз депутаты встали на защиту, значит у парня связи есть. Какой-нибудь Петя Сидоров со связями тоже бы вышел под залог. Я,чесно, еще не знаю случая, когда бы человек со связями понес реальное наказание по закону. В худшем случае - условный срок.
Национальный вопрос начинается с того, что за "хачика" (кстати, здесь этот термин не применим, здесь скорее "даг") вступаются три депутата, платится пять миллионов, на покойного выливается бачок помоев, убийца (пусть даже невольный, хотя сомнительно) объявляется "достоянием республики" и "уж простите, его, шалопая", а власти ведут себя так, как будто все верно и так и надо. у нас все равны перед законом или некоторые "равнее"?Кстати, если СК заявит таки протест, бдет интересно посмотреть.
Т.е. всё нормально - очередной человек со связями не понесет наказания, всё в порядке, возмущаться нечем.
Я не говорю что это нормально, но это настолько традиционно, что пора привыкнуть. Всегда так было, есть и будет, что для людей с деньгами/связями/блатом и т.д действуют немного другие законы, чем для простых граждан. Это уже система. И меня это совершенно не удивляет.
Что за бред, да еще так громко. Какие соучастники? Дали залог и гарантии, что до суда не сбежит и все.
посмотрел вчера передачу Малахова по этому поводу, и поразило, что только один человек спорта (бывший тренер Тайсона) дал абсолютно адекватную оценку "бойцу"... наши спортсмены блеяли что-то невнятное про то, что в жизни всякое бывает.
"наши спортсмены" слишком плотно общаются с лкн. Тедди Атлас в этой каше не варится и потому может позволить себе честный ответ.
Угу. Надо ещё на спонсоров посмотреть. Думаю выяснится много интересного.
а вам не кажется, что в последнее время что-то много стало этих "бытовух"?
Кондопога - бытовуха...
Сагра - бытовуха..
убийство Свиридова - бытовуха...
сотни других преступлений, включая убийства, изнасилования, грабежи - бытовуха...
может хватит уже врать то?
уже начали распускать слухи, что Иван был разбойником и находился на подписке с осени 10 года, если бы это было правдой, то адвокат, уже бы развонялся на суде, сщас ждем обвинения в инцесте и педофилии
стопудов...
на разбое скорее всего попались друзья Агафонова...
его вполне вероятно тоже вызывали по делу...
возможно как подозреваемого...
но если отпустили значит не при делах...
но уж больно велик соблазн у некоторых товарищей обмазать все говном...
"чемпион Мирзаев, защищая свою девушку, ладошкой ударил уголовника и тот умер от упадения на асфальт"
Учитывая, что на тренировках Мирзаев бил равных, т.е. людей, умеющих защищаться или хотя бы правильно падать, если пропустил удар, и тренировки проходят на мягком покрытии ринга, а не на асфальте, то таки он знал, чем это может кончится и бил сознательно. Решил отправить парня в нокаут - покрасоваться перед шалавами хотел. Убивать, может, и не хотел.
«Правильное» убийство
В ЖЖ толпа народу, начиная от патентованных охранителей из Израиля и кончая модными писателями из Испании, не покладая клавиатуры, объясняет нам, что:
— Убитого 19-летнего Ивана Агафонова Мирзаев правильно убил, потому что он наверняка был еврей. У него же типично еврейское лицо, смотрите сами:
— Убитого 19-летнего Ивана Агафонова Мирзаев правильно убил, потому что он был богатенький мажор, бесконечно далекий от народа.
— Убитого 19-летнего Ивана Агафонова Мирзаев правильно убил, потому что он учился в юридическом вузе и собирался стать ментом (на самом деле не собирался, но какая разница?)
— Убитого 19-летнего Ивана Агафонова Мирзаев правильно убил, потому что Агафонов учился в вузе вместо того, чтобы в армии служить, а кто в армии не служил, тот не Настоящий Мужик.
— Убитого 19-летнего Ивана Агафонова Мирзаев правильно убил, потому что Иван пришел в клуб и начал там веселиться, а за столь недостойное проведение досуга надо убивать.
— Убитого 19-летнего Ивана Агафонова Мирзаев правильно убил, потому что Иван попытался заигрывать с его девушкой, а за это сто пудов надо убивать на месте, если, конечно, ты Настоящий Мужик.
— Убитого 19-летнего Ивана Агафонова Мирзаев правильно убил, просто потому что таких щщщщенков надо учить…
Агитация ведется очень активно. Видно, кто-то очень уж боится новой Манежки. Держу пари, скоро узнаем, что еще покойник был скинхедом и, летя на асфальт, из последних сил выкрикивал националистические лозунги.
И не могу не отметить, что риторика "настоящщщего мущщинства" в том виде, как ее транслируют Букарский с Крузом — явление, мягко говоря, крайне сомнительное. Честно говоря, трудно представить себе что-то более далекое от идеала Мужчины, чем это торопливое, трусливо-истеричное оправдание убийцы и забрасывание грязью его жертвы.
Вспоминается Аня Бешнова. Хрупкая девочка-школьница и здоровый веселый парень — вроде бы никакого сходства; но оба они оказались убиты представителями национальных меньшинств ("никаких межнациональных конфликтов, что вы, что вы, чистая бытовуха") — и оба вызвали многоголосый, хорошо срежиссированный шквал ненависти. Про Аню нам объясняли, что она возвращалась домой поздно одна, значит, сама спровоцировала, а еще она наверняка была безнравственная девушка, значит, правильно ее изнасиловали и убили, потому что шлюх надо учить. И теперь про Ваню Агафонова мы слышим и читаем, за вычетом половых и ситуационных различий, ровно то же самое.
Что хочу сказать по этому поводу? Есть правило. Когда мы слышим о преступлении, и вдруг кто-то рядом начинает навязчиво обсуждать облико морале жертвы, настаивать, что она "сама виновата", что "ее не жалко" (для "настоящщих мужиков" почему-то особенно характерны аргументы от эмоций, более приличных девочкам-эмо), и т.д., и т.п. — быстро и молча посылайте в известном направлении.
Неважно, делает ли человек это за зарплату или в силу искреннего стокгольмского синдрома. Просто не надо на это вестись.
Преступление есть преступление. Убийца должен сидеть в тюрьме. Эта истина никак не связана с тем, из какой семьи происходил убитый, как он развлекался на досуге и насколько был симпатичен или несимпатичен.
Людям, которые перемывают косточки свежему покойнику и обсуждают его "само-виноватость", кажется, что сами они становятся от этого круче и мужественнее. Это иллюзия. Они просто становятся добровольными холуями убийцы.
nataly_hill http://nataly-hill.livejournal.com/
"Людям, которые перемывают косточки свежему покойнику и обсуждают его "само-виноватость", кажется, что сами они становятся от этого круче и мужественнее. Это иллюзия. Они просто становятся добровольными холуями убийцы."
------------
Точно.
Хотелось бы добавить. Идет демонстрация силы. Законы видимо писаны для лохов.
Одной из улик против Мирзаева была отсутствие регистрации, так быстро отыскали подписанную еще в 2009 году, на понедельник организовали подписи депутатов Дагестана и Гос.Думы но экспертизы причины смерти нет до сих пор. ( видимо сочиняют как бы это лучше сочинить или еще лучше найти скрытую болезнь причиной которой стала смерть пацана но никак от удара) Судья уже заявила что отпускает так как нет причинно следственных доказательств между ударом и смертью.
Писец ...
Интересно, у Мирзаева будут брать анализы? На алкоголь уже, наверное, поздно, но на наркоту ещё есть время. Хотя, что это я, его ж уже отпустили. Дело к условному сроку идёт...
Какие анализы?! Он пил молоко с медом, разговаривал о литературе с девушками, а его, бедолагу, спровоцировал "наглый русский", просто на поединок вызвал, можно сказать!
И честный-добрый спортсмЭн вступился за свою давалку :))
Эх, вот реально думаю, родственникам Ивана надо бы мафию нанять, чтоб руки этому уроду отрезали!
Покровителем Р.Мирзаева оказался глава Дагестана
Цитата
Расул Мирзаев, который подозревается в убийстве студента Ивана Агафонова, нашел серьезных покровителей как в Государственной думе, так и в родном Дагестане, сообщает газета "Коммерсантъ".
Как выяснилось, за Р.Мирзаева вступился глава республики Магомедсалам Магомедов. По словам его пресс-секретаря Расула Хайбуллаева, "этот молодой талантливый парень - достояние всей страны, а не только Дагестана".
Сторонники освобождения Р.Мирзаева заявляют, что дело против чемпиона по боям без правил политически мотивировано. "Муссирование национального вопроса кому-то очень выгодно. Цель здесь - раскачивание нестабильности. Мы общались с коллегами-парламентариями из других кавказских республик. И все они возмущены той кампанией кавказофобии, проталкиванием идеи отделения Кавказа от России, которые развернуты в последнее время", - заявила депутат дагестанского парламента Марина Абрамкина.
Напомним, Р.Мирзаев был задержан в связи с возбуждением уголовного дела по ст.111, ч.4 УК РФ (умышленное причинение тяжкого вреда здоровью, повлекшее смерть потерпевшего), предусматривающей до 15 лет лишения свободы.
13 августа у ночного клуба "Гараж" в Москве Р.Мирзаев поссорился с 19-летним студентом И.Агафоновым и ударил его в лицо. Удар оказался смертельным: упав на землю, юноша повредил мозжечок и спустя четверо суток скончался, не приходя в сознание.
Накануне Замоскворецкий суд Москвы отпустил Р.Мирзаева под залог в 5 млн руб.
Источник http://top.rbc.ru/incidents/23/08/2011/611741.shtml
Да-да-да... Агафонов - известный, блин, бандит, а Рафик - ээээ, пардон, Расул - защитник слабых, Бэтмэн дагестанский
Однако...
если мы наберем в яндексе "ограблен лотерейный клуб на северо-западе" , то обнаружим что ничего о задержанных по делу нет, и фамилия 18 летнего на тот момент Агафонова всплыла только сейчас,про его студенческую корочку это вообще смешно, он что ее милиционерам при ограблении что ли предъявлял. http://ru-politics.livejournal.com/39496786.html Купленным блоггерам и сми явно даны указания дискредитировать Ивана Агафонова
http://lenta.ru/news/2010/10/21/club/
Действительно!
Когда задерживался, где, каким подразделениемГУВД/УВД?
Уг. дело возбуждено? Каким подразделением, по какой ст. УК РФ, в какой стадии расследования находится?
Агафонов фигурант дела? В каком качестве -- подозреваемый, подследственный, обвиняемый, свидетель?
Не собираюсь убиенного обвинять или обелять.
Хочу знать!
А то вон тоже про Мирзаева инфа мелькает: мол, в 2008г. проходил подозреваемым по точно такому же событию, как и сейчас. Не могу комментировать, бо не предъявлены факты.
"подозревался" - прошедшее время то есть дело закончено какой был результат следствия? авторы вброса явно что то недоговаривают - похоже началась обработка общю мнения с целью опорочить погибшего
Скоро его сделают русским фашистом. Пройдет новость, что он из РНЕ и отъявленный фашист. Два десятка друзей-дагов подтвердят, что этот фашист испытывал сильную неприязнь к потерпешему Мирзаеву на почве расовой ненваисти и хотел его убить...
ОМОНовцы просто группы молодых людей отрабатывали, в связи с событием. Тормознули, обшмонали, выяснили личности, отпустили. Вас что - ни разу не задреживали?..
Работа адвокатов - любым поводом обмазать говном другую сторону, дискредитировать. Это сильно увеличивает шансы.
Вот и еще одна жертва, тоже наверное сама "виновата" http://www.ruskline.ru/news_rl/2011/08/23/v_kazani_iznasilovana_i_zverski_ubita_17letnyaya_devushka/
бедная девушка, еще одна жертва кавказа.
какие же мы сволочи, что позволяем это
http://lenta.ru/news/2011/08/23/disqualified/
Федерация самбо дисквалифицировала подследственного чемпиона мира
Год выборов это вам не хухру-мухры.
Хотя есть вероятность, что в федерации приличные люди.
Или просто умные.
Сдаётся мне на ЧМ с ним бы просто отказались выходить на ринг.
МОСКВА, 23 авг - РИА Новости. Прокуратура опротестовала решение суда отпустить под залог в 5 миллионов рублей чемпиона мира по смешанным единоборствам Расула Мирзаева, подозреваемого в избиении до смерти студента в Москве, сообщила во вторник агентству РАПСИ пресс-секретарь Замоскворецкого суда Евгения Пазухина.
"В суд поступил кассационный протест помощника прокурора Замоскворецкой прокуратуры, в котором он просит отменить решение о выпуске Мирзаева под залог, а ходатайство об избрании в отношении подозреваемого меры пресечения направить на новое рассмотрение", - сказала она.
Таким образом, решение районного суда Москвы пока не вступило в законную силу, и Мирзаев не будет освобожден из-под стражи пока Мосгорсуд не рассмотрит кассационное представление. Дата заседания по протесту прокуратуры пока не назначена.
http://ria.ru/justice/20110823/422170615.html
А об асфальт Агафонов сам головой бился? Он на этого дага с ножом бросался? Там причина всего была одна - зверьковая дикость... И бил он в голову точно зная, что мог минимум покалечить и даже убить.... Нет там никакой "неосторожности". Это как если один обыватель треснет другого по башке молотком...типа... по не осторожности...
Студент сей - явно дите неразумное. Связываясь с любым противником, мы невольно встаем на один уровень с ним. Профессиональный спортсмен тем более не имеет права на уличные выяснения отношений. Можно было спокойно послать юношу в далекое путешествие, и увести свою излишне общительную даму.
Огорчает в данной истории даже не смерть молодого парня и нынешнее состояние его родителей. Много горя на земле.
Огорчает массовое давление отдельных лиц, ряда организаций и некоторых органов власти на суд. Давление означает, что действующее законодательство, на основе которого выносит решение суд, "давящих" не устраивает. Они хотят для своего протеже применения особых, ВИП-законов. Это не просто плохо. Это первопричина развала любого государства.
А меня резануло от информации что депутаты Дагестана и глава Дагестана стали на сторону убийцы по национальному признаку.
Я не был сторонником отделения кавказа - теперь похоже, прийдется изменить свою позицию.
Ага..Почти, блеать, генофонд человечества! Как только они натворят делов, так сразу.если что. национальный вопрос поднимают. А если славянин вальнул бы (пускай и непреднамеренно) какого нибудь сына гор???? Такой бы кипиш засадили.
Уже б вся мировая общественность выражала бы глубокую озабоченность и всю остальную х...ню.А так... Он же знал, что своим ударом он убьет ЛЮБОГО не тренированного и не ожидающего нападения здорового мужчину.Он знал.Конечно, так получилось.Что тут сделаешь уже. Да и бил он не со всей силы, понятно. Иначе бы парень умер не долетев до земли еще. Но отвечать надо. Пусть условно,пусть заплатит денег немало (диаспора, слава Богу у них несметная). Паренька все равно не вернуть...Но не оправдывать же вчистую, внаглую. Да еще при этом прикрываясь толерантностью.
ну можно вспомнить бывшего главу Ингушетии с его "бессмертным"
комментарием на расстрел русской семьи...
Я так понимаю, что по законам Дагестана этот "молодой и талантливый спортсмен" ничего предосудительного не сделал, наоборот - убил неверного.
Интересно, а это часто практикуется, что подозреваемый, совершивший преступление в Москве, но не имеющий в оной ни постоянной, ни временной регистрации, отпускается под залог? Где его искать для дачи показаний потом? В Москве же он не имеет право находиться?
а они по конституции- там про регу ни слова)))))). рега только для русских.
Кстати да. Кавказоны ВСЕГДА принимают столрону своего, что бы тот ни делал, а русские ищут справедливости. А вот если русские начинают делать так как чурки, то тушите свет, вони и дрисни столькоо... как в этом топе, например.
убийцу можно осуждать если он не имеет отношение к Кавказу...
если имеет - осуждать нельзя, ибо это "раскачивание нестабильности"...
ппц...
Наказать строителей и дорожников, положивших асфальт и решётку возле "Гаража"! Самым строгим образом! Привлечь к уголовной ответственности!
А Рафик-таки невиноуник.
а я себе представляю ситуацию,19 летний парень безобидно катает игрушечную машинку и подкатывает к девушкам в общем то в шутливой и спокойной манере ,но тут у нас крутой чувак чемпион всего на свете,хрясь по машинке ногой парень возможно что то и буркнул и получил профессиональный удар в скулу,а для любого кто более мене чем то занимался связанным с боксом ясно что любой поставленный удар в человека не в ринге и не подготовленного таит опасность летального исхода...и опять же 19 лет и 25 разница огромная по сути мужик спортсмен ударил/убил просто глупого подростка
Вот это самое противное во всей этой истории - слаженный многоступенчатый механизм по отмазке своих. Технология отработана от и до: ладно Мирзоев, но и в более примитивных случаях применяется она же. Приведу тут выдержку из блога Ройзмана :
На днях, молодой следователь СУ при УВД Екатеринбурга, старлей, продлевал всем троим сроки содержания под стражей. Продлили. Прямо в суде, после процесса, к следователю подошел возмущенный папа Салтамуратова, и очень жестко объявил ему, что чеченская диаспора недовольна его действиями, как следователя, и настало время встречаться и разговаривать! Следователь сказал чеченскому папе, что разговаривать будет только в служебном кабинете, на что строгий папа уверенно заявил молодому старлею, что разговаривать будет с ним в другом месте и по-другому... (где и как - не уточнил).
Ну и долго это будет продолжаться? http://roizman.livejournal.com/1226508.html
Награждать пора убицу. За то, что он привел в исполнение невынесенный приговор. Интуитор чернозадый, мля.
Статья заказная! Какая же мразь эти журналюги!!! Впрочем, деньги не пахнут...
К сожалению статья не заказная. Подтверждение поступило от РТР- канала и еще ряда СМИ.
Другой вопрос - не состряпали ли это все быстро?
Подтверждение чего? Мальчик привлекался в качестве свидетеля. 9 участников ограбления были задержаны, Агафонов - не был.
Вот, пожалуйста, другая ссылка. И еще много других источников сообщили об этом.
http://www.regions.ru/news/2368640/
Даже если Иван был причастен к грабежу. Даже если он находился под следствием. Даже если он неудачно пошутил по поводу съема девушки. Разве этот мотив для убийства?????? Молодого мальчика лишили жизни. За что???? Да пусть он трижды кого-то там ограбил. Это - совсем другая история!
вчера жириновский выжал-таки из дагестанца признание с тем,что нельзя у них к примеру на танцах подойти и пригласить чью-то деушку,это вроде как оскорбление будет...ну и чего они прутся сюда,с этим менталитетом тока дома надо сидеть вроде получается, а прутся, чтоб схлестнуться при любом удобном случае,жестокие твари...и девка эта мерзоевская подозрительно выглядит, косит под восточных крутых баб,космы крашеные в полоску,тонна грима: "я посмотрела на расула"...блевать тянет, сиди дома,царица шемаханская..че-то поздно его дисквалифицировали...эх ма...
Следаки - молодцы! Подали жалобу. Сейчас идет заседание суда. Надеюсь, этого выродка все таки оставят в тюрьме.
Кстати, федерация боевого самбо дисквалифицировала его. Теперь он не может участвовать в соревнованиях.
а его друзья дают козыри в руки адвокатов http://scandalim.ru/uploads/220811/screen.jpeg
девочки и мальчики! а что лично МЫ или лично Я могу сделать чтобы убийца сидел в тюрьме? мне по фигу национальность. я считаю что не может спортсмен понимающий свою силу кулаками махать! то есть это убийство не может по определению быть непредумышленным! мне все равно какие эмоции захлестывали убийцу и как он из выражал! не рассчитал силу - в тюрьму за убийство. чтоб другие в следующий раз это имели ввиду когда кулаками махать начшут ВНЕ РИНГА!
http://vkontakte.ru/board29574532#/topic-29574532_25577740
семья собирает деньги на адвоката
Спецслужбы уже готовятся к разгону и жесткому подавлению. Уже вовсю клеймят националистов, которым, якобы, это на руку.
Мне интересно, для чего и кому нужно ворошить грязное белье погибшего парня?
1. Тому кто хочет обелить убийцу? Но в данном случае, уголовное дело о разбое никак не связано с конкретным убийством...
2. Очернить молодого парня и под этим предлогом подсунуть версию, что он де не белый, пушистый и получил за оскорбление девушки горячего кавказского парня то, что заслужил. Мол "каждый уважающий себя мужчина на его месте сделал бы то же самое!". То есть, зарядил бы обидчику в бубен!
3. Нужно это тем, кто очень хочет, чтобы тема кавказской "толерантности" по отношению к русским была закрыта.
НО! Факты упрямая вещь:
Есть: Спортсмен, обученный УБИВАТЬ (боевое самбо и бои без правил). Есть факт нанесения удара. Есть факт смерти молодого человека после нанесения удара этим чемпионом. То есть, факт преступления - очевиден! Совершенно не важно, ударился ли Иван Агофонов головой обо что-то или нет... ибо он ударился об это после нанесения удара, а не в результате того, что сам оступился. Абсолютно не важно, оскорблял ли он девушку спортсмена или нет. Есть суд, который может квалифицировать то или иное деяние, и не подонку в спортивных трусах решать будет человек жить или умрет. То есть, здесь налицо ПРЕДНАМЕРЕННОЕ УБИЙСТВО, и УБИЙЦА должен понести за свое преступление справедливое наказание (от 15 лет лишения свободы до пожизненного). А то, что этот подонок и спортсмен, и чемпион является еще и отягчающем вину обстоятельством, ОН ДОЛЖЕН ПОЛУЧИТЬ ПО МАКСИМУМУ!
А распространять подобную информацию о погибшем парне, это, по меньшей мере, ПОДЛО!
Для меня дело приняло националистический характер с того момента, когда диаспора стала выгораживать убийцу( и не важно сделал он это по злому умыслу или нет).Человек убил и его должны судить, принимая во внимание все отягчающие и смягчающие обстоятельства. Зачем им было нужно лезть вообще в это дело?
Чисто на всякий случай - да, у погибшего рост составлял 190 см, вес - 90 кг. Это и есть "почти два метра и почти центнер".
Какие ещё вопросы? Алкоголь? Пара коктейлей на дискотеке- да, "алканавт, бомж и вообще асоциальный элемент".
Ан, а что Мирзаев не бухой был? Он в клуб потанцевать приходил? Может даже и обдолбаный, судя по тому что 4 дня скрывался.
И сравнивать действующего ЧМ по боям без правил с 19 летним студентом любого роста некоректно - вы не находите?
И это, ему вроде как не по роже дали, а убили. Чувствуете разницу?
Освобождению из-под стражи чемпиона мира по смешанным единоборствам Расула Мирзаева, подозреваемого в избиении до смерти московского студента, способствовало заступничество высокопоставленных политиков и чиновников. Против ареста, на котором настаивало следствие, выступили депутаты Государственной думы РФ и народного собрания Дагестана, которых поддержал глава республики Магомедсалам Магомедов.
В частности, 18 депутатов народного собрания Дагестана поручились суду за то, что подозреваемый не скроется от следствия и будет являться на допросы по первому требованию.
Инициативу парламентариев поддержал и президент Дагестана Магомедсалам Магомедов. "Этот молодой талантливый парень, по сути, достояние всей страны, а не только Дагестана", - разъяснил позицию главы республики его пресс-секретарь Расул Хайбуллаев. Он подчеркнул, что своих успехов Расул Мирзаев достиг не в Дагестане, а в Москве.
"Поставить свою подпись под этим документом меня побудило, в первую очередь, чувство справедливости, - пояснила свое решение присоединиться к петиции депутат парламента Марина Абрамкина.
"Молодежь есть молодежь, и всякое бывает в этом возрасте. Но придавать национальную окраску случившемуся, как сейчас делают многие, это выходит за все мыслимые рамки! - считает Марина Абрамкина. - Муссирование национального вопроса кому-то очень выгодно. Цель здесь - раскачивание нестабильности. Мы общались с коллегами-парламентариями из других кавказских республик. И все они возмущены той кампанией кавказофобии, проталкиванием идеи отделения Кавказа от России, которые развернуты в последнее время".
http://www.utro.ru/articles/2011/08/23/993852.shtml
1. Где надёжная ссылка на инфу про подписку за разбой Агафонова?
2. Как эта инфа может быть согласована с тем, что Агафонов учится в милицейском вузе и не отчислен?
3. Мастер спорта международного класса по единоборству может покалечить неединоборца только умышленно (разница в опыте и реакции гигантская).
4. Где оценка заступников убийцы?
-Чего тебе надо?
-Девушку "прокатить" хочу (улыбаясь)
-А ты меня покатай (грозно)
-Садись, и тебя покатаю (улыбаясь, без задней мысли и надеясь на разрядку обстановки с помощью шутки)
???!!!
АААА Он нас выше, здоровый-нас покатать хочет- значит снимает- пидорас-мажор-гомик-гопник АААА !!! МАААМААА!!! -Дщщщщ - Парень мёртв.
Кстати, в говорилось, что первоначально девушка Мерзоева подтверлила слова очевидцев. А потом она стала прикидываться овцой... Плакала навзрыд, ах её снять хотели с помощью игрушечной машинки.
Александр Емельянеко (в своём мнении о данном "поединке"):
"Мирзаеву, как профессиональному бойцу, нужно было избежать драки и решить проблему другими способами.
— У профессионала непроизвольно может вылететь рука. Он тренируется годами, знает, куда и как нанести удар. Обычные люди не готовы держать такой удар и не так развиты физически. Даже если сложилась безвыходная ситуация, он знает элементарные приемы самообороны. Зачем бить в голову? Есть миллион способов, как можно по-другому защититься."
абсолютно согласен с мнением Саши, т.к. имею некоторое отношение к боевым единоборствам. В этих случаях есть удары в область паха,колена,солнечного сплетения...
Они причиняют травму , но не убивают.
Тем более в руках парня , как я понял , был пульт радиоуправления машинкой.Т.Е. Мерзоев бил фактически не защищённого от удара человека., с опущенными руками.Так зачем надо было так вкладываться в удар, что бы пареня на метр оторвало от земли.
