ŸÝÚ☢ХАМ-МАМ №811☢ÚÝŸ
Наши факи:
- Топ не для всех.
При желании вступить в клуб проверяем:
- наличие моска,
- присутствие ЧЮ,
- адекватность восприятия любых тем и готовность их обсуждать,
- вменяемость,
- ну и взятку, разумеецца.
А так же отключаем:
- обиды,
- функцию «анонимно»,
- комплексы.
Если наше плотное общение не сносит крышу ни той, ни другой стороне, и все при этом почти счастливы, то методом внутритоповой коронации новый член торжественно вносицца в статистику.
Наш девиз: лучше быть известным []пьяницей[/s], чем анонимным алкоголиком.
5 марта 2001 - Дарья (Masyapa)
5 апреля 2007 - Андрей (Masyapa)
8 апреля 2007 - Мика (Shun)
12 апреля 2007 - Александр (Lady Di)
18 апреля 2007 - Амаль (Ведьмочка)
25 апреля 2007 - Тимофейчик (Ева Кошкина)
2 мая 2010 - Арина (Настёна)
11 мая 2007 - Александр (Настёна)
18 мая 2005 - Арсений (Настёна)
7 июля 2007 - Алекса (Schmutti)
7 июля 2002 - Митя (Ева Кошкина)
14 августа 1996 - Даниэль (Santa CLARA)
16 августа 1991 - Алина (Santa CLARA )
20 августа 2005 - Алим (Ведьмочка)
4 октября 1991 – Наташа (Витюша)
12 октября 2007 - Катя (Кикимка)
2 ноября 2004 - Марк (Shun)
15 ноября 2000 - Евгения (Lady Di)
25 ноября 1989 - Леонардо (Santa CLARA)
3 февраля - Ева Кошкина (Лена)
24 марта - Shun (Саша)
29 марта - Настёна (Настя)
5 июня – Витюша (Вика)
22 июля - Кикимка (Света)
3 августа - Lady Di (Наталья)
16 августа - Санта-Клара (Мила)
4 сентября - Людмила (Lyusyа)
5 сентября - ведьмочка (Сабина)
30 октября - Schmutti (Наталья)
31 декабря - Masyapa (Мария)
Чай с сухариком пью. Жрать неохота. Пить тоже. Попробовала вот сходить помыца (впервые за неделю) и поняла, что зря я это сделала: сразу как-то холодно стало, и тело заломило от соприкосновения с водой. Сразу вспомнила, как в ДЗ мамашки любят советовать температурящих детей помещать в ванну с прохладной водой. Дескать, для снижения температуры. Вот, думаю, они садистки или как?
слушай, а меня душ просто спасает - с бодуна или после бесонной ночи или просто с утра, я без душа не могу. вот он меня реально бодрит. если я в душ не схожу - то как зомби буду. а вот я как то баюсь практиковать детей с темпой под холодный душ. попробовала бы на себе, но надо темпы дождаться...а у нас на обед борщ....мммм.. с черным хлебушком, с горчичкой....на второе - шашлыг из курицы с рисом..тоже вкусно ..а ты дома? лежишь?
а я с температурой наоборот люблю, но именно горячий:) и почему-то всегда легче становится потом. ты как? как темпа?
Ну вроде щас нет, но все равно как-то не комильфо. Во всяком случае, как и ты, ни есть, ни пить не хочу. Вон даже пятница меня не радует. :sad3 И меня это уже даже пугает. :D
я вчера влила в себя коньяку, и то с трудом:-7 егодня у нас на ужин печеные ребра ягненка, но у меня даже слюноотделения нет по этому поводу:( и вина французского навалом- тоже не хочется:(
ага. на тихом огне под крышкой, сбызнув сковороду маслом. потом переворачиваю на другу сторону и снова под крышку. Все прожаривается.
напхать не проблема, проблема мясо отварить, с луком подарить, прокрутить или как там очередность. много гиммора
ты каклеты не делаешь вапче никогда? По мне - с котлетами еще больше еботни. Сковорода эта, летающие по кухне куски масла... бррр...
а фарш я делаю сразу много обычно, и сразу с луком (ток без соли). Покупаю килограмма 4 мяса и кручу, потом в быстрой заморозке замораживаю порционно. Удобно же. Я покупной фарш вообще не признаю. Если 1 кг мяса стоит 400 руб, то как фарш может стоить 200? Что они крутят в него? Ну на фиг.
