Опять авиакаастрофа. Разбилась ведущая российская команда
http://lenta.ru/articles/2011/09/07/lokoplane/
Я так понимаю, нам надо, чтоб как в Польше - рухнул самолет со всей властной верхушкой, чтоб кто-то зачесался и начал что-то делать с нашим авиапромом.
А может, и это не поможет, если весь народ - сплошные пох..сты.
Отсутствие контроля за тем, что в самолет вливают и чем ремонтируют и ремонтируют ли вообще - уже не относится к состоянию авиации?
как пишут на ярославском портале -заставили часть полосы самолетами "гостей"... и як-42 просто не набрал скорость, достаточную для нормального отрыва
Форум - это место неформального общения, чтоб вы знали. Пока нет официальной информации - совершенно нормально строить предположения, из-за чего это могло случиться.
И уж тем более ужас фанатов можно понять: ребят заставили лететь в Минск, а не принимать белорусов у себя из-за того, что матч видите ли, мог помешать проведению в Ярославле международного форума.
Это не значит, что нужно всякую чушь писать. Да еще выдавать ее за "настоящую правду".
Т.е. то, что кто-то чем-то там заставил взлетную полосу - прям таки чистая правда, а не чушь на постном масле?
Никто никогда ни в одном аэропорту никакие самолеты-вертолеты на взлетной полосе не держит. Зачем писать такие идиотские "предположения"?
И еще одно дурацкое "предположение", что другие полосы были заняты самолётами. А этих других полос там и нет вовсе.
Вот кому то делать нечего, сидит и рожает подобное. А другие тоже не далеко ушли - постят это по всем форумам.
Конечно, люди не обязаны быть авиаторами, но не стоит тогда выдумывать небылицы и выдавать их за "настоящую правду", которая только им и известна.
Еще раз для непонятливых:
1. Форум - место неформального общения. Там обмениваются МНЕНИЯМИ. "Настоящей правды" там не может быть по определению.
2. Форумляне изначально высказывали ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ, а не "настоящую правду". В стиле "говорят, там было то-то и то-то". - "Может быть, так и есть" - "Да нет, эту информацию уже опровергли".
Ну блин, вы читать научиться не можете, а людей осуждаете за то, чего они даже не делали.
Какое в порядке? Эта летающая табуретка разбилась еще на взлете. Хотя все без катастроф эту хуйню ругали.
кто сказал,что самолет в порядке?как раз дело в самолете,потому что они не обновляются,доезжают советские.у мужа друг в москве-летчик,так он рассказывал какие самолеты пускают в рейсы.Путин сказал,что им легче закупить аэробусы и боинги,нежели,чем свое самолетостроение приводить в порядок,а под закупкой,как уже все понимают,подразумевается отмывка денег.
В футболе то убирают. Вон Велитону из Спартака впаяли дисквалификациюв 6 матчей за игровой эпизод. А впереди игра с Газпромом. Вот и ослабили питерские конкурента. В хоккее их СКА тоже рвётся в лидеры. Как раз в прошлом сезоне, именно ярославцы выбили из розыгрыша питерских.
Вы о Габулове чтоль? Он не сгруппировался в падении, голову поднял. Это признали многие известные специалисты, в том числе и голкиперы. В нашем чемпионате есть и более трагичные случаи, но про них КДК скромно умалчивает. Флудим мы с Вами, тема не подходящая( Ребят погибших жаль безумно, лучшие уходят...(((
И это ровно в 10 лет после смерти Перхуна. Мне вообще было странно, что он живой со стадиона ушел после такого.
долго еще будет колбасить небо и транспорт?Что там весной писали про предсказания?Где этот топ,не помните?Уже страшно.
Авиакатастрофы, где гибнут спортивные команды, случались и раньше, начиная с 50-х годов.
Одна из них - с американским самолетом. По одному - чили. Уругвай и еще какая-то маленькая страна.
Спортивных команд из СССР разбилось ТРИ только в 20-м веке. В 21 - это вторая или третья катастрофа.
Это только по спортивным авариям.
Ну нет такого в США или Канаде, чтоб там каждую неделю самолеты падали!
у нас семнадцатая авария с воздушными суднами,начиная с января этого года.
вы посчитали весь воздушный транспорт- и вертолеты и одноместные\одномоторные? есть ли такая статистика по америке или канаде- со всем воздушным транспортом?
http://matholimp.livejournal.com/751437.html
про аляску мелькнуло,что аварии легких самолетов довольно часты,но без цифр.
это понятно. с какой страной мы сравниваем и с какой страной корректно сравнивать?
с африканским, боюсь, не покатит. нужно с таким же кол-вом самолетов, перевозок, загруженности, расстояний, территориями и т.п.
Лидером по числу авиакатастроф являются США. По данным Aviation Safety Network, начиная с 1945 года, там разбилось 630 гражданских самолетов. В результате аварий погибло 9856 человек. Россия занимает второе место по числу авиакатастроф. С 1945 по 2006 год на территории СССР и России произошло 186 аварий
В Канаде "Боинг-737" не долетел до аэропорта пару километров, спастись удалось троим
время публикации: 21 августа 2011 г., 13:26
В канадской Арктике разбился "Боинг-737", совершавший чартерный рейс. На борту находились 15 человек, 12 из них при крушении погибли, передает Би-Би-Си.
Самолет, принадлежащий канадской компании First Air, совершал рейс из Йеллоунайфа в Резолют Бэй. "Боинг" не долетел до аэропорта несколько километров.
По данным канадской полиции на борту находились 15 человек, включая 4 членов экипажа. Выжить, по предварительным данным, удалось лишь трем пассажирам, среди них ребенок.
В район аварии на вертолетах прибыли сотрудники спасательных служб, медики. Для помощи в спасательной операции к месту аварии стянуты армейские подразделения. Причины крушения пока неизвестны.
Отметим, что в апреле этого года в США произошло ЧП на самолёте крупнейшего авиаперевозчика, компании Southwest Airlines - на высоте 11 тыс метров разгерметизировался Боинг 737. В верхней части салона образовалась дыра диаметром около 1,8 метра. Тогда отменили 300 рейсов и изъяли из эксплуатации 80 самолетов Boeing.
[rus.newsru.ua]
Че там сравнивать вот карта http://aviation.globalincidentmap.com/
Мелких самолетов падает валом.
этот самолет толпы людей не перевозил. он был переоборудован в салонной части у французов.ничего не пишут о том , кто им управлял.Надо убрать мЕнеджеров из технических отраслей и вернуть народ на предприятия.Перестать все мерять деньгами, но достойно платить за работу пилотов, механиков.Но боюсь, что процесс уже идет неуправляемый.
Медведев поставил безопасность пассажиров важнее интересов авиапрома
ЯРОСЛАВЛЬ, 8 сентября. Правительству России придется принять непростое решение по обновлению отечественного авиапарка, и приоритетом здесь должны быть не интересы российского авиапрома, а безопасность пассажиров. Об этом заявил президент Дмитрий Медведев на заседании оперативного штаба по ликвидации последствий катастрофы Як-42 под Ярославлем.
«Проблема парка есть, и правительству, видимо, придется принять очень непростое решение. Ценность человеческой жизни здесь должна быть выше, чем особые соображения, включая поддержку отечественного производителя», — заявил Медведев.
Как отметил президент, «конечно, нужно думать о своих, но если они не способны „раскрутиться“, нужно покупать технику за рубежом».
«Я дам поручение правительству, это должна быть большая программа, нужны будут большие деньги», — заявил глава государства.
Напомним, самолет следовал рейсом «Ярославль — Минск». Он вылетел из аэропорта «Туношна» днем 7 сентября, но так и не смог подняться в воздух. Падение произошло на пару километров северо-западнее аэропорта. На борту находились члены хоккейной команды «Локомотив» (Ярославль), обслуживающий персонал клуба и экипаж самолета, всего 45 человек. Из них выжили только двое — игрок «Локомотива» Александр Галимов и бортинженер Александр Сизов. Они находятся в больнице в очень тяжелом состоянии.
Блин, урод! откуда только такой придурок взялся. Сволочь.
Естественно, зачем нам самолетостроение - развивающимся странам не нужны свои самолеты. Надо поддерживать чужую авиапромышленность. Враг, одним словом.
Толку - поддерживать наше самолетостроение? Все равно деньги по назначению не дойдут - разворуют по дороге.
ПРавильно, и медицину поддерживать не надо. Разворуют. И армию не надо - тоже разворуют. Образование опять же... строительство...
Вот тогда заживем!
И образование и всё остальное,а что? Все же разворуют:) Олако,как обычно, хуйню несет.
А что, их кто-то поддерживает?
Вот новость так новость!
А я, нехороший человек, запрещаю людям хорошее дело делать!
Представляете, есть такие нехорошие люди. Даже деньги из бюджета пока выделяют. Вот идиоты-то!
Есть еще вариант решить проблемы безопасности пассажиров: пустить в наше воздушное пространство иностранные авиакомпании.
У них билеты втрое дешевле чем у нас, а качество обслуживания несопоставимо выше.
И ведь не мешают им низкие тарифы и высокая цена натопливо - ни зарплату нормальную людям платить, ни предпринять необходимые меры безопасности!
Втрое не втрое, но дешевле. Посмотрите на расценки полетов за границу из Питера и на цены по России. По России летать дороже.
И ведь был период когда иностранные авиакомпании были пущены на внутренний рынок, но их убрали. Зажимали наши авикомпании, не давали им развиваться:( А наши только разворовывают все.
На сайте авиа.ру в разделе "Бронирование" поэкспериментируйте. Я набрала Москва-Нью-Йорк.
Компания Аэрофлот вас туда отвезет за 34 тысячи+таксы и сборы, кои, насколько мне известно, увеличивают цену билета минимум на 10%. Но насколько я помню, даже больше.