А на счёт причин смерти и асфальта "который налетел на голову Ивана Агафонова", почитайте мед заключения о смерти в которой сказано ушиб мозга, трещина левой височной доли, а затем только раздробление костей черепа в области мозжечка.Причём смерть наступила в результате дыхательной дизфункции в результе отёка мозга.
Т.Е. профи просто "рубанул" жертву без всяких тормозов.
Однозначно - преднамеренное убийство
Жесть:
"Предварительные данные экспертиз, показали, что смерть Агафонова наступила не вследствии удара, нанесенного Мирзоевым, а из-за травм, полученных им при падении на асфальт."
Жаль, что у нас не действует прецедентное право. Тогда все случаи удара об асфальт можно было бы считать оправданием и несчастным случаем. Или обвинению ничего не остается как потребовать посадить асфальт, а лучше асфальтоукладчика: накатали, понимаешь- избить никого нельзя- дохнут.
А может это его друзья пока тащили Ваню в больничку, пару раз "уронили" его на бордюрчик?
Заговорить с девушкой хачика- это приставание, разумеется. Тогда пусть водят своих девушек в парандже и только по своему дому.
самый толковый коммент: ...А по поводу этого видео, то одно чмо снимало в машине и бездействовало,второе чмо передвигалось по улице,а третье чмо видя что второе чмо еле стоит на ногах, устроил показуху перед девушкой, хотя ей реально не было угрозы.И почему не назвали видео"ВДВ vs ВМФ" ведь у бухого тоже была татуха?
"Возможно мальчик приехал на машинке найти повод что бы ограбить бедных женщин, а друзья поняли, что план провалился и добили Ваню."
А чего же он на Т-90 не приехал?Так-то точно никто бы возникать не стал.
При всем моем уважении к Пепе, высказавшемуся выше и те, кто разделил его мнение, я вс-таки склонна согласиться с Д.Быковым.
http://ru-bykov.livejournal.com/1120182.html
Ссылку не сохранила. Опросили 2000 человек на тему вышли бы они на манежку, если бы она была сейчас. 800 с чем-то человек ответили, что вышли бы при любом раскладе. Около 1500 из опрошенных вышли бы, если бы были заявлены конкретные требования. Остальные приблизительно пополам- за толерантность и все равно.
Вы видео смотрели? У Зеленского показывали. Мирзаев подошел к не ожидающему нападения парню и в течение секунды отправил его в нокаут. Даже непонятно, как Иван за это время ему успел что-то сказать.
Мирзаев - подлый трус.
самое ужасное, что в больницу, куда мальчика привезли, им не занимались несколько часов, и, как я понимаю, лишили последнего шанса. И если всю ситуацию с ударом и падением еще как-то можно объяснить кошмарным стечением обстоятельств, то то, что происходит в больницах это системно и жестоко.
Самое страшное, что по улицам ходят люди с искалеченной психикой, готовые за слово, за шутку, за непонравившийся взгляд бросаться на человека с кулаками (ножом, травматикой). И большая часть этих неадекватов - приезжие известно откуда. Вчера была сцена на ТТК, - джип подрезал КАМАЗ, грузовик посигналил, после этого джип задергался, затормозил резко, выскочил оттуда кавказец с жестикуляциями и претензиями. Джигита оскорбил факт звукового сигнала, право вклиниваться, подрезать, создавать аварийные ситуации он считает своим неотъемлемым правом (у них там на Юге так принято).
КП о жене и девушках Расула:
http://kp.ru/daily/25740/2729408/
Не упомянута Лиза Брусникина, которая тоже активно утверждает, что это ее в тот вечер предлагали прокатить-снять, не упомянута девушка Катя, которая профигурировала в показаниях друзей Расула, как та девушка, за которой в этот вечер он заехал в клуб.
в моем понимании по предмету обсуждения имеется 2 проблемы: 1) профессионал-боец ударил непрофессионала. я не знаю, имеются ли какие-то законные ограничения, но они безусловно должны быть и наказание в этом случае должно быть самым суровым 2) неоказание своевременно мед. помощи. Человек с угрожающей жизни травмой, получается, может выжить только если ему ПОВЕЗЕТ! Вот это страшно удручает. Но при чем здесь нациаональный вопрос? Вы что, считаете, что русский боец не мог аналогично поступить? Однозначно, мог. И ему также не было бы оправдания! Также как от сильного удара, нанесенного кем бы то ни было, можно упасть и раздробить себе голову.
Русские бойцы так тоже иногда поступают. Но за них не вступаются с письмами ни президент РФ, ни мэр Москвы вместе с 15-ю депутатами. Не принято так у русских, принято отвечать за совершенное, а не искать защиты под крылом национального "папы". И садятся, и сидят русские бойцы. Здесь же идет попытка самовыгородить себя, уже речь идет не об ударе, а о шлепке открытой ладонью, а упал Иван потому, что был сильно нетрезв и еле стоял на ногах.
Так что национальный вопрос сами нацмены раздувают. Как и всегда, впрочем.
МНЕНИЕ ПСИХОЛОГА
Возможно, агрессию спровоцировал интернат
Интервью, в котором Расул Мирзаев рассказывает о своем тяжелом детстве и о том, что без тренировок «неизрасходованная энергия начинает есть его изнутри», мы показали психоаналитику Тамаре Кузнецовой и попросили ее оценить душевное состояние спортсмена.
- У меня были подобные пациенты, у них очень серьезные проблемы, вызванные внутренним перевозбуждением с... сексуальной подоплекой. Причины кроются в детстве. Наверняка в интернате он получил кучу психических проблем. Мы ведь знаем, что в некоторых интернатах дети живут по законам зоны. В подобных условиях секс - это способ самоутверждения сильных за счет унижения слабых. И необязательно, что парень сам подвергся насилию. Возможно, он был очевидцем подобных действий или же ему угрожали такой интимной связью.
Люди, которые постоянно пребывают в состоянии внутреннего перевозбуждения, хороши в экстремальных ситуациях, они способны сделать то, что не под силу нормальному человеку. Могут, например, в одиночку приподнять грузовик, который придавил человека. Но в обычной жизни им очень тяжело. И они ищут способы либо как-то сдержать свою энергию и идут, к примеру, в армию, либо пытаются выплеснуть ее, и тут на помощь приходит спорт.
- Мог ли невинный ответ студента «И тебя прокачу» спровоцировать агрессию спортсмена?
- С виду эта безобидная фраза на самом деле - косвенное указание на унижение. Это работает на подсознательном уровне.
- Можно ли как-то контролировать подобное внутреннее перевозбуждение?
- Если человек обратится к психотерапевту, тот сможет ему помочь, но станет на всю жизнь эдаким костылем, на который придется постоянно опираться. Полностью избавить от такого состояния нельзя. Можно лишь его корректировать, сделать пациента более адекватным в обществе.
Отсюда http://kp.ru/daily/25740/2729408/
Ну, конечно, во всё виновато тяжёлое детство. Почему тогда других преступников тем же не оправдывают?
Наконец прочитала. Ужас! Я просто в шоке. После такого я даже за Жирика уже готова голосовать, чесс слово. Конечно, есть куча нормальных людей из разных мест, но все эти черномазые в большинстве просто дикие люди, раньше к нам приезжали по большей части интеллигенция и их было мало. А сейчас кошмар какой-то. Они здесь уже обжились и начали вести себя как дома.
Этот погибший паренек, нормальный московский парень и друзья его нормальные ребята, роидтели приличные нормальные москвичи. Просто отдыхали в клубе. Без слез не могу слушать эту передачу.
Даже если бы он нахамил этой девушке, какого хрена этот "чемпион" его грохнул? Он просто чувствует себя абсолютно крутым. Раньше в силовых видах спорта было совсем другое воспитание. Начинали обучать с того, что учили различать жизнь и ринг. Не сдержал эмоций!!! Обладая смертельным ударом! Так может таких надо в клетках держать, а выпускать только на ринг.
У меня у самой сын подрастает. Вот как ему гулять, ходить в клубы если по городу ходят такие крутые горцы, откуда знаешь что им может прийти в голову? А вдруг не так посмотришь на его девушку? А если рядом постоишь не так?
В передаче упоминают, что владение боевыми техниками, является отягчающим обстоятельством в суде. Почему у нас говорят про что угодно, но про этто? Причем здесь что говорил и как себя вел погибший?
не ведитесь на слухи и увод в сторону на мелочи-реагируйте на факты.Про "снять" это такие же слова как и Иван был с марса по его словам.Парень мертв и за себя сказать не может-на него теперь что угодно можно сказать,придумав ему слова угрозы.Но есть видео.Всё.И только одни действия Мирзоева.Больше нету ни чьих действий.Если Иван угрожа или оскорблял-даже самое простое действие так как Мирзоева знают в клубе-это больше никогда "щщщщенка " не пускать в клуб.Даже вызвать милицию легко.Милиция всегда в таких случаях идет на встречу клубам.Одной административкой больше.И унижение щенка когда родители за ним приедут
а тут убийство и остальные домыслы чушь и туфта кто кого снять хотел
А Вы вспомните хотя бы истерию вокруг убийства дочери таджикского наркоторговца, "таджикской девочке". И в то же время поразительное равнодушие к судьбам тысяч русских детей, убитых на Кавказе.
Впрочем, мотивы властей понять несложно. Они всеми силами стараются дискредитировать русский национализм. Борис Миронов, в частности, отмечает, что еще в 90-х имели место 5-часовые парламентские слушания о "русском фашизме".
Национализм - та сила, которая дает человеку непоколебимую веру в свою нацию, в свой народ, в свою Родину, когда любовь к Родине соединяется с верою в нее, в ее призвание, в творческую силу ее Духа, в тот грядущий расцвет, который ее ожидает. Веру и ведение, любовь и волю, живой опыт и победы прошлого - все объединяет в себе национализм, сосредоточивает веру народа в свою Нацию, в свое Отечество, крепкую уверенность в то, что дни падения преходящи, а национальный дух вечен и незыблем.
Русского национализма больше всего боятся власти в России, потому и бесятся, клеймят его "фашизмом", тем самым фашизмом, который мы победили в 1945 году именно благодаря силе своего национального духа.
p.s. Левочки Арзуманяны с Селигера, вскидывающие на телекамеры руки в нацистском приветствии - оттуда же. От боязни властью здоровых национальных сил
А то!
Пройдитесь по улицам, посмотрите в социальных сетях - везде русские рожи! Они повсюду! Заполонили города России, негде мечеть построить!
Загляните в интернет! Там на страничках они выкладывют свои фотографии с оружием надписями типа "Россия - сила!" "Кто не с нами, тот по нами!"
Русский фошизьм тяжёлой поступью шагает по стране!
Фокус в том, что у нас (у форума) нет видео со звуком (звук без видео тоже дал бы возможность гадать, был ли непричтойный жест при нейтральных словах). Без звука я, лично, не могу быть уверена, была ли хоть какая-то провокация со стороны 19-летнего парня (мои соболезнования его несчастным родным).
Дело в том, что мой жизненный опыт говорит о том, что абсолютно нейтральные слова могут быть истолкованы дико неправильно.
ВООБЩЕ, насчёт шуток опасных и неопасных всё ооочень сложно!!!
Как говорят, при нарушении психики одно из первых проявлений - потеря чувства юмора! А часто форумчане встречали больных психически без повышенной обидчивости?!
А если у психа на руке кастет?! Я предполагаю, что поставленный удар чемпиона по боксу и прочим боям гораздо более сильный и резкий, чем у обычного мужика и может быть сравнён с кастетом. Каким должен быть удар такого спортсмена, чтобы в нокаут или нокдаун переводить соперника на ринге в присутствии врачей и при отсутствии под ногами асфальта, железяк и камней?
А форумчане могут быть уверены, что удар был нанесён именно после некоего оскорбления 19-летнего телёнка (умного или неумного - судить об этом не уместно!) или в результате непонимания нормальных человеческих шуток невполне адекватным "боксёром" с достаточно за всю его карьеру побитыми участками мозга, отвечающми за чувство юмора?
Ещё: на "Эхе Москвы" был разговор о проблемах учителей начальных классов в Москве с некоторыми детьми с Кавказа - маленькие кавказцы, плохо понимающие русский язык, впадают в ярость против учительниц (ещё и женщина ему ещё что-то указывает!).
Возрождением был бы митинг с требованием максимального наказания мерзяева, с вынесением ему наказания, анологичного тем, что выдают русским. Будь на месте убитого кавказкий чурка, митинги на кавказе бы не прекращались ни на один день. И с перекрытием дорог. Если мерзяеву дадут хоть какой-то срок, кавказские протесты будут. Можно не сомневаться.
Как говорят, жену с ребёнком он бросил. С "девушкой" ночью мимо клуба дагестанец гулял во время мусульманского поста. Видимо с "девушкой" он коротал время до утренней молитвы (с 3ч. до 5ч. утра).
Ситуация не просто западло, а инициация гражданского неповиновения. Полковника на войне за причининение тяжелых увечий приведших к смерти возможного противника на восемь лет с последующим убийством. А кавказца за действия приведшие к смерти освобождают под залог.
После бездействия властей русским людям придется решать проблему самостоятельно, и мочить всех кавказцев в сортирах без разбору, а власть посылать подальше как антинародную.
Главный вопрос даже не в том кто прав, а кто виноват. А кого уважает наша власть и что для неё является главным, потому что страна на пороге гражданской войны всех со всеми. А либеральный президент не вызывает ни уважения, ни сочуствия, так как довольно нелепые международные заискивания привели к падению самостоятельности внешней политики. А если законы РФ написаны только для простых русских, то тогда пускай идут эти законы на три буквы.
а какие новости? Пока Рассола точно не выпустят, в выхи футбольный матч, боятся фанатов
Че эт посадят сразу, заслуженного человека такого, которого сам президент Дагестана знает и поддерживает?
Конечно, прям прямая трансляция из суда специально для местных клуш, которые кроме евы ничего не читают.
Скоро замажут. На Горьковском направлении старательно замазывают "Будь сильным. Будь мужчиной. Будь русским. Алкоголь-удел слабых. Русский-значит трезвый. Хватит бухать." Правда вскоре все опять появляется. А вот всяки, простите, хуи и призывы к соитию, просто каляки-маляки, что-то не замазывают. Оставляют даже баяниста-тамаду и бригаду ремонтников. В чем прикол?;)
В суде возникла тема самозащиты http://kp.ru/online/news/962242/
Скоро, скоро возникнет тема учения, он из самых добрых побуждений решил поучить гориллу-москвича хорошим манерам, но московские обезьяны просто необучаемы, чуть-что - сразу без сознания падают. Ну и кто педагов наказывает? - за учение благодарить принято во всем мире.
Падсталом. Браво, чемпион... То влюбленный джигит, то самозащита. Ага... И не машинка у него была, а БЕЛАЗ!!! Мамай клянус...(с)
ой, че, правда..сила есть-ума не надо.
вот версия,моя.сказал бы,например, что парню его ухо не понравилось,и как рядом с таким ухом такая девушка,или что например,с таким ухом могут пойти только проститутки..ну прям как маленькие,всему учить надо.
А это как товарищ сам пришел...
Убийцу московского студента Агафонова начали искать
19 августа 2011, 12:16
Следователи пытаются установить личность человека, который убил московского студента у одного из столичных клубов, сообщил в пятницу официальный представитель Следственного комитета Владимир Маркин.
http://www.vz.ru/news/2011/8/19/515974.html
Свежак!!!
Видео со свидетелями http://smotra.ru/users/erik_davidych/blog/134898/#c_pg1
Арестовал суд Расула на 2мес.
http://top.rbc.ru/society/24/08/2011/612106.shtml
Вы чисто дети. На время следствия арестовали. Не выпустили под залог или под честное слов (расписку) быть паинькой.
видео с ударом показывали везде вплоть до тв,ньюансы ссоры описывают друзья расула и если сковырнуть всю шелуху с их слов (типа снять телку,я и тебя сниму) то картина получается более чем ясная...выше уже было описано, по пунктам примерно как то так.. 1) погибший видя одинокую даму подкатывает к ней с флиртом ,применяя для этого игрушечную машинку 2)на сцене появляться убийца вместе со стадом расулов 3) словесная перепалка ( слово перепалка с натяжкой),- может и меня прокатишь в ответ садись 4)ощущая полную безнаказанность убийца подходит к отходящему парню ,который видимо и не знает как уже ретироваться (расулов таки орда ,а Иван то один) ломает машинку и не успокоившись на этом наносит удар 5) убийца быстрым шагом (что видно на видео с ударом) покидает место действия,но как сейчас утверждают друзья расула возвращается и начинает откачивать погибшего (что скорее всего ложь) Что мне дает основание считать что Иван не хамил???один простой момент- наличие отары товарищей расула которые превосходили в разы как количественно так и качественно Ивана и его "гоп-компанию"...к этому можно еще добавить возраст погибшего...Да и в итоге мы имеем парень погиб не за наглость или что еще,а тупо из за того что в попытке позаигрывать с родном городе с девушкой,нарвался на расула и его команду,при чем в том случае если б парнишка реально был бы как тут пишут отдельные дебилы "могуч" и смог бы дать отпор расулу,эта команда его б и забила т.е . в любом случае он бы "попал"
Если говорить серьезно, то в преступлении Мирзаев сознался.
И отрицать сам факт было бы глупо.
Однако отмазать почти полностью "чемпиона" несложно: нужно лишь создать негативный образ жертвы, чем вовсю занимаются СМИ ; письма влиятельных людей; деньги, кому надо - вуаля, условный срок.
Мне это категорически не нравится.
главной ошибкой Мирзаева явилось то, что он ударил и ушел после падения Агафонова... он ясно видел, что Агафонов упал головой на асфальт... удар головой об асфальт может привести к летальному исходу... это знает любой школьник... однако Мирзаев (опытный боец) никаких действий не предпринял, чтобы предотвратить такой результат... он удалился...
устранился от оказания помощи пострадавшему...
выразил свое безразличие...
следовательно действия Мирзаева под статью о неосторожности не попадают...
имхо: однозначно статья 111 часть 4...
15 лет лс...
До 15-ти - это отнюдь не 15. Нижняя планка 5 лет. А если квалифицируют причинение смерти по неосторожности, то и того меньше.
http://www.valetudo.ru/redforum/7-ne-o-boyah/13716-rasul-mirzaev.html
Там мужики обсуждают, почитала даже жалко стало Расула, так он себе жизнь испортил просто невозможно. 16 августа подписал контракт,о котором любой борец может только мечтать. Даже не представляю как он сейчас жалеет, что пошел в рамадан в этот клуб-вся жизнь насмарку.
Для борца этот контракт очень много значит, а он так бездарно просрал свой шанс, ему до конца карьеры максимум 5 лет осталось, он уже не успеет ничего добиться.
А христианская вера не показуха? Сейчас любая вера - показуха, машут ей как флагом и те и другие.
А жалко жалко, пока не увидишь стаи набежавших защитничков кавказенка. Сразу куда жалость девается.
Жалко было бы, если бы сами дагестанцы сказали - судите справедливо, виновен, пусть сидит. И больше не лезли. А так и говорить не о чем.
И мать его. Если б просила смиренно - одно. А она в одну секунду "простите", а в другую "не мог он это сделать" да еще с таким пафосом. Притворное их "простите". Не искреннее.
так его будут судить,и он будет сидеть,вероятно, ведётся следстви,чего вы вопите? Или вам самосуда надо?
Не ходите в ночные клубы. Андрей Савельев
--------------------------------------------------------------------------------
Повторяется история: кавказцы в России - что-то в роде американских негров, которые живут по своим законам, а если получают навыки в боевых искусствах, то используют их не по назначению.
Чемпион по миксфайту Расул Мирзаев ударом кулака убил в ночном клубе 19-летнего русского парня Ивана Агафонова.
Когда замечательный русский боксер Роман Романчук совершил преступление, никому и в голову не пришло «отмазывать» его и даже обсуждать, будет ли он наказан. Хотя убитый им был зачинщиком конфликта, действия Романчука были самообороной. Карьера Романчука была сломана, он отсидел полтора года.
А Мирзаева теперь будут защищать, и началось это с немыслимой суммы залога и освобождения под залог.
Теперь будут говорить: да этот чудак к девушке Мирзаева приставал, вот и получил свое, так уж вышло: боец погорячился; а парню надо было больше тренироваться, чтобы «держать удар»; да тут вообще ничего не было - просто врачи не смогли оказать квалифицированную помощь.
Дошло до того, что телеканал «Россия-1» устроил публичную дискуссию на эту тему, пригласив в качестве оппонента кавказцев бессвязно орущего Жириновского - еврея, который всегда что-то говорить в защиту русских, делая русским только хуже и позоря русский народ своим грязным «заступничеством». Со стороны кавказцев бессменная фигура, которую я буду определять, как и ранее, баба-Махачев. На этот раз он был без папахи (и это заметный прогресс) и даже выразил сочувствие родственникам убитого. Но вот поступок убийцы он осудил очень мягко: Мерзаев «был не прав».
Во всем этом оре очень здраво выступил (по телемосту из Польши) Александр Емельянко. Он сказал две простые вещи: 1) спортсмен, владеющий БИ, должен знать, что применение своих навыков в жизни, а не врегламентированном правилами поединке, - это все равно что применение холодного оружия, 2) спортсмену вообще нечего делать в ночном клубе, где только пьянствуют и употребляют наркотики.
Таким образом, никаких оправданий тому, что Мерзаев нанес удар, оказавшийся смертельным, нет и быть не может. Удар нанесен сознательно, следствием чего был тяжкий вред здоровью, после чего (и вследствие чего) наступила смерть.
Те, кто мало смыслит в БИ, будут толковать о том, что Мерзаев маленький, а противник его на голову выше. И вообще «надо учиться драться». Учиться драться, бесспорно, нужно. Но удар в челюсть или в висок не ожидающего этого человека - верный нокаут. И это должен знать каждый. Внезапный удар кулаком в голову - все равно что внезапный удар ножом в живот. И тут никакая подготовка никому не поможет.
В этой истории меня беспокоит еще одна проблема. Я уже писал о том, что федерации единоборств у нас стали исключительно нерусскими. Это не случайность, а следствие деятельности антирусской политики власти, а также возбужденного и нездорового интереса к боевым искусствам, прежде всего, со стороны кавказцев. Тот, кто не знает иного пути в жизни, кроме как утверждаться за счет физической силы и боевых навыков, но при этом не желает служить Отечеству, путь в секции единоборств предопределен, а после - в криминал.
Почему кавказцы успешны в этих секциях? Потому что для них это не увлечение, как для русских, а профессия. Ошибка тренеров - готовность делать ставку на звериные инстинкты. Вот и выращивают монстров.
Для чего кавказцы занимаются боевыми искусствами? Совсем не для того, чтобы защищать себя и других. В них кремляне и местные племенные вожди старательно воспитывают зверство, называя особей с людоедскими инстинктами «воинами». Это не воины, конечно. Воины защищают. Это разбойники. Пусть даже они какое-то время уделяют спорту и соревнованиям. Они все равно будут запугивать, избивать, убивать.
Жизненная установка на превосходство над другими людьми только обозначается в спортзале. Потому наружу выступает тотальная
гордыня - дикость, делающая из спортсмена и воина выродка-убийцу.
Давать зверью арсенал боевых искусств - преступление. На скамье подсудимых рядом с убийцей Мерзаевым должны сидеть его тренеры и руководители федераций, которые его воспитывали и вели к развязке - грязному преступлению. Но пока это невозможно.
Беда русских в том, что мы уступили свое государство изменникам. Поэтому и в школах и федерациях единоборств преобладают инородцы. Русских туда просто не допускают, а если допускают, то третируют и изгоняют. Нам нужны собственные, этнические школы боевых искусств, где любое проявление зверства немедленно пресекается.
Да, русским молодым людям нужно учиться драться. При этом четко отделяя гражданскую ситуацию от боевой. Одно дело боец спецназа, выполняющего боевую задачу с целью уничтожения врага. И совсем другое дело, когда на улице возникает перепалка. Контроль за своим поведением - обязательная часть подготовки мастера боевых искусств. Контроль не только психического состояния, но и силы удара, который, быть может, потребуется, чтобы остановить зарвавшегося оппонента. Куда и с какой силой бить, в каких ситуациях вообще можно бить - это обязательное знание, которое должно закрепляться одновременно с боевыми навыками. Иначе из защитника людей мастер БИ рискует в один момент превратиться в грязного убийцу. Как это произошло с Р.Мирзаевым.
И не надо ходить в ночные клубы. Вообще никогда и ни при каких условиях.
Савельев Андрей Николаевич, 1962 г.р. (г. Свободный Амурской области), русский, православный. Жена - преподаватель иностранного языка, два сына - студенты.
Образование: закончил Московский физико-технический институт, факультет химической физики (1985), аспирантуру (1990).
Работа: Работал в Институте химической физики и Институте энергетических проблем химической физики (1985-1990). Кандидат физико-математических наук (1991, специальность «химическая физика»). В 1990 году стал депутатом Моссовета. Работал в комиссиях по потребительскому рынку и по делам общественных организаций, затем - директром Общественного центра Моссовета (1993).
После незаконной ликвидации Моссовета в 1993 (ельцинский путч) работал в ряде аналитических центров, в Российском общественно-политическом центре (1995-1998). После доносов от "демократческой общественности" уволился и перешел на работу в Международный конгресс русских общин. В 1999-2003 работал советником Д.О.Рогозина как председателя Комитета Госдумы по международным делам и спецпредставителя президента по Калининграду. В ноябре 2002 - апреле 2003 работал в Калининграде как аналитик "рогозинского бюро" (формально - руководитель аппарата Бюро).
В декабре 2003 избран депутатом Государственной Думы по списку блока "Родина". В Думе четвертого созыва (2003-2007) работал заместителем председателя Комитета по делам СНГ и связям с соотечестенниками, затем - Комитета по конституционному законодательству и государственному строительству. Автор и соавтор законопроектов по вопросам гражданства, миграции, национальной безопасности, национальной политике. Все проекты отклонены думским большинством. Участник политической глодовки депутатов фракции "Родины" (2005) против "монетизации льгот".
В 2004-2006 состоял в партии "Родина", был членом президиума партии. После замены лидера, идеологии и названия партии (преобразование в "Справедливую Россию"), вышел из ее состава, вступил в Движение против нелегальной иммиграции и принял участие в восстановительном съезде Конгресса русских общин, где был избран членом президиума движения "Родина. КРО". В мае 2007 на учредительном съезде партии "Великая Россия" был избран председателем партии.
