как жили мы борясь.
Блин, я раз 10 прослушала, спасибо за ссылку.
Обидно только, что не могут люди в мире жить, а ведь жили...
Они жили типа в мире, пока их прикармливали. А перестали прикармливать - вот и получайте.
Неизвестно, что лучше...
Прикармливали мы не только свои южные республики, которые камнем на шее у нас висели, но и половину стран третьего мира, весь соцлагерь. Вот и рухнуло все. Просто у нас не было в реале никогда достаточно сил, чтобы прикармливать полмира без ущерба себе. Пытались, тужились, но все закончилось печально.
Надо было давно от этого чурбанья отгородиться границей и бетонной стеной и пусть выживают, как хотят, это их дело.
На Кавказе даже в самые тихие советские времена вечерами русской девушке лучше было одной не гулять. Да и парню тоже...
Занятно то, что не знаю как там Кавказ и его жители (не общалась) - но страны третьего мира (в т.ч. и Индия) стыдливо молчат о ЛЮБОМ влиянии Союза, а сколько страна туда вбухала (в обмен получая разве что болливудские фыильмы...). А уж страны Восточного Блока так вообще плюются - мол, коммунизм их прямо таки гнобил и лажал. Правда, я им не говорила, что сколько "коммунизм" в вас вбухивал за счет своих граждан - просто спрашивала - КТО вас гнобил? ЧЬЕ правительство? Ответ был: ну наше, но коммунизм же. Следующий вопрос был: а КТО заставлял ваше правительство "быть с коммунимзмом" - жили бы себе как хотели, свои же президенты...На этот вопрос олбычно шел съезд с темы или тихое истеричное сопение. И я приходилось прекращать идеологический глум: не звенрь же я в самом деле, да и ссориться с людьми зачем? Правда, при мне они больше "коммунизм" не ругали.
Вы шутите? СССР бы им никогда не разрешил "жить, как им хочется", скажем, фермеру купить землю, фирму или открыть или свободно ездить учиться/в отпуск за границу.
СССР было удобно, чтобы в странах соцлагеря правили свои ставленники из местных. Чуть что - сразу войска вводили. Разве не было? Как при событиях Венгрии конца 50х и пражская весна. Эти страны давали СССР также дополнительные голоса в ООН и так далее...Только Югославия во главе с Тито отказывались плясать под дудку СССР и в Варшавский пакт не вступали.
Хотя ОТНОСИТЕЛЬНОЙ свободой эти страны все же пользовались, и таких пустых магазинов, как у нас, у них не было.
У них в силу исторчиеских причин не было такого расслоения на бедных и богатых, как у нас до 1917 года. Поэтому "власть трудящихся" чужда их менталитету. Они больше европейцы по натуре.
Соцстраны отделались легким испугом после падения железного занавеса. Такого грандиозного бардака, как в бывших советских республиках, там особо нет.
У нас на работе из-за интернациональной специфики концерна много народу из этих стран, интересно с ними поболтать на эти темы.
Я к чему - зря мы полмира кормили, лучше бы о своих лучше заботились, может, тогда и не развалился бы СССР. Все равно ведь спасибо никто не скажет.
А вспоминают, что "раньше было лучше, и люди были добрее" также и французы, и западные немцы, то есть которые при "коммунизме" никогда не жили. Просто, видимо, 70-80-е были особой эпохой во ВСЕМ мире - музыка, фильмы, мода...Еще не было компьютеров и всяких йподов, люди общались лично.
Не совсем поняла - ХДЕ я написала или хотя бы цпомнила, что "раньше жили лучше и были добрее"? НИ-РА-ЗУ не упроминала такого и при том, что мое позднее детство пришлось на повальные дефициты, отрочество - на перестроечный беспредел, а юность - на кризис и постимперское варварство - дадада, я из того самого "потерянного поколения Х", так вот НИ РАЗУ не пожалела о Союзе и ни разу не считала, что "жить было лучше". Это так, для протокола.
