патриоты ли вы
http://www.youtube.com/watch?v=XCwf6dEzLMg&feature=related нахлынуло)) как нас раньше уважали.. а что сейчас?
При чем тут Горбачев? Вы помните начало 80-х (только в сознательном возрасте)? Что творились в колхозах? В деревнях работать стало некому, одни старики и алкашня осталась.
А не помните ли Вы, в каком году приняли Продовольственную Программу? Потому что вся система обеспечения продуктами рухнула, вся страна в очередях стояла. Не помните, в каком году? Я зато помню прекрасно - 1982 год, в старших классах в школе мы ее изучали по программе. Думаете, ее от скуки приняли, от нечего делать?
А до Горбачева было еще ой как далеко ( он только в 1985 пришел)...
про Горбачева, это Вам мама с папой сказали? Вы про Горбачева вообще что знаете? (только не надо бежать в википедию)
+100. Когда так говорят, то точно от родителей услышали и повторяют, а своего ума нету. Сделали этого Горбачева крайним. А ведь задолго до него уже все было развалено.
У меня папа тоже любит так говорить. А напомнишь ему, как он отмечал свое 40-летие в 1981, и в магазинах шаром покати было, продукты начали "доставать" по блату за полгода до юбилея. И что в его родной деревне к тому времени пяток стариков остался, а все остальные дома бурьяном заросли - так он вроде и соглашается, что до Горбачева все развалили. А потом снова начинает свое.
Соглашусь во всем, помню еще Брежнев правил, как я рада была, когда мама где то бананов зеленых смогла купить или сырков глазированых (10 штук, больше не давали в одни руки), как арбузы по 6 штук с родителями тащили, потому что не было их.Про обувь и джинсы это вообще отдельный разговор)))
Какая википедия? Или родители? Мы теми первыми съездами засматривались вместе с родителями, надо же, люди не по бумажкам говорят. Я очень хорошо помню как позже горбач стоит посреди народа, в толпе якобы, так сказать, стоит и только руками разводит, куда ж все девается, порошок стиральный, мыло, склады же все ломятся, заводы работают в прежнем режиме, он проверял.
Плохо, видать, проверял. Плохо руководил. Или вообще специально все к этому вел, а строил из себя красну девицу, глазками хлопал. Только про новое "мЫшление" все глаголил. У руля или предатель, или тряпка оказался. В любом случае это преступник.
Если Вы не помните те времена, то не значит, что и другие не помнят.
Хто не по бумажке говорил? Брежнев чи Черненко??? !!!!! БУГАГА!!! КЛАССНАЯ ШУТКА!!! Дай-ка Вам разваленный колхоз и потом спроси, почему он не восстановлен. Все прально, не восстановлен. Потому что он вам в таком виде достался.
ВСе прально, при Горбаче было все развалено. УЖЕ развалено. Ему оставалось только руками разводить.
Я при Горбаче была в вузе и ездила в 1985 году на первом курсе в колхоз, там запустение было - конь не валялся, алкашня и старики одни, причем видно было, что такой п...ц уже много лет, а не вчера началось
он не плохо руководил он был один посреди разгромленной страны. ему ставят в вину вырубленные виноградники. а ничего, что он не виноградники велел вырубать, а сок из винограда делать? он не мог лично сопроводить каждую фуру в магазины. и вы, прежде чем языком, ткак помелом мести, хоть что-то узнали б. да и вспомнить бы не мешало. своей головой, а не повторять как попугай глупости за другими.
Вот только про виноградники не говорите, если чего не знаете, ладно? Не знал он. Все он знал.
Так Вы и Сталина оправдаете, что тоже не знал, на местах сами меры применяли.
Он аплодисментам радовался, куче якобы благодарностей, что пить меньше стали, и плевать ему было на благодарности.
Один он был... один из тех он был, кто разваливал страну.
ну так может быть ВЫ не будете говорить, раз не знаете, а? и не будете ни за кого решать, что они знают, что нет? и страну не разваливали, а восстанавливали. развалили ее в 1917.
ну не позорились бы своими клише. Тряпкой тут называют некоторые. Аха )) А я считаю, что ему памятник надо поставить, что не включил "чувство собственничества" и отдал власть спокойно без жертвоприношений (зная, что на данном этапе это неизбежно). Был бы "не тряпка" у власти, переворот завершился бы кровопролитиямии и смертью тысячи людей, а то и в гражданскую войну бы перерос. Кто ж знал, что отбирающие власть не поведут страну по европейскому сценарию, а перекроят демократию под свой размерчик. Так в этом бедный дядька и не виноват. Жили бы сейчас "как в Европе", жаловались бы на Горбачева? Вы определитесь по чему страдаем? по коммунизму или по союзу? так союз у нас и сейчас есть, чем Вам СНГ не угодил? а в коммунизме довольны и счастливы были только ничего не соображающие еще дети и клуши-домохозяйки.