С 2008 по настоящее время - преподавание, правозащитная деятельность, публицистика, наука.
С 1992 занимался политологией, защитил докторскую диссертацию по политическим наукам (2000, специальность «политические институты и процессы»). Автор более 300 научных и публицистических статей, автор книг «Мятеж номенклатуры» (1995) «Идеология абсурда» (1995), «Чеченский капкан» (1997), «Миф масс и магия вождей» (1999), "Политическая мифология" (2003), "Нация и государство" (2005), "Время русской нации" (2007), "Образ врага. Расология и политическая антропология" (2007, 2-е издание - 2010), "Осколки эпохи Путина" (2011), "Настоящая Спарта" (2011).
Неопубликованные книги: "Послесловие к мятежу", "Опыты русского сопротивления", ""Родина" против бесов", , "Первые римские императоры (Антисветоний)".
Круг научных интересов: русская национальная идея, консервативная идеология, политическая мифология, этнополитика, теория государства, политическая антропология.
Увлечения: боевые искусства, черный пояс (1 дан) по шотокан-каратэ-до в Школе Михаила Степина.
Мирзаева отпустили
Цитата:
Заместитель начальника ГУ МВД генерал-майор внутренней службы Джабраил Сулейманов заявил, что дело об убийстве 19-летнего Ивана Агафонова можно считать закрытым и в ближайшее время Расул Мирзаев будет отпущен на свободу.
«Как нам стало известно – погибший Агафонов пользуясь своим положением (прим. – Иван учился в школе милиции), занимался рэкетом игорных заведений на Юге Москвы, а так же так называемым «крышеванием» клуба «гараж», у стен которого и разыгралась трагедия в пятницу вечером. О том, что Агафонов вымогал деньги у администрации клуба, нам недавно сообщил администратор заведения – Адлан Мамедов. По данному заявлению уже начата проверка. Следствием было установлено, что потерпевший так же был причастен к торговле наркотиками. Нам стало известно, что в этот вечер, у потерпевшего Агафонова была встреча с нарко-курьером, которому он должен был передать пакетик героина. Для конспирации наркотическое вещество было закреплено на кузове радиоуправляемой машинки, которую Агафонов и должен был подкатить к ногам нарко-курьера. Однако Расул Мирзаев, заподозрив неладное, решил уничтожить опасный груз. После чего Мирзаев попытался задержать Агафонова собственными силами, с целью дальнейшей передачи органам правопорядка, однако подозреваемый в грабежах Агафонов мог быть вооруженным и оказать активное сопротивление, ввиду чего Мирзаеву пришлось бить на поражение. В ближайшее время Мирзаев будет отпущен на свободу. Так же на данный момент решается вопрос о присуждении ему государственной награды за задержание опасного преступника» - передает слова Сулейманова LifeNews.ru.
Так же Сулейманов добавил, что не считает Мирзаева опасным для общества:
"Расул и мухи не обидит без надобности".
От себя напомним, что в ночь на 19 августа, возле клуба гараж произошла драка между Расулом Мирзаевым и 19-летним Иваном Агафоновым, в следствии чего, Иван Агафонов скончался от полученных травм.
__________________
Okey
Нацизм это идея национального превосходства.
Русским такая идея не свойственна.
Мы хотим равноправия в национальных вопросах, поэтому необходимо сломать протекционизм диаспор.
С какого батона его кинулись депутаты защищать? Они его лично знают?
Нет они его защищают исходя из своих национальных интересов, ставя эти интересы выше интересов русского народа.
А где тогда депутаты защищающие интересы русских?
Жириновский,он отлично по этому поводу высказывается,за него и пойдем голосовать:)
Дело в том,что русских бить нельзя. Если русскому мужику дать в морду он умрет сразу, а они сволочи бьют, извести росЕян хотят.
все понимаю кроме того, что скорую к клубу надо было вызвать и парня не трогать до ее приезда.
ЕСли посмотреть бой Расула и Японца за пояс чемпиона, то там Расул япошку вырубил как раз левой рукой: "левый боковой - тяжелейший". И коментатор это сказал.
http://www.valetudo.ru/redforum/7-ne-o-boyah/13716-rasul-mirzaev-10.html тут есть это видео
http://vkontakte.ru/video40679652_160727458?hd=-1&t=16m8s
Погибший студент Иван Агафонов был под подпиской о невыезде - за разбой
Сейчас студенты подозреваются как минимум в двух нападениях на курьеров.
- Пользуясь компьютерами интернет-класса своего учебного заведения, они заходили на сайты фирм, торгующих дорогой техникой, - рассказали нам в следствии. - Троица заказывала только дорогие айфоны, стоимостью свыше 30 тысяч рублей каждый. Они просили доставить товар домой, при этом указали номер дома, где никто из подозреваемых не проживал.
В первом случае троица устроила засаду в подъезде, где не было домофона. Один стоял на стреме на улице, двое других поджидали внутри. Когда курьер зашел, они угрожали ему ножом и отбирали заказанный айфон. При этом предупреждали, что в случае если в течение 10 минут курьер выйдет на улицу или позовет на помощь, они его просто-напросто зарежут. С этими словами молодые разбойники убегали.
http://msk.kp.ru/daily/25742.4/2730664/
"Хорошие" мальчики(( Надеюсь поверят, что бог все видит,такой огромной ценой. А я надеялась это неправда.
А я вот не думаю, не поэтому ли Мирзаев пошел сдаваться, что знал, что сделано будет все, что нужно?
Не элементарно ли дожимают ситуацию? Купить ведь можно всех и вся. Я совсем не удивлюсь, что все состряпано, и тем, кто должен сказать, что это неправда тоже приплачено, чтобы молчали. Они ищут пути выхода, разные.
Понимаете, разницы вообще нет, какой там Ваня. Его убили. Убийца должен сесть. Но создается общественное мнение, что убили плохого, а значит правильно сделали.
Разница есть-кто там Ваня. Если студент-это одно, если грабитель-это другое.
Это для общественного мнения, чтоб сильно не возмущались если Мирзаева выпустят.
Для закона разницы нет, даже если что-то бы и было, это совсем другое дело.
Закон опирается на показания. Присяжные допустим-люди. И чему-то верят или не верят они исходя из личностей, участвовавших в деле. Опираются-то на показания в т.ч.
Ну если грабитель достоин смерти, что убийцу тогда вообще растерзать надо нахуй!
Так никто не говорит. Как тут многие говорили? Мальчик-одуванчик вышел машинкой поиграть. А он не одуванчик, а преступник. Мог он сказать что-то реально оскорбительное? Мог...Человек, учась в колледже МВД и занимаясь грабежами-далеко не беспомощный наивный телок. Это хищник. Вот поди ж ты-нарвался на другого хищника.
Вчера он вроде бы лотерейные киоски грабил, возглавляя банду из двух десятков человек, прикрываясь студбилетом милицейского ПТУ!? И тоже был под подпиской о невыезде.
Давно, кстати, курьеры с айфонами парами начали ездить, таская за собою коробку с 12-ю телефонами. Верится, конечно, но с трудом...
А сегодня, значит, уже за вооруженные грабежи на улицах ему выписали подписку.
завтра узнаем, что он секреты внутренних дел продавал с помощью краденных айфонов, являсь агентом Моссад и Грузинской разведки одновременно?
Скоро допишутьсяч до того, что Мирзоева вместо срока надо к награде представить, за ликвидацию особо опасного преступника.
Мерзаев зверь конечно и денег за него дают потому как ЧМ, а для диаспоры это даже больше чем престиж.Ну и Ваня как мне кажется тоже не белый и пушистый.
Полагаете, что там у клуба он собирался у Мирзаева телефон отнять? А Расул, значит, новое воплощение Робин Гуда?
грамотный комментарий ситуации
http://www.rosbalt.ru/blogs/2011/08/25/883138.html
Не вижу ничего про отягчающие обстоятельства - владение обвиняемым боевыми техниками.
У меня сразу была мысль о том, что мерзу задела харизматичность и красота Ивана, вот он и самоутвердился.
http://www.lifenews.ru/news/67794/
Белый и пушистый мальчик, по отзывам здешних теток?????О мертвых плохо не говорят, не могу читать всю грязь, выливаемую на спортсмена,.Думал ли "белый и пушистый" о других, когда пытался отнять телефоны. Они конечно не рассчитывали, что приедут ребята, которые могут дать им отпор. Кто обычно курьером работает, сама неоднократно технику заказывала, приезжали или дохлые студентики или несчастные пенсионеры, у которых как думали бандиты легко будет отнять телефон. Но не рассчитали мальчики, что не на тех нарвутся, вот и сейчас так же случилось, оскорбил постороннюю девушку, потом наверняка обозвал вступившегося за него спортсмена черной обезьяной, как вы его тут называете, особенно учитывая блоги на его страничке по отношению к "черным", думал, сейчас я "чурку" этого низкорослого унижу прилюдно, ан нет,злодейка- Судьба распорядилась иначе. Конечно, жаль мальчишку в любом случае и соболезнования близким.
почему? эта инфа и на других сайтах была. Тем более, если указаны точно фамилии потерпевших, РУССКИХ кстати, фамилия судьи, название суда и другая инфа, думаю, все это правда.
А эту пургу льёт одна и та же проплаченная п...здёнка из ЛАЙФ НЬЮС:
Цитата
Елена Михайлова, Life News Online
Ждём официального подтверждения или опровержения информации. Всё это пока исходит от Лайф ньюс, "в контакте" уже обсуждают в группе Ивана. Рекомендуют посмотреть раздел КОНТАКТЫ в Лайф ньюсе.
Хреново то, что если информация об участии потерпевшего в разбойном нападении полностью соответствует действительности, то Мирзаева реально могут начать отмазывать. Рисуя картинку намеренно-агрессивного поведения потерпевшего, подтверждая её достоверность тем, что потерпевший уже демонстрировал способность к преступному насилию.
Ну, если будет грамотный судья и прокурор, то хрена с два такое прокатит. Мирзаев не знал, кто перед ним, поэтому никаких предположений о его способности к преступному насилию делать не мог. И как не крути, а агрессию первый проявил отнюдь не Агафонов. И начальные показания и свидетелей и Мирзаева это только подтверждают. Последний вообще ни слова не говорил про самооборону, поэтому перебить на 108 статью будет затруднительным.
За что отмазывать? Когда русский боксёр (не помню фамилии) убил педофила, которого, кстати, снял со своего пасынка, мужика засудили. Тоже и грязи на него лилось море и т.д. и т.п. Хотя и так всем понятно, почему боксёр тогда не сдержался (тоже бы убила тварь), но всё равно его посадили. И общество было на его стороне. Однако закон есть закон. Но это, видать, только для русских. А как зверька за дело взяли, так начинается: я хотел нарезать колбасы и достал нож, а пострадавший как вскочит и давай кидаться на нож; и так 12 раз.
Я этому бреду не верю. Но даже если и так - что это меняет? Убийца должен сидеть в тюрьме.
почему же не верите, фамилии потерпевших РУССКИХ кстати указаны, название Суда, статья. И в других инфа эта была. А спортсмен виноват в причинении смерти по неосторожности, а не в умышленном убийстве, как это раздули родственники Агафонова. Взять тех же потерпевших с айфонами ребят, у одного была рваная рана головы, 2 недели в больнице, но ничего, жив. А Иван от одного удара умер, поскольку упал неудачно. Сколько раз видела, как на улице жестоко бьют головой об асфальт, ногами и т.п А избиты встает тут же, и хоть бы ничего. Это надо очень сильно постараться, чтобы упасть смертельно, Судьба. Ничего не поделаешь. И без удара люди иногда так падают.
Если это правда, то почему срок не дали? Жертва Агафонова "ничего,жив", а вот жертва мерзоты МЕРТВ. Поэтому всех преступников надо судить.
И что? Какое отношение это имеет к убийству?
А фамилии в ВО мы все насочиняем скока хотите (теперь, правда, в салон перенесли, но надо ссылочку газетенке дать на будущее - там и русские и нерусские фамилии, пусть пользуется!)
Детство Расула Мирзоева прошло примерно так:
Поэтому ничего удивительного в том, что он убивает русских - нет.
если информация достоверная, то... гораздо более удивителен тот факт, что лицо, непосредственно участвовавшее в разбое(!), было отпущено под подписку о невыезде. однако, насколько бы меньше было проблем, если бы везде по мелочи закон применялся с самого начала, а не когда случилась резонансная трагедия. тогда один уже несколько лет назад был бы вычеркнут из спорта, а второй сидел бы живой на нарах.
Дело Мирзаева вывело людей на улицы
В Москве состоялась несанкционированная акция протеста у здания Замоскворецкого суда, где слушается дело обвиняемого в убийстве русского парня Ивана Агафонова спортсмена Расула Мирзаева. Группа молодых людей численностью около 300 человек попыталась пройти от метро «Новокузнецкая» к зданию Замоскворецкого суда, пишет «Комсомольская правда». Колонну возглавил глава Русского Гражданского Союза Дмитрий Феоктистов, однако в самом начале правоохранительные органы технично выдернули его из толпы и увезли в неизвестном направлении.
После того, как колонна не прекратила движение, начались задержания. В основном задержания происходили непосредственно у здания суда. Среди задержанных - пресс-секретарь Русского Общенационального Движения Алла Горбунова, Даниил Константинов и Александр Храмов из РГС, корреспондент РОД Надежда Шалимова и другие. Было задержано около 30 человек.
Задержанные были доставлены в ОВД "Басманное" и ОВД "Замоскворечье". Суд над Дмитрием Феоктистовым и Даниилом Константиновым состоится 26 августа около 12 часов, судебный участок № 399 (Подколокольный пер. д.4, стр. 7). Алла Горбунова, Алексей Храмов и еще несколько человек также находятся под стражей, в ОВД "Басманный". Около 9 утра их отвезут в суд, однако номер судебного участка неизвестен.Статья http://www.rus-obr.ru/days/13246
Сестра погибшего также сказала, что не верит в раскаяние Мирзаева и считает, что значительно превысил силу, когда ударил ее сына. Эти слова возмутили подозреваемого:
- Он ростом под два метра и весом под 100 килограммов! Я что, должен был стоять и ждать, когда он меня первым ударит? - воскликнул спортсмен, привстав со скамьи подсудимых. - Из меня маньяка делают, а из него - младенца, ребенка кого-то!
Адвокаты утихомирили чемпиона и извинились перед судьей за всплеск эмоций их подзащитного. Судья, несмотря на протесты адвокатов, приобщила ходатайство родственников Агафонова к делу.
- Если видят где- то лиц кавказской национальности, то что? - возмутился адвокат Дергачев. - Я прошу отойти от национального вопроса. Причем тут кавказцы? Случилась трагедия, Мирзаев принес извинения, раскаялся. Наоборот, заявление сестры говорит о том, что потерпевшая сторона пока настроена агрессивно, на никакой диалог не идет... Хотя мой подзащитный готов принести извинения семье погибшего в кабинете у следователя, а если возникнут финансовые притензии, Расул готов их решить по мере возможности.
и за это надо потерпевшую сторону ударить раз ведут агрессивно
и упорно расскручивают нац тему адвокаты
по поводу стоять и ждать-вот как будто записи нет-сам же подошел а не Иван,ссаааамм и сам ударил
лан дальше цитата
Гейдар Джамаль, председатель исламского комитета России: Отправляясь в Рамадан в ночной клуб, Расул Мирзаев напрашивался, чтобы им занялся шайтан
И шляться по ночным клубам в этот месяц - это значит привлекать к себе негативную энергию. Говоря традиционным языком - напрашиваться, чтобы тобой занялся шайтан. Естественно, эта негативная энергия создает такие фатальные трагические ситуации. Мирзаев наказан за то, что окунулся в пучину либерального времяпрепровождения
Правильно говорит Гейдар-спасибо ему за это
"Сергей Новиков, олимпийский чемпион, основатель нового вида спорта «универсальный бой»: «Четыре года назад мы уже дисквалифицировали Мирзаева за недостойное поведение»- Расул выступал у нас четыре года назад на чемпионате России по универсальному бою в Ростове-на-Дону, - вспоминает Сергей Петрович. - Мы его там тоже дисквалифицировали за недостойное поведение.
- В чем оно выражалось?
- Он проиграл первый бой сильному спортсмену, будущему чемпиону и хамил судьям. Не дрался, конечно, там ведь легко в обратную получить так, что забудешь как тебя зовут. Но он считал, что его засудили и пытался выплеснуть свое недовольство на судью. Мы его наказали и больше он в наших соревнованиях участия не принимал."
Согласен и тоже самое про клуб писал.Могу со 100% уверенностью сказать,что увидев или вдруг на него наехали бы реальные бойцы,Расул бы начал говорить а не бить-тем более наезд игрушечной машинкой не наезд.Также как и на чемпионате он не стал свою честь кулаками защищать
еще цитата от Сергея Новикова
"
Мы обсуждали историю Мирзаева с председателем международной судейской коллегии Чумляковым Андреем Петровичем. Он высказал здравую идею: надо ввести паспорта спортсменов, где будет записана вся их история. Вот мы дисквалифицировали Мирзаева, но дело в том, что в боевых единоборствах спортсмены бойцы легко и быстро переходят из одного вида в другой. Так же поступил и Мирзаев. Мы его выгнали из универсального боя, но он перешел в бои без правил и продолжил выступления там. А если бы мы записали решение о наказании в паспорт - все, он бы больше нигде не выступал."
еще
"Исмаил-Хаджи БЕРДИЕВ, глава Координационного центра мусульман Северного Кавказа:
- Меньше говорить об этом. Если постоянно твердить, что нерусский убил русского, это будет способствовать разжиганию ситуации."
Вот скажите дагестанскому главе
"Каромат ШАРИПОВ, президент движения «Трудовые мигранты Таджикистана»:
- Национальные диаспоры должны не выгораживать, а публично осудить Расула. Тогда у экстремистов не будет повода к погромам."
Вот молодец мужик-согласен асболютно
дальше
"- Сейчас везде пишут, что Иван подошел ко мне и сказал: «Давай прокачу!» Неправда! - уверяет девушка Расула Мирзаева Алла. - Я вышла подышать свежим воздухом. Незнакомый мне парень управлял машинкой, которая ткнулась мне сначала в одну ногу, потом в другую... Я стояла к нему спиной и не реагировала. Он не успокоился, подошел ко мне. Мне показалось, от него пахло спиртным. Он сказал: «Девушка, вас можно снять?» Я цитирую его дословно! Я повернулась и резко ответила: «Нет». Никаких диалогов я с ним не вела, не ругалась. К нам сразу же подошел Расул и спросил: «В чем дело?» Иван что-то еще говорил, дескать, хочу снять девчонку. А потом вообще сказал ужасное: «Захочу, не только твою девушку, я и тебя сниму!» Расул рассердился и дал ему пощечину левой рукой по правой щеке. Я видела, что парень упал, стукнулся
вот смотрите как идентично п......т на пару-может пора уже за лживые слова и на неё уг дело заводить???
Где на камере он к ней подошел?Где он за её спиной стоял?Где Расул подошел к ним ДВОИМ??Ведь дает лживые показания. Это Расул подоешл к Ивану и не было с ним рядом этой .........И расул ударил Ивана считай сразу как подошел
Завести за лживые показания дело и сразу она скажет как есть
"Рассказал мне о своей прошлой неудачной личной жизни. У него была русская жена и осталась годовалая дочка. А я была замужем, развелась, воспитываю дочь.
- Он не бросил свою предыдущую семью?
- Расул просто обожает свою дочку! Показывал мне ее фотографии, мы смотрели ее на видео. Он собирался меня с ней познакомить. Девочка живет с мамой. Расул очень любит детей, а дочка для него - просто свет! Наверное, вот эта любовь к детям нас и породнила, сблизила. Я давно мечтала найти такого мужчину, с которым тепло, спокойно и чувствуешь себя как за каменной стеной"
классс
Как выяснила «Комсомолка», Расул до встречи со своей девушкой Аллой был женат на русской девушке. Она не только вышла за него замуж и родила ребенка: ради любимого она приняла ислам! Она признавалась, что Расул может свести с ума и подчинить своей воле.
вообщем классс,Алла из украины решала счатьсте
хорошая картинка
Anonymous написал(а): >> Сестра погибшего также сказала, что не верит в раскаяние Мирзаева и считает, что значительно превысил силу, когда ударил ее сына. Эти слова возмутили подозреваемого:
Я только не поняла, как СЕСТРА считает, что он ударил ее СЫНА - там их что, целая семья полегла в боях с одним Расулом?
Семья Агафонова будет требовать 1 млн евро с Всероссийской федерации самбо
МОСКВА, 26 августа. Адвокат семьи убитого в ходе ссоры с Мирзаевым студента Ивана Агафонова собирается потребовать с Всероссийской федерации самбо в качестве компенсации 1 млн евро.
Как передает РАПСИ, по словам адвоката Игоря Трунова, "на следующей неделе мы обратимся к следствию с ходатайством о привлечении Всероссийской федерации самбо в рамках уголовного дела в качестве гражданского ответчика". "Появление судебной практики по этому вопросу помогло бы создать систему безопасности и минимизировать такого рода правонарушения", — отметил защитник.
Напомним, Замоскворецкий суд оставил самбиста Мирзаева под стражей до 17 октября. Защита спортсмена готовится обжаловать арест.
Ранее следователи предъявили обвинение Мирзаеву по делу о гибели в Москве 19-летнего студента Ивана Агафонова по части 4 статьи 111 УК РФ (умышленное причинение тяжкого вреда здоровью, повлекшее смерть потерпевшего).
Чемпион мира по самбо Расул Мирзаев на заседании не отрицал, что ударил Ивана Агафонова, но виновным в его смерти себя не признал, уверяя суд, что действовал в целях самообороны.
Правильно !
Пусть федерация с младых ногтей втолковывает своим спортсменам !
Пусть втолковывает что они спортсмены, а не убийцы !
Вот это по нашему! Такой шанс деньжат срубить упускать нельзя! Когда еще кого-то из семьи грохнут! Куй железо не отходя от кассы!!!
http://news.mail.ru/inregions/moscow/90/6664573/?frommail=1 последние новости...отмажут теперь, как пить дать
вот фиг знает. могу только предположить, что у рассола, вернее его тренеров, много-много бабок, а сам рассол потом будет много-много и долго-долго отрабатывать их. и еще дабы не "разжигать" и вообще, русский фожызд-наледчег получил от асфальта по заслугам. поэтому рафик и не виноуват, а всему виной удар асфальтом.
"Причиной смерти стал не удар, а травма головы при падении" - а упал он сам, да?
Бедные родители...
Видел в шапках новостей, что уже есть "свиделеи" как спортсмен оказывал первую помощь..а вовсе не убежал.... а вы говорите ...;-)
что-то слишком часто "выясняется", что при пострадавшем русском - бытовуха , а если наоборот - то сплошь "разжигание". в тут даже и бытовухи нет, просто асфальт-убийца.
Жириновский: В «деле Мирзаева» есть национальная подоплека
nnm.ru. Владимир Жириновский
МОСКВА, 26 августа. Лидер ЛДПР Владимир Жириновский высказал свое мнение о громком деле в отношении чемпиона мира по самбо Расула Мирзаева.
Как передает РБК, по его убеждению, в конфликте есть национальная подоплека. "Это вопрос разности культур, разного отношения к женщине", — сказал Жириновский, пояснив, что "на Кавказе другое отношение к женщине, там считается — это его вещь". "В Москве таких взглядов нет, никогда бы русский не стал так реагировать, он был бы рад, что на его девушку кто-то обратил внимание, и она была бы рада", — добавил он.
"А теперь, посмотрите, что происходит, — прокомментировал ситуацию Жириновский, — угрожают свидетелю по этому делу, запугивает кавказская община в Москве, потому что 15 лет дадут парню. Дали взятку, и его выпустили сразу, но Интернет загудел, дело сразу отдали в новый суд, и оставили парня за решеткой до октября".
Напомним, Замоскворецкий суд оставил самбиста Мирзаева под стражей до 17 октября. Защита спортсмена готовится обжаловать арест.
Ранее следователи предъявили обвинение Мирзаеву по делу о гибели в Москве 19-летнего студента Ивана Агафонова по части 4 статьи 111 УК РФ (умышленное причинение тяжкого вреда здоровью, повлекшее смерть потерпевшего).
Чемпион мира по самбо Расул Мирзаев на заседании не отрицал, что ударил Ивана Агафонова, но виновным в его смерти себя не признал, уверяя суд, что действовал в целях самообороны.
По поводу "радости" можно с Жириком и не согласиться... но он прав, когда утверждает то, что "дичи" при попустительстве путиноидной власти все более наглеют и пытаются установить свои "кавказко-исламистские" порядки по всей России, там где они поселяются они распространяют эту свою антирусскую заразу.. Пришла пора провести русскую дезинфекцию по всей Руси... и искоренить эту ползучую заразу в зародыше, пока не поздно...
власть РФ на стороне расизма
Из-за противоправных действий дагестанской административно-политической структуры убийство Ивана Агафонова неотвратимо перешло в категорию экстремизма на почве межнациональной ненависти.
Р.Мирзаев убил И.Агафонова. Следствие должно установить степень вины Р.Мирзоева. Так можно было бы написать после добровольной явки Р.Мирзоева. И не факт, что симпатии большинства были бы на стороне И.Агафонова. И не факт, что не нашлось бы смягчающих обстоятельств.
Но сегодня ситуация изменилась. И любой имеет право написать, что дагестанец Р.Мирзоев убил русского И.Агафонова. У убийцы и жертвы появилась национальность. Дагестанец убил русского. И произошло это благодаря главе Дагестана, представителям дагестанской диаспоры и иным, что начали отмазывать Р.Мирзоева, руководствуясь признаком национальности. И это расизм. И в разжигании национальной розни стоит обвинять именно этих типов, что не задумываясь, узрели в ситуации своих и чужих.
http://www.newsland.ru/news/detail/id/766247/
Агафонов-бандит. Запросто мог сказать, что девушку он хочет трахнуть или снять, а не покатать на машине. Вот представьте. 19 лет. Юношеский максимализм. Колледж МВД. И вот он с 19-ти лет, будучи студентом такого колледжа промышляет грабежами. Это какого сорта человек? А сказать про "сниму девочку" мог? Да я думаю, что вполне. По моим представлениям для бандитов и есть основное времяпрепровождение-снятые телки. Ну не в Ленинской же библиотеке они награбленное тратят.Уже инфа по поводу Агафонова из всех СМИ хлынула. А родители чего молчат, если это ложь? На кого угодно готовы в суд подать, но не на СМИ.
