ЮЮ и изъятие детей за долги по кварплате

копировать

http://democrator.ru/problem/5888

В Госдуму внесен закон со скучным названием «О внесении изменений в Федеральный закон «Об исполнительном производстве» и отдельные законодательные акты Российской Федерации». Этот закон был внесен от имени председателя думского комитета по конституционному законодательству Владимиром Плигиным ("Единая Россия").
Закон касается розыска должника-гражданина и розыска ребенка «в целях его изъятия» у родителей. А попутно он изменяет и дополняет кучу всяких норм в других законах, включая Уголовный кодекс.

Голосуем на Демократоре!

копировать

И где здесь про "изъятие детей за долги по кварплате"? Вы не умеете читать или намеренно написали заголовок в стиле желтой прессы?

копировать

А где можно проголосовать в ПОДДЕРЖКУ такого закона?
Если человеку нечем заплатить за тепло и светло (надеюсь, что скоро должникам начнут отключать эти функции), то его ребенок просто не может жить в таких условиях.
Вы разве не согласны?

копировать

Готовьтесь к повышению налогов, ибо всю армию изъятых детей должников нужно будет содержать в гос.учреждениях. Т.е. за ваш счет.

копировать

А я предлагаю засчет родителей. Пусть у них часть зарплаты изымают на детей, а часть - в счет долга.
Не хотят платить за содержание детей - значит, пусть дети изымаются у них не временно, а окончательно. После чего их передают под опеку другим людям.

копировать

Браво, чего, собственно, ЮЮ и добивается. Эй, педофилы, акцепторы детских органов - все сюда, детей должников раздают.
Вы что ли будете отслеживать судьбу детей, которых передают под опеку других лиц? Вы представляете, каких масштабов будут изъятия из семей, если уже сейчас почти 65% людей живут за чертой бедности?

копировать

Вы ЗАЕБАЛИ меня (и не только меня) педофилами и детскими органами. Это есть сексуальная перверсия.
И я предлагаю поместить вас в поднадзорное медицинское учреждение. Чтобы вы там говорили бредом, под присмотром врачей и санитаров.

копировать

Засутьте свои предложения себе знаете куда?

копировать

Нет, не знаю. А вы хотите об этом поговорить? (вкрадчивый смайл)

копировать

Если человек живет за чертой БЕДНОСТИ пусть не рожает ДЕТЕЙ!!!

копировать

Мадам, статистику знаем? За чертой бедности в нашей стране живут почти 60% населения.
Вы блестяще поддерживаете ЕР со своими лозунгами не рожать детей, этого-то они и добиваются.

копировать

Мадам,я против ЕР,НО и против рождения детей в бедности;-)много "бедных" из-за банальной лени человеческой и распиздяйства

копировать

Это жестоко.Имея двух детей я не могу понять ваших мыслей.Согласна что дети - это ответственность.

копировать

А вы тоже за чертой бедности их рожали?

копировать

+1000

копировать

согласна с вами

копировать

http://taxpravo.ru/zakonodatelstvo/statya-163852-o_vnesenii_izmeneniy_v__federalnyiy_zakon_ob_ispolnitelnom_proizvodstve__i_otdelnyie_zakonodatelnyie_aktyi_rossiyskoy_federatsii___

текст законопроекта

Статья 65. Розыск должника, имущества должника или розыск ребенка.

6. Постановление о розыске должника, его имущества или розыске ребенка либо об отказе в объявлении такого розыска, в случае отсутствия оснований для объявления розыска или подаче заявления о розыске неуполномоченным лицом, выносится судебным приставом-исполнителем в трехдневный срок со дня поступления к нему заявления о розыске.

Учимся читать.

копировать

Интересное дело. Должника, имущество и ребенка в один ряд поставили.

копировать

все гораздо хуже.
Ребенка берут в залог за долги.