И со "зря мы полмира кормили, лучше бы о своих лучше заботились, может, тогда и не развалился бы СССР. Все равно ведь спасибо никто не скажет." - согласна более чем. Собссно о том и речь - мол, ребята, вы сами не понимаете о чем говорите, если говорите, что ВАМ "союз сделал плохо". ВАС союз кормил ...за счет СВОИХ граждан. Так что это не вам на нас, а НАМ на вас обижаться надо , если уж так смотреть.
Далее, про "страны Восточной Европы". Я не агитировала никого из них о том, что было лучше. Я просто несколько придерживала стремление хаять то, что...кгм..."хорошая или плохая - но МОЯ страна" (была), и кагбе посчмотреть на ситуацию под другим углом.
Кстати, о разницах. Допустим, частное владение на землю и мелкое предпринимательство в этих странах было и никуда не делось. И в ЭТОМ громаднейшее различее тех стран и бывшего СССР, где предпрениматель и фермер были изничтожены как класс.
И я общалась с "представителями тех стран" еще во времена Союза (специфика жизни недалеко от границы). Потому разницу видела.
Я тоже Ваша ровесница и тоже жила близко от границы (в Западной Беларуси, а Вы вроде из западной Украины). Тоже для протокола.. Да, у них было побольше мелких свобод, чем у нас. У нас совок был 74 года, а у них поменьше и совок-лайт.
Ну раз мы согласны в общем - что СССР их кормил за счет своих советских граждан. Тогда о чем спорить...
Наверное, спорить мы, получается, и не спорим.
Кстати, о свободах. Еще такая мелочь, как у них "железного занавеса" как такового и не было почти. Это тоже оччень немаловажно.
И тогда вопрос: в ЧЕМ их ущемляли? Нет, правда, в чем?
Им хотелось больше свобод, как в соседних Германии-Австрии. Ездить по миру, работать и учиться, открывать фирмы, владеть землей и нанимать работников. Выбирать самим главу страны, а не марионетку, которую Кремль назначил. Прессу, не пляшущую под дудку одной партии. Ну хотели и все, имели право хотеть, это их страна.
С нашей точки зрения мы их не притесняли ,с их точкри зрения притесняли.
Они никогда на Восток не смотрели, они больше на Запад смотрели. Поэтому и не скажут они нам никогда спасибо, наоборот.
Мнгум. ВСЕ хотели быть большими капиталистами, "владеть землей и нанимать работников". Впрочем, как уже писала, возмождности ездить по миру и сладеть землей у них были. Тока вот повторюсь, хотели "нанимать работников", а вот работать на капиталиста наверное никто не хотел. И думать о том, что "на западе" миллионеров не так много, а остальные...И что пахать там надо, а не штаны просиживать в конторах. И что если работаешь хреново - то пнут под зад и хорошо, если с выходным пособием, а могут и без. И что квартиру или там дом надо покупать в кредит на много лет, а не "дает государство".
То есть понимаете, обычно ограничение свободы берется в обмен на обеспечение халявы. И когда "наступил запад" - в некоторых из этих стран стали плакаться на то, что "так нечестно". Но большиство все же имело роственников за той самой границей (см. про путешествия по миру) или поуезжали на Запад как...беженцы от стрррашного коммунистического строя.
И еще одно...это кагбе совсем ниже пояса, но тем не менее. Для "некоторых" из этих стран все их население предназначалось прямиком в газенваген. если что. Так что выбора у них особо не было, сорри. И еще...кто мешал просто взять да спротестовать и пойти сдаться американцам, свергнуть свое правительство, и... Так слабо было.
А что спасибо не скажут - так кому оно надо?
да нет,он подрочит,подрочит и бежит своей корове впендюривать уже 12 штук надрочил ,и все с евы уйти не может ,разводк истрочит о своих мечтах секса с олигофреном и малолеткой.