Компания British Airways сделает то же самое за 28 тыс. руб.
Замечу, на этом маршруте у Аэрофлота конкурентов практически нет.
Сравнивала внутренние маршруты у нас и в Европе на сопоставимые расстояния. Разница - заметная. К тому же в Европе очень развита система скидок на билеты, в результате чего их стоимость плавает от сопоставимой с нами до 20-30% от нее.
У нас такая система тоже есть, но она в совершенно противозачаточном состоянии.
:-D :-D Гыыы.. это ж надо, какие глубокомысленные глобальные выводы из просмотра цен (не углубляясь в тарифную политику) на ОДНОМ направлении.
Мааахонький ликбез проведу, так и быть (все в одном посте не объяснить, к сожалению :-D):
Во-1-х, сравнивать надо не тупо стоимость, а еще и тарифную политику. Т.е. условия бронирования, выкупа, сдачи и кое-что другое. При поиске вылезает тупо стоимость. Она ни о чем не говорит.
Например, у Аэрофлота сейчас - ну, по крайней мере до недавнего времени - почти все билеты, выкупаемые заранее, можно сдать за день вылета с минимальной потерей. У другой а/к стоимость может быть меньше, но билет фиг сдашь. Т.е., например, сдашь, но штраф процентов 40. В общем, надо смотреть ЕЩЕ И на тарифную политику.
Замечательная и потому моя "любимая" :-D западная компания Luftgansa вообще своим клиентам райские условия сделала. Ты выкупаешь билет и таки ВЫНУЖДЕН лететь. Т.е. ты его НЕ СДАШЬ, только перенести рейс можно. Теоретически :-D как бы сдать можно. :-D Ну, например, если ты попал в реанимацию/стал инвалидом и т.п., и о том есть справка из больницы :-D..ну, само собой, если помер, то тоже деньги вернут. :-D Или, например, если посольство отказало человеку в визе и еще дало справку о том, что в визе отказано..как правило, посольство таких справок не дает, и ЛюфтганзА об этом как бы знает..но таки придуривается. :-D (Это все для эконом.класса, с бизнесом - совершенно другой расклад..но там очень дорогие билеты.)
Во-2-х, если уж брать Аэрофлот, то у него полно совместных рейсов с западными компаниями. Билеты на один эдакий "гибридный рейс" могут быть как аэрофлотовские, так и "не наши" - продают-то обе компании. А тарифы по такой штуке бывают у Аэрофлота НИЖЕ..как ни удивительно. Так что еще надо разобраться, как бедные иностранные компании сюда "не пустили" и кто нехороший накрутки делает.
В-3-х, и у наших, и у "не наших" со скидками и акциями одинаково, их все дают. Если направление становится менее популярным, если рейс не очень удобный и по миллиону разных причин.
В-4-х, не надо тупо сравнивать цены на внутренние маршруты у нас и в Европе. Без сравнения других вещей. В частности, у нас пока еще нет такого уровня жизни, при котором народ будет так же часто летать внутренними рейсами, т.е. на них будет такой же спрос. Даже если сейчас сюда пустить кучу западных компаний. Ну сделают онЕ еще пару рейсов..а кто МАССОВО полетит-то? Бабы Мани и дяди Вани из Задрищенсков, с коппечной з/п? Не полетят они..они - на поезд, в плацкарт подешевле.. :-D
Ну и еще так..мелочи. Напр., на транзитных рейсах по одним и тем же направлениям Аэрофлот дает нормальные стыковки, а дешевый по сравнению с ним Swiss дает стыковки минут в 35, при том, что Swiss больше любит опаздывать, чем Аэрофлот. Т.е., если полетишь транзитом на дешевом Свиссе - не набирай багаж, риск потерять велик.. кто не может без багажУ, купит билет Аэрофлота.
Осилила первое предложение и половину второго. Содержание мне ясно.
Тупо хамство, лишенное тупо всякого тупо смысла.
Собственно, я была не очень высокого мнения о Ваших умственных способностях. Но, смотрю, даже переоценила их :-D..вот такая бЯда у меня, хочется в людях видеть хорошее. :-D :-D
Вам бы это..о чем-нибудь попроще порассуждать. Ну, например, о ценах на гречку в магазине, интервалах движения автобусов. :-D :-D Не надо с Вашими мозгами на более сложные вещи замахиваться. :-D
Пошла рыдать. Какая-то рина, чей ум уже пол-евы оценило, решила, что меня тронет ее убогое мнение о моей персоне! Не иначе как от большого ума она это решила :)
Ну как хотите. Лучше уж порыдайте, чем писать глупости про авиапром, авиакомпании и прочее, в чем Вы ни в зуб ногой. :-D
Вы сами-то чего умного наваяли кроме быдляцкого "типа" и "тупо" и признания в любви Люфтганзе?
Да, пересилила себя, решила, вдруг ошибаюсь на ваш счет, и вы действительно меня чему-то научите.
Выдадите точные цифровые раскладки по тарифным политикам различных авиакомпаний, которые покажут мне, как я неправа. Но нет, воды налито, а по существу - ни слова. Ни одной цифры. Куда и ум делся - одна тупость, которую вы через слово поминаете.
:-D :-D Вы такая забавная тетя.
К слову, я много чего умного "наваяла" в жизни..включая организацию визитов не последних людей в Москве за рубеж и свое личное участие не в самых последних "тусовках". Так что..поосторожнее словом "тупость" швыряться надоТЬ, мадамА. :-D
"Выдадите точные цифровые раскладки по тарифным политикам различных авиакомпаний"..
:-D :-D Вот умора. "Точные цифровые раскладки" тянут на отдельное аналитическое исследование. Может быть, кто и делал, специЯльно..в Минтрансе, например. Сугубо для служебного пользования. :-D Больше никому такое не нать. :-D :-D
Если замахнетесь на меньшую по масштабности :-D задачу, то позвоните в ЛЮБОЕ крупное агентство, занимающееся заказом авиабилетов. ПопросИте по ЛЮБОМУ конкретному направлению на ОПРЕДЕЛЕННЫЕ даты МАКСИМАЛЬНО ПОЛНЫЙ расклад: авиакомпания + цены + тарифы. Вам все выдадут в лучшем виде.
Детонька, работать обслуживающим персоналом - не есть признак ума. Это просто хорошая работа, наверняка оплачиваемая, но не требующая НИКАКИХ умственных затрат за исключением внимания, организованности и знания языка. Даже если вы обслуга международного масштаба. А вот то, что вы, летая по миру различными авиакомпаниями, не смогли систематизировать и грамотно изложить результат накопленного опыта - это признак скорее отсутствия этого самого ума.
_______________
"Вот умора. "Точные цифровые раскладки" тянут на отдельное аналитическое исследование"
Вот именно. А для этого ум нужен. Но вашего хватает только на быдлотон и призывы это самое аналитическое исследование сделать. Последовать же своему совету вы оказались не в состоянии.
:-D :-D БабУнька, опять у Вас мозг не сработал. :-D Я не обслуживающий пЭрсонал, я занимаюсь тем, что называют event-management. :-D Ну и разумеется, по работе я в курсе, что куда летает, сколько оно стоит и почему. :-D :-D
:-D А "призывы сделать аналитическое исследование" кому-то почудились.
ВСЕ тарифы ВСЕХ авиакомпаний изучать никому не надобно. Ибо У КАЖДОЙ авиакомпании тарифов просто ТЬМА-ТЬМУЩАЯ (на разные ситуации, сезоны и пр.), онЕ обозначаются разными букЫвками, цифирЬками и прочей мутью. Из этой ТЬМЫ-ТЬМУЩЕЙ ИНФОРМАЦИИ пользователю, т.е. летающему или бронирующему билеты, в ПРАКТИЧЕСКИХ целях нужны, дай Бог если 10%. Всю эту тарифную премудрость знают более-менее хорошо только агенты по бронированию. Т.е. те, кто сидит в разных спец.программах по бронированию ("Амадеус" и т.п.) и занимается ТОЛЬКО одним бронированием билетов. Так сказать, узкая специализация.
Если мне очень надо выяснить ВЕСЬ расклад по какому-то направлению, я спрошу узкого спеца. Т.е. агента. Могу двух-трех спросить. И выясню, что мне КОНКРЕТНО надо. А если я спрошу их "весь расклад по всем тарифам всех авиакомпаний", онЕ справедливо подумают, что я либо сошла с ума, либо совершенно не владею вопросом. Ваш случай - второе. Совершенно не владеете вопросом. На сем уймитесь. И это..я уже устала объяснять. :-D
Ааа, понятно. Тамада в общем :) Ну, это меняет дело и дает вам право рассуждать о корпоративных ценовых политиках различных мировых авиакомпаний. Правда вы даже не в курсе основных принципов работы что Свис, что Аэрофлота, но это же такие мелочи, верно?
__________
"Если мне очень надо выяснить ВЕСЬ расклад по какому-то направлению, я спрошу узкого спеца"
Вот когда спрОсите - тогда и верещите здесь о том, кто какую правду-неправду-глупость вам сказал. А пока что глупости здесь пишете только вы, о чем вам в соседнем разделе уже неоднократно намекнули.
:-D :-D Ну вот..опять у Вас умственных способностей не хватает. Понимаете, тамада - это на свадьбе, он чегой-то болтает, тамада. А на мероприятиях по серьезной тематике это организатор вообще-то, он тостов не произносит, он просто процесс координирует. Чтоб все серьезные люди, какие надобны, приехали, и все сказали, и чтоб другие люди, коим надобно серьезные вещи услышать и встретиться ..ой, что это я.. Вы ж опять не поймете.. :-D
Ну уймитесь, а? Вы ж как мартышка. Вот что есть "корпоративная ценовая политика", Вы ж не знаете толком, шо цэ такэ, а повторяете. Я понимаю, слова Вумные. Но надо ж их к месту ставить. :-D :-D
Ну успокойтесь, а? Я ж уже за несколько лет работы уж 150 раз кого надобно о чем надобно и спросила, и сама везде посмотрела..я знаю, сколько чего, у кого и когда стОит. :-D
Вы наверное не в курсе, но что такое ценовая политика Ольга знает всяко лучше вас. У нее образование профильное.