У вас только такой вариант развития без горбача? Ну-ну. Да и в Корею ехать незачем. Вы по глубинку съездите подале от Москвы. До горбача было поболе чем два хб, про сказки о голоде вообще и говорить нечего. Но одним их нравится сочинять, другим выгодно верить.
Ответьте мне на несколько вопросов:
- У вашего отца была машина при савраске?
- Сколько вы копили на нее и чем при этом питались?
- В вашей нынешней семье есть авто?
- Сколько прошло времени между намерением ее приобрести и приобретением?
- Как вы питались в это время?
Наличие авто прям предел мечтаний, ну-ну. Может жили в СССР беднее чем сейчас, но жизнь была более осмыслена. Все жили почти одинаково, не жрали деликатесов. Но в новогоднем заказе всегда была банка красной, черной икры и крабов. Могли себе позволить поехать на море на недорогую турбазу. Дети гуляли спокойно на улицах, играли в прятки, вышибалы, казаки-разбойники, разные кружки в дворже пионеров посещали бесплатно. В перестроечные времена стало голодно. Выгляните в окно, где играющие дети, кто сейчас по улицам бродит? Зато у всех есть авто и провизия в неограниченных количествах. На детей посмотрите, какой процент стал толстых детей, тождественно не совсем здоровых, в моем детстве толстяков почти не было.
"Дети гуляли спокойно на улицах".. это от недостатка информации, поверьте. Ужасы и тогда случались в неограниченных количествах, просто в союзе все было шоколадно и никто статистику не портил.
Вот не надо. Я всю жизнь живу в Москве, в доперестроечные времена, когда не было металлических дверей, если дома находились взрослые дверь не запирали. Это тоже от отсутствия информации, дверь деревянную можно было вышибить с ноги, но почему то краж было меньше чем сейчас с железными дверями и супер замками аблой.
Красть было нечего;-)
А те, у кого было чего - те и двери ставили... и сигнализации.
Большое количество приезжих так же способствует криминализации, человек приехал из региона, совершил преступление и к себе домой укатил, он нигде не зарегистрирован, то бишь его как бы нет в городе, ну и как раскрыть преступление, совершенное как бы невидимкой.
Хороший недостаток информации, если ВСЕ знакомые, соседи, родные живые-здоровые были. Зато сейчас сколько известно случаев среди таких же знакомых, которые закончились просто трагически.
При чем здесь замалчивание? Замалчивание это реально сделать про где-то там.
А вам говорят, про реальную ситуацию рядом, то что своими глазами-ушами слышим и видим.
Раньше было не опасно. Сейчас очень опасно.
глупость говорите. вот именно раньше меня лично(!) чуть было не пришиб милый дядечка, когда я по примеру многих одна расхаживала по улицам. и было это днем и не далеко от дома, ага. а дочь друзей моих родителей чуть не украли от мазазина - мать по чистой случайности вышла и увидела как ребенка уносят. маньяк у нас по району расхаживал. а уж сколько сексуально озабоченных дебилов шлялось - не перечесть. и это был, е-мое, очень даде приличный район. так что не надо мне рассказывать небылиц. расскажите их тем, кто не жил в то время. они, м.б. вам поверят.
Крабы свободно в магазине стояли;-) Не брали их. В пайках от профкома обычным набором были: гречка, тушенка, сгущенка, палка финской колбаса, пачка Виолы и коробка бабаевских конфет.
На море можно и сейчас поехать за те же деньги. Только никто не хочет ехать в условия, сопоставимые с тогдашними турбазовскими - с сортиром на улице.
Кружков и сейчас достаточно бесплатных. А то, что вы боитесь отпустить свою дитятку до Воробьевых гор (как вас мамка с папкой отпускали) - это ваши проблемы. Не будьте такой курицей. Равняйтесь на мамку.
Толстых детей было ничуть не больше, чем сейчас.
Подростков - да, сейчас больше как толстых девок, так и прозрачно-точеных гламурно-холеных. С выпрямленными волосиками и фарфоровой кожицей. В наше время все были усредненно-условно-симпатичные;-) Жирных уродок было мало. Девочек-припевочек как с обложек Вога - еще меньше;-)
т.е. беднее - это осмысленнее?))) прекрасно! значит сейчас особенно осмысленно живет русская деревня) и что хорошего в том, чтоб не жрать деликатесов? это как раз плохо. в том числе для возможности осмысления жизни) витамины нужны для нормальной деятельности организма. и нормально питаться хочется не только на новый год, посредством заказов, а постоянно. и позволить себе поехать на недорогую турбазу, вкалывая весь год - это кошмар и ужас. сейчас вы можете себе позволить поехать в дорогой пятизвездный отель практически в любую страну мира, а не на турбазу. почувтсвуйте разницу. и гуляли дети спокойно только потому что их родители верили в пропаганду. не верили бы - держали б их так же как и сейчас. и это я вам говорю как ребенок вот так вот гулявший. кто только не шлялся по улицам. пришибить нас могли миллиард раз. и не пришибли по чистой случайности в том время как все предпосылки были. буквально на волосок. и не брешите по поводу толстяков) не вы одна жили в то время)
Да нормально питались, нормально. Да свой огород, но и сейчас родители сажают, мы им помогаем.