сми всегда и везде выражают точку зрения правящей партии, свободы слова нет особенно в тоталитарном государстве.
Да не...есть же относительно независимые СМИ, есть Интернет Называют конкретных людей-грабил с тем-то и тем-то, конкретных пострадавших, детали какие-то. Трудно поверить, что все-фальшивка. Ну это ж можно проверить все.
а чё нельзя из "обычного" человека сделать преступника?:) (кстати, не только в инете, но и по документам)
Ну вас в этом деле че аозмущает? Что УК не соблюдается, или что плохой даг убил хорошего русского?
Ну так а кто против-то? По УК пусть и отвечает. А Агафонов-бандит. Если правда то, что о нем пишут. И еще и в милицейских был бы погонах. Утверждалось же, что студент-скромник никак не мог ничего плохого девушке сказать и тем более кавказцу. Студент может и не мог. А грабитель-почему б и не сказал? А так же и из того исхожу, что уж насколько я мирный и безопасный-вызверить и меня можно, если гадости моей девушке говорить.
Картина иная. В первом случае-озверевший кавказец, немотивированная агрессия. Во втором-зарвавшийся хамоватый юноша. Желание его проучить...
Но ведь есть свидетели, и они говорят, что Ваня играл машинкой, подкатил её к девушке, сказал "садись покатаю". Обыкновенная шутка. За это надо бить по голове? Я понимаю, что Мирзаев найдёт миллион свидетелей, которые скажут, что Ваня приставал и хотел изнасиловать и т.д.
И у того свидетели и у того. Ну можно их в конце концов на полиграфе проверить. Уж не знаю почему, но не особо активно у нас используется такое. А скорее всего будут переходы на личности. Вот тут и мне представляется, что бандит, коим предположительно является Агафонов вполне мог и с непристойностями подкатить. Таким образом вопрос-бандит ли Агафонов приобретает особую значимость.
"желание проучить" не есть основание размахивать кулаками, особенно если ты чемпион, а противник просто зарвавшийся подросток, который даже и не планировал драться. Странно, пепе, что Вам это непонятно. Подозреваю, что и Вы тут сильно чужой.
Тут, в Москве. Ваши представления о правилах хорошего тона сильно отличаются от местных.
Ну т.е. если вас кто-то будет при муже зазывать в нумера, то муж с таким человеком будет мило шутить. Так? А раньше за такое стрелялись.
Надеюсь, что да. Посмеемся и забудем. Вот если кто схватит и тащить в номера будет - другой разговор. Рассчитанный не на внешний эффект, а на максимально быстрое выведение противника из строя. Муж реально может и защитить, и, к счастью, подкован юридически, и имеет стабильную психику. По работе готовили и проверяли. Просто так лезть на рожон, чтобы потешить самолюбие и продемонстрировать крутость, ему не надо. Он волк, а не овца по сути своей.
Хоре уже рисовать образ доброго горца и русского фашиста. Да и к данному делу никаким боком.
Источник - адвокат. А потом уже у всех поехало - главарь банды, грабили лотереи,под подписку о невыезде, свидетель.
Кстати, по ссылке на комсомолку, "что же касается предварительного диагноза, то медики зафиксировали у парня закрытую черепно-мозговую травму, перелом височной кости, а также подоболочечные кровоизлияния мозга и его отек."
То есть удар был в висок (это не от падения, ударился он затылком - тоже есть в статье), сломана височная кость - собственно неплохие шансы были и убить с удара или от кровоизлияния даже без падения. Расулу просто повезло. Он профи куда, как и с какой силы бить знал. Бить мог как хотел - Иван не защищался.
Если по этой статье, то Расулу просто нереально повезло, что Иван не умер еще до падения.
Допускаю, что адвокат лжет. Но тогда он просто неумный человек. Это ж проверить все можно.
Ну что вы вот пишете о вещах, в которых ровно ничего не смыслите. Варите уж борщ на кухне лучше, я вот в этом не смыслю ничего (хотя женщина) и не пытаюсь кулинаркой сойти. Удар был в скулу, а смерть произошла от раздробления мозжечка, который сзади находится, хотя безусловно связь между ударом и падением наличествует, есть еще такое понятие как умысел, который составляет неотъемлемую часть вины. Умысел Мирзаева был направлен на то, чтобы проучить Агафонова, не больше того, возможно, он предполагал нанесение ему легких побоев, но никак не тяжких телесных, и уж тем более смерти. За неосторожное причинение смерти также следует уголовная ответственность, обычно два- три года условно, или колония поселение, в зависимости от обстоятельств дела. И уж до суда, а тем более до результатов суд.медэкспертизы точно "не закрывают". Был бы Мирзаев русским, думаю такого резонанса не было.
Перелом слева, удар был справа. В других источниках уточняли. Т.е. перелом от удара об асфальт, а не от кулака.
совершенно верно Вы все пишете. Почитала страничку Агафонова в контакте, содной стороны стало страшно, вот был человек и нету, только что писал в контакте, писал приеду 26 (видимо августа), но вот не довелось. С другой стороны почитала его высказывания о жизни, любви, женщинах и уж точно уверилась, что было сказано именно "снять", а не покатать. Почитайте сами, и поймете.
Что лично Агафонов бы сказал ей СНЯТЬ - не верю. Он такой из себя культурный,и такие парни для начала хотя бы не так с девушкой разговаривать начинают.При друзьях,да, могут, и не так похвастаться, "снял" у них впорядке вещей.
Культурный Агафонов грабил курьеров с дорогими айфонами. Как-то его в этом плане культура не останавливала. Может это конечно оговор. Но здравый смысл говорит против этого. Очень некультурно при грабеже одному из пострадавших голову проломили кстати.
Про курьеров я все понимаю. Я про Агафонова,что перед друзьями они могут хвастать любым лексиконом,а подкатить к незнакомой красивой девушке нелогично сразу словами СНЯТЬ,тут и девушка по мозгам отметелит. даже хамоватые не так разговор начинают. это только совсем быдло тупое сразу СНЯТЬ говорит. Так Рассул тоже для всех был наикультурнейшим..
А лотерейные ларьки он грабил или нет?
Надысь об этом тоже все писали, а сегодня никто уже и не помнит о таком.
Вот не поленилась, залезла, почитала. И ни чего такого не обнаружила, может мы разные страница читали, но вот здесь http://vkontakte.ru/id4834627 ни чего крамольного не нашла. Да у него в аудиозаписях "Руки вверх", Билан, Киркоров. Кстати, о женщинах, там всего одна запись "Дорогие девушки!!!!С праздником вас)))."
Млин, я наверное страничку другого Агафонова читала, ту которую у по ссылке в блоге рядом со статьей очередной новостной была. Вот почитайте, огда уж забавы ради.
http://vkontakte.ru/agafonovvany
Намекаете, что после смерти Иван переехал не на кладбище, а в город Воткинск, и уже оттуда продолжает выкладывать жизнерадостные фото о своей ЖИЗНИ?
Пепе, подойди к чёрному и попробуй с ним пошутить. 99% получишь в... Ну, не важно куда, но будет больно. Потом попробуй придать этому делу общественный резонанс. И мы будем читать и удивляЦЦо, что наш Pepe, оказывается, отморозь полнейшая (и как таких тока земля носить...), а черныш - белий и пушистый малчег, каторага абидел плохой-нехороший бандЫт русскай националнасти.:-)
Да, забыла дописать, что для чистоты эксперимента, лучше всего пристать к чёрному у элитного ночного клуба. Там заведомо собираются отнбть не нелегалы с рынка.
Я сам шутить не люблю и людям не дам (с). Огурцов по-моему так говорил из Карнавальной Ночи. Зачем мне с ними шутить? Я и говорить-то с ними не хочу, а шутить-тем более.Да и потом. Предположение о том, что Агафонов шутил базируется на ангельской внешности Агафонова. А адвокат вроде как доказал, что внешность обманчива. И что речь идет о матером бандите, основным времяпрепровождением которых и есть покупка продажной любви и "съем телок".
Не знаю, чё там ангельского в его внешности - не в моём вкусе. А то, что он матёрый преступник - смешно. Пацан, которого теперь марают по полной только потому, что бумага всё стерпит. Он ведь не встанет и не скажет. И друзья у него тоже ссыкуны-пацанва, раз их запугали. Были бы матёрыми, то не зассали б, а по своим каналам устроили дагам веселуху, да такую, что последние на долго запомнили. Про съём и тёлок - домыслы свидетелей-дагов.
Ога, а может друзья-ссыкуны не хотят лжесвидетельствовать? Одно дело красоваться на страницах газет и в инете, и совсем другое врать в суде?
Да какой Ванько матерый преступник? смешно право, обычный мальчик-мажор, который привык, что папа/деда/кто то еще из родных отмажут/оплатят и жопу его спасут)))
Рере настаивает, что Иван матёрый бандит. Вот я ему и объясняю, почему нет.
А друзья его боятся правду сказать просто. Дагов они боятся, т.к. понимают, что им никто не поможет, хоть и родня у них покруче Ванькиной.
Не дагов, а неудобных вопросов. Основной свидетель как я понял был подельником Ивана Агафонова.
Почему-то его родители при довольно активной позиции не призывают к ответу ни СМИ, ни пострадавших по "делу курьеров". Это удивляет. Основной свидетель обвинения-предположительно его подельник из колледжа-человек, с которым они вместе грабили курьеров. Тоже находится под подпиской. Еще возможно будет суд. И он учтет. Что вместо того, чтоб сидеть дома и размышлять о жизни и своем месте в обществе юные грабители поздними ночами ходят по ночным клубам, распивают спиртные напитки, ищут скандалов. А про поливание грязью и фальсификацию-я склонен думать, что Иван-грабитель таки. Друзья, родные Ивана тему эту замалчивают и уходят от ответа. Но не возмущаются почему-то. А адвокат...Но у пострадавших тоже есть свои стряпчие. Если они докажут, что Ивана оболгали-хана Расулу, хана адвокату. И он наверняка это понимает. Такой риск для того, чтоб доказать, что Иван-грабитель? Но это вовсе не гарантирует Расулу беспроблемное будущее.
Мёртвого оболгать - проще простого. Вы склонны думать всё, что хотите конечно. Но Иван остался неподсудным, а грабителем его может признать только суд. У родителей огромное горе, им не до всей этой грязной возни в сми, я думаю. Да и не верят они уже в справедливость, мать так и говорит, что" есть ещё Божий суд". Мне очень жалко родителей, верю, что у них нет уже ни сил ни веры бороться против системы, особенно, когда друзья-свидетели молчат.
Опять таки если правда, что говорят. Они готовы подать в суд на федерацию самбо. Т.е. не смотря на огромное горе. У матери пока нет никаких оснований не верить в суд. Что собственно произошло? Мирзаева отпустили с извинениями? Нет...Будет суд. Там же какая риторика. Дайте ему 15 лет, дайте ему вышку, дайте ему каторжные работы. Ах не даете? Неправый суд значит...А то, что нет таких норм в УК-это пофигу.
Мирзаеву самооборону вешают, а это совершенно меняет картину преступления. Если и осудят, то условно.
Вы верите всему, что пишут в газетах, с какого боку тут федерация самбо? Происходит тотальное очернение Агафоновых, справедливого суда не будет, у Ивана нет свидетелей.
Я не считаю, что Мирзаев должен получить 15 лет или пожизненное, но как минимум лет 5 он заслужил за нанесение тяжких телесных со смертельным исходом.
По-моему о самообороне речи вообще не идет. Ему никак это не повесить. Агафонов на него не нападал. Хамил-очень вероятно. Но не нападал же. И никто не говорить об обратном. Кроме одной фразы Мерзаява вскользь. И сам Мерзаев в общем-то так не говорит.За нанесение тяжких телесных повлекших смерть по-моему в РФ по закону наказание меньше.
Статья 111 пункт 4 - от 5 до 15 лет. Не путайте с 109 статьёй (убийство по неосторожности).
ага, на интервью, на эту волну в инете есть, а выступить против ложи нет? Однобоко как то...
Неподсудным он остался только из-за того, что деньги решают многое, так почему для людей, которые своими связями и деньгами заткнули рот ради сына удивительно, что кто то затыкает рот деньгами/связями роди Мирзоева???
А почему вы так уверены, что всё это не придумано сейчас, когда мирзаевской стороне это так выгодно?
Родителей просто давят со всех сторон, какая борьба против лжи? Они попытались в программе "Пусть говорят"... После этого началась травля, так что бороться за справедливость у них нет уже сил.
Власть сама провоцирует национальные настроения, находясь всегда на стороне не русского населения. Это уже понимают все кроме самой власти.
и Трунов молчит? Ха, смешно))))
Кто на них давит? Кто может давить на шишку МЧС и судью? Ну вы ей богу как дети...
Пепе, да неважно - бандит, не бандит... (Хотя я не верю, что он бандит. При продажности наших СМИ еще и не такое могут написать.)
Убийца должен понести наказание.
Если один урка в тюрьме прибьет другого урку - ему за это срок добавят, а не условно-досрочным наградят. А тут вроде как цивилизованные люди, а не урки...
И даже если вместо "покатать" было "снять" - это не является оправданием. Спортсмен такого уровня обязан обладать выдержкой и хладнокровием. Я уж не говорю о том, что он просто не имеет права размахивать кулаками вне ринга.
ОФФ. Когда Свиридова обсуждали в прошлом году, была ссылка на фантастический рассказ о том, как злодей прилетел закупать оружие на "добрую планету" с тем, чтобы потом обратить его против ее же обитателей.
И попался там правоохранителям за дебош в кабаке, так как знал, что там меры воздействия к преступникам очень мягкие. А потом "сдулся", когда узнал, что у них пришельцев судят на основании законов места происхождения этих пришельцев.
Никто ссылку не даст на этот рассказ?
Агафонову-земля пухом, а убийце-"спортсмену" срок(в два раза больше, чем обычным людям)!
Насчет ограбления курьеров. Если даже допустить, что Лайфньюз не сильно врет. Что нам известно? А все, что нам известно (т.е. информация со слов курьеров) выглядит очень странно.
1. Произошла некая драка, на месте которой присутстовало пятеро.
2. Якобы , драка произошла из-за попытки ограбить курьеров, привезших айфоны. Однако, роди участников драки нам известны только со слов одной из сторон.
3. Айфоны стоят денег, поэтому не исключено, что пытались ограбить в принципе заказчиков, а не поставщиков.
4. Упоминается пистолет, который с равной вероятностью мог принадлежать представителям обоих сторон - пальчики-то оставили все судя по всему.
5. Само место и время встречи очень странное - лезть с дорогими телефонами в темном переулке в темную машину в принципе стремно. Схема больше похожа на торговлю наркотой, чем на торговлю телефонами.
6. Факт кражи телефонов не доказан. Вроде как упоминается что один телефон остался у одного из якобы нападающих. Но он мог быть и куплен.
7. Потерпевшие не вызывали скорую и милицию - они поехали своим ходом в склиф, что дало им возможность спрятать все ненужное (пистолет, там, отобранное у мальчишек бабло, наркотики - что угодно).
8. То, что якобы грабители приехали на встречу на своих машинах и мелькали засвеченными в тырнетах мордами - тоже интересный факт. Не знаю, как остальные 2 товарища, но Ваня совсем не показался мне дебилом.
9. Теперь конкретно о Ване. Потерпевшие в судя сняли к нему претензии. Его роль в происходящем в принципе не понятна.
http://www.polit.ru/news/2011/08/24/agafonov/. Вот тут для непонятливых все написано и про айфоны и про лотерейные киоски. И из колледжа полицеского Ваня был отчислен, только дело огласке не предали, по понятным причинам, и потому, что ограбленные курьеры оказались не такие скандальные как Ванины родственники и не стали шумиху поднимать.
Угу, все написано: "Статус по этим делам Агафонова пока не раскрывается"
Отчисление задним числом если не при первом подозрении, то при первом попадании информации в прессу - это обычная практика и в пользу виновности Ивана никак не свидетельствует.
Так его вроде бы давно отчислили, а в прессу это попало после трагического случая с ним.
Это если история с грабежами-чистый вымысел. А если это правда? Со стороны защиты прозвучало очень серьезное обвинение-неужели тупо понты?
"Серьезное обвинение" основано на домыслах, а не фактах. Я выше разложила это по полочкам.
У меня, кстати, в юности у знакомых был случай.
Драка из-за девушки. Один парень, контуженный с Чечни, напал на пострадавшего и сильно побил его. Второй в конце избиения подобрал куртку и спрятал в общаге, где живет третий (не в его комнате), а третий пытался разнять. Замели всех троих за грабеж. И так бы и посадили, если б мама первого не отмазала всех.
С чьих слов расписано? В том случае пострадавший не помни, кто именно его бил и утверждал, что все трое били и грабили (у страха глаза велики).
В этом случае сами потерпевшие выглядят зело подозрительно.
Но даже они упоминают про Ивана только то, что он одного из них пытался вытащить из машины, что с намерениями ограбления в принципе мало сочеталось.
А презумпция невиновности существует только по отношению к русским грабителям, а к дагестанским спотсменам - нет. Вы тут чего только Мирзаеву и его девушке не пожелали, пока нет не только приговора суда, но и суд.мед. экспертиза- в его пользу.
Вот и пусть ответит перед судом, а не отмазывается и не прикрывается своей национальностью.
т.е. его оппонентам можно на это давить, а ему нет? Интересненько, но глупо))) И пусть ответит, НО ТОЛЬКО ЗА ТО, в чем виноват, а то с первых дней понеслось избил до смерти/убил/умер от удара и т.д., инет-суд его ужо приговорил))))
Если бы в стране действовали законы, и все были бы равны перед законом, то и не было бы такой реакции в обществе. А получилось так, что из Мирзаева пытаются сделать героя, чуть ли не орден выдают. А Ивана топят любыми способами, чернят уже МЁРТВОГО, который никак не может защитить себя.
вот именно!!! Я писала уже, что странно людям, которые сами приложили руки к тому, что бы правосудие НЕ свершилось, ждать в другой ситуации другого!
И давайте по честному, топить с первого же дня начали Мирзоева, а уж потом или правда полезла или адвокаты проплатили, но уже пошла волна на Агафонова...
Волна на Мирзоева пошла только когда за него стали заступаться дагестанские власти, спортивные комитеты, все поняли, что Мирзаева отмазывают от суда. После этого родители Ивана пришли в "Пусть говорят" искать справдливости.
С чего вы решили, что родители отмазали Ивана от суда? Всё это всплыло ПОСЛЕ, и очень похоже на очернение Агафоновых в глазах общественности.
да? т.е. он еще не явился в полицию, а за него уже власти Дагестана вступились???? Первые заголовки как раз и были избил/забил/убил и т.д.
Экспертиза говорит, что Иван умер не от удара Мирзаева, а от удара об асфальт. Всё логично. Не было бы удара Мирзаева, Агафонов не упал бы об асфальт. Так что 111-я пунк 4 Мирзаеву светит.
Потому что это не убийство по неосторожности, вы сами приводите пример убийства по неосторожности внизу. Это когда убийца не заметил жертву и нечаянно толкнул.
тоже самое - убийство по неосторожности, я так понимаю. Только к Мирзаеву не подходит эта статья так же как и превышение самообороны.
а почему? автомобиль средство повышенной опасности))) в принципе равно натасканному бойцу!
Если вам интересно, промотайте по ссылке вниз, адвокаты всегда хотят 111-ю п.4 переправить на 109-ю.
http://knowledge.allbest.ru/law/2c0a65625a2bd68b5c53a89521206d27_0.html
и? зачем мне ссылка на этот реферат? когда большая часть там из комментариев к 111 УК? в частности это:
В случае если смерть потерпевшего наступила вследствие иных причин (например, индивидуальное состояние организма жертвы и др.), то содеянное не может квалифицироваться по ч. 4 ст. 111
так что правильно адвокаты хотят)))
ЗЫ на вопрос вы предпочли не ответить?
Последние новости.И вот это думаю, правда.
http://www.polit.ru/news/2011/08/26/decease/
В милиции всегда исключают задним числом, и милицейское учебное заведение тут не исключение.
Почти с первых дней в защиту можно включились депутаты, когда такое было?
Так что вешают все на него, элементарно вешают.
Но в любом случае, кто бы он ни был, убийца должен ответить. Или, раз разрешено, давайте будет убивать всех, кто нам кажется плохим, так что ли?
А ИДЕТ МАССОВОЕ ВНУШЕНИЕ, раз Иван якобы плохой, значит, кавказский мерзавец не виноват. Вот единственная цель всех этих статей.
да ничего подобного, родные Агафонова подняли шум на ровном месте, убийство по неосторожности переквалифицировали в умышленное причинение тяжких телесных, повлекших за собой смерть потерпевшео. Раздули шумиху, ну так получайте нелецеприятные факты из биографии сына, о которых так никто бы и не узнал, а спортсмен получил бы свои заслуженные два года колонии или условно. Но никак не 15 лет срока.
Скажите, а если, не дай Бог, такое случится с Вашим близким, Вы тоже не станете бороться за справедливость, а тупо проглотите смерть родного человека? :-О
'это не борьба за справедливость, а подлость и желание отомстить, человеку, который виноват в смерти их сына косвенно и уж ненамеренно точно. И еще желание нажиться- от Федерации Самбо потребовали 1 млн евро, попутав наверное Всероссийскую федерацию самбо- некоммерческую организацию с нефтяной скважиной.
В моей родне неадекватов нет, а если и случится такое, что убьёт, то сядет за непреднамеренное, т.к. профессиональных бойцов среди них нема, и я буду передачки носить.
Что касается истории с каталкой, то, простите, не верю. Сама работала в больницах и прекрасно знаю что там, да как. Если пациент пьян, то его ставят на детоксикацию. Если его состояние требует незамедлительных действий, то уже пофиг сколько в его алкоголе крови - когда шансы и так на нуле, то сами понимаете, хуже уже не будет.
Здесь читаем
В четыре часа утра 5 октября 2010 года неизвестные в масках ворвались в лотоклуб, попытались взять кассу и ранили двух охранников: один охранник получил ножевое, а другой - огнестрельное ранение. Преступники забрали деньги из кассы и скрылись.
Буквально через месяц банду задержали. По этому делу было задержано около 10 человек, в том числе Иван Агафонов, которого отпустили под подписку о невыезде. "Агафонов был единственным, кого не оставили под стражей", сообщил источник таблоида.
http://www.polit.ru/news/2011/08/23/lotoclub/
А вот на Ваниной страничке:
Ванька Агафонов
ЗАЩИТИЛСЯ НА ХОРОШОООО!!!!УРААА!!!!!!))))))
27 июн в 14:59
Долго же его якобы хотели отчислить. Еще с ноября.
Продолжаете верить?
Про лотерейные клубы уже было написано,что не подтвердилась информация. Думаете так легко у нас в стране разжиться онфой, которая к тебе не относится.Адвокаты Мирзаева молодцы нарыли эту инфу.
и еще вопрос господа знатоки, надеюсь просветите меня, я хоть и занимаюсь спортом давно, но единоборствами не довелось.....но кое какие познания есть....и вот теперь просветите меня невежду, почему Расул бил именно этим ударом?! Ведь болевые удары производиться в область ноги(ее можно осушить), можно ударить так что у человека дыхание будет восстанавливаться часа три, да и конце концов, Расул мог провести на парне ЛЮБОЙ болевой прием прием, и заставить извиниться перед девушкой и перед собой....но нет, он выбрал именно ЭТОТ удар, удар которым Рой Джонс отправлял ПРОФЕССИОНАЛ экстракласса в нокаут, и не надо говорить что это случайность....пожалуйств,господа знатоки всего и вся ответьте мне
И тем не менее – есть факт, очень простой. Мирзаев убил человека, потому что просто-напросто зассал. Для закомплексованного кавказского «чемпиона» губастый пикапер оказался ужасным противником, которого если не вырубить с одного удара — тот может просто задавить харизмой.
да не убивал он его, сколько ж можно повторять, и экспертиза уже это показала, а просто отвесил оплеуху сильну, а если бы Агафонов не был пьян и ровно стоял на ноах, вряд ли упал бы так сильно. Им даже в больнице не хотели помощь оказывать, поскольку перегаром несло за версту (хотя это ничуть вину больницы не умаляет)
Хотели бы вы, чтобы Вашему сыну отвесили такую оплеуху? И считали бы Вы, что человек, который отвесил такую оплеуху Вашему сыну не убийца? Вы проверяли насколько были пьяны? Вы знаете сколько было в крови алкоголя? Профи не имеет права отвешивать оплеухи!
Та кому вы это написали, однозначно не против. Она за, чтобы при случае, если шутку ее сына не поймут, то его размажут об асфальт. У нее заточка на самоуничтожение.
Мой сын профессионально занимается самбо, в том числе для того, чтобы не шляться по улицам и суметь дать отпор в случае чего. Поэтому эта история так сильно меня взволновала, я постоянно хожу на соревнования и вижу спортсменов, которые занимаются этим видом спорта И бандитов среди них нет, в отличие от постоянных посетителей ночных клубов.. Это адский труд, непонятный мажорам, прожигающим свою жизнь в ночных клубах. Надеюсь, что сумею воспитать сына так, чтобы он не стал заниматься грабежами, разбоем или чем еще похуже. И профи, не профи тут совершенно ни при чем, удар такой силы не мог сам по себе привести к смерти. Мирзоев совершенно верно сделал, что вступился за девушку, потом поступил честно, явившись с повинной, готовый ответить за НЕОСТОРОЖНОЕ убийство, но никак не УМЫШЛЕННОЕ. Что думаете, он не мог за эти дни тихонько слинять за границу,купив паспорт на чужое имя? Просто он поступил как настоящий мужчина, я так считаю, сначала защитив девушку, неважно, свою, чужую, а потом явившись с повинной, будучи готовым отвечать за совершенное и не опорочить честное имя СПОРТСМЕНА, ЧЕМПИОНА мира. Но думаю, вам, этого все равно не понять.
Он не защищал девушку. На девушку никто не нападал. А если он хотел отстоять ее честь (фубля, как высокопарно я стала выражаться!), достаточно было скрутить парня и заставить его извиниться.