А почему кг мяса стОит 400 рэ? И где это он столько стОит? Нет, я понимаю, конечно, что можно и за 1000 купить - было бы желание, но реально свинина в магазине от 190 до 320 где-нибудь. И вполне такая вкусная. Ну, возможно, на мой неизбалованный вкус. ;) А на фарш уж наверное не в магазине Перекресток его берут и не по такой цене. ;)
на рынке мякоть говядины стоит 400-450 руб. Я могу положить в фарш свинину, но максимум половину, обычно треть где-нить.
Ну понятно. Я говядину не беру никогда, т.к. в мясе ни хрена не разбираюсь, а в говядине должно очень сильно повезти, чтобы она мягкой оказалась. Телятину вот раньше брала - она вроде как лучше. Но стОит она столько же, сколько и свинина. В магазинах, конечно же. ;)
да ладно! эт в каких магазинах телятина стоит наравне со свининой? Я кстати о телятине и говорила - 400-450 руб. Свинина около 300.
А я вот подумала: ты ж потом приедешь, а температура-то все такая же будет. ;) Во тебе будет не здОрово. ;) (мерзко ржот)
мне кажется или в салоне прибыло топов разных откуда то? или они были? ну, например "шоугерлз конца позапрошлого столетия" или "что это? ржу...." или это тоже ссыльные опальные?
Я вчера убила весь вечер на обмотку обруча дщери. Вот кто это млять придумал, а? Повбивав бы.
Разными узорами-полосами в цвет купальника. Хочется ж покрасивше сделать. Это у меня как обычно, навыдумывает бошка - а руки ппц в шоке, как это в жисть перевести)))) Заиплась, аж руки сводило. краем глаза кино смотрела, которое муж на компе включил.
Сегодня буду ваять чехол для него же, но там просто кусок ткани и резинки и нему.
Еще в планах чехол для телепона. Бархатный и стразья))) хламурно будет.
Ну пошла же я почитала беременюшек ваших:-7 девки, это ж пиздец:scared2 мне вот интересно, как к этим типо пууу мужья относятся?:mda наверное, ржут все время, иначе ебануться можно:-о а еще меня порадовали всякие -чки:-7 машечки, хуяшечки, эльфики и прочие ники:-D неееее, я туда точно не пойду, там настощая психушка:scared2
а к октябрятам пойдешь? можеть там нормульные будут? кстате, у нас все клубные беременюшки ( майчата-июнята-майчата) были в адеквате, а тут читаю и у шоки прямо
о как рожать надо:-7 http://eva.ru/topic/141/2831864.htm?messageId=72295018
даша там по ходу гуру, ога:-7
ну ваще да, там фотка была, где они сливаются в экстазе, такие два хиппи:-7 мне они напомнили жителей сект:)
ну мож у них и мужья такие же, ведь трое у этой пу уже есть, ждет четвертого. Наэрна любовь зла большая...
это она так сказала? Мож суприз хочет сделать? Ощисливить... А мож она ему со всеми беременностями такие сюрпризы делала, чтоб времени на раздумья не давать?
Кто их разберет аще...
ну кто-то давал ссыль на ее пост, шуня, вроде:) она мол думает, когда мужу сказать:mda типо ева знает, а муж нет:-D
Саша, мы сейчас с Женей проходим Спартанское воспитание. Так вот, одним из элементов спартанского воспитания, оказывается, было .... воровство! :-о Я даже не знала об этом! Детей заставляли воровать, а если они попадались, их жестоко наказывали. :-о Вот тебе и объяснение поведению твоего свекра. Видать, он был увлечен идеями спартанского воспитания. ;)
а в чем смысл? научиться так искусно воровать, чтобы не попадались или чтобы противостояли взрослым и отказывались воровать?
Дык то когда было... учили детей выживать в полевых условиях, чтобы не было потом проблем во время войны кишки врагам выпускать и грабить.
Точняг повезло! :-7 У меня вот Женя очень возмущалась, что они (спартанцы эти) махоньких "некондиционных" младенчегов со скалы сбрасывали. Вот прям расстроилась девочка моя сильно. Хотя мне тоже жалко - че уж там....
Еще какую-то зверскую историю про спартанскую школу она мне рассказала (учительница их что ли подчует такими страшилками?) В общем, мальчик поймал лисенка, зачем-то сунул его себе под кофту и зачем-то пришел с ним на урок (детям что ли показать хотел?). Ну в общем, пока шел урок лис его все время под майкой кусал сильно, но мальчик боялся гнева учителя и никак не проявлял присутствие животного. А к концу занятия он умер от потери крови: лис в нем чуть ли не дыру прогрыз за время урока. :-о Но мальчик так и не осмелился попросить учителя о помощи или отпустить животное во время урока. :-о
можно даже начать с нюхания пробочки? а я вот кино с алкоголем не могу смотреть. тока под разговор душевный идет.