Машины не было, отец просто не из тех, кто водить сможет, люди-то разные, а тысяч 10 рублей на книжке сгорело, учитывая еще, что в середине 80-х получили квартиру и успели обставить. Да, в мебельном приходили на повезет сегодня или нет, чтоб гарнитуры привезли, но купили и без особых проблем(спокойно срабатывал "откат" незнакомому грузчику в 10 рублей, нужную информацию сообщал).
То есть не копили на машину, просто бережливо к деньгам относились, и стояли да, в очереди за колбасой по 3-10, хотя рядом без очереди покупай не хочу по 4-20.
А лучше бы по 4-20 без очереди брали, хоть не жалко бы было, что деньги сгорят. А сейчас у большинства вся зарплата уходит, что не только отложить нельзя, но и не хватает. Только не берите в пример Москву.
Сейчас авто есть, только учтите, что в семье мужа и раньше оно было, да, москвич, не иномарка, но было, родители строители обычные, без институтов.
Питались всегда нормально. И раньше, и сейчас. Только раньше я бы никогда на хлебе и воде не жила, а сейчас стоит очередному кризису ахнуть, потеря работы, и вот тебе хорошо если на хлеб с водой хватит. А кризисы не заставят себя ждать, становится все хуже и хуже, расслоение идет уже не по дням, а по часам.
А вот в начале 2000 стояла и выбирала, что сегодня лучше купить кефир, или несколько яблок. Хорошая жизнь. И ведь такое может вернуться в любой момент, при союзе такого не было.
И в школу с третьего дня сама ходила, сейчас ребенка и в 4-5 классах вряд ли одного отправлю. Маньяки всегда были, но это не наркоманы, которых ой как много.
И речь не о том, что было хорошо, а сейчас плохо. Речь о том, что сделать можно было лучше, но кучке людей было выгодно развалить страну, что и было сделано. И продолжают разваливать. Без крови сейчас просто не изменить ситуацию. Когда дойдет до точка - прольется кровь. Плюс ислам наступает. Не в Москве. На границах. Пока это замалчивается.
Обязательно организую.
С наркоманами - непременно. И в кунсткамеру... т.е. в притон свожу. Будет куда действеннее говнопропаганды и унылого говна в рамках ОБЖ.
Я серьезно, кстати.
Только думается, это вы все говорите при вашем присутствии.
А речь на один на один, где-нибудь в закоулке или подъезде. Или один на много.
Послушайте... Я знаю жизнь наркоманов... изнутри, а не снаружи.
Ваш птенец нахрен никому из них не нужен;-) Если, конечно, он не размахивает айфоном в ночи и не сверкает брюллами в ушах и голом пупе.
Плохо знаете. Очень плохо. Вернее, так скажем, не все.
Я не про изнутри. Я про снаружи. Поговорите сначала с людьми, кому повезло встретиться с наркошами, или теми, кто под ними ходит.
если вы наркоманка, то значит курица - это именно вы)))) самим фактом фашего наркоманства доказано.
хорошо, если не надо. страшно что такое вот нечто будет предлагать дозу ребенку.
Кобрик, вы запутались в анонимах;-) Т.к. вообще-то параллельно со мной тутА дискитируете с ОБЩИМИ оппонентами;-) И прям под моими репликами свои пишете;-)
А тут че-та... запуталась культя в рукаве(с);-)
Наркоманам - в отличие от педофилов - НАХ не нужны спиногрызы чужие, знаю точно. Ну... максимум айфон подрежут, если дитятко перепьет яги и заснет в метро, не постреляв всех сердитых птичек;-)
Но то же самое сделают и типа не слишком интеллигентные подростки, которые не страдают наркотической зависимостью. Но у которых нет айфона. А им очень хочется. Не чтобы поменять на дозу. А ШОБ БУЛО:-D
возможно))) тяжело в вас, анонимах, разобраться)
то, что вы пишете - хорошо. но если такой нарик в период нехватки на дозу увидит у кого в руках что-то что можно спихнуть не слишком напряжно и задорого, не думаю, что ограничится простым подрезаньев. вероятность членовредительства его не сильно остановит, не так ли?