Он мстил. За то, что кто-то посмел подкатить к его даме. Именно мстил. И имя спортсмена он таки опорочил.
Удар под челюсть - оплеуха? Хм-м... Интересная позиция. Хотя, канЭш, Мирзаев же гном: куда допрыгнул, туда и отвесил.
Я не понимаю почему прошлое Агафонова играет такую роль? Хороший мальчик-убивать нельзя, а плохой - можно? Мирзоев судья?Или, исполнитель приговора суда?Где приговор суда, что Агафонов был преступник? И где решение, чтобы именно Мирзоев привел приговор в исполнение? А, оговорить мертвого человека не сложно!
Потом мы рассматриваем не всю жизнь этих людей, а конкретный эпизод. Была ли угроза для жизни Мирзоева? Если да, то вопросов нет-он защищался как мог, а если просто был разговор и Мирзоеву не понравилось просто то, что ему сказали, то уж извините он убил человека просто так и сидеть ему надо долго! И прошлое жертвы тут не причем! Если следовать такой логике, то всех кто совершил когда то преступление можно убивать? Тогда сделайте татуировки на лбу всем кто когда то совершил преступления и мы будем знать, что ИХ МОЖНО УБИВАТЬ! И зачем нам колонии и тюрьмы-давайте их убьём ВСЕХ, кто когда- то совершил преступление! Но если следовать такой логике, то мы тогда все УБИЙЦЫ!
Если мне в магазине или в автобусе нахамят и в придачу дадут локтем, мне всех убивать или через одного? Я очень сильно оскорбляюсь когда мне говорят гадости и что? Тоже убивать? А уж как начальница надо мной издевается...... убивать? А на детской площадке в песочнице, какие баталии и между мамашками тоже, что все друг друга убьём? А не очень адекватные предложения, сексуальной направленности, от мужского населения (и от лиц кавказской национальности тоже) когда поступают, что мне делать, доставать пистолет и стрелять? Слова это только слова, а убийство это убийство. Никакие неприятные слова сказанные жертвой не могут оправдать убийцу. Если только была угроза жизни для убийцы, только тогда его можно оправдать.
Убийства бывают разные. Обстоятельства их совершения-тоже, сроки-тоже. Убийство ли это или нанесение тяжких телесных, повлекших смерть-тоже вопрос. Прошлое Агафонова конечно играет роль. Чтоб понять настоящее-нужно знать прошлое.
Да, играло бы роль прошлое, если бы Агафонов первым начал драться! Да, в этом случае система и неадекватность на лицо!
Заметьте я не квалифицровала- какое это было убийство! По неосторожности или ещё какое то!!! И срок не назначала.Давайте сразу договоримся о терминах! Это было убийство? Вы с этим согласны? Агафонов погиб вследствии того, что ему нанесли удар? Т.Е. если бы не было удара Мирзоева Агафонов на данный момент был бы жив? Только не надо растекаться мыслью по древу, что с Агафоновым ещё что-то могло случиться. Если да, то другие вопросы исчезают! Далее, это была сомооборона? Насколько я видела запись с камер наблюдения- нет, это не было самообороной!
Т.Е. если произошло УБИЙСТВО и это не было самообороной, то, с моей точки зрения и с точки зрения законадательства, человек совершивший вышеуказанное деяние должен сидеть в тюрьме!
А что усматриваешь? Желание "поучить"?
Так может ему грамоту выдать имени Макаренко, как заслуженному "педагогу" Дагестана?
Хорошо, вы не усматриваете умысла на убийство. Хотя, какой был у него умысел мне никто не говорил и сам Мирзоев об этом нам не скажет, но Мирзое профессионал борец и должен знать, что он делает. Даже если он просто хотел показать свою "удаль молодецкую", то он виновен.
Мирзоев профессиональный борец. Он знал как бить, куда бить и с какой силой бить. Если бы Мирзоев не был профи, я бы, может быть, поверила в нанесени тяжких телесных.....
то есть вы считаете, что людей с темным прошлым можно безнаказанно мочить??? ИМХО Убитый мальчик имел меньше грехов, чем этот черножопый ЧМО!!!
Скажем так-мне не особо жалко таких людей. Тем подросткам, которые мене очень прилично намяли бока было лет еще меньше, чем Агафонову. Я их потом искал с друзьями, чтоб очень сильно наказать, но не нашел. Ребра сломали да и много чего. Грабеж. Я и за суровое увеличение уголовного наказания для подростков и за радикальное снижение планки уголовной ответственности. Полная ответственность должна наступать в 14 лет, частичная-лет в 12. А вообще чтоб сажали лет с восьми.
Я лучше обратился. Я обратился к своему другу-офицеру ФСБ. Я к ФСБ отношусь с бОльшим уважением.
А потом...Я ж гр. Украины был. Хоть и никогда в темную не работал и все в порядке было с документами. Но как-то милиция у меня забрала паспорт и требовала деньги за возврат. Этот же офицер ФСБ мне паспорт и возвращал. Припугнул ментов проблемами-они извинялись передо мной. Но вряд ли б искали. Щас по нтв идет про Агафонова.
Ничего нового там не сказали: виноват кто угодно, но только не Мирзаев. Почему же этот лучший друг Ивана не пришёл на встречу?
как говорится "закон - что дышло, куда повернул - туда и вышло". В этом деле топят уже мёртвого парня, гнусно...
вам тогда не только ребра переломали видать, но и башню немного снесли?! У вас самого то дети есть, чтоб такой бред говорить про посадить ребенка лет с 8??? Мозгоправа настоящего на вас!
А какая разница-есть или нету? Я ж страдал от таких "детей". Значит и имею право на свое мнение (как минимум). Я плачу налоги, работаю, че-то там создаю. Детей у меня нету. Но мне говорят-плати, работай, создавай-а потом те, кто щас дети-будут тебе платить пенсию. Я говорю-хорошо. Договорились. Но до пенсии-то я еще не дожил-и доживу ли-сие есть тайна. А вот до перелома ребер дожил. Так чего в такой позиции бредового?
Вот сразу видно было, что у вас НЕТ ДЕТЕЙ, ибо нормальный родитель НИКОГДА такие перлы, как вы не выдал бы!ЗЫ А чего вы такой обиженный на все и вся? У вас такие жуткие комплексы, ужас! Вам скока лет то, пишите какой-то подростковый бред право:)? Надо же говорят ему "плати, работай..." И договариваться тут не с кем , не хочешь работать - не работай, никто не насилует, прям одолжение он кому-то делает, работает он:)ЗЫЫ И при чем здесь ваши никому не интересные переломанные ребра ??? Знаете, иногда небеса вот такие испытания посылают людям, чтоб мозги им встряхнуть, чтоб он оглянулся и посмотрел, что он не правильно живет. А вам видать уроком это не пошло, коль вы так озлобились и готовы 8-летку сажать. Вот ваш бред! Не ясно?!Подумайте на досуге...
Это вы пишете бред. Никаких особых комплексов у меня нету. Говорят. Говорят чиновники периодически. Что мол надо проявлять сознательность, платить налоги и т.д. и т.п. Я ж могу работать и при этом не платить налоги. Но плачу. Тут мамы часто ругаются на государство, что мол выплаты не такие и т.д. Это тоже бред? Они ж тоже ссылаются на чиновников, на президента и т.д. и т.п.И чем это интересно я неправильно живу? Я законопослушный гражданин, работаю, налоги плачу, гражданские обязанности свои выполняю. И в детстве я преступлений не совершал. А вот в СССР говорят было хорошо. Но детей-то к стенке ставили. Почитайте на досуге.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5%D0%B9%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B4,_%D0%90%D1%80%D0%BA%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%B9_%D0%92%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87
Ну он же был преступник. Совершил преступление и ответил за него.
с вами бессмысленно вести диалог! Вы на другой ступени развития находитесь :) Вам про Фому, а вы про Ерему. Занимайтесь далее своей бессмысленной демагогией. ЗЫ А комплексов у вас навалом! И мне вас жаль - пожилой человек, без роду и племени, озлобленный, без детей, сидит на женском форуме и какую то пургу про чиновников гонит:)Вы думаете про это никто не знает? Или это как-то относится к вашему бреду про то, что надо сажать 8-ми летнего ребенка? (Именно про это шла речь) Только в больном воспаленном мозгу может придти такая "идея" ... Адью... я не психиатр, не умею, да и не хочу общаться с подобного рода "фруктами"
Не ведите. У нас взаимные можно сказать представления друг о друге. Мне уровень вашего умственного развития тоже представляется крайне низким. Собственно я никогда и не рвался вести с вами диалог. Аста ла виста.
У меня есть дети, и я полностью согласна с тем,что пишет Пеле,в особенности согласна насчет уровня вашего умественного развития.
а почему нет? Или то, что Мирзоев бросил жену играет роль в этом деле? Или его фотки с боев/побед тоже играет, а вот то, что Ваня не мальчик-одуванчик как трендели в инете в начале, надо замалчивать? Вы же понимаете, что мальчик-одуванчик аля студент против чемпиона мира, да еще и не русского, это один терц, а мальчик-бандит, которого предки отмазывали и не раз и тот же чемпион мира, уже сооооовсем другой)))
Да, и ещё вопрос. Почему меня никто не спрашивает, что оскорбляет мои национальные чувства? Так вот, когда режут баранов на улице и когда ходят в парандже-очень сильно оскорбляет мои национальные чувства, я очень переживаю и оскорбляюсь!!!
Когда лица известной национальности пытаются меня шлепнуть по мягкому месту и обсуждают мои женские достоинства-меня это ох как оскорбляет! Мне можно их убивать? Если да, то тогда я пошла брать разрешение на ношение оружия и буду отстреливаться от них!!! Но нигде в уголовном кодексе не сказано, что за слова можно убить, а самооборону нужно доказать! Мирзоеву, как мне помниться, никто ударов не наносил!
Помните был случай, кода девушка села в машину и лицо "какой-то" национальности пытался её изнасиловать, она нащупала в машине какой то острый предмет и воткнула ему в ногу (ближе к паху), но вышла незадача и она попала в артерию и он умер от потери крови, сколько её таскали по судам?! А казалось бы самооборона точно и в ногу воткнула, а не в голову и не в живот!!!
И я не люблю их, однако считаю, что правда безусловно на стороне Расула!!!!! И национальность в данной ситуации абсолютно ни при чем. Возможно, был бы на месте Мирзаева русский парень, Агафонову пришлось бы еще хуже.
Как хуже? Читала на других форумах- ударили бы как Мирзаев, а потом лежачего еще для острастки ногами запинали. Кто же знал, что Агафонов так неудачно упадет.
Была свидетелем вот такой ситуации. Дело было после Нг, числа второго, когда на улице почти никого нет, заезжаю на заправку, смотрю, две машины не поделили презд на заправке, одна среднего уровня машина с московскими номерами, другая пятерка или что-то вроде того с немосковскими номерами, и там несколько мужиков, не помню русских или, не принципиально. Москвич начинает что-то хамить, по-моему он был не прав, они его хватают за грудки, начинают трясти, кидают на мою машину, я кричу отойдите, они продолжают драться. Потом немосквичи говорят москвичу- давай отъедем от заправки, поговорим. Нет бы москвичу извиниться и уехать, он продолжает лезть в бутылку, а их трое. В общем далее его кидают на землю и бьют головй об асфальт и ногами, я думала, он уже не встанет, нет встает, как миленькийф, я в ужасе бегу к работникам заправки, их разнимают, москвич вызывает милицию. Я уезжаю.Потом через пару недель была на этой заправке, спрашиваю, чем все закончилось, милиция приезжала? Заправщий мне говорит, что милиция очень долго не ехала, а когда приехала, вроде как все уже между собой договорились, и никакого заявления писать не стали, здесь же просто побои. Вот так вот, а вы говорите, убийство с одного удара. Человека не так-то просто убить, если не судьба ему еще умереть.
Pepe, а ты тоже спрашиваешь девушку "Можно вас снять?".
Ариально же так сказать.
А я писал где-то выше. Так примерно и спрашивал. После чего получил в морду. После чего извинялся перед девушкой и перед тем, кто мне в морду дал. И спрашивал, и всячески шутил...
Хорошо, даже ходила с ножом! Я боюсь ходить ночью и могу предположить, что могу подвергнуться нападению. Просто достану его, испугаются моего ножа и убегут преступники. Да, наивно, но такие рассуждения слышала! У меня знакомая ходит с шилом, потому что боиться! Хотя все ей уже говорили, что это шило преступник может использовать против неё. Помощи ждать неоткуда, поэтому и ходят с ножами, шилом и прочими незамысловатыми средствами. Но, она защищалась!!!! Именно защищалась от изнасилования!!
А почему должны спрашивать именно вас? Например спросят меня - так мне приятнее видеть женщин в паранже (но я их на улицах Москвы ни разу не видела), чем в натуральных шубах (а вот этих манек - полно). Насчет мягких мест - то меня почему-то никто не шлепает, видимо я им ничего не подставляю.
Хлопнешь вас - как думаешь, в живых оставят? И не посадят даже. Боятся. А коренную нацию можно безопасно хлопать. А пострадавшего еще и обвинить, что сам подставился. А если отомстит кто, так посадят, даже за щелчок по носу, по тому как национализм узрят, такие как вы в первую очередь об этом орут. Вон на видео у Эрика, он спрашивает как было, а ему с акцентом, зачем же национальный вопрос подымаешь. А общем,паразиты вы.
Паразитируете за счет других во всем. А прикидываетесь ничего не понимающими валенками. Вот как сейчас.
Вам неприятно видеть в шубах натуральных, да мы с Вами прямо об одном и том же! Мне тоже неприятно. Но я никого не убиваю.
Если мне говорят, что я ДОЛЖНА считаться с национальными особенностями харктера и традициями людей с Кавказа, то они тоже ДОЛЖНЫ считаться с моими национальными традициями и особенностями национального характера. А также, прехав ко мне домой ДОЛЖНЫ изучить правила поведения, принятые у меня дома, а не насаждать свои.
Завидую Вам, что эти товарищи на Вас не обращают внимание. Опережая Ваши сомнения: Не пью (вообще и на праздники тоже, ну никогда не пью),не курю, имею мужа и ребенка, работаю (должность приличная), но имею неосторожность иногда ходить на рынок и вот там сей факт и произошел. Ой, забыла, одеваюсь даже для пуритански настроенных товарищей с Кавказа прилично (обычно в костюме-пиджак, юбка и закрытая блузка).
Кстати однажды на остановке произошла неприятная история. Девочка-соседка шла на музыку (ей 14 лет), стоим рядом разговариваем. Прицепились к ней "гости" столицы, я заступилась за неё. Нас очень сильно ударили, обозвали и прочее. А девочка эта просто "колокольчик", отличница, учит языки, учиться в музыкалке, ей гулять-то некогда. Но, гордые "дети гор" обиделись на отказ и вот что вышло, видимо спровоцровала своим отказом.
Да, кстати:"Насчет мягких мест - то меня почему-то никто не шлепает, видимо я им ничего не подставляю." Вы меня знаете? Т.е., другими словами, Вы считаете, что все неадекватные поступки, совершенные "гостями" с Кавказа провоцируют их жертвы? Ну басня Крылова просто:"Он виноват уж тем, что хочется мне кушать"
Дагестан-часть Российской Федерации и значит в Москве они не в гостях.Особенно чемпионы.Это факт.Вы должны учитывать что Россия многонациональное государство.
Поймите меня правильно я не защищаю спортсмена и других дагов.Я просто не люблю когда задают вопрос :"А почему я должен?",при этом игнорирую реалии жизни.Едьте в мононациональное государство и возмущайтесь себе на здоровье.
Я учитываю, но даже многонациональной стране у каждого есть свой дом. И даже есть частная собственность на землю. Или у меня теперь нет своего дома, своего города и прочее. Я имею национальность и хочу, чтобы уважали не только национальные особенности приезжих, но и мои. Так вот - я совершенно не против, чтобы Мирзоев и другие люди, любой национальности приезжали туда, куда они хотели бы приехать. Но, только если я приеду в Дагестан или Чечню, я буду стараться вести себя так как принято в данной области, а приезжая сюда почему то никто не хочет утруждаться. Надо иметь уважение не только к себе, но и к другим людям. Иначе получиться как в сказке про "лубяную избушку".
Толерантность должна быть обоюдной, иначе какая же это толерантность-это поддавки.
К сожалению урожденцы столиц именно и не имеют своего города.Это общий процесс.В столицах всегда много приезжих,люди выдающиеся в каких-то областях всегда переезжают в столицы по инициативе властей и всегда так было.
Т.е. все приезжающие в столицы-снобы не умеющие себя вести? Т.е. столица- помойка? И ещё вопрос все выдающиеся люди не умеют себя вести, может им ликбез проводить как надо себя вести в отношении других людей.
И все равно, все абсолютно люди говорят, я поехал домой и едут в свой город. Почему же коренные жители столицы должны быть лишены своей малой родины. Для кого-то столица, а для меня родина и мой дом.
Так получается с жителями столиц,потому что у каждой медали есть две стороны.Столицы не принадлежат их коренным жителям в той же мере как небольшой городок принадлежит его коренным жителям.А про приезжих знаменитостей я коряво выразилась.Разные среди них.Но общее одно-они приезжие со своими замарочками,а т.к.знаменитости то в столице им самое место.
И тем не менее, приезжие являются гостями столицы и должны себя вести соответсвенно. И известность вовсе не означает, что можно диктовать тут свои правила.
вовсе нет.Если они граждане этой страны и в столице на ПМЖ ,то они у себя дома ровно как и остальные.
Я не знаю, где Вы видели спивающееся население на селе. Вероятно, в теории. Я же на практике ездила в деревню каждое лето. Там был огромный колхоз и не было пьющих, т.к. там некогда было заниматься этим делом. Да, выпивали, но чтоб прям спивались - такого не было. Пить начали, когда с приходом воров-дерьмократов, всё развалили (умный Гайдарка же сказал, шо ничего производить не надо, мы всё купим). И то, что люди тут "понаехали", так я их вычисляю на раз-два-три.:-)
Т.е. кавказцы не ведут себя в Москве как им хоца?Т.е. приезжие из провинций российских не считают себя москвичами,а ждут вашего разрешения?Кто вообще коренных жителей города о чем-то спрашивает?Может быть при голосованиях в мэрию голос уроженца весит больше голоса понаехавшего?
Если нет регистрации, то они вообще не имеют права находиться в столице, у Мирзаева не было регистрации, потом только она нарисовалась.
Ой,в кои-то веки соглашусь с Pepe и с Холерной Басенькой,если все происходило так,как написано в статье.Я вообще не понимаю,а за каким фигом парень стал заигрывать с девушком,стоящей с кавказцем и не унимался ,когда кавказец своим ответом подчеркнул что он вместе с девушкой?!Парень не знал что в такой ситуевине в мору получить ,как два пальца ...?А тем более от кавказца.Парень явно или отмороженный или не адекватный.И внешность соответствующая,никак ни скромняги воспитанного и отвечающего за свои поступки.
В случае с дагом вопли про нечегоделатьчерномазымвМоскве не катят.Москва-столица его родины и находиться в ней имеет полное право,тем более славил он Россию на чемпионских турнирах так что имеет право поболее многих ее позорящих.
Вина парня лишь в том, что его жизненный опыт базировался на общении с адекватными людьми. Ещё раз повторю: не было в той истории ничего такого, за что можно схлопотать. Всё могло решиться при помощи юмора.
Ага, с такими же, как он разбойниками? Вы там были? Неужели не понятно, что была фраза не "покатать на машинке", а какая-то другая, это ж очевидно.
Так я никого в отличие от вас не обвиняю и мразями не обзываю, идет следствие, и незачем вешать ярлыки раньше времени.
У меня не вызывают симпатию трусливые убийцы, любыми способами отмазывающиеся от своих поступков.
а у меня хамоватые мальчики-мажоры, которые в этой жизни еще ничего не добились и не сделали.
Не очевидно. Сколько эта тема у нас не обсуждалась с лицами мужского пола очень многих возрастов, все как один не верят, что там было сказано "снять". Как они говорят, так просто не снимают(о чем говорят видимо знают). Так что не получается картинка. Покатать предлагали. Всего лишь.
или его жизненный опыт и ЧЮ базировались на его крупном телосложении и вседозволенности ?!
С таким поведением он рано или поздно получил бы свой жизненный урок,который ему не дали родители.К сожалению урок оказался смертельным для него.
или просто очень хорошо знал с кем и как можно надо разговаривать, и не рассчитал силенок, думая, что перед ним просто мелкий чурка... а тот вон оно как, Михалыч (с)
Если бы да кабы... вам просто удобно так думать, можно сказать приятно предполагать чушь.
мне нет. У нас на той неделе свадьба была. Невеста якутка, жених полурусский полумолдаванин, дружка азербайджанка, дружок немец. И вся куча всех наций дружно веселилась. Это люди. А там без лупы видно, что происходит. Этого не видит только слепой. Факты про Ивана ложь - достаточно сопоставить их, хотя они никакой роли не играют. И не хотеть видеть правду возле гаража может только или кто неровно относится к русским, пытаясь приподняться над ними, или глупец.
Вся жизнь мирзаева - это сплошное подтверждение вашей теории, его же защитники невольно подтверждали это. Про Ивана же вы не знаете ничего, кроме заказных статей, которые и написаны для того, чтобы создать общественное мнение, что мирзаев вообще не виноват.
Вы только послушайте, что мирзаев горорит "я что, должен был ждать, когда он меня первым ударит?" Хотя это именно он первым подошел для удара, а не Иван. Нда, не отработали они с ним этот момент. А какая депутатская поддержка, да они просто жмут по всем направлениям, авось где выедут безболезненно. Этого не может увидеть только слепой.
я Мирзаева не защищаю.Но и Ивана не оправдываю,он сделал не меньше чем Мерзаев что бы на тот свет отправиться.А еще и медицина к этому руку преложила.
Что именно он сделал? Не опустил вниз глазки, увидев дагестанца? С одной стороны я за то, чтоб общение с ними свести до минимума, чтоб такого не было. С другой, просто поджимать хвост и убегать - тоже совсем себя опускаем, так тоже нельзя. Иван все сделал правильно, про "телку снимаю", я не верю, это наглая ложь, достаточно понять это, проанализировав все ситуации, как все было с того дня.
Парни, друзья Ивана, те, что давали интервью и выясняли как все было с неизвестно откуда появившемся "другом" расула. Они элементарно боятся, это же видно. Друг расула, сам расул, охранник и камера - там масса несоответствий.
Особенно депутатский напор - все это только говорит за то, что подключено для отмазки все, что только можно.
А медицина это особ статья. Это вообще другое, по ним отдельный разговор. А насчет дагестанца один. Посмели заговорить с его шлюхой раз. Не бухнулись за это на колени - два. Хотел, чтоб Иван на всю жизнь это запомнил - три, не исключаю того, что бил так, чтоб инвалидом сделать, а не просто от злости не соображал. Напал с оружием - четыре. Напал на того, кто явно не сможет блокануть -пять. За все это не только 15 лет. За звериное поведение вышка нужна. Человеком он все равно не будет. Хотя насчет вышки это я от эмоций скорее говорю. Но хотя бы лет 15 надо.
О, Господи! При чём тут телосложение? Парень решил закадрить девушку. Мало ли кто там рядом с ней стоит в толпе? Ну, пошутил он с ней. Потом не просёк, что общается не с нормальным человеков, а кавказоидом. Да, и ещё. У меня рост 168 см. (кажись, у Мерзадова такой же?), так что-то на меня двухметровые товарищи не давят своим ростом? И я не вижу потенциальной опасности в комплекции оппонента.
вы объясняете жизненное взгляды парня тем что его окружало приличное общество,а я их объясняю его нехилым телосложением которое помогает справиться с почти любым обществом.Что тут непонятного?
Ваш опыт подсказывает, что обладатели крупной комплекции свои вопросы решают при помощи её? :-О
а ваш опыт подсказывает что 19 летний курсан милицейской академии,любитель клубов и компаний(что вполне лигитимно) вращался исключительно среди адекватных людей и не предполагал что есть в Москве люди,решающие конфликты не только вербально?По-моему,такого не может быть.Только сравнив свою комплекцию и комплекцию противника он не боялся получить отпор.
А что тут такого? Когда я училась, то тоже думала, что чесотка и вши бывают исключительно у ассоциальных граждан.:-D
И не все люди, посещающие клубы - отморозь. Не думаю, что у мальчика было совсем уж незамутнённое сознание, но, таки да, вращение в определённом кругу накладывает отпечаток на поведенческое ожидание: если человек общается с образованными людьми, то он того же ждёт и от другого (явно же не БОМЖ, алконавт последний или нарик обдолбанный перед ним стоял), а если человек вышел из дикого леса (или спустился с гор), где каждый сам за себя, то для него норма сразу врубить (эту ступень наши предки прошли несколько миллионов лет назад, но некоторые представители кавказоидов застряли там весьма прочно).
Уверяю вас,что такая реакция на приставания к его девушке и на скользкие фразы при свидетелях, встречаются гораздо чаще чем чесотка и вши.
А я думала,что национализм встречается у отсталых слоев обществ,а тут вижу как из коренной москвички образованной так и хлещет.И не главное ей почему и как парень погиб,а главное "кавказоида" единственным виноватым сделать и на эту тему языком почесать.
Вот серьезно из каждого вашего наводящего вопроса это так и бросается в глаза.
Почему и как погиб парень лично мне ясно. Да, я националистка, но если бы русский парень подло убил чемпиона мира по самбо. Убил только потому, что последний особо не сопротивлялся, т.к. профессиональная этика ему это не позволила, то я забила бы на то, какой национальности лицо чемпиона.
+100. Я полностью разделяю Вашу точку зрения. Сама в шоке, как много неадеквата на форуме, готовых бить в ответ на словесную пикировку. Ну т.е. их эмоции я понимаю, сама иногда хочу врезать, но воспитание как-то останавливает. Не принято в моем окружении так себя вести. Уж после 5-го класса точно.
Т.е. для вас Агафонов априори был не прав? Вы считаете, что если он крупного телосложеня, то он считал, что ему все дозволено? Другими словами-все люд комплекции Агафонова опасны? Утрирую конечно, но приблизительно так.
Вот я тоже смотрю на мужа и начинаю его бояться.:-) И папу тоже теперь бояться буду. И дядь, и братьев. А ещё сестру на всякий случай.