Не, так и нишмагла. :( Пить не хочется вообще, а открывать, чтобы чиста понюхать - добро только переводить. Пусть до завтра постоит. Настоится. :-7
аха, а потом закрытый показ, а его только по шафе смотреть можно:-7 у нас у моей семьи сеня ягненок-гриль:-9 а я ем сейчас брокколи-гриль:sad3
Не, закрытый показ - это ту мач уже для меня. Попрошу нашу Светку в понедельник мне за 5 копеек сюжет пересказать! :D
После твоего первого предложения, я ожидала прочитать, очень симпатичная половая тряпка для худых сук:):)
слушьте я типа посоветоваца - Катя последнее время явно переживает нелучшие времена с управляемостью и послушанием ;), вернее не только она переживает, а еще и я, воспитатели, няня в детсаду...
Так вот повадилась одна мамаша из нашей группы ее отчитывать, поучать и требовать с нее обещаний большетакнеделать...
Сразу поясню, что девочку ее Катя не обижает, да и вообще никаких детей не трогает. У нее миссия - вывести из состояния равновесия максимум за 10 минут. Ну там она рычать например может на всех... Физически дети от этого не страдают.
Я вот с одной стороны очень хочу залупиться на ту мамашу-воспитательницу. Поучайте лучше ваших паучат, ну, или велкам в воспитатели, раз нравится чужих детей воспитывать. С другой стороны - отношения портить не хочется вроде, тем более при мне она ни разу этого не делала... Че делать-то?
А откуда ты узнала, что она Катю поучает? Я бы со смехом этой мамашке вопрос в лоб задала, мол, а правда что ли что вы с Кати обещания послушания требуете? Ну а потом бы мягко ей внушила, шо не надо этого делать.
Катя рассказала сегодня. Причем маманя та около недели назад пыталась до меня донести неправильное Катино поведение. Ток я совершенно конкретно дала понять, что развивать с ней эту тему не намерена.
мама эта водит ребенка к логопеду несколько раз в неделю, ну и приходит аккурат к прогулке, т.е. имеет возможность пообщаться с моим ребенком в мое отсутствие.
Предложи мамене акромя нравоучений ежедневно брать Катю к себе кормить ужином и читать сказку, а ты перед сном будешь забирать.
Хули она так мало ответственности проявляет, пусть втягивается в воспитание по полной, атож нашлась лентяйка-пиздаболка с обещаниями *ржот*
Не ну ты отношения портить ведь неихочешь:) иначеиможно сразу накуй послать без китайских церемоний:)
не, не хочу, потому что маман та делает это из добрых побуждений. Типа мамки-то катиной рядом нет, некому урезонить дитя, я помогу, чавоужтам...
Да ну какие там добрые побуждения, бесцеремонность какая то. Понимаю, если бы она замечания у себя дома Кате делала, если тебя поблизости нет, а так энергии у тётки много видать:)
прально говоришь - бесцеремонность. И таки имею ли я теперь право двинуть по ипальнику научить ее такту? Или забить и наблюдать дальше?
В такой ситуации - да, бесцеремонность. Более того, я считаю бесцеремонностью даже если собственные родители вмешиваются в процесс воспитания собственных же детей, ежели рядом есть воспитатель или учитель. Мне вот очень не нравится, когда в бассейне родители вскакивают со скамеечки и начинают своему чаду транслировать задания тренера. Я считаю это неуважением к тренеру. Не нравится манера воспитания/преподавания/тренерства - забирай. Но не встревай.
А где они должны быть? Дома, на работе, еще где-то. Где находятся родители, когда дети в саду? ;)
Я рассказываю ситуации из прошлого года, когда я Сашу забирала до обеда, а все остальные дети еще оставались в саду.
а кто тебе рассказывает, что она поучает? воспитатели? другие родители? как Катя реагирует на ее поучения? они ее достают? мне кажется , надо понять причину - почему Катя так делает? может она внимание хочет привлечь к себе? может ей мало внимания уделяют? друзья у нее есть в саду? Если бы при мне кто-то стал поучать ребенка моего, я бы канешно сказала фи, учите своего. но как сказать ей свое фи, если ты за руку слово ее не ловила? откуда инфа и достоверна ли она. напиши подробне
Ну короче около недели газад тетка та мне рассказывает, что привела своего ребенка в то время, когда наши дети на прогулку собирались. Ну, и дескать все одеваются, а Катя сидит.