аналогично. постараюсь оргинизовать, чтоб наглядно видел чем становятся те, у кого не хватает мозгов отказаться от бесплатно предложенного "добренькими" дяденьками и воли сказать "нет" когда недалекие приятели берут на слабо.
как здорово судить, не шевельнув и мизинцем, что ДРУГИЕ могли сдлелать лучше. чудесно! так и вам можно сказать, что вы стояли и выбирали между кефиром и яблоками потому что ВЫ не сделали лучше. по олени ли, из глупости, но ВЫ не сделали.
а вот про ислам не знаю. но то, что творилось во время завершения рамадана повергло в ужас и вызвало отнюдь не теплые чувства. здесь соглашусь.
Горбачев не использовал ни одной возможности, которые открылись перед страной в момент "перестройки" и последующих за этим событиями.
Вы хотите сказать, что развал Союза был предрешен? Да нет, в это никто не верил даже в 91 году. Даже в 93 году мало кто из жителей различал Украину и Россию, так, думалось, что власти сейчас чего-то там поделят и потом опять будут жить вместе как единое целое.
Думаете, кто-то предрекал объединение Германии, кто-то верил в то, что бывшие наши "демократы", всякие Венгрии-Польши-Болгарии будут в ЕС и НАТО? Да никто и не мог в это поверить до момента наступления этих событий.
ГОрбачев НИ РАЗУ не предугадал ни одного серьезного события. НИ РАЗУ не сумел воспользоваться ситуацие, он как говно в проруби болтался лишь поминая, что его дедушка выбрал власть советов и он будет следовать его (дедушки, упогой его душу) заветам.
А что, так сложно было не прятать голову в песок? Не можешь остановить - возглавь (с) не мое. Что, было сложно прописать порядок выхода республик из состава СССР? Такой ПОРЯДОК, чтоб потом и русских там не забижали (обязательное признание русского языка государственным), и чтоб ни в какое НАТО они не вступали (нейтралитет на вечные времена), и чтоб еще 30% госдолга с собой уносили (ибо нам платить лень, а мы им строили и дома и предприятия и дороги). Украина, может быть, и не вышла бы из Союза, а Прибалтика бы вышла - но без таких эксцессов, как сейчас.
Сколько бы Германия заплатила бы за право объединения? Списание долгов перед ФРГ (и ГДР, которой мы оказались дофига должны) - минимум на что можно было бы соглашаться. Хотите быть едины - мы не против, даже поможем, но вот...
Внутренюю политику тоже долго можно обсуждать, но хватит и внешней.
Такой тряпки, такого безвольного человека во власти у нас не было, наверное, никогда. Надеюсь, что больше и не будет.
Почему же, такая же тряпка у власти и сейчас. Боюсь, что кончится уже развалом России.
Вы абсолютно не видите того, что происходит. Медведев не только Горбатого, он и Владимира Владимировича за пояс заткнет по жесткости правления. Только в отличии от многих других наших лидеров, особенно от последнего, он не перед камерами красивыми словами кидается (мочить в сортирах не обещает), а тихо-тихо, но очень жестко делает. И грызуны на себе это испытали, и сейчас даже братские хохлы, которые пришли скидку на газ требовать. А бедный Лукашенко уже весь извертелся. Старик Батурин, которого никто не мог сковырнуть, тоже, думаю, не согласится с вашим утверждением, что Медведев "тряпка".
По какой жестокости?
Он перед америкосами прогнется и сдаст страну если будет возможность!
Где? Когда? Условное наклонение это вещь приятная, когда потрепаться хоЦЦа, но если вы серьезно хотите что-то обсуждать - забудьте его.
Войну с Грузией помните? Где кто там под кого прогибался? И до сих пор по поводу признания независимости некоторых бывших частей Грузии копья ломаются - где "прогнется?".
Вы уж обсуждать взялись - обсуждайте с фактами.
сейчас он прав только в одном - в своем сожалении, что не отправил Ельцина послом в банановую республику - тогда перед самим Горбачевым предстали разные возможности...хоть политиком был...все остальные даже на это не тянут :-(
И то говно, что сейчас происходит (включая мигрантов в безграничном количестве в России, от которой все когда-то бежали, как черт от ладана), - это тоже следствие его полной политической ....
Согласна с каждым вашим словом.
смешно. вы в востоянии воспринимать только то, что вам вбимвают в голову? самостоятельно подумать никак не выходит?
развалили страну задоооолго до него. до его рождения даже. он всего лишь восстанавливал. чтоб было 70 лет пропасти, а не 100-200-300...70.
Ну что за бред вы несете, вот вы конкретно Kobra_I. Что вы сейчас можете закусить бутером с колбасой и прилично одеться-не заслуга Медвопутов, цене за нефть скажите спасибо. Была бы цена 10 баксов, а лучше 5 за барель, сидели бы и лапу сосали независимо от режима. Лет 25 назад страна худо-бедно могла себя обеспечить, а сейчас при таком развале промышленности и сельского хозяйства, если изобретут альтернативу нефти и газу только лебеду с лопушком останется жевать. Шире мыслить надо.