копировать

Из опубликованного фрагмента это никак не следует.
Есть 3 отдельных функции:
- Розыск должника
- Розыск имущества должника
- Розыск ребенка

Последнее актуально при наличии решения суда, связанного с ребенком (определение места жительства ребенка с одним из родителем, определение порядка общения с одним из родителей), либо постановления органов опеки об отобрании ребенка.


Вот прочтите, что в пояснительной записке пишут:
Сегодня в федеральном законодательстве отсутствуют положения, регламентирующие полномочия и порядок осуществления розыска ребенка, а также розыска граждан-ответчиков по гражданским делам... В законопроекте предусмотрена передача ФССП (федеральной службе судебных приставов) функции органов внутренних дел по розыску граждан-должников по исполнительным документам, розыску детей по исполнительным документам, содержащим требование об отобрании ребенка, а также по розыску граждан-ответчиков по гражданским делам.

копировать

ваши слова да Богу в уши.

Из данного законопроекта я не вижу, что долг отдельно, а дети,отдельно.

Я только вижу, что ребенка могут за долги без суда забрать

Или укажите номер статьи законопоректа, в которой сказано, что дети идут отдельно и независимо от долга. Иначе это только ваши слова - слова Анонисимуса.

копировать

Коммунальные платежи НУЖНО платить

копировать

Судебный пристав действует на основании исполнительного документа, т.е. ордера, который получил в суде.
Если есть исполнительный документ на отобрание ребенка - он отбирает ребенка.

"При обнаружении ребенка, в отношении которого объявлен розыск, судебный пристав-исполнитель, осуществляющий розыск, принимает меры для помещения его в соответствующее детское учреждение до передачи лицу, которому должен быть передан ребенок во исполнение требования исполнительного документа об отобрании ребенка."

Где написано в этом законе, что суд выписывает ордер на отобрание ребенка за долги?

копировать

"Я только вижу, что ребенка могут за долги без суда забрать"
Можно поинтересоваться, ГДЕ ИМЕННО вы это видите? В заголовке топика? :D

копировать

Не надо бредить.

копировать

так это самое дорогое "имущество", сразу побежишь долги отдавать

копировать

На чем и собираются играть. Обкатали на Кузнецовых и вперед....

копировать

а долг за какой период?

копировать

А есть разница? Вы только вдумайтесь, у вас есть долг и вашего ребенка забирают не пойми куда...
Вот я, например, не плачу всякие там "доплаты", неизвестно откуда взявшиеся и пропадающие уже в следующем счете. Где гарантия, что вам не припишут вот такой "долг", иди потом разбирайся, а ребенка УЖЕ забрали!

копировать

А то нет;-)
Если за 2-3 месяца долг - то это может быть ФОРС-МАЖОР. Временные обстоятельства. Допустим, человек был на больничном долго. Или в аварию попал.
Если же человек не платит больше полугода (а некоторые гады не платят ГОДАМИ) - то это уже злостное и циничное нарушение... законов общежития. Люди просто перекладывают на других бремя своих долгов. БЕЗЛИЧНО и нагло перекладывают.
Ок-ок, допустим, человек ДОЛГО болел. Так ты блядь займи ЛИЧНО у кого-то, возьми кредит в банке - и покрой свои долги. Потом постепенно будешь отдавать.
А не КРЫСЬ у всех остальных жильцов, сцуко!

копировать

Ну на таких, кто не платит годами, вроде управу уже нашли - выселяют из квартиры.
Дети здесь при чем? Или детей теперь прировняли именно к имуществу?

копировать

Ок-ок - вот именно, что их выселяют. Или ДОЛЖНЫ выселять. Или БУДУТ выселять.
А вот дети не должны при этом страдать. Они не должны подвергаться выселению вместе с родителями-уёбками.
У них должен быть кров над головой.

копировать

и это кров - детский дом?