О даааа :-D ..и видать, от "всяко лучших" знаний лепит несусветную чушь о западных а/к, у которых авиабилеты ажно в 3 (!) раза дешевШе :-D. Ежель человек в курсе, кто такая ценовая политика и с чем ее едят, он, перво-наперво призадумается: а с чего возьмутся цены ажно в 3(!) раза дешевше, и ДАЖЕ если такое вдруг у кого-то и имеется :-D не разные ли это, так сказать, "продукты".. в смысле качества, сервиса и пр.
В общем, либо там образование профильное хрЭновое, либо человек на трояки учился. :-D
Гыы..знавала я в 90-е парочку таких, с профильным образованием. Эти тети с профильным образованием доказывали мЕне, что МММ по сути не было финансовой пирамидой. Тети с профильным верещали, что производственная компания :-D в принципе могла бы делать такие бешеные выплаты своим акционЭрам :-D. Я тетям с профильным говорю: а посчитать? производственная компания должна в первую очередь вкладывать в развитие производства, в з/п и т.п., а остаток - акционерам, и что "остаток" в принципе не мог быть таким большим. КудЫ там, попробуй убеди..онЕ ж с образованием. С профильным. :-D :-D
..О-кей, фактец добавлю, по просьбам трудящихся. :-D Замечательная западная компания Swiss, у которой по многим направлениям дешевые билеты (реально дешевые) несколько лет назад обанкротилась. Ее еле реанимировали. Вплоть до банкротства, ну т.е. до момента, когда все конторы перестали продавать билеты на ее рейсы (т.к. не знали - полетит или нет), там был полный ажур - и тебе цены низкие, и скидки, и акции. :-D
А гадкий Аэрофлот-то пока не банкротился ни разу. :-D
Вы ничего не путаете? :-) Был такой перевозчик Swissair, так вот он да, банкротился. Но виной тому не уровень обслуживания авиакомпании или непомерные расходы, а кризис в авиабизнесе, который случился после катастрофы в США (башни-близнецы помните?)Потом слились две авиакомпании на грани банкротства в одну, назвали себя SWISS и оч-чень быстро стали ведущей авиакомпанией в мире. И есть за что, сервис очень хорош. Но цены не низкие, если не считать рейсы, которые промотируют или скидки в не сезон.
А "Аэрофлот" всегда была гос.компанией, ее на плаву держат миллиардными вливаниями.
Ну да, Swissair. Теперь он реинкарнировался в Swiss. Подробности - кто с кем слился - я уже не помню, извините. В общем, там, где раньше сидел Swissair, очень скоренько появился Swiss.
Я не говорю, что у них было что-то не то с уровнем обслуживания, с этим как раз было все хорошо. Но у них были просто дико дешевые билеты, скидки-скидки-скидки, дико выгодная программа по набору миль - их начислялась тьма за каждый полет; кто часто летал, мог практически бесплатно еще потом много летать. И вся эта прелесть и халява была еще ДО катастрофы с башнями. Я, честно, тогда удивлялась: как онЕ с такой волшебной программой не прогорают? Ну и..таки прогорели.
Пардон, но Аэрофлот уже дааавно акционерное общество. :-D Помню, как раз где-то в 2001 году мЕне бывшие аэрофлотовские сотрудники (не последние там люди, к слову) жаловались на то, что некогда сильную гос.компанию вовсю разваливают "проклятые капиталисты"..и все никак не развалят. Какие государственные миллиардные вливания, Вы что? Там куча других "источников питания".
Хоть и акционерное общество, но контрольный пакет у Правительства РФ. И вытаскивать авиакомпанию будут из всех долговых ям путем вливания бюджетных денег. И банкротить мелкие авиакомпания, ну или помогать посильно банкротить, тоже будут, чтобы потом присоединять их флот и хабы в актив Аэрофлоту.
А что, Аэрофлот уже в долговой яме, что ли? По-моему, далеко не так. И ойй..наше правительство-то не меценат. Хрен оно вольет кучу средств бюджетных, если что, скорее от пакета акций откусит и перепродаст..
Аэрофлот в долговую яму свалится только если вам дадут им поуправлять. Ибо свалить в банкротство компанию, которая может получать прибыль даже не проводя авиаперевозки может лишь абсолютный... ивент-менеджер :)
БабУнька..мне даже в страшном сне не приснится авиакомпанией управлять. Ну нетуТЬ у мЕне профильного образования. Я ж не разбираюсь, какое топливо в самолеты заливают, чего там на взлетной полосе расставляют и т.п.. Но я ж об этом не рассуждаю с Вумным видом.
Вы что закончили-то, бухгалтерские курсЫ небось? Ну и как, тамА просвЭщали насчет расстановки самолетов на летном поле, износа авиапарка и тарифной политики авиакомпаний? Али там токмо счетами-фаХтурами и набиванием накладных учили заниматься? :-D
Вы что такое говорите-то про бухгалтерские курсы, как можно? Данная женщЧинО разбирается во всех отраслях :-# :-D
Артемис, сравнивать ТОЛЬКО цены нельзя. Скажите, как конкретно Вы сравниваете эти 2 билета:
- Условия выкупа и возврата СОВЕРШЕННО ОДИНАКОВЫЕ? Или таки разные? Понимаете, у всех авиакомпаний правило: чем раньше бронируется и выкупается билет, тем он дешевле. Т.е. то же самое Вы можете купить за 3 мес. до вылета по одной цене, и за неделю до вылета - по другой (конечно, есть и "исключения из правила": если незадолго до вылета видят, что самолет не заполняется, т.е. рейс не востребован, повышать не будут). Можно вообще купить НЕВОЗВРАТНЫЙ и НЕ ПОДЛЕЖАЩИЙ ОБМЕНУ билет, и он будет волшебно дешев. :-D Ну и еще тьма нюансов.
- Так сказать, востребованность рейсов. Условно говоря, если в США куча рейсов у разных а/к, а на Чукотку мало летают, и все самолеты битком..то почему б и не сделать те билеты на Чукотку подороже, все равно ж купят. Рынок. То же самое будет с ценами на рейсы в США, если кол-во желающих лететь возрастет, а рейсов почему-то убавится.
- Еще есть тарифы выходного дня..
Ой..ну в общем, тут столько тонкостей, что нельзя тупо взять стоимость билета на Чукотку в самое "востребованное" пассажирами время и билет в США в то время, когда никто почти не летает, и сравнить их ТОЛЬКО по цене..
Ну вот и получается, что на внутренние рейсы безумные цены потому что "мало летают". И при этом за очень большие деньги приходится летать на самых говенных самолетах самых говенных авиакомпаний.
Интересно, а откуда у авиакомпании смогут взяться деньги на новые самолеты если она начнет возить себе в убыток за копейки на нерентабельных рейсах? Или за копейки вы готовы летать и на говенных?
Артемис, мало летают потому, что не так востребовано направление. Это может значить следующее: пока, допустим, народу, желающего туда летать, набирается на 1 регулярный рейс, но самолет - битком, а если пустить 2 рейса, то будут летать 2 полупустых самолета. И кому оно надобно? Расходы возрастут ровно в 2 раза, а прибыль - на том же уровне. Больных на голову нет.:-D
Если компания видит, что направление стало ГОРАЗДО более востребованным, оно пустит туда еще дополнительный рейс.
Вы думаете, если разрешить вашей волшебной авиакомпании, у которой дешевые билеты в США, возить народ внутри России-матушки, она сразу кинется делать дешевый рейс именно на Чукотку? Да хрена с два. Она сначала кинется "окучивать" те направления, где легче, где народу больше..а потом, когда-нибудь, может быть и до Чукотки руки дойдут..:-D
Интересно, уместна ли в данном случае аналогия с продавцами одежды? :) В Штатах одежда местных производителей стоит в разы дешевле чем та же одежда продаваемая в России. В Штатах тот же Гап по российским ценам нафик никому не будет нужен, а у нас расхватывают. С чего вообще кто-то взял что запущенные на наш рынок иностранные компании будут поддерживать уровень цен, принятый у них, а не у нас?
Гммм..тут сказали что, у того кто это фантазирует, "профильное образование", с которым оченно хорошо разбираются в ценовой политике компаний. :-D
А может быть, корни из другого распространенного у нас мифа? О том, что все "западники" сами по себе гуманные, не обижают народ, эдакие благодетели-меценаты. :-D
Неуместна. Точнее не совсем уместна.
Цену на товар формируют два фактора: его себестоимость и готовность покупателя его купить. Сейчас указанную Вами марку раскупают, да. Потому что аналогов нет. А на повышение спроса во все времена влиял недостаток предложения.
Если иностранный продавец выйдет со своим товаром на наш рынок - возникнет конкуренция. Предложение возрастет и чтоб покупатель купил товар именно у него - цену придется снижать. Вопрос - покроет ли данная сниженная цена затраты. Особенно если учесть, что у американского продавца будут по сравнению с нашими доп.затраты на освоение рынка.
Я год назад читала книгу Леннарта Дальгрена, который основал ИКЕЯ в России. Затраты по продвижению бренда в нашей стране начали окупаться лишь через 10 лет. Так там целая империя, имеющая огромный опыт в освоении чужих рынков. И решение выходить на российский рынок больше было личным капризом Ингвара Кампрада.
Пойдут ли на это другие компании, которым либо придется организовывать не только торговые точки, но и производство в России, чтоб всю прибыль не слопала транспортировака товара?