Бойтесь тех,у кого тормозов нет.А уж почему их нет из-за комплекции или из-за отсутствия моска не важно.
Я-то переживаю. Просто указываю на абсурдность Ваших умозаключений. Только и всего.
поэтому лыбитесь в своих постах?
А заключения у меня абсурдные сто процентно,с вашей-то понималкой.
Вы мне даже обоснование своей позиции конкретно изложить не можете. Льёте из пустого в порожнее.
я вам ее изложила в моем первом посте из которого и начали мы с вами спор.Отвечаю так,потому что не понимаю что можно не понять в моей позиции после такого подробного поста?
Ваша позиция, если высокий рост - молчать, чтоб не посчитали, что этим можно угрожать, и предупреждающе не шлепнули. Вообще поражает желание домысливать, как же хотел показать себя Ваня и как что о там хотел продемонстрировать. При всем том, что другой продемонстрировал, но этого уж замечать не хотят.
извините,но попрошу не приписывать мне идиотскию позицию только потому что вы не понимаете написанное и не связываете его с заданным вами же вопросом.Если же вы ерничаете потому что других аргументов нет,то это тоже разговор не для меня.
Вижу тут много любителей одно и тоже по сотому разу обсосать вместо того что бы вернуться к сообщению из-за которого весь спор и еще раз перечесть.Делать вам нечего,деушки.
он априори был не прав из-за своего неправильного поведения.А причиной такого поведения было отсутствие тормозов.
что случается с автомобилем,когда ломаются тормоза?тоже самое может случиться и с человеком "без тормозов".Понятно?
Ну, да. "Жила-была девочка. Сама виновата." (с) Главное, что довод железобетонный. Вы меня сразили, я пошла спать.
А я поняла, чем вы ее сразили :). Вы еще не догадались? Со стороны хорошо видно.
Вот про вину и жизненный опыт - соглашусь.
Эта самодовольная славянская рожа до инцидента общалась исключительно с адекватными, которые, сталкиваясь с этим мажором, предпочитали просто уйти в сторону. Чем оно безнаказанно пользовалось, где просто оскорбляя, где не брезгуя грабежом и разбоем.
Совершенно верно все написало. Хорошо, еще один здравомыслящий голос появился. И насчет дагов- все верно написано.
а что у кавказцев отдельный Уголовный кодекс? или презумпция невиновности, основанная на происхождении?
Где то наверху мы рассуждали про умысел, так вот: у юристов есть термин «эвентуальный умысел». То есть, прямого желания убить не было, но было равнодушное отношение к своим поступкам. Умышленное убийство и эвентуальное – в принципе одно и то же.
Теперь пытаются отделить причину и следствие. Говорят, удар был в челюсть и более ничего - легкий вред здоровью. А то, что он упал - стечение обстоятельств..... Но, везде пишут (пока пишут), что парня от удара подбросило на метр. Явно была не оплеуха, а именно жестокий и мощный удар, который привел к тому, что череп у парня при падении треснул в нескольких местах.
Кстати, недавно по НТВ показали сюжет: женщина - мастер спорта по самбо скрутила мужика-грабителя. Грабитель был рецидивистом, напал первым, и женщине реально угрожала опасность. Однако, убивать нападавшего она не стала, согнула его пополам и сдала в милицию. У Мирзоева, как профессионального бойца, была тысяча возможностей проучить Агафонова и не убивать.
насколько я знаю, эвентуальный умысел это практически косвенный умысел, что никак не может быть "в принципе одним и тем же с умышленным"...
ЗЫ на видео я никакого метра не усмотрела, если конечно это именно то видео гуляет по инету.
К вопросу об эвентуальном умысле.
Интервью Генерал-лейтенанта МВД Александра Гурова: «Причина трагедии - в общей распущенности!»
- Причины этой трагедии кроются в общей разнузданности молодых людей. Неуважение к закону, отсутствие моральных начал... Распущенность - это следствие слабости правоохранительной системы. Которая к тому же сталкивается с коррупцией, подкупом и серьезным давлением. Потому что что-то сделал не так, и сразу начинается: ах, национализм, где толерантность...
В данном случае под следствием дагестанец. И хотя на его месте мог бы быть русский, все же есть такая тенденция: выходцы из национальных республик ведут себя в чужих городах достаточно вызывающе. Например, могут лезгинку демонстративно плясать на Казанском вокзале... Северные народы более спокойные, южные - более импульсивные, горячие, дерзкие.
Мусульмане раньше, приезжая в Москву, вели себя по-мусульмански. А сейчас они тут раскрепощаются. С каких это пор было видано, чтобы мусульмане пили водку здесь и по бабам бегали? Выходцы из Дагестана, Чечни стали слишком вольно себя чувствовать в Москве. На малой родине они так себя не ведут. Понятно, что адвокаты Мирзаева будут настаивать, что это причинение вреда здоровью, повлекшее смерть. А следствие вполне может отрабатывать версию, что здесь есть косвенный мотив убийства, когда человек совершает преступление, не думая о последствиях - будет смерть, не будет... В юридической практике есть термин «эвентуальный умысел». То есть прямого желания убить не было, но было равнодушное отношение к своим поступкам. Умышленное убийство и эвентуальное - звенья одной цепи.
Никакого метра не видно на записи камер. Мирзоев будучи правшой бьет левой. Не подсаживается перед акцентированным ударом, не выпрыгивает всей массой. Пусть отсидит за то, что совершил. И давайте не забывать об аналогичных случаях со спортсменами.
Тогда еще такой вопрос. Вот есть статья-умышленное убийство. И есть статья-нанесение тяжких телесных, повлекших смерть по неосторожности-то что Мирзаеву инкриминируют-так понимаю. Так вот. Вы можете представить случай, когда человек, судимый по второй статье при этом не имел эвентуального умысла?
Вот не поленилась, нашла запись боя Мирзаева и там комментатор во время боя Мирзаева с японцем, объясняет манеру Мирзаева - "у него инстинкт киллера". Вот этот инстинкт и сработал у клуба. Кстати, тут пишут, что убитый был с компанией, якобы это дает повод думать, что Мирзаев боялся нападения компании.Так и Мирзаев был не один, и в это клубе он завсегдатай и охрана у него знакомая. Ничего он не боялся, просто он эмоционально неуравновешан (как эмоционально не сдержался в суде), и обладая профессией убивать кулаком - использовал навыки.
И ещё, человека извне оскорбить нельзя. ОН сам либо оскорбляется -обижается либо нет. Это уже идет от ума. Самодостаточного человека невозможно оскорбить, т.к. он самодостаточен и ничего не воспринимает на свой счет.
И не надо говорить про то что он защищал честь девушки. В отношении этой Аллы из Украины, это слово звучит просто смешно. ЕЕ внешность (только с моей точки зрения) и слово честь понятия не совместимые. Он не Аллину честь защищал, тем более что ее у нее давно нет (моя точка зрения), а тешил свои амбиции.
Телевизор как-то перестал регулярно освещать ход следствия об убийстве русского студента Агафонова, однако Интернет кипит (равно как и вся страна) и всё, похоже, только начинается.
Точки над И народ ставит. Тут своё очень интересное «Ф» высказали люди из некой социальной группы «vainahs_veras» vkontakte.ru/vainahs_veras . Надо понимать, судя по названию, в этой социальной группе объединены люди принадлежащие к вайнахским народам Северного Кавказа - чеченцам, ингушам. Вот как прокомментировано решение суда избрать Расулу Мирзаеву за убийство студента, меру пресечение в виде ареста:
По сути, мы в очередной раз видим на деле торжество не Закона, а торжество закона быдла в России. Ведь только желанием угодить этому самому быдлу, можно объяснить такое решение российской власти, т.к. оно (быдло) старалось, оно выло и визжало, брызгало слюной и потом в СМИ, блогах, социальных сетях, визжало и выло о национальности Мирзаева и Агафонова, визжало и выло, вспоминая Кондопогу, Манежку и Сагру, визжало и выло выливая ушаты дерьма на северокавказские народы населяющие Россию, а власти вместо того, что унять это самое быдло, поставить его в стойло, надеть намордники и строгие ошейники, встали раком, дав в очередной раз себя поиметь, себя и Закон. Уважаемые следователи, прокуроры, судьи, уважаемые президенты, будущий и настоящий, если вам нравится стоять в такой позе перед нацистским былом, если вы таким образом пытаетесь заткнуть ему его поганые пасти, то вы глубоко заблуждаетесь, что остальные граждане этой страны будут долго молча терпеть и вас и это быдло, но потом не нужно кричать об экстремизме и крахе межнационального мира, ибо вы и только вы хороните его своей продажной политикой, политикой придорожной проститутки, заискивания с националистическим быдлом. vkontakte.ru
В преамбуле страницы этой социальной группы сказано, что «Ванахс Верас создан с целью обьективного, адекватного диалога между двумя мирами одной страны - кавказцами и русскими в России». В общем, видим мы этот «диалог» и рецепты «диалога» тоже читаем, ну а уж про разницу миров и не говорим.
Так вот заканчиваются игры в «дружбу народов» за счёт русских, и борьба с «фашизмом» по-россиянски. Гражданин РФ одной из северокавказских народностей, совершил умышленное убийство на глазах свидетелей и под запись камер видеонаблюдения. Его задержали на трое суток - столько в армии дают военному, если он не отдаст генералу честь. Тут же какие-то депутаты из Дагестана, представители тамошних президентов, накатали кучу писем с требованием отпустить убийцу. Это ни что иное как давление на правосудие из вполне своих групповых национально-земляческих побуждений. Выступили исходя из вполне националистических побуждений - свой не виноват, надо вызволить любой ценой. И уже почти ведь продавили. Убийцу почти было отпустили.
Масса людей, наблюдающие за этим - глубоко возмутились. Причем не только русских, а представителей всех национальностей как в России так и во всём цивилизованном мире, кому не безразлично что здесь творится, кто хочет жить в правовом государстве. Когда террористы где-то в Пакистане убивают людей - возмущаются не только ведь пакистанцы. Точно так же и сейчас, вопиющая, беспрецедентная несправедливость вызвала возмущение у всех цивилизованных людей, но особенно - у людей в России, которые сталкиваются с этой несправедливостью ежедневно. Про родителей погибшего мы не говорим даже. И тут выясняется, что какие-то граждане с Северного Кавказа, у которых в Интернете даже целая группа заявляют, что все эти люди, которые возмущаются - они есть националистическое быдло, которым нужно надеть ошейник и поставить в стойло.
Родители, потерявшие ребёнка - быдло. Русские блоггеры, которые возмутились - быдло. Еврейские журналисты, которые призвали суд не творить беспредел - быдло. Грузинский друг погибшего, который настаивает на суде над убийцей - быдло. Люди из Татарстана и Башкирии, которые писали в блогах и возмущались - тоже быдло. Нацисты понимаете ли. И на «быдло» требуют одеть в ошейники и заткнуть «поганые пасти». Кто требует? Требуют какие-то граждане, идентифицирующие свою вайнахскую этническую принадлежность, которые априори считают себя не быдлом, а, похоже, некоторым видом сверхлюдей, которым можно жить в РФ по какому-то непонятному «Закону», видимо позволяющему ходить по улицам и безнаказанно убивать «быдло». Не совсем понято про какой «Закон» пишут вайнахи? Это может законы Адата, по которому чужака можно убивать?
Почему апеллируют к президентам? Может действительно есть какой-то «Закон» который тайно кем-то подписан и по которому на «северокавказские народы» не распространяется действие УК РФ? Вот такой прямой вопрос президентам, бывшему и нынешнему - Путину и Медведеву, про какой такой «Закон» горланят господа? Почему они пишут, что «.... власти вместо того, что унять это самое быдло, поставить его в стойло, надеть намордники и строгие ошейники...». Они о чём? Почему они так уверенно считают? Вы там, чьи президенты и от кого?
Такого не было даже в Третьем Рейхе. Даже начальник концентрационного лагеря не мог убить «недочеловека» из развлечения. В художественном кино оно конечно изображалось, но именно чтобы подчеркнуть бесчеловечность фашизма и мало имело отношение к реальности.
Таким образом, многолетняя борьба с русским движением в россиянской федерации вылилась в появление групп северокавказских неофашистов, которые, как видно из обращения, не сильно уважают официальный Уголовный Кодекс государства, который есть «закон быдла». Согласно их взглядам такой как Мирзаев, действительно может убить встретившегося ему на пути чужака если сочтет это необходимым. Закон всего остального мира, который мы считаем цивилизованным - это законы быдла.
Тут кстати, северокавказские господа никак не заявили например о таком варианте разрешения вопроса, если по законам Адата, как ответное убийство виновного в смерти и ещё одного его родственника. По Адату, кстати, даже неосторожное убийство карается ответной смертью, если родственники убитого не простили убийцу. То есть, налицо выгораживание своего и отказ в наличии прав у «быдла» и по их «Законам».
Но что более всего поражает - северокавказские неофашисты очевидно считают президента, премьер-министра и силовиков страны либо своими соратниками, либо слугами, ибо приказывают им разобраться с «быдлом». И предупреждают, что если «быдло» не поставить в стойло - то будет «крах межнационального мира». Это что же за «мир» условием которого чтобы коренное население страны «поставить в стойло, надеть намордники и строгие ошейники», ради «Законов» для «северокавказских народов».
Вот не знаем, кому такой «мир» нужен, пусть встают сами в стойло, а начальники, которые играют в такой «мир», пусть проваливают с нашей земли. Президенты, которые работают на кого-то - это уже не президенты, а самозванцы. ХВАТИТ!
Правда надо отметить, что например боксер, забивший педофила насмерть ходил до суда под подпиской. Даже и без залога в 5 млн. руб. При том, что он не раз ударил педофила а именно что забил. И его намерения в принципе гораздо более очевидны, чем в этом случае.
Вот он как раз был гораздо здоровее педофила, т.к. тяж или супертяж даже. И ударил не раз, а вообще котлету сделал. Но тоже пришел сам и был отпущен до суда под подписку. Попытка уравнивается неоднократностью удара. Он же его просто забил насмерть. А этот раз ударил левой рукой. А Агафонов упал и ударился затылком...Да и дело ничуть не более ясное. Тут есть свидетели, есть камеры наблюдения, а там-никого.
Для меня изнасилование ребёнка - за гранью зла, я бы тоже била насмерть. Зря вы сравниваете эти два случая. Со стороны Агафонова не было никакой угрозы девушке, даже если он нахамил чего-то...
А как же УК? А для кавказца может то, что сделал Агафонов за гранью добра и зла. И он его не забил насмерть, а раз ударил в челюсть левой рукой. Почему нельзя сравнивать? И в том и в том случае люди брали на себя такие функции, которыми их не наделяли. Один посчитал, что может наказывать педофилов, другой, что может наказывать хамов.
Суд дал Кузнецову срок ниже нижнего 2,5 года учитывая смягчающее обстоятельство.
Не думаю, что суд посчитает смягчающим обстоятельством то, что Мирзаев - кавказец, иначе пипец.
Вижу в них гораздо больше общего, чем различий. И там и там спортсмен, и там и там убили, и тот и тот явились с повинной, и тот и тот взяли на себя функции, которыми никто их не наделял. Один-суда, прокурора и палача, другой-воспитателя.
pepe1977, если Вы за почти 1700 постов не поняли, то я вряд ли смогу вам объяснить.
Попробую еще раз.
Один(Кузнецов) убил зверя. И никогда бы не поднял руку на любого другого, пусть он хоть каким негодяем будет, но не педофилом.
Второй(Мирзаев) убил просто так человека. Есть свидетельства(его же приятель рассказывал) про случай в автобусе. И никаких гарантий, что это не повторится, потому как характер, ой, какой горячий(читай, дурной), и не знаешь, от чего он в следующий раз потеряет разум.
И Кузнецов знал, куда идет и на что, и что никакой диаспоры, которая приплатит при случае.
А Мирзаев как раз знает про поддержку диаспоры, но что-то поддержка не так сработала, такой шум пошел, кто знает, как сложится, если сами родственники предлагали ему бежать. Теперь могут и уговорить.
Откуда вы знаете, что Кузнецов никогда бы не поднял руку на негодяя? У него знаете ли тоже очень неоднозначная биография.
http://kp.ru/daily/24049/102931/
Агафонов - обычный 19-летний парень. Убитый Кузнецовым - мразь, насилующая маленьких детей.
Кроме функций есть еще и другое. Педофил и хам - о-очень разные категории. Кроме того, хам Ваня это исходя с кавказского мнения, а не общечеловеческого. Хам только тем, что взглянул на ту, которую ни девушкой, ни женщиной не хочется мне называть. А тем более посмел заговорить. Другого хамства там не было.
Так и Кузнецов не один раз ударил, а нанес многочисленные повреждения несовместимые с жизнью.Это надо еще установить и доказать. Одни говорят одно, а другие-другое.
Разница между Мирзаевым и Кузнецовым огромна. У Кузнецова большое смягчающее обстоятельство, он застал насильника на месте преступления, факт попытки изнасилования доказан.
Вот в том-то и проблема, что "для кавказца" существуют иные представления о границах добра и зла. Из-за этого столь часты конфликты с ними. Но народ возмущен даже не этим. А тем, что его действия такие как Вы пытаются оправдывать тем, что "для кавказца может то, что сделал Агафонов за гранью добра и зла". Вы понимаете, что этот аргумент не только не может быть оправданием, а прямо разжигает межнациональную рознь? Если уж все мы здесь россияне, то всех будут судить согласно российскому УК, вне зависимости от того, кто где себе установил личные границы дозволенного.
Так Кузнецов и ответил.
А нынешний "герой" по справедливости вряд ли получит, несмотря на поднятый общественностью шум. Здесь ссылка на тему про убитую кавказцами девушку была. Там шума некому было поднять, так вообще отмазались "сама ушла, и мы не знаем куда". Был бы шум, глядишь, и те бы заплатили за ту девушку.
Безмерно радуют такие аргументы. А давайте я Вас с крыши толкну? Тоже асфальт будет виноват. Хотя нет. Наверное, рабочие, которые его клали. А может, чиновник, который дал указание его туда положить? Или, лучше изобретателя асфальта сделаем крайним? О, лучше закон всемирного тяготения! Но только не я, чур я в домике!
Что и требовалось доказать. Наконец Вы поняли, что подобные аргументы - бред воспаленного мозга.
Конечно бред. В отличие от удара в челюсть падение с большой высоты неминуемо практически приводит к смерти.
а давайте разберем более приближенный вариант? вы за рулем личного транспортного средства, не заметили/скользко/и т.п. стукнули не сильно пешехода, а тот упал назад и головой об бардюр, вас тоже за умышленное судить надо?
Определенно судить меня будут. А если я машиной "стукнула несильно пешехода" будучи в ярости после того, как он, как мне показалось нахамил, то вообще и от общества изолировать не помешает.
мы сейчас мотивы не рассматриваем))) я вам говорю о том, что вы бы согласились сбив пешехода и причинив ему минимальный вред именно ударом, сесть в тюрьму лет на 15 из-за того, что он после удара Вашей машины упал, ударился и умер?
Вообще-то мотивы влияют на определение статьи. Их нельзя выкинуть никак. И сроки за разные статьи - разные.
мне каждому написать, что читать внимательно надо? Хорошо, ЗАМЕТИЛИ И СБИЛИ! на 15 согласны???
Если вы будете пьяны и обдолбаны настолько, что даже от легкого тычка свалитесь с копыт, то будет виноват не асфальт даже, а ваша пьяная, обдолбанная, агрессивная и неадекватная личность:-Р
Мирзаев бил заведомо не ожидающего нападения человека. Бил наотмашь, и прекрасно знал, что человек не устоит и со всей дури ебнется об асфальт головой. Т.е. как минимум тяжелую ЧМТ он ему обеспечил.
Я бы поняла Мирзаева, если бы он предложил Ивану отойти в сторонку и выяснить отношения на кулаках 1 на 1. Это было бы честно, шансы примерно равны - один профессиональный боец, другой намного больше габаритами. И вот если бы в честной драке Иван бы упал и ударился головой - я бы посочувствовала Расулу. Но он ударил подло как трус, а не как мужчина. Тьфу.
Я думаю, что тут каждый свою категорию граждан может "вписать". Кому педофилов, кому уличных грабителей, кому карманных воров надо убивать без суда и следствия. Че кому ближе. Мне например в жизни больше всего уличные грабители досадили. Давайте уж и их будем без суда а?
Ничего не уравнивается. Та мразь на его глазах едва не выебла его ребенка.
Иван, даже если взять худший расклад - никого не трогал руками.
Мирзоев его не забил руками и ногами насмерть, а выдал одну оплеуху. Начиналось все с чего? Что парень катал машинку-налетел Мирзоев и избил. Потом, что не просто катал а занимался пикапом и Мирзоев не просто избил а в ответ на что-то сказанное обидное. И не избил а нанес один удар левой рукой в челюсть. Есть УК, по нему и надо судить. А до того надо выяснить-от чего погиб Агафонов. Без художественных преувеличений типа подлетания на метр после удара.
Мутная история если уж на то пошло. То, что он педофил известно только со слов Кузнецова. А вообще у нас в стране УК не позволяет избивать не только хамоватых студентов, но и педофилов. Да и на самом Кузнецове пробы ставить негде.
Что тут все взвыли по поводу Мирзоева? Нормальный мужик, адекватный. Дал в морду идиоту, не понимающему ни отказа девушки, ни намека ее парня. Не профессиональный прием применил, а тупо заехал по зубам. Что здесь такого? Это сплошь и рядом случается. Не повезло и Мирзоеву, и парню, и девушке. Такое тоже случается не так редко. С какого перепугу тут все национальный вопрос углядели?
Я уж не говорю про попытку родственников под шумок срубить денег с первого, кто под руку подвернется - даже после того, как признали, что смерть наступила не после удара. Противно.
Национальный вопрос резко поднялся по той простой причине, что нормальные люди сразу поняли, что вся его орда любым способом будет отмазывать его. И так и вышло. Диаспора, депутаты, лживые свидетели, угрозы.
Если бы они его сами осудили, а не выгораживали, такого бы не было. Да и вообще кавказская молодежь нормально бы себя вела, а не с наглым превосходством, что им все сойдет с рук, если бы знала, что такое их поведение будет наказываться своими же.
Не надо ля-ля.:) Вой (и здесь, и вообще в Сети, и в СМИ) поднялся задолго ДО того, как диаспора проявила глупость и вмешалась в процесс. Это первое. Такого же воя, когда, к примеру, условный срок получила русская девочка, сбившая людей насмерть, но имеющая маму-чиновницу, не было.
Зачем им осуждать его? Для этого есть суд, который разберется с юридической стороной дела, а моральная сторона далеко не у всех (даже у чистокровных русаков) вызывает однозначную оценку.
В том-то и дело, что у нас большая часть населения не умеет отделять частное от общего - где Мирзоев и где "кавказская молодежь вообще"? Неужто такая непосильная задача подумать и разобраться с каждым конкретным случаем?
"Такого же воя, когда, к примеру, условный срок получила русская девочка, сбившая людей насмерть, но имеющая маму-чиновницу, не было. "
Вообще-то был. Но как-то все были единодушны и такого срача не получилось.
Не-а, не было - так долго и глобально по стране (да и на этом ресурсе) это не играло. Это при том, что там-то ситуация была ясна, как божий день. А здесь все довольно спорно, многие люди (олимпиец Носов, допустим), чье мнение для меня, к примеру, куда весомее, чем мнение мальчегов из агафоновского окружения, склонны оправдать Мирзоева...
Но "обСЧество требует крови" - видимо, в качестве компенсации за всех невменяемых кавказцев решили линчевать вменяемого. Умно, да.
Нашли вменяемого, рядом с которым должен кто-то быть, чтоб от распускания рук остановить. Хорош спортсмен.
Т.е. всякий мужчина, который съездит по зубам оскорбившему его девушку (а версии того, что сказал Иван, очень разнятся между собой), априори невменяем?:)
Честное слово, ева.ру - последний ресурс, на котором я буду искать ИНФОРМАЦИЮ.:)
Мирзоев убил по неосторожности. И отвечать должен за это. Все, весь остальной вой на полторы тысячи постов излишний.
Если только не пообсуждать новые реалии цивилизации - когда смерть близкого человека имеет четкий тариф.
Ищите на других, то не дает?
Он убил не от неосторожности. Об неосторожности можно говорить, если будет идти речь о другом человеке. Кроме того, чувство безнаказанности. Если бы они знали, что за любое преступление будет расплата, 99% кавказцев так бы себя не вели, и Мирзаев в их числе.
Все ясно: вы не можете отвлечься от того факта, что Мирзоев - кавказец. И вам нужен не справедливый суд,а показательная порка "одного из них". Что и следовало доказать. Дальнейший диалог не имеет смысла.
От того факта, что диаспора его отмазывает.
С вами тоже все ясно. Можете больше не отвечать.
Насчет кавказцев - у меня крестник азербайджанец :). Очень люблю крестника, несмотря на его кавказскую кровь :). Для меня нормальный кавказец обычный человек. Но не все нормальны, это плохо.
Нет, от того, что Мирзаев - трехкратный чемпион мира по боям без правил. На ринге люди учатся просчитывать реакцию своего визави на удар - в том числе в какую сторону полетит, куда упадет башкой и с какой силой.
Бил человека, не ожидающего удара, так, что тот отлетен назад. Это было заранее просчитано.
Возможно, не планировал именно смерть - в более удачных обстоятельствах можно было бы рассчитывать на тяжелую ЧМТ с инвалидностью всего лишь.
По мне так да. Пускать в ход кулаки можно только при наличии прямой физической угрозы.
То есть (если вы мужчина) в случае, если при вас будут оскорблять вашу жену, мать, дочь, вы гордо промолчите и отойдете в сторонку, дожидаясь, когда оскорбляющий перейдет к следующей стадии? Что ж, ваше право.
Нет, я женщина. И точно знаю, что если оскорбляющий перейдет к следующей стадии, мало ему не покажется. А если просто залупается.. ну это его проблемы. Отойдем и поржем над придурком вместе. Понимаете, и у меня и у мужа с самооценкой все в порядке. А собака лает - ветер носит. Мало ли кто что сказал - это его проблемы. Мой муж мне нужен рядом, а не за решеткой по обвинению в убийстве по неосторожности или нанесении тяжких. Да и вообще не люблю нервных мужчин. В следующий раз ведь такой сорвется на свою женщину, типа слишком призывно смотрела на незнакомца за соседним столиком. Не думали о таком варианте?