Мол как в рекламе - и пусть весь мир подождет...
Я дала понять, что развивать и комментировать это не буду.
Вчера воспетка мне жаловалась на рычания Катины. В конце сказала, что они вроде договорились, что Катя больше рычать не будет. На что Катя вскинув бровь заметила: "По-моему я такого не обещала..."
А воспетка сказала: "Ты это пообещала Олиной маме."
Я че-т вчера на тормозах спустила, чтоб не акцентировать ее внимание (у нее щас на все абсолютно протест, мои напоры не приводят ни к чему кроме истерик) а сегодня, когда эмоции улеглись, я порасспрашивала, и таки да - были неоднократно разговоры, что так вести себя нехорошо, что надо подстраиваться, слушать взрослых и т.д. и т.п. (это мама Олина говорила Кате)
Т.е. ничего криминального она не грила, но мое твердое мнение - воспитывать ребенка имеет право воспитатель в детском саду и родители, все остальные - на куй с пляжа, как Маша говорит. Кроме того, я учу Катю, что не всех взрослых надо слушаться, а только папу с мамой, ну и по обстоятельствам - воспитателя, врача, к примеру... Такшта посторонняя тетка ваще не имеет права лезть не в свои дела имхо.
Катю это ничуть не тяготит. Ей вообще, кажется, до фени, что ее ругают. Раньше такого не было, я ж грю - у нее кризис какой-то, видимо.
Друзей в саду у нее нет, но в сад она рвется.
Кик, я, наверное плохая мать, но я не считаю, что посторонние люди не могут учить моих детей чему-то. Ну, при условии, конечно, что это делается не в стиле отчитывания или ругани, а нормальным дружелюбным тоном.
Ребенок должен учиться тому, что он живет в обществе и его поведение может задевать других людей так или иначе.
Другое дело, что это, конечно, не должно становиться ежедневным промыванием мозгов.
Я бы поговорила с воспитателями и попросила бы не подпускать ту мамашу к Кате.
не, Шунь, ты как раз адекватная. Я объективно с тобой согласна, тем более что делается это явно добра желаючи. Но субъективно возмущена - какого собственно фига? Я, видимо, по себе равняю - мне б и в голову не пришло делать замечания чужому ребенку, если его деяния не вредят моей дочери.
Я ваще не врубаюсь, что такого особенного делает Катя? *вспоминаить подвеги Даниэля* Если с Кати эти теткины разговоры, как с гуся вода, так пусть тетка трындит, коли ей делать нехуй.
Ну мне бы тоже не пришло - я вон даже на ноль делить разрешила мальчЕгу и ни слова не сказала :D Но общество ж состоит из разных индивидов - пусть деточки учатся общаться с разными, пригодится.
Я думаю, в случае с Катей, дама просто решила поиграть в Макаренко, кому мешает детское рычание:)? Я б просто посмеялась и поискала бы тигра за ближайщим деревом:)
+1
А еще бывают ситуации, когда дети (уже в школе) едут на экскурсии, и не всегда со своим учителем. Иногда их везут активные родители. И что - значит, их тоже не слушаться? Нет-нет! Слово взрослого человека должно обязательно уважаться! Другое дело, что ребенок должен уметь понимать: что есть "свои" взрослые", а есть "чужие", есть доброжелательные и адекватные советы (из лучших побуждений), а есть грубое неадекватное менторство. В общем, это все по ситуации. Но уж так говорить, что никто не имеет права ребенку делать замечаний, кроме родителей и воспитателей, конечно, нельзя.
Ну Женя то у тебя уже большая:) а моя, , за конфету забудет всё на свете, но я с ней ещё бесед на эту тему не вела. С лета надо будет начать, я ещё книжки в библиотеке на эту тему видела, надо будет и их почитать.
ну к примеру - недайбоже канеш, но если к Саше подойдет взрослый в том же саду. Ну вот чей-то папа из вашей группы. И скажет Саше, что сегодня Сашу поведет домой он. Кстати ситуация вполне реальная, в нашем саду так было :(. Саша пойдет с ним?
молодец! Я в своей не уверена, мне кажется, что Катя пошла бы. Поэтому я многараз проговариваю, что в подобных ситуациях надо срочно найти человека, в котором ты уверена. В детском саду это воспитатель. Если потерялась в торговом центре, то искать охранника.
Но своими мозгишками она пока точно думать не умеет.