В авиации порядок формирования трат несколько другой. Особенно если сравнивать Аэрофлот и другие авиакомпании. Дело в том, что существенную часть доходов Аэрофлота составляют так называемые "пролетные платежи" - это мзда, которую иностранцы платят Аэрофлоту за пролеты в воздушном пространстве России. Такой вот подарочек от правительства проправительственной компании. То есть Аэрофлот может получать прибыль, даже если не будет заниматься авиаперевозками.
И разумеется, иностранные компании не могут сильно снизить цены на билеты, ибо все эти платежи неизменно будут заложены в стоимость билета. Такой вот способ искусственного подавления конкурентной борьбы. Даже если иностранцы изыщут резервы и возможность снизить стоимость билета - Аэрофлот просто увеличит сумму платежа, и цены на билет вернутся в сопоставимые с Аэрофлотом условия.
Тут вам государственная монополия во всей ее красе.
Собственно одна из причин, почему Россия не торопится в ВТО - при вступлении эти платежи придется отменить, и российское воздушное пространство заполонят иностранные суда.
Да уймитесь вы уже. Да, на наши рейсы можно вернуть билеты и получить назад деньги, если конечно билеты проданы не по спецтарифам. Вот только при возврате с вас удержат столько, что эти потери будут сопоставимы с потерей от стоимости билета более вменяемой авиакомпании.
Сами уймитесь. Возвращали, и не раз. "Потери" составляли копейки.
Тарифы, по которым удерживают "стоооолько" есть У ВСЕХ авиакомпаний. В т.ч. западных.
По ценам - если сравнивать одно и то же направление и примерно одни и те же условия - тот же Аэрофлот (который здесь поливают) либо стоит "середнячком", либо дешевле западных. Либо на уровне.
Да.. в ЛюфтганзЕ купИте билет (эконом.класса) и потом попробуйте вернуть. :-D :-D
да сдайте все сразу, включая морфлот,железные дороги...Вы вообще понимаете, что такое промышленная отрасль? Вы хотите людей на улицу выставить? Не волнуйтесь, ща закупят на все, мало не покажется, но вам под зад дадут ношеный боинг.
Люди, вылетевшие на улицу, могут пойти работать дворниками, нянями, официантами, кем угодно - но ЖИТЬ!!!
Вы вообще понимаете, что такое - потерять близкого человека из-за чужой тупости и жадности?
Да, пусть они все повылетают к чертям собачьим, раз работать не умеют! Если они разбавят шампанское водой - клиент в худшем случае кишечную инфекцию подцепит. А не сгорит заживо из-за разбавленного хренью керосина, оставив после себя родителей, потерявших смысл жизни, жену, детей.
В год в ДТП погибает 30 тыс. человек. Давайте запретим автомобили ПОЛНОСТЬЮ!
В год, думаю, многие тысячи погибают от неправильного лечения. Давайте запрещать медицину
и т.д.
Вместо того, чтоб возобновлять авиапром, строить заводы по производству запчастей (вплоть до винтиков!), обновлять авиамастерские, учить летчиков, давать шанс людям заниматься РЕАЛЬНЫМ делом, а не перекладыванием бумажек с места на место и не служить лакеями при богатых рубится все на корню!
Я не предлагаю автомобили запрещать. Как и самолеты. Читайте глазами, а не чем-то еще.
Но вот отменить ограничения на ввоз иномарок, которые куда надежнее наших говнотазов было бы правильно.
Я предлагаю не отменять автомобили и самолеты. Я предлагаю создать конкуренцию тому безобразию, что творится у нас в стране.
А сейчас сплошная конкуренция! Хочешь - остатками аэрофлота летайте, хочешь - всякой Сибирью и т.д.
Раньше был один аэрофлот, а такого бардака не было.
Да никто ничего не замалчивал. Просто раньше качественно самолеты проверяли, хорошее топливо заливали и вообще относились к работе ответственно.
А сейчас всем все все равно.
Никогда раньше аварий в таком количестве не было.
Если б так замалчивалось, как сейчас говорят, то Высотский бы не по своей вине себя довел, а сгнил где-нибудь в лагерях, и рот бы всем так заткнули, что никто ничего бы и не узнал.
А сейчас больше пугают тем, что раньше было, не зная как оно было.
А иностранцы свои "говнотазы" еще как поддерживают. :-D Конкретно про французов: чуть не все поголовно франц.компании, работающие в России, проводят корпоративную политику "покупаем свое, французское". И плевать, что оно хуже японского, немецкого, американского и прочего!
Я во франц.компании работала. Офисную мебель купить - пригоняется контора "с французскими корнями" (т.е. "сверху", аж из самого ПарижУ спускается указиловка - покупаем у них) . Ее мебель ХУЖЕ мебели, которую предлагает другая, российская контора. Французам плевать. Машины: не хочешь Пежо? тогда покупай Рено! Пежо не очень в наши морозы, водители ругаются, и дилер у них г..но? Японскую или немецкую машину хочешь? а вот те фига, Пежо или Рено и точка. Авиабилеты для всей фирмы - очень лакомый кусочек, суммы не хилые - только через Air France. Air France бастует все время, поездки срываются, неудобно? Ан французам плевать. Это свое, родное, французское..в отпуск можешь хоть чем лететь, а в командировку - вот те Air France, бери и заткнись.
Конкуренция, ой, ну такая конкуренция. :-D :-D
ну, я могу другой пример привести. немецкая фирма открыла филиал по С-Петербургом. В командировку летали российской компанией (сначала Пулково, потом она переименовалась в Россию). Причем летали не люди и з России в Германию, а наоборот, ездили немцы из Германии в Россию. Так что фирма на фирму не приходиться;-)
Я ж не только про авиакомпании! Кстати, немцы в этом плане более практичны, если можно хорошо "sparen", то они хоть на черте лысом и с рожками полетят, если тот черт дешевый. :-D :-D
Немцы, к слову, здесь в РФ тоже очень так кучненько держатся. У немцев здесь Российско-немецкая торговая палата (до этого был Союз немецкой экономики).. лоббист немецких интересов еще тот.
Авиация - это гордость нации!!! Здесь воедино соединились иметаллургия, металловедение, приборостроение, аэродинамика, двигателестроение и прочее и прочее...., можно перечислять до бесконечности, т. е. это целая система, требующая участия государства. У нас же государство самоустранилось, отдав все на откуп жулью. Тоскливо смотреть на все это и пустую неумную болтовню
У нас много чего надо запрещать. Но как я понимаю - это нереально. Зато реально создать достойную конкуренцию. Или работай по-человечески, или уйди с рынка.
Пральна, давайте мы будем как аборигены с Куком - мы им нефть и газ гнать, а они нам зеркальца с бубенчиками за это. Надо свою промышленность поднимать, а не в чужую вкладываться. Вы не знаете, что бывает со странами, которые полностью зависят от чужой промышленности? Нет? А может случиться так, что "вдруг" для обслуживания наших судов (автомобилей, станков, кораблей, чего еще вы там предлагаете закупать за границей) не будет хватать деталей или специалистов по ремонту или сборке. Ну вот вдруг. Или будет хватать, но только за утроенную цену или за лишние баррели нефти. Какой у нас будет выход? Будем еще больше качать свои природные ресурсы и ремонтировать технику, которую нам втюхали. А какие варианты-то, своей промышленности не имеем, институты профильные позакрывали, спецов своих разогнали, заводы разорили. Ляпота-аааа :-(
Мы и так как аборигены с бубнами, вы не заметили? Ну так я вас разочарую - мы гораздо примитивнее того, что вы о себе думаете.
Если у нас есть нефть и газ, но при этом мы не умеем работать - можно хотя бы вменяемые экипажи на эти деньги нанимать.
А отрасли поднимаются всегда благодаря КОНКУРЕНЦИИ, а не благодаря бесконтрольным финансовым вливаниям.
Я еще застала время, когда мы не имели бубнов, а были преуспевающей в промышленном смысле страной, выпускающей высококлассные самолеты разных типов. А партия и правительство этому, прошу заметить, способствовали, выделяли деньги на развитие, поощряли передовиков, наказывали за провал новых моделей или, не дай боже, катастрофы. Вот все и работали не за страх, а за совесть - сделаешь классное судно - премия, не сделаешь - голова с плеч. А сейчас что? Вы правильно заметили, что должна быть конкуренция. А если наше правительство душит одно ОКБ за другим, перекрывает кислород то одному типу самолетов, то другому, втихушку закрываются летные училища, а тем, кто еще доучивается, не дают керосин, они учатся "летать" в учебном классе. И уж когда выпустятся в жизнь, если даже их возьмут на работу в нормальную а\к, то я бы с таким пилотом не хотела бы даже на Аэрбасе полететь.
Откуда у нас будет порядок, конкуренция, развитие промышленности, если правительство взяло направление на разрушение всего, что у нас еще осталось. Заказ такой мальчики медвепутики получили из-за бугра. И рады стараться. Хоть бы они удирали из страны на своем родном ЯК-42 :-(
К сожалению, бубны у нас были всегда. Просто в угоду политическим амбициям НЕКОТОРЫЕ отрасли действительно пытались развивать, поскольку это было наше лицо перед другими странами. В их число попал авиапром. С автопромо такого счастья не случилось, поскольку Запорожцы, жигули и волги строились исключительно для внутреннего потребления.
Это все равно что молодую девицу одеть с иголочки, нарисовать ей пристойный вид и выпустить на улицу. И плевать, что дома у нее завалы нестиранного белья, гниющие в раковине тампаксы, поломанная техника и куча пустых бутылок. Но в глазах людей с улицы она - леди.
Запад резвится: "последнее черное пятно на облике российского авиастроения, худшего во всем цивилизованном мире".
А у "коммуняк" была четверть мирового рынка и лучшие показатели по надежности. Ау, одобрямсы. Опровергните меня.