копировать

Да. И лучше, чем подвал или чердак с "родной мамой" - маргиналкой, синявкой и неадекватто-невменько.
Потому что в 99 процентах случаев в такие ОБСТОЯТЕЛЬСТВА попадают именно эти категории населения.

копировать

никого не выселяют,поэтому и бесит,почему КТОТО должен за них платить?

копировать

Хороший вопрос:-7
В нашем подъезде живет один чудовищный мудак, чей долг за квартиру равен 138 тысячам.
Дети, правда, у него уже выросли. И благополучно съехали от папаши.
Он абсолютно здоров. Он работает и даже делает крупные покупки (мебель или бытовая техника ... Газель приезжала к нему, во всяком случае;-)
Он одет, обут и регулярно нажирается по выходным.
Но вот платить за газ, свет, воду и ремонт дома (а у нас недавно был немелкий ремонт - например, стеклопакеты поставили во всем доме, поменяли батареи, трубы, сделали облицовку внешнюю, поменяли лифт и пр.) этот мудак почему-то не считает нужным.
Когда уже выселять их будут?
Ведь мы же платим за них!!

копировать

А вы-то откуда знаете, какой у него долг? Зависть - плохое чувство!

копировать

А список неплательщиков висит на Доске объявлений в подъезде. С цифирками напротив фамилий.
Чему я должна завидовать, мэм?
Тому, что человек поменял свой пропуканный диван?
Не, не завидно. Я тоже поменяла. Тока мой на порядок дороже и лучше:-Р

копировать

Список висит на доске объявлений прям в свободном доступе?! И кто его туда повесли, кто обновляет?
Че-то вы загнули, не кажется?

копировать

Даже не знаю, кто. У нас, кстати, даже ТСЖ нет.
И даже консьерж внизу не сидит, прикиньте?
И дом не "кооперативный" в прошлом.
Не загнула. Пишите в личку. Дам адрес подъезда.

копировать

дайте вашу почту, даже интересно стало

копировать

в личку вам написала

копировать

У нас тоже вывешивают списком должников. № кв, фамилия долг. Ничего особенного. Эти данные есть у старших по подъездам. Это сугубо их инициатива. Во всяком случае я так это поняла.

копировать

Вообще-то эту информацию можно раздобыть в ЕРЦ (или как там это щас называется) и вроде бы она конфендициальная, разве нет?

копировать

Ага-ага. А еще любую конфиденциальную информацию можно купить за несколько сот рублей. Ту, что в инете нарыть затруднительно или лениво.
Базы банков, МВД, ФСБ и пр.

копировать

И вот скажите мне, Вам лично охота этим заниматься? Видеть, искать должников, писать списки... этим занимаются бездельники!

копировать

Никто ничего не ищет-рыщет.
Информацию дежурным по подъездам сливают слущадие ЕИРЦев. Предположу, что легально. Т.к. у них, вероятно, есть какие-то ВНУТРЕННИЕ ЦИРКУЛЯРЫ, где расписаны меры, при помощи которых они собираются бороться с неплательщиками.
Разумеется, гражданин вправе подать в суд за "разглашение конфиденциальной информации", покушение на его человеческое достоинство и т.п. И прецеденты такие вроде были.
Я этим заниматься не буду, хотя бы потом, что не являюсь работником ЖКХ. И дежурной по подъезду тоже.
Но я РАДА, что этим кто-то занимается. Если эти меры помогут те деньги, что большинство жильцов переплачивает за НАГЛЫХ и ЦИНИЧНЫХ МУДАКОВ, пойдут на реальное благоустройство жилища и прилегающей территории.
БЕЗДЕЛЬНИКИ не занимаются этим.
Бездельники жрут ханку, вместо того чтобы работать. Либо просто ТУПО ЗАБИВАЮТ БОЛТ на всех вокруг и просто им лениво и "неинтересно" разобраться в своих долгах и дойти до ЕИРЦ.