В этой песне весь ответ на то, почему мы терпим то, что творится сейчас.
да,родину люблю...если б еще всех ушлепкоффф на голгофу,цены б моей родине не было:)
Не уважали, а боялись и ...жалели. Вы спросите народ за границей - они вам скажут, что советских людей скорее жалели - как они бедные живут, угнетенные, стоящие в очередях, запертые в своей стране.
А вот никакого чувства уважения и тем более зависти у них к нам не было. Это мы сами придумали.
Бояться боялись - да. Потому что у нас тратились огромные суммы на военку и ракетную промышленность. В этом мы были сильны.
звиняюсь спросить... а кого хоть один народ уважает,кроме себя? французы уважают англичан?-вопрос на засыпку:-7
или вам треба их уважение,прям кЮшать не можете без их уважения?:)
Никто никого не "уважает" в Европе и не жалеет. Те же англичане и французы - они по большому счету пофиг друг другу на бытовом уровне, их якобы "нелюбовь" друг к другу - это скорее тема для анекдотов и подколок. Никогда француз не откажет в чем-то англичанину только по той причине, что он англичанин (закурить, комнату в отеле, место в трамвае, показать дорогу и т.д..). И наоборот.
Это автору нужно "уважение", ей греет сердце, что советских людей раньше якобы "уважали", не что сейчас.
Это для россиян почему-то важны "дружбы" или "недружбы" народов. Народы никогда не дружат между собой, дружат отдельные люди.
А мы американцев жалели :) Что они живут, угнетенные, эксплуатируемые в своей стране. Не надо путать пропаганду и действительность.
Если они так жалели, почему же тратили миллионы и миллионы долларов на убийство наших солдат в Афганистане?
А какого рожна мы в том далеком и чужом нам Афганистане искали? Сидели бы дома и защищали бы границы СВОЕЙ Родины и ни в какой Афганистан не ходили. Вот и живы были бы около десятка погибших там парней из моей школы, а также тысячи других советских ребят.
Американцы хоть добровольцев за деньги посылают в горячие точки, а мы 18-летних зеленых пацанов ПРИНУДИТЕЛЬНО посылали на убой - и за какие идеи? Какую Родину они там защищали? за кого погибли? Во вторую мировую хоть ясно было, за что гибли - за освобождение Родины. А в Афганистане какая у нас к черту Родина?
Это ПОЛИТИКА, это наши ЮЖНЫЕ границы, если бы к ним не пошли, они бы сами пришли к нам. А это было бы хуже. Надо было просто разбомбить эту гадость давно.
Кто бы "сами пришли"??? Кто к нам собирался идти? Откуда это известно? А .южные границы слабо было укрепить? А если бы даже и напали - разве наша могучая (по теме временам) армия не отразила бы нападение врага?
Нет же, послали наших молодых солдатиков в чужую страну убивать и жечь и под дуло автоматов. А почему не посылали туда одних прапорщиков и офицеров, у которых военное дело профессиональным ремеслом было? А послали неопытных пацанов после школы?
Те же самые границы мы защищали там, что и сейчас там защищает США, а до этого защищали Российская и Британская империя. Это были наши геополитические интересы и наши южные границы.
И гибли они там за Родину. И, кстати, не так уж и много их там погибло. За всю войну меньше, чем за прошлый год в автокатастрофах народу погибло.
да, сущая мелочь там погибла, даже памяти не стоят...Из 80-100 тыс человек контингента в Афганистане погибло каких-то 15-20% ( 15 тысяч) и 54 тысяч раненых. Фигня полная....забыть их и все.
У меня староста в институте был, тоже воин-интернационалист (воевал в Афгане), по льготам поступил. Вроде живой оттуда вернулся, но контуженный и конченый алкоголик был уже в 20 лет.
Вот и посылали бы воевать за свои "геополитические интересы" профессиональных военных, как США посылает, а не полудетей принудительно.
Было их там более 620 тысяч за десяток лет. А не 80-100. А если б не воевали за свои геополитические интересы, не было бы такого русского народа вообще. Еще в 14-м веке бы кончился весь.
что бы я ни читала, я нигде не найду (да и Вы не найдете), что США посылали в горячие точки, как мы, пацанов после школы в принудительном порядке.
Нужны им были коммунистам "геополитические интересы" - вот пусть бы и посылали профессииональных военных, как америкосы.
А русский народ и так скоро кончится - особенно крестьянство, уж СССР за 74 года очень постарался.