Не могу опровергнуть. И не хочу. Запас прочности такой, что до сих пор хоть что-то работает.
Внешний вид тех же станочков - да, неказистый. Зато работают и сейчас!
Опровергнуть нельзя! Вы правы! Я так понимаю, вы имеете отношение в
к авиации? Потому что комменты человека, знающего, о чем речь идет. И тех, кто бред несет, тоже видно.
Если предположить, что он действительно неправильный (а я склонна с этим согласиться) то тем более не жалко, если оно повылетает со своих рабочих мест и начнет с нуля учиться работать и доказывать окружающим, что оно омеет работать и достойно получения заработной платы.
Зачем убиваться? Я ж не псих, склонности к суициду у меня не наблюдается. Просто пришлось научиться жить среди неправильных. Расчистила себе комфортное жизненное пространство, куда пускаю только тех, кото считаю нужным. Иногда за это пространство приходится повоевать. Благо я отличаюсь от большинства, быдлом быть не хочу и покорно терпеть чинушечий произвол вокруг своей семьи.
Было уже. Приглашали из Скандинавии. Не надолго их хватило - раздробили Русь и подвели ее под монголо-татарское иго.
Видно обстановка у нас заразная даже для самых вменяемых приглашенцев
О! Так это Рюрик Русь раздробил на удельные княжества? А мужики-то не знают...
OllaKo C.B., Вы хоть учебник истории читайте иногда... Хотя скоро волей-неволей придется - вот начнется у детей История в школе - и вперед!
Тетя, если бы вы сами историю учили, ну, или на худой конец в Википедию заглядывали, прежде чем маразм писать, для вас не было бы секретом, что процесс феодальной раздобленности на Руси начался всего-то при правнуке первого Рюриковича.
Говорите ерунду!
Если билет втрое дешевле, значит либо стыковочный рейс, либо хреновый тариф. Можно и за 5 тыщ в Европу улететь Берлино, но путь займет часов 10. Или за 3 часа, но уже за 20 тыщей. Выбирай!
Касаймо сервиса - Вы аэрофрансом летали? Обед понравился?
Я уже не говорю про манеру европейцев садиться - плюхаются, пол-жизни потеряешь от страха.
Эта мадам, похоже, вообще в жизни не летала. Никуда и ничем. :-D Набрала в поиске какой-то маршрут, ей вылезла ОДНА информашка, что в данном конкретном случае (на ОДНУ конкретную дату :-D ) у бритишей чего-то дешевле. Она стрррашно обрадовалась, пошла расхваливать дешевые и надежные европейские компании :-D :-D и нести прочую хреновину.
Ооо, а "та мадам" не только авиа-налитик, но еще и экстрасекс :) И что - всему этому на курсах событийного менеджмента учат? Не иначе как в академии Натальи Нестеровой - там вам любые дипломы состряпают :)
Ну расскажите наконец, какими замечательными западными авиакомпаниями, у коих билеты ажно в 3 (!) раза дешевШе, Вы летали? Мне правда интересно.
Ну бывает значительно дешевле. Иногда. Но чтоб ажно в 3(!) раза...да еще не какой-нибудь задрипанной компашкой, а с хорошим сЭрвисом.. ну назовите волшЭбную авиакомпанию. Которая за ТО ЖЕ САМОЕ берет ажно в 3 раза дешевШе, чем злобный Аэрофлот и прочие нехорошие российские авиакомпании. :-D :-D
http://awas1952.livejournal.com/792926.html
Капитуляция перед самими собой
Росавиация рассматривает возможность запрета полётов Як-42 -- по меньшей мере до выяснения причин вчерашней катастрофы в Ярославле. Недавно подобные решения принимались относительно Ту-134 и Ту-154. Таким образом вместо надзора за порядком обслуживания и качеством запасных частей (а ещё лучше -- расследования причин прекращения производства самих отечественных самолётов и запасных частей к ним) принимаются меры по добиванию остатков нашей авиации и её замене импортной.
Кстати, гибель пассажирского авиастроения ударит и по военному. Многие важные компоненты авиатехники унифицированы для всех типов самолётов, многие производства работают на всю авиацию без исключения. Если они останутся без гражданских заказов -- работа _только_ на военные окажется нерентабельна.
ППКС, а с учетом существующих тенденций темпов роста населения через двадцать лет мы сами попросимся стать китайской провинцией.
И проситься не надо. Сами придут и возьмут. Кусками.
Правильно дают определение сегодняшнему правительству - это правительство по ликвидации России.
Авиапром - жертвенная овца для вступления в ВТО
Из комментов (написанных, заметьте, задолго до последней катастрофы). http://www.argumenti.ru/politics/n301/119475
Цитата
Обанкротили Саратовский авиационный завод, который лет 20 назад успешно собирал, а последние годы жизни ремонтировал внутримагистральные самолеты ЯК-42. Самолет ЯК - уникальная машина, великолепный планер, который может спасти тем самым человеческие жизни. За все время эксплуатации ЯКов катастроф с ними - по пальцам пересчитать.
На месте авиазавода теперь гипермаркет. Вот оно истинное лицо нашего смутного времени. Не производители, а торговцы правят бал!
Очевидцы рассказывают, что распиливали завод (в самом буквальном смысле) так поспешно, словно боялись, что решение отменят. Даже пренебрегли выручкой, которую можно было получить от распродажи оборудования.
Пусть попахивает конспиралогией, но я согласна. В Жуковском, родине МАКСа на секундочку, также обанкротили в один миг авиакомпанию "Московия". Хорошая местечковая а\к была. А чуть раньше, за несколько дней буквально, разнесли вдрызг старейший аэропорт "Быково". Согнали гастеров и те кирками, молотками, лопатами ломали здания аэропортовских служб. А ведь совсем крепкий был аэропорт, ближнемагистральные рейсы до недавнего времени выпускал-принимал, частные рейсы и стоянку частных судов осуществлял, полосу не так давно меняли. В общем, явно на заказ действовали.
Так после его заявления, что будет приватизировано все, что еще осталось неприватизированным, это стало уже на 200% очевидным!
Ясно дело, сливает страну по-тихому перед выборами. Остатки пирога делят между собой. А что до России - ему лично наплевать! У него уже индульгенция перед Западом.
Блин, и в таких руках "ядерный чемоданчик"!
Вы правда не понимаете? МиГ упал - запретить полеты, ЯК упал - запретить полеты. А это простой, банкротство авиакомпании и фирмы, выпускающей самолеты, срыв контрактов на поставку судов, в том числе и зарубежных. Наши СУ и МиГи уже и так теряют свой приоритет в мире, а теперь совсем репутация наши истребителей загнется :-(.
А Боинги и Аэрбасы, действительно, никто не запрещает. Ибо глупо это и нерентабельно для фирм.
я то понимаю-к чему запреты,весь вопрос-почему сми не задаются этим вопросом или наши кОндитаты в презики не чирикают об этом?
Если наши СМИ будут часто задаваться такими вопросами в своих таражах, то их просто закроют. Ибо тяфкать нужно только то, что велит хозяин. Тем более начинается предвыборная гонка. Все идет по плану - разваливается вся промышленность, да и страна в целом.
И тут согласна! Вы обратили внимание, как Малахов перевел разговор, когда летчик-профессионал стал говорить о беспределе в авиации. Они (СМИ) никогда не укусят руку, кормящую их!
плюс мильен.и как-то поспешно крикнули-все прекратить.ну посмотрим,чего дальше будет.
Зато пут...р сегодня газопровод открывает. Мерзкий циник.
http://fedpress.ru/federal/polit/vlast/id_248622.html
"За день до авиакатастрофы с Як-42, на борту которого находились 45 человек, в том числе хоккейная команда "Локомотив", на сайте одной из букмекерских контор прозвучало предложение принять ставки на очередное ЧП в небе над Россией на 7 сентября.
Пользователь форума БК "Марафон" под ником Mr.Makarena 6 сентября сделал следующее заявление: "Предлагаю конторе начать прием ставок на такое событие, как падение какого-либо воздушного судна (самолет, вертолет, воздушный шар, спутник, космический корабль и пр.)".
При этом он предложил довольно высокий коэффициент на то, что какая-то авиакатастрофа 7 сентября все-таки случится: "Предлагаю коэффициенты: Упадет ли завтра в России какое-нибудь воздушное судно? Да - 1,85, нет - 1,95". ..." http://www.newsru.com/russia/08sep2011/jak_bk.html
А что позабыли совсем уж "вчерашние" новости?
Минтранс внес предложение снизить время обучения гражданских пилотов с 3 лет до 1,5 года.
Вот нашел статью, дабы в пылу полемики по весьма серьезному вопросу, меня всуе не обозвали бездаказательным балаболом.
QUOTE
29 августа 2011, 20:52
Пилотаж без высшего
В России с сентября можно будет стать пилотом всего за 18 месяцев
Российские авиавласти посчитали, что углубленное образование летчикам гражданской авиации ни к чему, и решили в два раза сократить срок их обучения. Хотя о полной ликвидации высшего образования речь пока не идет — каждый будущий пилот будет решать для себя сам, учиться ли по ускоренной программе или получать фундаментальную подготовку.
По словам представителя Минтранса, сейчас пилоты в России учатся слишком долго, и это дорого обходится государству. Поэтому чиновники решили поддержать внедрение в России программы MPL (Multi-Crew Pilot License — подготовка пилотов к работе в составе многочленного экипажа), разработанной специалистами Международной организации гражданской авиации (ICAO). В результате всего за 18 месяцев можно будет получить свежеобученного пилота, способного летать на самолетах конкретного типа. Уже с сентября в России начнут готовить пилотов по этой программе, уверяют в ведомстве Игоря Левитина.
В Минтрансе пока с осторожностью подходят к собственным инициативам, поэтому решено допускать к обучению по MPL только студентов, проучившихся не меньше двух лет в любом техническом вузе.