копировать

Люди, прочтите внимательнее. Нигде не упоминается розыск ребенка ДОЛЖНИКА. Речь идет о розыске должника, его имущества ИЛИ розыске ребенка.

Т.е. если у вас муж украл ребенка и увез в неизвестном направлении вы подаете в суд, который выносит решение об определении места жительства ребенка с вами или хотя бы порядка общения его с вами, и на вашего ребенка в этом случае будет распространяться этот закон.

Закон написан коряво, конечно. Имущество должника и ребенка не следует мешать в одну кучу, должны быть разные статьи хотя бы.

копировать

Тогда зачем все в кучу мешать? Или будет розыск только детей ДОЛЖНИКОВ, у которых якобы муж выкрал ребенка? А детей, украденных мужем, не являющегося должником, искать не будут?
Нестыковка получается....
Неее, не верю, что прям о людях заботятся наши властители (((

копировать

Да нет, в принципе логика авторов закона понятна. Вы когда-нибудь слышали понятие "гражданский розыск"? Вряд ли. Есть такое понятие, как уголовный розыск. Им занимается милиция. А в случае, если требуется розыск кого-либо или чего-либо в связи с гражданским делом - в милиции этими делами не занимаются. Судебные приставы тоже розыскными полномочиями не наделены. Поэтому получается, что граждане должны вести розыск за свой счет.
Если у вас украл ребенка чужой дядька - вы подаете заявление о похищении ребенка. А если украл родной отец - то тут состава преступления нет и в милиции вас просто пошлют. А судебные приставы вам разыскивать никого не будут.
Этот закон как раз создается для устранения подобных пробелов в законодательстве, поэтому он объединяет разные категории гражданских дел.

копировать

А почему в законе прописано найденных детей передавать не их родителям, а в ЦВИНы и больницы?

копировать

принимает меры для помещения его в соответствующее детское учреждение ДО ПЕРЕДАЧИ лицу, которому должен быть передан ребенок во исполнение требования исполнительного документа об отобрании ребенка

копировать

Пиздец ваще, стадо, которое побежит куда скажут и будет при этом орать то что скажут, даже не попытавшись при этом вникнуть, о чем собссно орем.

копировать

Не удивительно. В обществе очень высокий уровень недоверия всем ветвям власти.

копировать

Недоверие недоверием, но в данном случае надо всего навсего буковки прочитать... Вы же вот прочитали несмотря на то что тоже явно не особо доверяете власти.

копировать

Тут надо не просто прочитать буковки, а хотя бы в минимальной степени владеть правовой логикой, чтобы знать, что и в каких местах смотреть. Для неподготовленного человека фразы типа "розыск должника, имущества должника и ребенка" выглядят ужасающе.

копировать

Русским языком тут надо владеть :) уметь читать сложные предложения :)

копировать

а если вот так украли и спрятали не ребенка, а взрослого человека? его искать не надо?

копировать

Похищение человека - это уголовное преступление и в этом случае как раз работает уголовный розыск.
А когда родитель увозит своего же ребенка - здесь уголовного преступления нет.

копировать

а почему родитель не может увезти своего ребенка? зачем его искать? Или имеется в виду, когда второй родитель не в курсе?
хм... поразмыслила хорошенько... тогда немного понятно, почему ребенок в одном ряду с должниками. Типа "как найти человека, не прибегая к помощи прокурора"

копировать

Как я понимаю, имеется в виду, что он ребенка увез в нарушение какого-либо судебного решения.
Хотя для того, чтобы понять, нужно весь закон читать, а не один фрагмент.

копировать

там же в комментах написано:
"кстати есть еще законопроект согласно которого розыск будут осуществлять не сами приставы а нанятые ими детективные агенства."

копировать

Вот иллюстрация, наглядно показывающая, почему такие законы необходимы.
http://www.vesti-moscow.ru/rnews.html?id=143220

копировать

О! Наш Улисс, оказывается имеет имя - Георгий Алпатов! От нас не уйдешь, уебок!