СССР, как и США, хотелось быть везде впереди (и это понятно для страны таких размеров). Но у СССР не хватало силенок чтобы вмешиваться во все в мире, запускать ракеты и производить оружие и при этом не делать это за счет благосостояния своего народа. У нас в СССР был сильный перекос в сторону военной и ракетной промышленности. Именно на это бросались все средства, именно это было наиглавнейшим приоритетом. А для рядового народа оставался кукиш, и поэтому советское правительство было вынуждено обнародовать в 1982 году «продовольственную программу», которая обнажила убогость нашей внутренней системы хозяйствования и упадочное состояние сельского хозяйства.
Как часто говорят, «Все предприятия вроде работали, но куда что девалось – никто не знал»
Зато сейчас ничего не делаем, армию разваливаем и проедаем то, что было сделано в 80-х годах.
А для простого народа и сейчас кукиш. Вы давно в провинции были?
Вы хотите за 15-20 лет привести в порядок то, что СССР разваливало почти 8 десятков лет? Смелая надежда...Особенно сельское хозяйство невозможно так быстро восстановить. Тут новые поколения крестьян должны вырасти (ессно при правильных реформах). Но кто знает...Не исключено, что уже наступили необратимые процессы. Уничтожить крестьянство в аграрной стране - это вам не шуточки.
И что такое СССР разваливали 8 десятков лет, интересно? ПРомышленность? Сельское хозяйство? Всеобщее образование? Здравоохранение?
Читаю воспоминания деда. До революции - полностью ручной труд. Лен, например, мяли только вручную. Первые электрические машины/трактора (вместе с электричеством!) пришли уже в 20-30 годах.
После революции эти нехорошие большевики сразу же построили
1) школу
2) фельдшерский пункт
3) избу-читальню
4) клуб
ДО 1917 почти везде в мире был ручной труд в деревне. Но потом другие страны вырвались вперед как-то без колхозов, раскулачиваний и Колымы. И причем ДАЛЕКО вперед вырвались.
Ну а в селе, откуда родом мой дед, была и маслобойня, и техника, и машины. Не у всех, конечно. У них в семье была машинка швейная, сепаратор, коляска с рессорами, до фига всего... Середняки. А ведь еще и типа "кулаки" были;-)
У помещика местного работали специалисты-аграрии с университетским образованием. Сам он за границей жил. В аренду сдавал огромные сады. Мой прадед у него тоже часть арендовал.
Школа, разумеется, была. Я даже и не знаю, в каком поколении мои крестьянские предки были еще БЕЗграмотными. Фельдшер был. Акушерка была. Библиотека была. Чайная была, где выдавали книги и газеты и запрещено было распитие спиртного. Клуба не было.
Революция в том селе ТОЛЬКО нагадила.
Черноземье. Орловская область ныне.
запарили вы всех со своей продовольственной программой.
нет программы - плохо, есть - опять плохо. корчиться под чужой армией - это для вас наверное хорошо.
Битлов-то хоть слушали?;-) Про молодежные движения 60-х годов в Америке, хоть краем уха... ни-ни? Ну там... хиппи... "электропрохладительный кислотный тест"? Make love not war?
Это была - ага, именно реакция на то, что в одну горячую точку стали "пацанов в принудительном порядке посылать"((
У нас бы за эти "молодежные движения" заработал бы ты лет 10 строгого режима за "антиправительственную агитацию". И Битлз бы у нас сел на зону в полном составе. Это у них свободно можно было свое мнение выражать.
Да! Действительно! Против чего надо было в СССР протестовать? Низкая зарплата? Плохое образование? отсутствие медицины? Высокая безработица?
Низкая зарплата - да! У вашего папа была машина? Сколько ваша семья жрала макароны с маргарином, чтобы ее поиметь?
Плохое образование? Обсуждаемо и неоднозначно.
Отсутствие медицины? Да! В нечерноземных селах закрывались фельдшерские пункты, которые были открыты при царе. ХОРОШАЯ медицина была у тех же, у кого она есть и сейчас: кто имеет деньги либо связи. Но раньше были важнее вторые, а теперь первые. И первые сейчас заработать проще, чем тогда было НАРАБОТАТЬ вторые.
Про отсутствие свободы выбора: места жительства, круга общения, источников информации и т.п. я не буду упоминать. Вы из тех, кому это не нужно - была бы ПАЙКА, ограниченная, но гарантированная.
Но тех, кому было недостаточно пайки и шконки, было чуть больше, чем казалось вам по вашему окружения.
Понятно, что "интересы". У СССР по всему миру "интересы" были. Так действительно посылали бы туда профессиональных военных (офицеров), а не вчерашних школьников. Нашлось бы предостаточное кол-во добровольцев (при тогдашней идеологии - надо было только правильно "разъяснить" им цели). Хотя...удалось ли бы набрать аж 100 тыс на добровольной основе - это вопрос. Да и платить бы им пришлось много...