Судя по всему, окончательное решение о судьбе высшего образования для российских пилотов будет принято после первых результатов подготовки кадров по программе MPL.
Споры о том, нужно ли высшее образование пилотам или нет, в нашей стране ведутся уже более 50 лет. В 1970-х годах летчиков готовили в училищах и занимало это два года. Сейчас помимо училищ (срок обучения — около трех лет) пилотов также готовят два высших учебных заведения — в Санкт-Петербурге и Ульяновске, где курсанты учатся пять лет. Программа первого курса практически не отличается от предлагаемой в любых других институтах: преподаются гуманитарные, социально-экономические, математические, естественно-научные, а также общепрофессиональные дисциплины. Изучение специальных предметов начинается только на втором курсе, а непосредственно летная подготовка — с третьего. Зато выпускники получают диплом и свидетельство линейного пилота гражданской авиации, которые дают право переучиваться практически на любой самолет, что не могут сделать их коллеги, не имеющие высшего образования.
Ректор Ульяновского высшего авиационного училища гражданской авиации Сергей Краснов считает неправильным уничтожать высшую школу подготовки пилотов. В то же время, по его словам, вуз уже со следующего года планирует сократить программу подготовки пилотов до четырех лет.
Генеральный директор «Аэрофлота» Виталий Савельев ранее сетовал, что после пятилетнего обучения дипломированный пилот приходит в авиакомпанию без достаточного знания английского языка и не имеет необходимых навыков пилотирования. Такого специалиста приходится доучивать еще полтора-два года. При этом, как говорил Савельев, в этом году российской авиаотрасли необходимо 800 новых пилотов. А к 2015 году потребность вырастет до тысячи человек. В пример того, как надо готовить летчиков, он приводил США и Европу. Там достаточно отучиться два года, после чего, получив лицензию на легкомоторный самолет, надо налетать 1,5 тыс. часов — на это уходит еще полтора-два года. То есть через 3–4 года можно стать обладателем лицензии пилота, который может летать на современных Boeing и Airbus.
Как пояснили «Известиям» в Минобрнауки, отказ от высшего образования потребует внесения изменений в государственный образовательный стандарт подготовки пилотов для гражданской авиации. Росавиация сейчас разрабатывает свои предложения по изменению системы подготовки пилотов. Однако чиновник ведомства, занимающийся этим вопросом, отказался раскрывать подробности.
http://www.izvestia.ru/news/498860
причины аварии надеюсь найдут. может это будет и человеческий фактор может что то другое... я не специалист.
но кто нибудь слышал чтобы реально привлекли к ответственности за некачественное топливо или за БУ запчасти, проданные как новые?
пишут о таких случаях часто, а чтобы кто то полетел в солнечный Магадан за подобный бизнес на крови я не слышал.
опять безнаказанность.
Ещё одна Нелётная страна ?
21.08.2011 06:27
В Канаде разбился пассажирский самолет. На борту Boeing 737, принадлежавшего авиакомпании First Air, находилось 15 человек. 12 пассажиров погибли.
Как сообщает РИА "Новости", борт следовал рейсом Йеллоунайф - Резольют. Причины аварии пока не сообщаются.
29.07.10 10:31
"ФЛОТ2017"
Военно-транспортный самолет ВВС США разбился на Аляске
В среду вечером близ базы ВВС США в Анкоридже (штат Аляска) разбился военно-транспортный самолет С-17, сообщает в четверг AP со ссылкой на Национальную гвардию штата.
Пресс-секретарь Национальной гвардии штата Аляска майор Гай Хейес подтвердил информацию о крушении С-17
По данным BBC, на борту разбившегося самолета находились четыре человека. Данных о состоянии экипажа не сообщается.
Самолет разбился на подлете к авиабазе в крупнейшем городе штата в Анкоридже.
Американский военный самолет-заправщик потерпел крушение при попытке взлета на военно-морской авиабазе Пойт-Мугу на юге штата Калифорния в 64 км от Лос-Анджелеса.
По словам представителя авиабазы, три человека получили ранения.
На фотографиях, сделанных с воздуха, видно, как от корпуса самолета отделился хвост, в то время как пожарные пытались погасить пламя.
МОСКВА, 5 июл - РИА Новости. Самолет службы скорой помощи разбился в американском штате Техас, все пять находившихся на его борту человек погибли, сообщило в понедельник агентство Ассошиэйтед Пресс со ссылкой на Управление гражданской авиации США (Federal Aviation Administration, FAA).
Двухмоторный самолет Cessna 421 разбился в воскресенье в 12.15 по местному времени (23.15 мск) вскоре после вылета из муниципального аэропорта Альпин-Каспарис (Alpine-Casparis) в 300 километрах к юго-востоку от города Эль-Пасо. По данным техасского Департамента общественной безопасности, пилот, вероятно, пытался совершить аварийную посадку, но самолет попал в выбоину, перевернулся и загорелся.
Авиакатастрофа привела к масштабному пожару в США
катастрофа привела к масштабному пожару в горном районе американского штата Калифорния и эвакуации жителей более 100 домов.
Одномоторный самолет Cessna 210 упал и загорелся близ города Техачапи в воскресенье, 4 сентября. Пилот самолета погиб. По неподтвержденным данным, жертвой катастрофы стал еще один человек.
Авария спровоцировала возникновение пожара в одном из ранчо, которое полностью сгорело. Огонь начал быстро распространяться по горным склонам, площадь пожара достигла почти 15 квадратных километров.
Были эвакуированы жители более 100 домов, многие из них забрали с собой скот и личные вещи.
Информации о пострадавших в результате пожара не поступало. С огнем продолжают бороться более 400 пожарных.
Напомним, недавно в Калифорнии произошел другой инцидент с легкомоторным самолетом. Четырехместный Beechcraft, у которого заглох двигатель, совершил экстренную посадку на шоссе Highway 29.
Специально для паникеров и любителей западной техники:QUOTE
Всем заявленным характеристикам сегодня соответствует только модифицированный отечественный Як-40. Почему-то такие выводы были сделаны вовсе не отечественными властями или профильными специалистами, а зарубежными маркетологами. Американская компания АRVAI Group, проводившая исследование по заказу фирмы Локхид, указала потребность США именно в модернизированных Як-40 (оцениваемую в 480 единиц), несмотря на наличие западных «Эмбраер» и «Бомбардье».
Этому поспособствовали усилия сотрудников Саратовского авиационного завода (САЗ), которые в течение нескольких последних лет провели как научно-исследовательскую, так и маркетинговую работу с рядом передовых западных авиационных и сервисных фирм, чтобы придать новый облик Як-40 при сохранении выдающихся летно-технических характеристик, заложенных в его конструкции. В результате уже к 2007 году на САЗ имелась вся необходимая конструкторская документация для модернизации существующего парка Як-40 под установку двигателей Fj44—3a фирмы «Вильямс» (США) с учетом доработок фюзеляжа под установку этих двигателей. Аналогичная работа была проведена по крылу и хвостовому оперению. С фирмой «Рокуэл» (США), была полностью согласована кабина (авионика и контрольно-приборное оборудование), с швейцарской компанией — интерьер, с фирмой «Ви-Плейн» — алгоритм сертификации. Кстати, Як-40 — единственный российский самолет, имеющий регистры Германии и Италии. С европейским регистром был предварительно согласован вопрос увеличения ресурса самолета после модернизации в два раза — с 30 до 60 тыс. летных часов, что увеличивает экономическую обоснованность модернизации самолета.
По оценке САЗ и зарубежных партнеров, процесс создания прототипа может занять 1—1,5 года с начала финансирования, а затраты составят 16 млн долларов. За это же время ожидается получение европейского сертификата на модификацию С-2-С. Цена модернизированного самолета составит 5,5—6 млн долларов, что с учетом ожидаемой прибыли предполагает возврат инвестиций уже после 32-й модернизированной машины. На восстановление производства Як-40 на САЗ потребуется порядка 2 лет и 260 млн долларов, что практически компенсируется полученной прибылью от модернизации. А если учитывать мощности не только САЗ, но и традиционных партнеров по Як-40 — заводов в Минске и Смоленске, модернизация всего летающего парка самолетов в конфигурации С-2-С может занять до 3—3,5 лет с учетом сроков создания прототипа и сертификации. Тем самым рынок отечественных самолетов малой авиации будет восстановлен примерно наполовину его потребности.
Едва ли не более важным является то, что Россия сможет занять серьезную нишу и на мировом рынке. По данным маркетингового исследования, выполненного совместно компаниями «Локхид» (США), «КАМИ» (Китай) и «Авиа Карго Фрахт» (Россия), потребность российского и международного рынка, прежде всего Китая, Индии, Ирана, островных и труднодоступных территорий Юго-Восточной Азии, Африки, Латинской Америки, а также США и Канады, может достичь 5—6 тыс. модифицированных Як-40. То есть потенциально речь идет минимум о 48 млрд долларов, а с учетом сервисного обслуживания и рынка запчастей — вдвое больше. А учитывая жизненный цикл самолетов, рынок будет «привязан» к российским производителям на 20—25 лет.
И не надо было бы уповать на Суперджет.
Была бы воля.
Взято из еженедельного журнала "Однако", посвященного МАКСу-2011.
Тогда может быть правы те, кто говорит, что это может быть не совсем обычная катастрофа?
Им нужны воздушные "маршрутки"? Вы летали этим самым ЯК40? Там салон на 20 мест и скорость у него где-то порядка 500 км. К тому же их не делают уже лет тридцать... Кому они понадобились?
Из источника, заслуживающего доверия: страшная ситуация.
Мать одного из хоккеистов поехала на опознание и при опознании умерла. Затем пригласили тёщу погибшего хоккеиста, и она тоже умерла на опознании. Очень-очень страшная история. Кто знает- подтвердите мою информацию.