Я не считаю, что мужчина неадекватен, если он съездит в морду хаму, оскорбляющему его жену, мать или дочь. Поэтому у меня нет оснований подозревать его в неадекватном поведении в других ситуациях.:)
Да, как раз с мужем недавно обсуждали такую точку зрения. Он горячо доказывал, что полно баб, которые радуются, когда мужики из-за них морды друг другу бьют. Более того, специально провоцируют такие ситуации, чтобы поднять себе самооценку. Вижу, что он таки прав.
Меня оскорбить невозможно. Я не представляю как это можно сделать? Назвать меня шлюхой? ну это настолько далеко от реальности, что обсуждать смешно. Это знает и мой муж, и я, и все мои знакомые. Дурой? Ну это неправда. Сказать, что у меня с кем-то был или будет грязный секс? Ну ведь это тоже не так. Тот кто говорит такое - явный идиот и неадекват. И это его проблемы. Расскажите, ЧТО Вас так может оскорбить, чтоб прям срочно надо было дать в морду?
Скажите, а вы с мужем искренне не понимаете, что безнаказанность в случае оскорбления ведет к тому, что в следующий раз оскорбят не словом, а делом? Безнаказанность - она всегда опасна, не только в случае с кавказцами.
А так - нет, я не в восторге от мордобития (тем более, с риском заполучить из-за какого-нибудь придурка статью), так что тут вы мимо. Но всепрощение и подставление второй щеки (пусть даже и с подведением под это дело философствований в стиле приведенных вами)не считаю в некоторых случаях возможным.
М-м-м, когда перейдут к делу, тогда получат свое. Заниматься мордобитием, особенно в присутствии жены и детей - последнее дело. Опять же не путайте ситуации. Одно дело если случайно стали объектом насмешек, там можно спокойно забить и уйти, продолжения точно не будет. Другое дело, если докапываются персонально, там уходи-не уходи второй раунд будет. Тогда тоже можно попытаться уйти от столкновения в первом акте, ну а если не получится, то принимать бой. Опять же, если все к тому идет, желательно продемонстрировать силу ДО прямого столкновения. Именно с целью его избежать. Потому что будут последствия и кто-то сядет. Никто не говорит о второй щеке. Но про за слова человека бить это дикость. Миразаеву никто даже не угрожал. Как и его девушке.
в недоумении написал(а): >> Безнаказанность - она всегда опасна, не только в случае с кавказцами.
Особенно, когда безнаказанным остается причинение смерти.
Ну можно, например, отозвать противника в сторонку и предложить выяснить отношения на кулаках.
Можно предупредить - дорогуша, я чемпион. У меня сильный удар. Если ты не заткнешься и не перестанешь оскорблять меня и мою девушку - тебе дюже не поздоровится.
Кроме того, предложить покатать на машинке - это не оскорбление.
В таком случае Мирзоеву мало что светит. Потому, что вес его-68 кг и ниже он на две головы. Иван гораздо выше и тяжелее. И физически сильнее наверняка. Относительно катания на машинке-одни говорят одно, а другие-другое. Значит этот вопрос тоже надо выяснить. Имело ли место например оскорбление или зазывание в нумера. А девушка Мирзоева щас пускает слезу и говорит, что Иван звал ее трахаться.Или только предполагаемая педофилия может быть смягчающим/отягчающим обстоятельством?
Ну а как же трехкратный чемпион? Тем более самбо -= такая штука, что позволяет уложить и габаритного противника. Даже если ему мало что светит - это не повод использовать подлые приемы. Если он "говорит как мужчина с мужчиной" - пусть говорит честно. Если ситуация не в его пользу - то в таких случаях лучше уйти. Другое дело, если бы речь шла о самозащите. Но Иван никого руками не трогал и никаких телодвижений, свидетельствующих о желании напасть, не совершал. Это видно на записи.
Вы не видите разницу между предложением потрахаться ( словесным, заметьте), адресованным взрослой девушке и попыткой изнасиловать 5-летнего ребенка?
А многие уважаемые не склонны оправдывать, но Вы слышите лишь тех, кто с Вами согласен.
Был шум большой и долгий, и в блогосфере ей кости перемыли. Только никто на ее сторону не встал, успокойтесь.
Уважаемые? Насмешили. Я своими ушами слышала, как "уважаемый" представитель диаспоры сказал насчет девушки, "принадлежащей" на определенный момент кавказцу. Что с такой не только разговаривать, взгляд бросить непростительно.
А я то спокойна, Вы вот что-то дергаетесь. Не переживайте. Ваш Мирзаев много не получит. В наше время справедливости нет.
И вы будете утверждать, что не дергаетесь, путая, кто кому отвечает???:)
Что до вашего мнения об уважаемых, то я не уважаю людей по национальному признаку - уважаемые для меня те, кто заслужил уважение
Я что-то напутала?
Про уважаемых людей соглашусь, но очевидно, мы разойдемся во мнении, кто может считаться уважаемым.
Если "уважаемый" человек пособник преступников, то такая "уважаемость" ничего не стоит.
Напутали, отвечая уже не тому адресату. Разве нет?
Дзюдоист Носов, отстаивавший Россию на олимпийских соревнованиях и ни разу не замеченный в криминале, национальных разборках и прочем, в интервью "Комсомолке" практически оправдывает (насколько это возможно в данной ситуации, естественно) Мирзоева. Вы его в пособники преступника сходу записали? Лихо:)
Напомнить, что преступником у нас человека назвать может только суд?:)
Нет, не напутала. Если укажете, где, я могу объяснить почему, если это столь для вас важно :)
Ваш ответ относится к этому сообщению
http://eva.ru/jsf/forum/frame-content-post-message.jsp?topicId=2734672&messageId=68915450
На это же сообщение был дан такой ответ
http://eva.ru/jsf/forum/frame-content-post-message.jsp?topicId=2734672&messageId=68915545
автор которого Вас поддерживает, но с которым Вы как бы спорить начали.
И сейчас тоже спорите, а зря. Напутали Вы.
Возможно и напутала, признаю. Ветка не одна. Просто, в том случае, про уважаемых людей речь не шла. Их по другому называли. А в этом именно вроде уважаемые люди с его стороны, должны были расставить все точки над i, они и расставили, но исходя с того, преступник в любом случае должен быть оправдан, пуская в ход грязные методы
"А многие уважаемые (имелись ввиду люди, борцы типа олимпийца Носова) не склонны оправдывать, но Вы слышите лишь тех, кто с Вами согласен.
Был шум большой и долгий, и в блогосфере ей кости перемыли. Только никто на ее сторону не встал, успокойтесь."
То, что имелись ввиду уважаемые люди спорта понятно, если смотреть, на какое сообщение это был ответ.
Ваше выступление с упоминанием представителей диаспоры после этого выглядит агрессивным и абсолютно нелогичным, т.к. спор был именно о посторонних людях спорта, не являющихся дагестанцами и якобы объективно оценивающих ситуацию. Однако как ответ на то, другое сообщение ваше сообщение еще как-то может прокатить.
Я лично не дергаюсь и надеюсь, что Мирзаев получит сполна.
Однако, если Вы все еще настаиваете, что ответ адресовался мне, то его содержимое мне кажется мягко говоря нелогичным и неуместно агрессивным.
Так я догадываться должна, что Вы имели ввиду :)?
Нет. Пост адресовался Вам. Про спортсменов я не поняла. Ваш пост был как бы разбит на две части по разным темам абсолютно не связанным. Оттого и непонятен. Где-то уже был спор про уважаемых людей с дагестанской стороны, которые оправдывают действия спортсмена. Вот почему я стала писать, что никакие они не уважаемые, если так поступают.
Агрессии нет. Тем более в отношении к Вам. К чему? Просто мысли вслух. Вот если Мирзаев все-таки не получит сполна, как Вы написали, вот тогда возможно будет что-то похожее.
Просто надо читать внимательнее. О чем Вам с самого начала этого флуда все и пытаются сказать. А Вы упираетесь вместо того чтобы признать, что были неправы.
Но если Вы не собираетесь извиняться, то имейте ввиду что пост Ваш был неадекватен и дальнейшее поведение тоже.
Вы в своем уме :) ? Извиняться за что? Да, тяжелый у вас случай.
Знаете, если до того, все выглядело в пределах нормы, все споры и рассуждения, то ваш последний пост просто вопит не о моей, а о вашей неадекватности. Честно.
Ладно, с Вами все ясно.
Жаль только Ивана, который нарвался на неадекват не в инете, а в реале, у которого просто так какой-то нелюдь отобрал жизнь. Нелюдь, потому что не раскаивается, а всего лишь жалеет загубленную карьеру.
Нет, я слышу все мнения - поэтому и недоумеваю по поводу того, что ЗДЕСЬ большая часть пользователей все уже решила, осудила и едва ли не приговор вынесла.
В любом случае, даже осуждающие Мирзоева спортсмены признают, что не было там желания убить (до чего здесь уже договорились некоторые)или изувечить. http://www.newsland.ru/news/detail/id/767382/
Про убить вряд ли. Ему просто вообще наплевать, что было бы с человеком. Что вторым ударом его встретит асфальт. Впрочем, я опять повторяюсь, тут и везде не один пост, почему именно Мирзаев, а не просто случайный драчун, должен был предполагать, что произойдет в случае такого удара. Поизучайте еще раз эту тему, может, с тысячу пятьсотого раза дойдет.
Так русская же, не кавказская стерва:)Вон, Агафонов в грабеже участвовал, а ограбленный постфактум все простил со словами "Дети же"
И где в случае с Мирзоевым с самого начала была коррупция??? Которая вызвала гнев "народных масс"? Вой-то поднялся с самого начала.:)
Не было никакого ограбления. Вам лапшу повесили, а вы купились. Или вы с кавказа, и вам выгодно, чтобы так говорили.
У Мирзаева все как продумали, и выяснили, что его ищут, тогда и пошел сдаваться. Так что диаспора с первых дней была задействована, только тихо. Думали тихо подкупить. Не вышло.
Ну, разумеется, не было: потерпевший, засветивший свое имя и физиономию, есть, свидетели имеются, а преступления не было. Хотите думать, что злой даг завалил русского агнца - флаг вам в руки и бронепоезд навстречу. Мне важна справедливость, а не раскачивание национального вопроса в моей стране. Особенно там, где национального вопроса не было изначально.
Нет уж, это если вы хотите думать, что невинный даг за "снять" убил русского хама - флаг вам в руки и бронепоезд навстречу.
Тут у Вас изначально что-то не то. Поэтому так смотрите на ситуацию, но ошибаетесь.
Хотя бы циничную логику включите - на фига ему вешать на себя убийство, когда впереди контракт в Америке и прочие блага? Своими руками все это ломать? Он не убил его за оскорбление - он его ударил (причем один раз). То, что потом последовала смерть, - вряд ли входило в мирзоевские планы. Это немного другая ситуация, не находите?
Для адекватных людей да. Для него нет. Если он по любому пустяку готов вспыхнуть, так, что забывает, чем может обернуться его удар, извините, это неадекват.
1. Никто не знает, что там было сказано - на мой взгляд, после некоторых слов в адрес мужчины неадекват - заткнуться и отойти в сторону.
2. Мы не знаем всех обстоятельств дела - может, для начала дождемся суда,а не будем полагаться на свидетельства агафоновских друзей, которые на расстоянии находились или вообще в машине сидели?
если бы он был неадекватный человек, у него не было бы никаких контрактов и титула чемпиона мира, а сидел бы он уже давно в тюрьме, или думаете, ему мало на пути таких как Агафонов попадалось?
На этот счет пишут-родители откупились-раз-т.е. возместили все+дали денег сверху. Да еще и разжалобили. Т.е. ровно как дагестанская диаспора себя повели.
при этом не понятно, почему родителей возмущает такой же поступок со стороны Мирзаева???
ЗЫ просмотрела кучу передач про это, ну и что? да ничего, все орут, что то кому то доказывают, а на деле одна вода... в общем хрень все это, тем более даже адвокаты потерпевших признали, что Иван умер НЕ от удара а от падения (!!!).
Не знаю. Может быть прозвучит цинично. Может очень. Но у родителей на все время находится. И в "Пусть говорят" сходить, и федерацию самбо осудить. А на то, чтоб опровергнуть очевидную ложь. Чудовищную ложь-времени нет. Это странно мне кажется. Либо им навязчиво не дают этого сделать-что маловероятно, либо это правда.
Потому что журналисты уже потеряли интерес и родители с опровержениями им не интересны. Кроме того, у Трунова могут быть свои соображения, когда эти опровержения должны быть озвучены.
может все проще? Дело передали в "особый" следственный комитет, а статью ему будет определять экспертиза! Опровергай, не опровергай, но если Иван умер не от удара, то переквалифицируют и родителей не спросят...
кавказский беспредел...
http://www.youtube.com/watch?v=jI4-5Tu-AaI&feature=topvideos_news
Просто тихо умиляюсь.
Как "настоящие мужчины" ссут признавать свою неправоту - даже "потеря лица" их нисколько не смущает.
С чего кипиш-то? Один типично гаражевский прожЫгатель жизни залепил в гичу другому местному обдолбышу, чей истощенный кокаином организм перестал жить несколько скоропостижно, но вполне закономерно?
А сетевые боевые хомяки сделали стойку на том основании, что один участник конфликта носил фамилию на -аев?
Заебало-то как (зеваит)
Вот этому гаду, тоже спортсмен, дали всего 7 лет.
http://www.mr-msk.ru/story/06/Siluyanov_7_let.html?template=28
А там даже никаких депутатов не было.
Наказание за смерть Агафонова будет однозначно меньше.
Печально.
И ситуации будут повторяться, еще не раз. Особенно если некоторые будут знать, что даже депутаты за них.
Вот здесь с Вами соглашусь, только удор там было несколько, и никакой он не спортсмен, думаю, так понты одни. Только в случае с Мирзаевым другая ситуация, несмотря на внешнюю схожесть.
1 в 1 практически. И матери обвиняемых как будто близняшки. Этому гаду Мирзаеву скорее всего еще меньше дадут:-(
"Я бы поработала в сторону ограбленного ойфониста Яна Шевцова и его напарника, какого это они хрена дают интервью до передачи дела в суд и сколько (и кто) им за это забашляли. Я писала в каменты Лайфньюз, спрашивала ровно то же про ойфонистов - так они этот камент не пропустили, зацензурили. Очень интересно.
Суть в том, что пока идет следствие (а оно еще не передано в суд, по словам самих же ойфонистов), что свидетели, что потерпевшие, что подозреваемые дают подписку о неразглашении тайны следствия. Вон родителей Ивана заставили всю инфу о деле убрать. Так что этих перцев было бы забавно на этот счет послушать.
"
В ночной клуб как на войну
Целую неделю общественность обсуждает убийство в ночном клубе «Гараж» в центре Москвы.
Видеозапись расправы профессионального дагестанского борца над русским Ваней немедленно попала в Интернет, и борцу было некуда деваться: он заявился с адвокатом в милицию – делать явку с повинной. При этом своим друзьям Мирзаев говорил, что «ни в чем не виноват», что все произошедшее случайность.
Немедленно к судьбе борца без правил подключились многочисленные дагестанские парламентарии, диаспора, широко представленная в Москве, требуя, чтобы Мирзаева» отпустили бы домой до суда. Письмо дагестанских парламентариев было также, благодаря энергии блогеров, выложено в Интернет и вызвало бурю протеста в русском обществе.
В результате судья Ольга Дубкова, которая отпустила дагестанца домой под залог в 5 миллионов рублей, оказалась в неудобном положении: ее действия были оспорены прокурором, и уже Московский городской суд оставил Мирзаева под стражей. Судью Дубкову Мосгорсуд уличил в непрофессиональном подходе к рассмотрению дела.
Если бы не вызывающее поведение судьи, которая посчитала поведение бойца чем-то легким и сугубо бытовым, то общество бы проглотило очередную «бытовуху с участием братьев наших меньших». Однако судья Дубкова выступила в роли провокатора, обнаружив тенденцию, которая так не нравится в России русским: делать снисхождение кавказцам за их дикость. Там, где русского обязательно изолируют от общества, кавказца выпускают по просьбе обширной «партии Кавказа».
Решительному действию Мосгорсуда и прокуратуры предшествовали перехваченные спецслужбами слухи, что русские националисты готовят протестные шествия в центре Москвы. Их цель понятна: не допустить, чтобы дагестанца выпустили за деньги до суда. Ведь всем широко известна повадка нашего правосудия: если подозреваемый до суда находится под подпиской, он получает условное наказание. А если сидел, то получит реальный срок.
Отчего же русское общество так непримиримо настроено к дагестанцам, чеченцам, кабардино-балкарцам, и прочим, которые, правда, то и дело кого-то случайно убивают?
Дело в том, что эти наши «братья меньшие», хотя всегда и убивают случайно и «в целях самозащиты», как убили футбольного болельщика Свиридова, но делают это с такой регулярностью, что становится ясно: в город, на развлекушки и потрахушки они выходят как на войну. Напружиненные и подготовленные к превышению обороны.
Поскольку русское общество давно это осознало, а власти хотелось бы это скрыть, замазать и залепить общими словами о равенстве всех граждан перед законом, то началась очередная вакханалия. Началось соревнование: кто сильнее влияет на правоохранительную систему, дагестанцы и вообще непомерно разросшаяся мусульманская часть общества, спаянная криминализированными диаспорами, или все более решительно настроенная «русская» часть общества.
И дело не в том, что какие-то безвестные люди в Интернете разделились на тех, кто «за Кавказ» и тех, кто «за Ваню». В социальных сетях блогеры с кавказскими фамилиями размахивают зелеными знаменами и поют торжествующие гимны в честь Мирзаева. Они радуются, что убит очередной русский Ваня. Но это ладно: плебс пусть беснуется.
Хуже то, что борьба за то, чтобы Мирзаев остался на свободе, происходила на самом верху. Для кавказцев все время выторговывают преференции. Их никак не хотят именно наверху считать гражданами РФ, которые подчиняются законам. Им обязательно надо жить по особому расписанию.
Именно поэтому всякое убийство русского, которое совершают кавказцы, воспринимается русскими отнюдь не как бытовуха или «справедливое возмездие», а как беспредел «кавказа», активно прикрываемый властями. Ведь и убийство Буданова до вчерашнего дня власти изображали как следствие конфликта последнего в лагере с каким-то славянским криминалом. Страна кричала: «убили чеченцы!», а власть запускала через подментованные СМИ версии о том, что «убийца на всех видеокамерах выглядел как славянин».
И в случае с Мирзаевым борьба пошла сразу на высоком уровне. Вдруг «откуда ни возьмись» в подментованном ресурсе Арама Габрелянова Life news оказался слив про то, что убитый «студент Ваня Агафонов», на самом деле, был учащимся ментовского колледжа (а значит, сын мента, внук мента), что для русского общества равносильно врагу, и что он в момент нападения на него дагестанца находится под подпиской о невыезде в силу того, что участвовал в грабеже и разбое в группе таких же замечательных студентов ментовского колледжа.
Сами понимаете: такой слив дорогого стоит! Какие-то круги в ментуре пошли на то, чтобы слить руководство милицейского учебного заведения, где готовят к грядущей жизни таких вот замечательных ребят!
Информация о Ване Агафонове как об участнике вооруженного нападения на курьеров, которые развозят по Москве дорогие гаджеты, заказанные клиентами в интернет-магазинах, все ширилась. Помимо Габрелянова, к ней получили доступ и другие ресурсы, в частности, «Комсомольсая правда», информационные агентства – и это все ради того, чтобы русские националисты и футбольные болельщики перестали считать Агафонова «своим», а стали бы считать его «ментенышем» .
Некоторые особенности того, как информация о криминальном проступке Ивана Агафонова появилась в СМИ позволяют судить, что допущенные утечки информации о «студенте Иване Агафонове» делались с ведома высокого ментовского начальства с политической целью – отвратить общество от защиты убитого «как русского человека, невинной жертвы кавказца».
Конечно, ментура пошла не на полную откровенность, открывая свои кладовые и наплевав на пресловутую тайну следствия. Ничего не известно о мотивации судьи, который(ая) всех участников разбоя посадил(а) до суда, а Ваню оставил(а) на свободе. А почему неизвестно? Да потому что свою грязную кухню правоохранительная система РФ открывает в крайнем случае. А случай с борцом без правил, которому в варианте честного и справедливого суда грозит «пятнашка», - он крайний случай. Во что бы то ни стало следовало убедить русское общество, что Иван Агафонов – «мажорчик», который получил по заслугам.
Однако, «КП» вывесило видео из вартиры Ивана Агафонова. Обычная бедная вартира с бедной серийной обстановкой. Ваня не был «мажором» и семья у него не мажорская. Довольно забавно, что съемку в квартире потерпевших Агафоновых первой вывесила у себя на сайте ростовская «Комсомольская правда», а не московская. И это тоже понятно: ростовские – это Северный Кавказ, они – против дагестанца. А московская «КП» включилась в игру за Мирзаева.
Общество несколько ошалело от неожиданной ментовской откровенности. Оно хоть и разделилось на тех, то был «за Ваню» и тех, то был «за Кавказ», который защищал «честь своей девушки», но сильно переключилось на моральный облик Вани.
Хотя чего уж тут особенно жеманиться? Ночной клуб не Ленинская библиотека, и в ночные клубы молодые люди шляются не для того, чтобы вести интеллектуальные споры. В таких заведениях часто происходят драки по пьяному делу. И не только в России, но и за рубежом. Очень склонны драться в ночных клубах англичане. При этом, когда они дерутся с русскими, то русские всегда у британского правосудия виноваты, а англичане выступают в роли жертв.
Что касается облика морале посетителей ночного клуба «Гараж», то Мирзаев, ничем не лучше Агафонова. Он ведь наверняка прикидывается правоверным мусульманином? Пишут, что свою «первую русскую жену», которая, может быть, и не была законной женой, а, как это принято у кавказцев в России, была взята на время, да к тому же, уже и оставленную Мирзаевым с ребенком на руках, оный Мирзаев заставил принять ислам. На вопрос судьи о семейном положении Мирзаев сообщил, что он в разводе, имеет годовалую дочь. Быстро Мирзаев оставил русскую «жену», которая приняла ради него ислам. В России, как говорится, не переводится число наивных девушек, которые на все готовы ради дагестанских бойцов без правил.
При этом Мирзаев шляется в священный месяц Рамадан по ночным клубам с девушками нетяжелого поведения. Очевидно, очередными претендентками на принятие ислама. И вряд ли пьет в клубах только компот после заката солнца, как полагалось бы правоверному мусульманину.
Да, в этом конфликте Вани с «кавказом» был еще один второстепенный персонаж, «девушка Мирзаева», из-за которой произошел конфликт.
Мифология, которой тут же обросла расправа в ночном клубе, имеет две версии. Опять же одна из них «кавказская», а другая «русская».
С одной стороны, Иван, якобы, подкатился к «девушке» Мирзаева и напрямик заявил, что хочет ее «снять». А потом и Мирзаеву заявил, тебя, мол, тоже могу «снять». После чего гордый борец нанес Ване смертельный удар, защищая свою собственность – эту самую девицу.
«Избранница» по имени Алла Косогорова в спешно организованной телепередаче РТР изображала поведение Агафонова как грязное приставание.
Но плохо верится в эту трактовку. Иван, по свидетельству очевидцев, подкатил к девицам игрушечную машинку на радиоуправлении, и предложил «покатать». Для звероподобного Мирзаева (завидного жениха, с которым Алла Косогорова, оказывается, чувствует себя как за каменной стеной) этого оказалось достаточно: он нанес Ване смертельный профессиональный удар.
Во-первых, Ваня не очень разобрался в обстановке: он не понял, что русская девушка, на вид совершенно нормальная, пришла в ночной клуб с дагестанцем. В толпе девиц она стояла вполне себе независимо от дагестанца. Если бы на месте зверя был бы нормальный цивилизованный мужчина, он бы сказал Ване «эта девушка со мной», и все. Но дагестанцу этого показалось мало. Какой же дагестанец не мечтает убить русского Ваню?
На эту тему уже многие высказались. Наиболее близкие ментально к власти скучные публицисты вроде Александра Архангельского, завели нудную песню, что в ночном клубе встретились два бескультурья: русское и дагестанское. И ничего национального в этом убийстве нет. И если в русском обществе еще можно иногда увидеть культуру, то в дагестанском, где ее видел Архангельский – большой вопрос. Жириновский, как человек умный, сразу же сказал, что дагестанцам нечего делать в Москве – им в силу их культурной отсталости надо сидеть в своих аулах и нефига болтаться по ночным заведениям.
Понятно, что Архангельский пел песню, которую ему поручила петь нанявшая его власть.
Тем более власти такая песня сейчас нужна, так как в русском обществе набирают силу настроения за отделение Северного Кавказа от России. Причем, власть настолько боится этих настроений, что при последней перетасовке земель русских, включила в состав Северо-Кавказского федерального округа и Ставрополье наряду с северокавказскими национальными республиками – и теперь через подведомственные СМИ спекулирует тем, что «если отделять, то, вы ж понимаете, что со Ставропольем! Неужели вы, русские, на это пойдете?» И эта версия отделения Кавказа со Ставропольем запускается в Интернете через специальную агентуру – малоизвестных блогеров, которые шляются по чужим блогам и пишут одно и то же. Потом версия отделения Сев. Кавказа со Ставропольем появится в СМИ. Потом какой-нибудь индюк из депутатов вылезет и прокряхтит это же с плохо отработанным умным видом. А пока с угрозами вылез Путин. http://www.stringer.ru/publication.mhtml?Part=50&PubID=17655
Владимир Путин заявил о необходимости "кое-что отрезать" сторонникам отделения Чечни и всего Северного Кавказа от России. Глава российского правительства заметил, что люди, которые предлагают подобное решение, не понимают, что говорят.
В ходе интервью чеченским телеканалам "Грозный" и "Вайнах", которое Путин дал по поводу 60-летия рождения первого президента ЧР Ахмата Кадырова, премьер отметил, что северокавказские регионы не смогут существовать самостоятельно. "Как только какая-то страна начинает отторгать от себя какие-то проблемные территории - это начало конца всей страны", – подчеркнул глава кабинета министров.