Угу. зато сейчас сдаем интерес за интересом. Ливию (с вполне устойчивым светским режимом) - ф топку, Сирию - туда же (зачем нам морская база!)
К 1980 году на юге СССР создавалась такая же "дуга нестабильности", как создается и сейчас. И только ввод наших войск в Афганистан не позволил ей образоваться до конца. Вот посмотрим, что будет через пару лет... Заполыхает Средняя Азия - увидете что будет. (не дай Бог, конечно)!
А мы ТАМ ничего не искали. Мы себя защищали.
Блин, ну хоть читайте по теме что-нибудь. Хоть это посмотрите.
http://www.youtube.com/watch?v=oiBtXC393-k
Я на работе ролики смотреть не буду. Но навряд ли ролик даст ответ на вопрос, почему американцы посылали профессиональных военных, а мы вчерашних школьников в принудительном порядке.
Это не одно и то же.
Потому что американцы воевали руками талибов. Как сейчас воюют в Ливии руками наемников. Так понятно?
Простите, а где вы работаете?
Это вы про Нормандию и Японию рассуждаете ниже?
Нет, это скорее как америкосы отстаивали свои геополитические интересы в Нормандии и Японии во время Второй мировой.
А вы действительно этого не понимаете?
А то, что Нормандию никто не оккупировал и не навязывал свои интересы. А Японии США помогли, и Японцы через 10-15 лет после войны стала одной из самых богатых индустриально развитых стран мира - практически из средневековья за 10 лет выбрались.
А у нас 40 лет после войны народ в очередях стоял
Ха! а мы, между прочим, несмотра на навязанную нам гонку вооружений и без помощи американцев через 16 лет после окончания войны человека в космос отправили. :)
Ну американцы только на 2 недели "отстали" от нас насчет первого астронавта. Если б американцы бросили ВСЕ людой ценой на космос, они бы лет на 5 минимум раньше нас отправили.
А у нас это было важнее всего, важнее благосостояния людей. За полгода до Гагарина на Байконуре был чудовищный взрыв, где более 100 человоек погибло. Потому что никакой техники безопасности не было, из Москвы гнали в шею "быстрей, быстрей, а то США в затылок дышат"
Вы путаете соленое с зеленым, что свойственно людям со слабо развитыми навыками анализа и синтеза в их программулинах;-)
Афганистан тоже никто не оккупировал.
Это америкосы-то не "навязывали свои интересы"?? в середине прошлого века в Европе?? А про СЭВ и НАТО че-нить слышали? Про два "лагеря"? И почему Берлин был разделен на западный и восточный сектора?
Вы вообще историю ХХ века в школе проходили? Или в вашем ПТУ этот предмет отставной прапорщик читал?
И при чем тут ОЧЕРЕДИ?? целевая аудитория колбасной фабрики...
(пальцами щелк-щелк) Дама, вы здесь??
Про высадку десанта в Нормандии в 1943 году че-нить слышали? Фильм Спасти рядового Райана смотрели? Вин Дизель так красавчег:-)
Нет, в "Райане" Леонардо был, ДиПаприка.
Какой толк тосковать о стране, которой больше нет? Какой толк тосвоквать о Древнем Риме? Он вообще был не чета СССР, он был по тем временам продвинутее всего тогдашнего мира лет на 200, а в сравнении с некоторыми странами и на 500. Но ослаб и пришел в упадок...И что толку теперь плакать и тосковать о его упадке?
А Вы щелкайте пальцами, щелкайте клювом, в наивной надежде, что СССР вернется. "Ах, какую страну потеряли!"
Эпоха Римской империи не наша, и при ней никто не жил. а Союз многие хорошо помнят, сравнение неверное.
А про надежду никто и не говорит, это вам что-то не то чудится. А вот что, чтоб те, кто ту страну довели и те, что нынешнюю доводят, отвечали за свои действия - это нормальное явление.
+++++"целевая аудитория колбасной фабрики":))) Блин как классно подмечено! Респектище;)
вы странный такой) они жалели народ пока этот народ не мешает) ну вроде как некоторые из нас жалеют голодающих африки. но при этом из жалеющих никто не оказывает им реальной помощи. так и тут. жалели народ, живущий как скот, в неимоверных условиях, без нормальной едвы и одежды, вынужденных заводить нужные знакомтства чтоб получить хоть что-то, вынужденных отдыхать в походах, а не на морях и т.д. и т.п. но когда отлельные представители мешали отстаивать свои личные интересы - их убирали. вот и все.
Я не патриотка, за родину жизнь не отдам, гори она, эта родина, синим пламенем:)
Я вообще за то, чтоб уже все нации перемешались, переросли свои религиозные задвиги и жили себе спокойно на одной планете, как нормальные люди:) Но в сказки-то я не верю... эх...