Я не называла фамилию хоккеиста. Но моей информации стоит доверять, так как она от близкого родственника этого хоккеиста. Враньё- это информация в СМИ!
а за каким хером вы ее тут проверяете ,есл иточно уверены????хватит сплетни распускать
Не нравится- не читайте. Хотя такое не может понравится нормальному человеку. На то она и правда чтобы быть горькой! Это не сплетни.Ваша задача регулировать мнение толпы?
Я не говорила про смерть от информации о гибели а про то что мать(не буду говорить фамилию по этическим соображениям) хоккеиста умерла на опознании.
По изложенному вами факту всё подтвердилось. Мать хоккеиста действительно умерла а вот про тёщу не написали пока ничего.
Это не сплетни. Я говорю всё так как есть и как было. В вопросах недвижимости я могу говорить даже то как будет-)
Источник в министерстве транспорта России сообщил, что в настоящее время все самолеты в ярославском аэропорту, неподалеку от которого разбился Як-42 с хоккеистами «Локомотива» на борту, заправляются топливом из Иванова.
Напомним, что ранее было арестовано топливо с Ярославского нефтеперерабатывающего завода. Заправлять им воздушные суда запрещено вплоть до окончания экспертизы на качество.
«Сейчас все борта, отправляемые из аэропорта, заправляются топливом, которое привозят из Иваново», - заявил информированный собеседник подчеркнув, что раньше им заправлялись все вылетавшие из Ярославля самолеты, сообщает РИА «Новости».
Света, Вас слили в разделе "Недвижимость" так Вы сюда пришли юродствовать? Информация все от того соседа по бутылке дяди Васи, как и по недвижимости?
Только не развлекательная тема это, не забывайтесь.
Ас чего вы полагаете что я это для развлекалова написала? Информация от родственника одного из хоккеистов. Близкого родственника!
Вы хотя бы мозги включайте! Близкий родственник, даже если Вы его знаете лично, не мог сделать экспертизу керосина, который был залит в этот самолет. Думать нужно головой. И первая сплетня о том, что все умерли, на том же уровне :crazy
Идите развлекайте народ на свое место в "Недвижимость".
вот по авариям в сша http://news.barev.net/inquiries/20928-Krupnye-aviakatastrofy-na-territorii-SShA-v-2000-2009-gg.html
число перевозок у них в разы больше,правда.
а какя накуй разница сейчас ,что там в Америках??? вас ебет Америка????люди погибли даже у нас траур и никто блять ни разу не упомянул вашу сраную авиацию ,все скорбят и по радио и в газетах и тока вы блять бегаете и ищите ,а как там в америках ??!,да не может быть ,чтобы у них не так.???да не ебет америка сейчас и гондурас не ебет .дебилы блять
Чёж ты так материшься! Зато про то как плохо в Америке по телеку наверное любишь передачи смотреть? Про Крах эпохи доллара например. Пропаганда у тебя дешёвенькая равно как и лжепатриотизм.только дешёвая пропаганда пытается убедить что россияне живут в шоколаде, хотя на самом деле мы живём в говне причём в полном говне.
Вы за всех то россиян по-аккуратней! Если в говне живете Вы - поздравляю! Я живу отлично!
Наконец Света призналась, что живет она в г..е. Тебе об этом 3 года в "Недвижимости" объясняют. Меняй мозги, от них у тебя вокруг говно.
Вчера по радио слышала, что после этой катастрофы Россия возглавила список самый опасных стран для перелётов. На втором месте республика Конго. Хотелось самой убедится, но я не смогла найти эту статистику в интернете.
умер или опять как с матерью Остапчука лажа?
http://kp.ru/online/news/972115
Чтоб самолеты падали - никому не нужно. Вопрос в том, настолько ли авиакомпаниям нужно чтоб их самолеты НЕ падали!
Очень сочувствую родным и близким погибших. Считаю, что надо бойкотировать табуретки и не летать на них ни при каких условиях.
Ой, блин...
Ну вы хоть почитайте литературу что ли. Самолет не был сильно старым. 1993 года выпуска. Эти самолеты падают крайне редко. Все летчики-испытатели говорят, что именно самолеты этой серии самые надежные в нашем авиапарке(в частности, вчера на Рен-тв был комментарий Магомеда Талбоева - одного из лучших летчиков-испытателей России). Скорее всего, вина именно летчиков.
Лен, а я согласна, что наши самолеты даже без модернизации еще долго могут быть надежными. Если их не ремонтировать левыми запчастями и не заливать в них говнотопливо.
Контроля у нас никакого нет нигде и не в чем. А крайние почему-то - самолеты.
+1000! Тем более, что в данном случае опытные летчики по характеру падения самолета полагают, что, скорее всего вина именно летного состава.
Оххх..ну что ж за хрень-то несет эта выжившая из ума маразматичка. Какие к лешему "левые запчасти" для САМОЛЕТОВ?? :-D ОТКУУУДА их берут??? ГДЕ их ПРОИЗВОДЯТ? Думаете (своими куриными мОзгами :-D), запчасти для САМОЛЕТА можно у таджика в хлеву каком-нибудь на коленке сделать? :-D :-D А чертежи? А оборудование? :-D А какой-никакой КВАЛИФИЦИРОВАННЫЙ народ, чтоб не то что сделать, хоть разобраться..
Блиииннн..вот есть же ДУРИЩЩЩИИ. :-D
Авиационный ЗАВОД, да что там завод, даже ЦЕХ авиационный хоть видели? Это ж МАХИНА! У меня свекор на авиационном заводе всю жизнь проработал..ну НЕТ там ВОЗМОЖНОСТИ производить "левые" запчасти. Для других каких-то самолетов. Там все под "родные" самолеты заточено. :-D
Блиин..ну есть же дурищииии.. нет бы счетами аль накладными сидела занималась, а ее в авиапром несет. :-D :-D
А зря вы так. Есть левые запчасти. Не знаю, на каком заводе трудится ваш свекр. Если проводит кап.ремонт судов, то не может быть, чтобы он хоть раз списанные запчасти не ставил. Практически все авиакомпании этим балуются. Один самолет списывают, тут же разбирают его на запчасти и прикручивают к еще летающим. По хорошему этого быть не должно. Если самолет выработал свой ресурс, то и запчасти тоже должны списать. Есть такое понятие, как "усталость металла".
Ну а про то, что китайцы наладили выпуск АБСОЛЮТНО любых зачастей, не нужно напоминать? Был бы заказ. Приморье, например, только их и использует и для авто, и для авиа. А что? Дешево и сердито.
На МИГовском. :-) Ну пардон. Но "старые запчасти" все ж не равно "левые запчасти", а? Вот китайские да, можно "левыми" назвать. :-)
В связи с недавним падением МиГа начинаешь задумываться, мож они тоже перешли на контрафакт :-(. Накормите как-нибудь свекра, стопочку поднесите, да душевно поспрашивайте, мол, не балуетесь ли запчастями какими недозволенными....
А вообще идея. Как у них буду, спрошу обязательно. :-) Он, кстати, недавно наконец на пенсию вышел. Думаю, что теперь, если что, скажет..а то ж люди старой закалки щепетильные: родной завод все же и т.п.
Насколько знаю, МИГовский завод в Москве (Бывший "Знамя труда" у м.Динамо) за последние 20 лет не произвел ни одного самолета, не из левых, не из "правых" запчастей. Он давно уже превратился в гигантскую прачечную по отстирке денег.
Что-то делают на Луховицком заводе, там сохранились не только "талантливые" управленцы, но и рабочие кадры.
Мой свекр работал именно там, где "что-то делают". Что конкретно на московском, не знаю..свекр туда иногда в "командировки" ездил (а зачем - я не спрашивала).
Про "талантливых" управленцев Вы, наверное правы..судя по тому, что я от свекра слышала. Что там руководство ушами много чего прохлопало :-D.
Тетя, я последний раз уделяю тебе внимание, после чего ты топаешь в игнор.
Ты- быдлохамка. Безмозглая, как бы ни пыталась набивать себе цену. Посему зря трудишься писать мне больше одного-двух предложений. На говнопотоки таких как ты мне просто жалко тратить время. Поэтому уймись.
Бабушка, как ж разбушевалась-то, ой-ой-ой..валерьяночки? тазепамчику? персенчику? Или..страшно подумать, укольчик? :-) Нервишки-то, нервишки-то совсем никудышные.. Госсподи, и это от того, что кто-то в виртуале, на форуме что-то сказал. :-) Страшно подумать, как она в реале на всех бросается..:-)
Да ну? Я спокойная. А вот ОллЯка..в каком топе не попадется, везде ругань. Я ж здесь только ее и поддела, потому как тошная тетка. :-)
Если вас от чего-то тошнит, то это повод нанести визит унитазу, а не исторгать нечистоты на участников форума.
О дааа.. :-D Собственно, а зачем первой ругаться-то? Достаточно первой сказать несусветную глупость..и главное брякнуть ту глупость по теме, в которой ты ни бум-бум. :-D А когда люди скажут, что оно глупость (а они, естественно, это скажут :-D), белая пушистая Ольга начинает ругаться. :-D :-D
Рина, я, конечно, дико извиняюсь, потому что ругаться с вами у меня нет ни малейшего желания, но вы действительно серьезно считаете, что ваши посты в данном топе адекватны и нормальны???