Кроме того, Путин похвалил лидера Чечни Рамзана Кадырова и особо отметил, что его отец Ахмат-Хаджи "никогда не просил сделать своего сына руководителем республики".
Ну, в общем, в своей манере теряющего популярность лидера грубо навязал своих друзей всему остальному обществу.
Один из блогеров, Андрей Савельев, заметил в комментариях к моему блогу: ... «Повторяется история: кавказцы в России – что-то в роде американских негров, которые живут по своим законам, а если получают навыки в боевых искусствах, то используют их не по назначению…Дошло до того, что телеканал «Россия-1» устроил публичную дискуссию на эту тему. Во всем этом оре очень здраво выступил (по телемосту из Польши) Александр Емельянко. Он сказал две простые вещи: 1) спортсмен, владеющий БИ, должен знать, что применение своих навыков в жизни, а не в регламентированном правилами поединке, – это все равно что применение холодного оружия, 2) спортсмену вообще нечего делать в ночном клубе, где только пьянствуют и употребляют наркотики. Таким образом, никаких оправданий тому, что Мирзаев нанес удар, оказавшийся смертельным, нет и быть не может. Удар нанесен сознательно, следствием чего был тяжкий вред здоровью, после чего (и вследствие чего) наступила смерть. Я уже писал о том, что федерации единоборств у нас стали исключительно нерусскими. Это не случайность, а следствие деятельности антирусской политики власти, а также возбужденного и нездорового интереса к боевым искусствам, прежде всего, со стороны кавказцев. Тот, кто не знает иного пути в жизни, кроме как утверждаться за счет физической силы и боевых навыков, но при этом не желает служить Отечеству, путь в секции единоборств предопределен, а после – в криминал.
Почему кавказцы успешны в этих секциях? Потому что для них это не увлечение, как для русских, а профессия. Ошибка тренеров – готовность делать ставку на звериные инстинкты. Вот и выращивают монстров.
Для чего кавказцы занимаются боевыми искусствами? Совсем не для того, чтобы защищать себя и других. В них кремляне и местные племенные вожди старательно воспитывают зверство, называя особей с людоедскими инстинктами «воинами». Это не воины, конечно. Воины защищают. Это разбойники.
Пусть даже они какое-то время уделяют спорту и соревнованиям. Они все равно будут запугивать, избивать, убивать. Жизненная установка на превосходство над другими людьми только обозначается в спортзале. Потому наружу выступает тотальная гордыня – дикость, делающая из спортсмена и воина выродка-убийцу.
Давать зверью арсенал боевых искусств – преступление. На
скамье подсудимых рядом с убийцей Мерзаевым должны сидеть его тренеры и руководители федераций, которые его воспитывали и вели к развязке – грязному преступлению. Но пока это невозможно. Пока власть на стороне убийцы. В этом нет никакого сомнения».
Вот такое мнение. И нет никакого основания считать это мнение крайним и необоснованным. Просто оно трезвое и справедливое, высказанное без кокетства и политического заказа. Человек как чувствует, так и пишет.
Да, "классное" мнение. Помесь национализма и обывательства. Особенно мне понравилось, что "должны сидеть тренеры и руководители федераций", а также те, добавлю от себя, кто не относится к быдлу, получает зп больше 10 тысяч рублей и вообще что-то из себя представляет. Класс!!!!!
Михаил Ежов
Вот, что мне сообщила Оля (сестра Вани). Цитирую:
"Наша семья еще раз хотела выразить благодарность всем тем, кто нас поддерживает, и хотели сказать, что никаких заявлений с нашей стороны по поводу 1 млн. евро не было и не могло быть!"
в контакте
Я не понимаю, как можно сразу после смерти сына выступать в шоу "пусть говорят"?...
А вы понимаете, как сразу после убиства сыном другого человека можно пойти на шоу "Пусть говорят"? И приехать ради этого за 2тыс. км.
Да, понимаю. Чтобы попытаться себя оправдать, это одно, но чтоб тебя шумиха волновала больше чем смерть сына - с трудом.
Попробуйте представить, что это вашего сына убили. Или мужа. Он похоронен, слезы выплаканы, убийца утверждает, что он не убивал, что он просто отмахнулся, да и вообще ваш сын был так себе, дерьмовый человечишка, жизни-то и не заслуживающий (мажор, разбойник, грабитель).
Ваши действия?
По христиански надо подставить вторую щеку, т.е. предложить для симметрии убить еще и дочь.
Быков (по мотивам Гамзатова), Ефремов - пара слов на обсуждаемую тему
http://www.youtube.com/watch?v=kxOWaShoNiU&feature=youtu.be
слышала инфу,что Мирзаев Ивану не в челюсть,а в висок заехал.Если про висок правда,то тогда это чистое убийство целеноправленное,а ни бытовуха и ни стечение обстоятельств.
Да и к лучшему. Одним бандитенком на русской земле стало меньше;-) А микс кокоса и алкоголя никогда не способствовала хорошей координации.
В данном случае я на стороне хача,правильно он в табло надавал,совсем некоторые русские ухуели,нехер клеить чужую бабу:-P а то что Ванек не устоял на ногах это его проблемы,вобщем был обычный мужской разбор;-)следить за базаром надо тогда и цел был бы
Да, я поддержу, что это был обычный мужской разбор.
Суки те, кто здесь национальность приплетает...
Это ты президента Дагестана и Дагестанских депутатов суками назвала, неразумная?
IP определен, ждите, к вам уже едут.
Что, правда? Я не совсем в курсе, кто и что говорил по этому поводу)) Я не смотрю телевизор))
Это к тому, что я хачом дагестанца обозвала?
Не обучали меня породы кавказцев различать :((
Для меня они все на одно лицо...
Ваше невежество может обернуться тем, чем обернулось "катание машинки" бандитенку Ване((
Можете за такую неразборчивость огрести как от дагов, так и от хачей;-)
Гляди.чтобы тебе не обернулось)) И не только от хачей и дагов. Адресок выложить в инет твой?
А где надо?;-)
Ты про реальный адрес? Ни от кого его не скрываю;-) А айпи вычислить тебе слабо. А тот, кому не слабо, не выложит. Т.к. понимает, что получит ответку такую, что мало не покажется;-)
Твой банк очередной отстойник,который скоро развалится)) Вот когда твой лох будет работать в самом ФСБ,тогда будешь тут сотрясать воздух))А пока,лохушка,иди подмывайся)) Грозить тут лохом,который не в состоянии нормальную бабу найти и заработать на жилье,выглядит забавно даже))
У меня нет банков в собственности. Тока квартира, машина и дача:-D
ЗЫ: а прибздела ты не на шутку;-)
У тебя лохушка ничего нет))Бабка упеклась и квартира перешла лохушке,муж нищета и лох))Бабу нашел старую, ребенка сделать не может,квартиру купить не способен,и ты тут грозиться будешь? Кем? Двумя пенсами,лохом и собой?
Рискну предположить,что ты старая уродливая баба,у которой нет никого,кто бы ее выслушал,поэтому даже обещание своему лоху ты не выполнила,таскаешься на еву,потому что в реальной жизни на хуй никому не нужна))
Вот уже виртуальным сексом занялась, муж ебать давно перестал,тут в интернете и обкончаешься от такого голода))
А почему сразу ПОДСТИЛКА и ШЛЮХА? потому-что ее мужчина НЕ СЛАВЯНИН? Таблички не было(а у вас она есть?;-))НО девушка явно дала понять что игрища неуместны. Некоторые РУССКИЕ мужчинки бывают ОЧЕНЬ нахальными,считают себя пупом земли и могут нагло лезть даже когда их открыто игнорируют,ему было ясно сказано,он не понял,вот и получил.А за базаром нужно ВСЕГДА следить;-),НЕ ВАЖНО КТО рядом,и проблем не огребете...кстати,можно и на РУССКОГО налететь так,что ноги поломают(в лучшем случае)Как говорится, не ищите проблем на свою задницу;-)
Если не ошибаюсь, вы ни с одним отцом своих детей отношения не регистрировали. И даже в храме не венчались.
Вы им были любовницей, блядью или ППЖ?
Вы этим гордитесь?
Так Мирзоев развелся с женой, ему можно хоть обтрахаться ))
А вот вы бы лучше помолчали в своих оценках, имея нагулянных детей.
Еще одна псевдопорядочная, вся жизненная заслуга которой - родить проштампованного ребенка. И плевать, что сама дура, и что ребенок ее ничуть не лучше и не умнее "нагулянных". Если конечно они вообще есть, как собственно и упомянутый штамп.
И я за него, считаю что эта история вообще раздута, если бы кто то русский въебал этому Ивану то и скандала бы не было, а тут ...
Так этот бы русский срок получил и поделом, а здесь у защитников убийцы полное непонимание того, что за сделанное их мерзавец должен отсидеть положенный срок. В убийстве они ничего такого плохого не видят.
Доренко
http://www.youtube.com/watch?v=zon0Ht63OAo&feature=player_embedded
бросила-позабыла дитя и приехала украинская давалка в Москву,встретила такого же под стать себе "джентльмена удачи" тЫгра у которого нет постоянного места жительства ,кроме малой родины и эти людишки ведут себя ,как дома навязывая свои взгляды на жизнь...
слово толерантность надо забыть ,когда встречаешь такие отбросы на своем пути
конечно , что еще можно ожидать от маргинала ,вместо того чтобы умственные способности повышать, с детства делать отбивную из своей головушки и еще все это прикуривать веселухой, откуда же слово "стоп" выудить, пусто ведь в голове, что с бешеной натасканной собаки взять,
он даже не в состоянии понять , как юзают его хозяева из этих боев без правил:)
ну и защитники у него такие же люмпены из регионов приехавшие в Москоу счастья искать,смешно на вас всех смотреть, как вы пыжитесь и извиваетесь стараясь нас удивить своими "способностями", жалко вас безмозглых
земля пухом Ивану
"он даже не в состоянии понять , как юзают его хозяева из этих боев без правил" прекрасно он ВСЕ понимает;-)и как это оплачивается:-P ЭТО его дело ЧЕМ заниматься по жизни,а Вы продолжайте стенать по таким быдломальчуганам;-)
был бы МирзЯев в настоящем спорте, не было бы этих бесед,кто бы знал этого маленького дага, кто вообще в России слышал о нем , о его "победах" ,кроме товарищей из боев без правил:)
они и защищать его стали только потому-что контрактик был подписан, кого только не позвали на помощь, это какие деньги на кону, можно и о совести забыть, еще противно смотреть на адвокатишку продажного,вроде бы с русской фамилией, очень удивлюсь , если ему оплатят все его старания , знал бы он кому помогает:)
ничего у них не получится и у тебя тоже :)
я знаю как пишется его фамилия,не нужно было утруждаться и выделять буквицу;-)предыдущие посты не мои,а если по делу,то он не известен для таких как ты(не обижайся уж),а в узком кругу(в том числе и России) он очень известен и уважаем за свои достижения и победы:-P Что до меня,то мне вообще пофиг,это наверное единственный случай когда я на стороне этого СПОРТСМЕНА-ДАГЕСТАНЦА,потому что быдловатых русских НУЖНО иногда ставить на место,а ему скорее всего предьявят убийство по НЕОСТОРОЖНОСТИ,т к убивать его он не планировал,обычное стечение обстоятельств ;-)
http://www.youtube.com/watch?v=7t1Gcsb5ico&feature=player_embedded
конечно, вот твой круг друзей и твоего любимца маленького дага:)не ври, было бы пофиг не защищала бы это быдло,
будет оно сидеть, будет
я где-то написала что он мой любимец?;-)не домысливайте;-)да,в этой ситуации я на его стороне чисто по-человечески,мне это кажется правильным,и я его не защищаю,думаю у него найдутся защитники посерьезнее;-)если бы молодой человек не быковал,то был бы жив и здоров,у него даже не сработал инстинкт самосохранения:-(и что самое печальное,на месте этого спортсмена мог быть и русский,и итог был бы таким же(сколько наркоманов бродит в невменяемом состоянии и всяких товарищей с оружием особенно в ночных клубах)Нужно контролировать себя ВСЕГДА,а это не все понимают и соответственно вот такие истории и происходят.Кстати сколько таких историй когда оба фигуранта РУССКИЕ,но никто об этом не трубит,типа бытовуха:-),а здесь подняли такую шумиху.А по поводу будет сидеть или нет,время покажет...мне лично его будет жаль,что из-за какого-то мутного товарища который кстати САМ напросился,человек испортит себе жизнь,хотя скорее всего все будет не так плохо:-)
".Кстати сколько таких историй когда оба фигуранта РУССКИЕ"
Бывало. Их сажали. За них не подписывался глава Дагестана и дагестансике депутаты. Потому и не раздували.
Противно смотреть как сейчас обливают грячзью Агафонова. И чем больше обливают, тем больше мне не нравится противная сторона.
А мне противно смотреть, как обливают грязью Мирзаева, хотя как я писала выше, кавказцев не люблю, но что пишут про него, в десятки разов хуже того, что пишут про Агафонова. Даже здесь в этой теме, почитайте выше. То, что пишут про Агафонова- детский лепет по сравнению с этим. И думаю, подруге Мирзаева, русской, кстати, ДЕЙСТВИТЕЛЬНО угрожают, в отличие от родственников Агафонова, которые попросили гос. защиту НА СЛУЧАЙ угроз. А в адрес подруги Мирзаева, думаю, они реально поступают.Ведь , по мнению, воинствующих националистов, она связалась с "чуркой", из-за которого погиб доблестный русский пацан.
Не совсем быдло... Скорее, мажорчик лайт;-) Полубандитенок, полументенок, до синевы под ногтями тщащийся дорваться до БОЛЬШОГО ПИРОГА. Но не довелось. И поделом!
Чем меньше на земле русской будет уродов, подобных Ивану, тем чище она будет.
Спасибо тебе, дагестанский паренек, что помогаешь нам чистить нашу землю от нечисти гнилой.
если есть так называемые русские вставшие на сторону дага ,я считаю это маргинальные слои из регионов,которые не знают , что такое родиться и жить в Москве, отсюда выводы люмпенского сознания
Мля ну центр вселенной ваша Москва :-D Кто не в Москве родился тот недочеловек? В Российской федерации только москвичи достойны уважения, а остальные быдло?
Вот и веди себя прилично, как полагается москвичу в энном поколении. Чтоб было кому рожать в нерезиновую поколение эн+1 :)
http://www.youtube.com/watch?v=ODHZa8rBBlk
вот ваше истинное лицо защитники дага - люба оболенская- слаще пряника не ела:)
минутоШку...этой даме все равно кем быть...хоть кришнаиткой^) у таких девушек свои приоритеты и законы...все равно какая религия,лишь бы...как бы помяхше...лишь бы брали:) это не баста,случаем?:-7
Расул Мирзаев, после удара которого погиб студент: «Если выйду отсюда, обязательно женюсь на Алле!»
Расул Мирзаев на ринге
Чемпион мира заявил в СИЗО, что готов сочетаться браком с девушкой, из-за которой произошел конфликт
Юлия ХОЖАТЕЛЕВА — 02.09.2011
Чемпион мира по смешанным единоборствам заявил в СИЗО, что намерен жениться на девушке, из-за которой и произошел конфликт.
Об этом «КП» сообщил адвокат спортсмена Игорь Дергачев.
Напомним: трагедия произошла в ночь на 15 августа у входа в ночной клуб «Гараж». По рассказам очевидцев, Иван Агафонов попытался познакомиться с девушкой Расула Мирзаева Аллой Косогоровой.
Алла Косогорова, девушка Расула Мирзаева
Алла Косогорова, девушка Расула Мирзаева
Парни поссорились, и Расул нанес противнику удар левой рукой в скулу. Иван рухнул на асфальт, ударившись головой, и спустя трое суток умер в больнице.
Сейчас спортсмен находится под стражей в Бутырском СИЗО. Он сидит в камере с бывшими полицейскими, подозреваемыми в уголовных преступлениях. Посещать его имеют право лишь ближайшие родственники и адвокат. Поэтому с Аллой Мирзаев может только переписываться.
- Расул жалуется, что не может ее увидеть, ведь даже на следственные мероприятия и суды она не приходит, - рассказал «КП» адвокат Игорь Дергачев. - Боится расправы со стороны националистов.
Да и старается избегать внимания прессы. Но Алла постоянно передает ему через меня письма, не отступается от него. Расул говорит, что если выйдет отсюда, обязательно женится на ней.
Впрочем, когда это произойдет, неизвестно. Мирзаеву придется сидеть за решеткой минимум до 17 октября. Так решил суд, отклонив на днях кассационную жалобу на незаконность его ареста. Ближе к этой дате пройдет очередное заседание, и, скорее всего, самбисту продлят срок пребывания под стражей.
Напомним, что Мирзаеву грозит до 15 лет лишения свободы (статья УК РФ «умышленное причинение тяжкого вреда здоровью, повлекшее смерть потерпевшего»).
Вместе с тем Мирзаев по-прежнему состоит в браке, и ему еще предстоит процедура развода. В общем, здесь как нельзя лучше подходит грубоватая поговорка: «Обещать - не значит жениться».Кстати, заключение брака для находящихся под следствием - уже опробованный пиар-ход, цель которого - вызвать симпатии к арестованному.
Гейдар Джамаль: Отправляясь в Рамадан в ночной клуб, Мирзаев напрашивался, чтобы им занялся шайтан
Так, например, уже в СИЗО женился Аслан Черкесов, обвиняемый в убийстве болельщика «Спартака» Егора Свиридова (все материалы по этой теме читайте на нашем сайте).
А В ЭТО ВРЕМЯ
На трагедии наживаются мошенники
Инициативная группа, требующая наказать Расула Мирзаева по всех строгости закона, подготовила открытое обращение в госорганы. Составители письма требуют лишить спортсмена возможности участвовать в соревнованиях, а также создать документ, оговаривающий возможные действия профессионалов боевых единоборств в подобных ситуациях.
Кстати, родные и близкие Ивана Агафонова с помощью соцсетей открыли благотворительный счет в помощь семье. Собранные деньги пойдут на оплату услуг адвоката, который пока работает бесплатно.
Между тем в Интернете появились и желающие нажиться на горе семьи Ивана. Так, на одном из сайтов в домене «.рф» собирают средства якобы в помощь родственникам погибшего. Мошенники предлагают перечислять деньги на «Яндекс-кошелек».http://kp.ru/daily/25746/2734379/
Что-то мне подсказывает, что нормальной матери менее всего будет нужен пиар на смерти своего ребенка с целью наживы.
на меня смотреть не надо будет, если что... т.к. если так случиться, то ни деньги, не мнимая справедливость, не сборы на адвоката мне уже будут НЕ нужны, уж сорри...
у вас все, что не попадает в ваше мнение смешивается с дерьмом? вы даже побоялись рожу свою показать, написав этот дрянной пост!
очень даже в тему, убили человеку 11лет жизни и кто, какие-то продажные офицеры и безграмотные даги , надеюсь ,что эта история раскрутится с самого начала и закончится посадками и отрезанием кое чего у кое кого:)
ОФФ про нравы сограждан
http://www.youtube.com/watch?v=JmCt9wlHPFs&feature=player_embedded
ух ты как этих жирных теток выворачивает от злости, как шайтаны на сковородках, привыкли во все дыры деньги заталкивать, а тут на тебе не получается, диаспоры хреновы, лучше бы учили своих баранов не мышцы качать, а мозг наращивать, да уж "от осинки не родятся апельсинки"
в Москву они поедут , ну приезжайте:)
Кому это надо, фальсифицировать? Реальные бы дела все довести до справедливого приговора. Сколько дел, и везде они невиноватые. А здесь наконец-то хоть какая-то справедливость виднеется, и как, эх, как им это не нравится. А пора-пора, чтобы все получали по заслугам.
О гордости поговорим? Которая «национальная».
Я не спорю с тем, что эти «борцы» выступают на чемпионатах, Олимпиадах и даже чего-то там выигрывают. Я одного не могу понять: чего ради я должен ими гордиться? Знаете, люди, в моём городе часто проводятся бои без правил, боксёрские поединки и всё такое прочее. Но когда я смотрю на афишу, то сразу обращаю внимание на одно единственное обстоятельство: национальность. Если он славянин, татарин или около того – я за него болею. Но если он чабан… В лучшем случае я равнодушен. В моей душе ничего не шевелится. А чаще всего я испытываю раздражение. От одного вида этой рожи. И мне абсолютно плевать, чего там он чемпион. Но только мнение моё уже не изменится: гордиться нам там нечем и болеть за них нам нечего – мы не один народ. Тоже россияне, говорите? Я не знаю такой нации. Под одним флагом выступают? Так Андрей Чикатило, если мне память не изменяет, был «Заслуженным педагогом РСФСР». Тоже гордиться им прикажете?
Как-то размышлял о причине такого обилия этих зверьков на рынке бойцовских цирковых услуг и пришел к выводу, что это обилие сродни массовости услуг таджикских строителей. Т.е. огромную роль играет элементарная жадность: они обходятся хозяину намного дешевле, чем белые. Им не надо в процессе дрессировки и натаскивания подавлять человеческие чувства - их у них нет. В результате расходы резко снижаются, а отдача за счет их бесбашености даже возрастает, несмотря на выкидывание вот таких вот "фортелей".
а это первая прославившаяся "чернильница"
http://corrupcia.net/articles/fact-4209.html
Мирзяев хочет на Аллочке жениться, если ВЫЙДЕТ.
Раиса Шахтиева считает, что во всем виноват национальный вопрос. И ее сын не способен стрелять в человека. «Разве такое может делать человек, который почти получил высшее образование?», - обескуражила она всех
Ее речь была эмоциональной, сбивчивой, срывающейся на плач. «Вторая чеченская война, 11 лет назад мы бежали в Екатеринбург .... Я хотела, чтобы он учился на юриста. Он поступил в уральскую юридическую академию на заочное, но не окончил ее. Я заложила свою квартиру, взяла кредит и купила ему Infiniti».
эти кауказкие мамаши все из одной пробирки, как их детки
мирзаевская мамаша также рыдала и рассказывала о взятке, которую дала для устройства в Москве своего опарыша
противно
Вот еще одна, считающая, что ей все позволено и что все можно купить, морда:
И сестрица шлюхи Мерзаева Пилюшенко:
В своей версии Алена Пилюшенко перевернула всю историю ровно наоборот: припарковав Infiniti перед погрузчиком, они никому не мешали, разговаривали со всеми вежливо и сообщили Петрову, что уедут через минуту. Но в ответ услышали слово «чурка» (то самое слово, спровоцировавшее выстрел, и которого не оказалось в ранних показаниях Алены). А потом и вовсе на Мусаева напали, применив к нему действующий электрошокер. Более того, Мусаев не стрелял сам – его заставили выстрелить, ударив по руке. И вообще, он бросился к пострадавшему, но ему не дали: брат Евгения Петрова Максим угрожал ему новым ударом электрошокера и даже устрашающе подошел к машине, где сидела Алена. Пришлось вырываться силой и срочно уезжать.
http://www.uralweb.ru/news/n377751.html
«После того как судья зачитал приговор, родственницы и девушка Мусаева начали плакать, а Тимур улыбался, показывал, что все в порядке. Он с самого начала так себя вел и виновным себя не признал, — рассказывает журналист. — Друзья кричали ободряющие слова, а когда родственники вышли в зал, то от них досталось группе журналистов. Дядя Тимура говорил, что в таком строгом приговоре виноваты журналисты, именно из-за них процесс получил такой резонанс».
Кроме того, близкие Мусаева считают, что пристальное внимание к персоне Тимура вызвано его национальностью.
Его мать настаивала в суде: сын не способен стрелять в человека, потому что «почти получил высшее образование». Дорогой автомобиль сыну в кредит купила она, заложив квартиру.
Впрочем, прокурор требовал для Мусаева более сурового наказания — четыре с половиной года тюрьмы. Адвокат водителя Infiniti планирует обжаловать приговор.
Читать полностью: http://www.gazeta.ru/auto/2011/07/15_a_3696053.shtml
Та ищо одна маманя невиновного и
еще одна шлюха Алена Пилюшенко:
1 июля, в Свердловском областном суде начался процесс по делу уроженца
Чечни, владельца Infiniti fx-35 Тимура Мусаева, который в ноябре
прошлого года после конфликта на дороге выстрелил в лицо владельцу
погрузчика Евгению Петрову из травматического пистолета. Петров три
месяца провел в больнице, перенес две операции и почти ослеп на правый
глаз. Мусаев, который скрылся с места ЧП, а потом, узнав о том, что
объявлен в розыск, все-таки явился в милицию с адвокатами и
представителями чеченской диаспоры
...
Раиса Шахтиева считает, что во всем виноват национальный вопрос.
И ее сын не способен стрелять в человека. «Разве такое может делать
человек, который почти получил высшее образование?», - обескуражила она
всех
Ее речь была эмоциональной, сбивчивой, срывающейся на плач.
«Вторая чеченская война, 11 лет назад мы бежали в Екатеринбург .... Я
хотела, чтобы он учился на юриста. Он поступил в уральскую юридическую
академию на заочное, но не окончил ее. Я заложила свою квартиру, взяла кредит и купила ему Infiniti».
www.uralweb.ru/news/n377751.html
Просто поразительно.
"Мы бежали в Екатеринбург, во всем виноват национальный вопрос".
http://www.vedomosti-ural.ru/notes/16404/page/1/
Вроде как война давно закончилась. Чечня развивается и богатеет на глазах. Безопасность на высшем уровне. Республика превратилась в цветущий край.
Не понимаю, что держит в Свердловской области Тимура Мусаева и Раису Шахтдиеву.
Давно бы уже отбыли на родину в цветущий край, где нет национального вопроса и разрешение на то, чтобы стрелять в лицо владельцу погрузчика можно просто получить в установленном порядке, вступив в какой-нибудь "клуб Рамзан"
Случаи разные. Этого-то фрукта однозначно надо сажать и надолго. И при чем тут война и нацвопрос? У нас УК один. Печально конечно. Чехи и даги идут в юристы. И шас-то ментов надо бояться. А уж когда они выйдут из учебных заведений и вообще ппц. Тут уж хоть как в Израиле делай. У них арабы в армии не служат. А у нас бы СКФО не брали ни в какие юристы. Хотя это конечно утопия.
Как написал один комментатор там
"каждый случай в лицо... не в руки, не в ноги, не в грудь... только в голову. это не защита, это атака.."