моя Родина ( так исторически сложилось) СССР, этой страны уже нет, а Россия мне ну никак не Родина. хоть и живу здесь
А Вы просто по земле пройдитесь, только чтоб никто не мешал. Послушайте ее. Я бы сказала не Россия. А родная земля (при чем не только там, где Вы живете).
Как бы я хотела оказаться от нее подальше. От этой долбаной родной земли. Да поздно:-( Вся надежда на детей. Сваливают потихоньку.
и что такого ужасного произойдет в Европе? Распад евросоюза? Массивный дефолт? Кризис? И чего в этом такого страшного, если все равно менталитет у людей другой? Или Вы считаете, что из-за кризиса народ перемкнет и страну наводник коррупция, все станут водить на дорогах как отморозки, врачам станет посрать на пациентов и особенно на стариков? Ну утешайте себя рисуя страшные сценарии европейского развития)
Это вы пока утешаете себя. Продолжайте в том же духе. Все равно изменить уже ничего нельзя.
я - не патриот. Родители были искренние. В школе-институте воспитывали. Детей этому учить не буду. Не могу. Не понимаю. Да, кстати про возраст - я из времен ссср.
Я патриот. А в советское время это слово вызывало у меня исключительно ухмылку. Даже в детском саду;-)
Не, те, для кого последнее слово там родное, те наоборот заодно с кавказом.
а что вы хотите, у нее деградация идет полным ходом. Дальше хуже будет. Это не только сейчас, постепенно идет. Вначале еще нормально было, но с каждым годом хуже и хуже, последнее время вообще все ей советовали отдохнуть, потому как человек не в себе.
та неее...эт рази деградация? http://eva.ru/topic/230/2750809.htm?messageId=69176185
;) все путем :)
мы считаю(наше семейство)патриоты,но не власти,а Родины,родных мест,воспоминаний,предков.
считаю тоже что страну угнетают,а геноцид идёт планомерно.
не смешно,по роду деятельности ежедневно приходится общаться с жителями из разных уголков нашей страны,ужос!сегодня общалась с бывшим адмиралом мужику 89 лет в шоке,от происходящего в стране...
Если вначале капитализм сделал науку возможной, то наука, в свою очередь, делает капитализм ненужным.(с)
Понравился фильм, хочется поделиться. Думаю в этой теме подойдет. http://www.youtube.com/watch?v=bbvFNymROEo&feature=related и продолжение http://www.youtube.com/watch?v=IZMeVt5wSbo&feature=related
Ужас какой - свою страну любят тол ько подонки и экстремисты. А хорошие люди родину продают?
"...у нас не будет никакой России, как бы этому ни противились террористы и экстремисты", - сказал президент.
http://top.rbc.ru/politics/08/09/2011/614568.shtml
Кто хочет патриотизма и какой-то России, тот террорист и экстремист. Или вы против президента России?
Последнее время я резко против. Что ни ляпнет, то очередной идиотизм. Хоть книгу издавай. Лунтик, что скажешь.
По-моему, что Путин, что Медведев - одна лавочка. Медведев - полный кретин. Путин поумнее, говорит то, что, вообщем, отвечает чаяниям народа, так сказать. Но по тихому разрушает страну.
А на роль озвучки непопулярных решений взяли Медведева. "Ну сумасшедший, что возьмешь?" (с). Лунтик одним словом.
А потом Медведева, конечно, турнут. Зато мистер Путен будет весь в белом.
Было бы величайшей ошибкой думать. (с) Ленин
Дареному коню в зубы! (с) народное
Родила царица в ночь не то. (с) Пушкин
Вы любите неокончизмы?
Цитата порвана и смысл у вас извращен, но прикольно получилось.
что вы понимаете под патриотизмом? исходя из этого и можно будет ответить на вопрос. пока нет ясности в вопросе и ответить невозможно.
После мастер-класса по управлению миром "американца" Бжезинского в Ярославле, официально приглашенного... говорящего то, что он говорил при руководстве страны... как-то я окончательно похоже распрощалась с патриотизмом в узком смысле этого слова... Родина есть Родина, ее не выбирают... но то, что в этой Родине творится... и все хавают и не давятся... даже не знаю... http://www.youtube.com/watch?v=ImAww1xe1EI
Его речь в переводе на русский язык: Мы напуганы тем, что народы мира поняли что мы - Мировое правительство и вы наши верные агенты их грабим. Но если мы будем вместе, то нам удастся приблизится к Новому мировому порядку, где-то к 50 году. Для этого нужно сначала объединить Азиатский регион, и ЕС с Турцией, Россией,США (упоминания Украины на фоне этих государств говорит о том, что Россия там не должна играть важной роли). И все это должно происходить под лозунгами демократии и справедливости.