Эээ..а как еще разговаривать с тетей ОллЯкой, которая с умным видом несет чушь. Я понимаю, что Вам, может, неохота лезть выше и читать начало нашего диалога. Кратко. Тетя О. увидела на ОДНОМ сайте с ценами на билеты на ОДНУ дату стоимость бритишей где-то на треть (!) ниже, чем у Аэрофлота. Не углубляясь в детали (а зачем?) тетя О. из этого сделала почему-то глобальный вывод, что билеты у западных а/к аж в 3 раза (!!) дешевле, и что надобно их все "пустить" на наш рынок (ага..а то ж их там нет :-D). Мне стало смешно. Я попыталась объяснить тете О., что а) низзя на основании ОДНОЙ информашки на сайте делать такие глобальные выводы и б) цены западных а/к совсем не такие волшебные. Тетя О. мой пост читать не стала (а зачем?) и сразу же мне нахамила, сходу. Потом, правда, она прочитала. И опять сморозила глупость: дай, говорит, сравнение по всем тарифам (!) всех авиакомпаний, с цифИРЬЮ (!). Опять попыталась объяснить, что сие глупость, потому как тетя О. не в теме. Получила очередную порцию хамства.
Ну извините..ежели тетя О. так хочет, шоб ей тоже нахамили, - да пожалуйста, мне не трудно. :-D :-D
Видите ли..я уверена на 200%, что, в какой бы форме я тете О. это ни написала, ее реакция была бы абсолютно та же. :-D У нее 2 мнения: свое и неправильное. Скажите на милость, зачем тому, кто самолет видел только по ТВ, в кино и на картинках и ничем никуда не летал (а по постам тети О. сие ясно, как Божий день) лезть рассуждать о составе топлива и запчастях для самолетов? Блин..она хоть запчасти для легковой машины вживую видела?
Девушка, вы омерзительны. Вы сидите и сочиняете про Ольгу небылицы. Ради чего? Она резкий человек, местами даже грубый, но я представить не могу, что она могла вам такого сделать, что вы вообще утратили понятие об адекватном поведении на форуме. Да еще в траурном топе.
Ольга не могла видеть самолет только по телевизору хотя бы потому, что у нее в паспорте фотки с поездки в турляндию. Одна из них, кстати, с борта самолета сделана. Насколько я помню - раньше она выкладывала фото своего турне по Европе, а зимой летала с детьми в Финляндию на Новый год.
Кроме того, она неоднократно писала о своей работе - она работает аудитором, и ее работа долгое время была тесно связана с перелетами по стране, поскольку клиенты у нее были по всей стране. Правда, насколько я знаю, после рождения детей, она уже не летает или летает редко.
О, ну вы не ведитесь, Олакока и не то еще в интернете нарывает, она умеет))) И выводы соответсвующие сделать о том, в чем она как одно вкусное непарнокопытное в апельсинах тоже может. Не заводитесь так, не стоит!
Конкретно ЯК разбившейся модели - именно табуретка. Он в исправном состоянии и не может держать высоту. Все, кто на них летал в ужасе.
А тут еще видимо был и ресурс выработан.
Артемис в своем репертуаре - сама придумала, сама транслирует.
Упавший самолет не выработал и половины ресурса, ему было 18 лет. За всю историю упало всего 9 самолетов як-42 включая ярославский - видимо потому что табуретки, ага. "Все, кто на них летал в ужасе" - бред, который и комментировать не хочется.
Упало 9, а произведено всего 63, по крайне мере на заводе, выпускавшем эту модель, потом еще штук 40 сделали.. Вот и считайте, 10% данных самолетов потерпели крушение, мало? Помоему несравнимо с количеством, произведенных иномарок и с количеством катастроф тех же иномарок..
Произведено 183, из 9 из-за отказа техники упало 3 - на "табуретку" не тянет всё равно.
Я кстати на них летала в отличие от Артемис, вякающей про "все в ужасе" - совершенно обычный самолет, комфортные взлет и посадка.
Иномарки и их катастрофы - совершенно другая песня. В авиакатастрофах за неполное десятилетие (с 2000 г.) погибло ок. 8 тыс человек. В автоавариях только в России только за год гибнет ок. 30 тыс.
Ага.. согласна с вами. Но я например до жути боюсь пользоваться самым "безопасным" транспортом в мире(( иномарками, не иномарками, все равно боюсь, особенно на территории РФ, т.к. понимаю, что в первую очередь виноваты не ЯКи, ТУшки, ИЛы, АНы.. а пресловутый человеческий фактор, который у нас, к огромному сожалению, представлен очень широко, не известно что зальют, какие детали поставят, как предполетный контроль пройдет, в насколько хороршо оборудованном аэропорте пройдет взлет-посадка, в общем страшно! Если верить специалистам приспособленных аэропортов в нашей стране крайне мало, Домодедово-Шарик и обчелся :( Вот скоро лететь, а страх от проишедшего еще более усилился(( Пока не поменяется подход и система в нашем государстве будут еще падать самолеты, тонуть теплоходы и поезда будут с рельсов сходить :(
пс - вот бы нашу власть в ЯК сунуть и пустить в полет, дальнемагистральный желательно, без права дозаправки :(
Странная история и с топливом, которым заправляли в тот день Як-42 (долили 7 тонн горючего). Все топливо опечатали, взяли пробы. Замминистра транспорта РФ Валерий Окулов утром 8 сентября пообещал, что через два дня результаты станут известны, но… До сих пор заключения нет. По предварительным оценкам, ждать придется до середины следующей недели…
http://kp.ru/daily/25750/2737612/
Пробираясь по раскатанным спецтехникой колеям и буеракам, мы вышли на трассу. Перед нами в сторону аэропорта промчался топливозаправщик. Напомним, что сразу после крушения лайнера заправочные цистерны были опечатаны. Ведь одна из возможных причин катастрофы – плохое топливо.
http://kp.ru/daily/25750/2737408/
Уже и по телевизору говорят - нормальное топливо и даже в пример приводят другие рейсы, которые тоже заправлялись и в тот же день перед этим ЯКом и спокойно долетели.
З.Ы. В Ярославле большой НПЗ, предположить, что они поставили на свой родной аэродром дерьмо - ну это надо иметь большую фантазию.
З.З.Ы. Я выше писАл - лето. Сейчас можно лить практически все, что вам в голову придет, самолет скорее всего полетит. Зимой высокие требования, там парафины, предельная фильтруемость... А ЛЕТОМ - тепло и пофигу, если в топливе нет 100 грамм песка на литр керосина.
НПЗ-то наверняка продавал качественное топливо. Но ведь не он его в самолетные баки заливает. Вы уверены, что от момента покупки до момента залива это топливо не было заменено более дешевой дрянью?
Я не утверждаю, что верна та или иная версия. Но мне кажется, что вариант плохого топлива исключать нельзя.
Если по ТВ скажут что топливо было бадяжное, то это может обрушить рынок авиаперевозок. Поэтому это тщательно скрывают!
Это как аварии из-за членовозов с мигалками. Только тут с членолетами... Саммит, твою мать!
На прошедшем в 2005 г. в Москве семинаре по безопасности полетов представители МАК огласили результаты очередного исследования. Оказалось, что по главному показателю - количеству катастроф на 100 тысяч часов налета - практически все отечественные самолеты куда надежнее своих заокеанских аналогов. То есть, к примеру, Ту-154 падал куда реже, чем его собрат «Боинг-727», а Ил-86 куда безопаснее похожего на него «Боинга-747».
http://naganoff.livejournal.com/34250.html#cutid1
Извините, вернусь к теме авиакатастрофы.
Скажите, почему траур объявили только в Ярославле? Это что, потеря всего лишь городского масштаба? Да и прощания со спортсменами проходили в разных городах. Почему, кто-нибудь может объяснить?
В команду ярославского Локоматива активно переманивали спортсменов из спортивных клубов разных городов и стран. В этой команде играли и чехи, один белорус, омич, кто-то еще. Соответственно, в тех городах, откуда родом эти игроки, тоже прошли траурные мероприятия.
Есть же какое-то кол-во, необходимое для общероссийского траура. Типа мало((( а вот два квн-а подряд могли б и не показывать
перечитала форум ,много вы тут бредятины пишете...
http://aviaforum.ru/showthread.php?t=30631
В баках был не керосин. Об этом сознательно умалчивают и переводят всё на ошибку пилотов. Незадолго до трагедии , если помните , стали говорить о критической ситуации в аэропортах, что у них проблемы с топливом. Когда в Москве заговорили про проблемы с топливом, то вместо 92-го продавалась. да и сейчас продаётся моча, на котором автомобиль нормально не едет, особенно с двигателем у которого высокая компрессия. Анализ топлива они делают 3 дня. Его делать максимум час. А в это время трут ошибку пилотов. Это как амфоры на дне моря оказывается лежат- ныряй и бери-)
Что Вы несете? Сегодня уже сказали - проблемы не в топливе!
Где же Вы интересно в Москве заправляетесь мочой?
Только что в Вести МОсква сказали о том, что сегодня в \Москве прошли похороны членов экипажа.
Cегодня в Нижегородской области хоронят одну из бортпроводниц-Елену, молодая краисвая девушка, я ее однажды видела лично(. При этом в СМИ про это ни слова, мы знаем это только от ролственников, которые поехали на похороны. В инете очень мало информации про экипаж, в основном про команду ребят все пишут. Жалко всех.
Вчера похоронили Лену Сарматову. Она двоюродная сестренка мужа родной сестры моего мужа. Очень позитивная и светлая девушка была,все так говорят. Я ее видела однажды, она к нам в гости приезжала с родственниками. Мне она тоже понравилась. И такая молодая...и такая красивая. Очень жаль. Везде в инете пишут из Омска, но она давно уже уехала оттуда и жила в Москве, а родители- в Сергаче Нижегородской области. Там и похоронили. http://kp.ru/daily/25750/2737149/
Вы представляете, КАКАЯ безопасность обеспечивается участникам международного экономического форума! Это касается всего, охраны, транспорта, проживания, питания и т.д. И конечно же спецбортов! неужели не странно, что разбился не самолет с письками, а чуть ли не единственный рейс, не имеющий никакого отношения к форуму! и именно в тот день, когда ждали наших медвепутов!
смерть наших ребят на их совести!
СВЕТЛАЯ ИМ ПАМЯТЬ.....