не знаю даже, не уверена. У нее щас либо черное, либо белое. Да и не могу я предвидеть все ситуации, которые могут случиться. Щас пока она знает, что если ей очень не хочется что-то делать, то нужно об этом сказать. Есть дети, которых надо заставлять есть, Катю нельзя. Ее отказ от еды несведущим воспттателям может показаться капризом, на деле она запросто вернет им их обед не отходя от кассы.
Короче наши воспитатели к ней привыкли, к ее требованиям тоже. Она очень упертая, и силой сломать ее могу только я, у других терпения не хватит. Поэтому если ее желания не из ряда вон выходящие, все предпочитают согласиться и не приставать. Мож это и неправильно...
я б тетку спросила. лично ей и ребенку её было сделано "бо-бо" Нет? тогда пусть свою воспитывает раз талант проснулся.
ну, это опять же разжигание конфликта с моей стороны. На полпути я точно не остановлюсь, а нам в одной группе сосуществовать еще несколько лет.
Мам, да забей ты. :) Катю это тяготит - нет. Собака лает - ветер носит. Пусть тетка самореализуется, если ей это доставляет удовольствие. ;) Ну и потом она же и впрямь из добрых побуждений - че с ней ругацца-то? ;)
Я бы вот "залупилась" только при условии, что моему ребенку было бы плохо от этого. Ну, если бы она слишком уж активно его давила. Если же Катя на это реагирует так, как обычно ("Да никто никуда не пойдет без меня - не говорите ерунды!" :D), то относилась бы к ситуации с юмором. ;) Типа: "Учите, да? Ну и как успехи?" ;)
А я сегодня на голову спящему мужу Пелевина уронила. С полочки над кроватью выковыривала, а он возьми да упади. Прям углом ему в темечко. Мож терь книги начнет писать или по-китайски заговорит.
Ыы-ы-ы )))) Не, я просто извинилась, я ж вежливая. И преподнесла ему кохфею растворимого в качестве утешения. :-)
Оспади! :-о Мой бы меня убил за такое. Вот реально. ;) Какой у тебя терпеливый луисальберта. Или он не успел врубиться даже: "Мама, шо это было?!" ;)
Бедный муж :) А я вот полочек над кроватями боюсь - мне все время кажется, что они ночью обвалятся и прямо мне на голову.
нет пока, они грят позвОнят и скажут когда приходить. Может еще надеются вора найти? ))) Кста, в тот же день у одной девашки телепон пропал. Даня рассказывает, што там прям военное положение в школе - сильно учителя беспокоятся, беспрерывно собирают собрания и педсоветы. О как!
получила ща дюлей от мужа, что ни фига не занимаюсь ребенком. Ни английского, ни бассейна - ваще ни-че-го не делаю для ребенка. Вот так. Щас моя буйная эрекция, чую, найдет выход. Киплю вся от злости прям.
Забей) мне время от времени выговаривют то же самое. А что дочь отличница, так это она, канешн, сама. Шо сын уже считает цыферги быстрее его, тоже сам наверное. Сижу дома весь день( бля, откуда он видит тока? :) нихуя ничего не делаю - пох, нехай пистит пока в сознании))) я адаптировлась уже, поддакиваю обычно. Но иногда ему башку снести охота, ага.
Мне мой только с первой говорил, что я ничего не делаю. Т.к. работал с утра до ночи и не видел, каково это - растить ребенка. Теперь вот молчит, как рыбина облет. :D Так что, и в сидении мужа дома есть какая-то польза: теперь он точно знает, что сидение дома с детьми - это не волшебная прогулка. ;) В воспитательных целях надо бы родить ему еще одного, повесить на него целиком и полностью, а самой на работу свалить с полугода где-нибудь. Вот пусть испытал бы уже по полной. :D А то, понимаешь, двое детей имеет - ни разу даже памперс не поменял. ;)
:party3 Мы выиграли конкурс по украшательству хулахупа.
Спросите сколько там было конкурсантов?
Отвечу сразу, поскольку спать отваливаю - мы одни!
Остальные желающие либо не донесли свои хулахупы до школы, либо решили не состязаться в нашим :D
Мака получил подарочную карту на 25 долларов в книжный магазин. Гы. Поначалу опечалился, поскольку "таких магазинов у нас нет", потом требовал немедленно по тырнету все купить, а сейчас я уже не знаю, куда он эту карту дел - теперь мне ее разыскивать по всему дому. :dash1
ГЫ :)))) все-таки чувствуется закалка советская - сдохни, но поделгу сделай. Нашла ребенкины 25 долларов? как ты его украсила в итоге?
Ща расскажу вам уже про школьную жизнь и про участие в конкурсах (мамо! трепещи ужо! :D)
Короче, у нас теперь на каждого ученика ведется какой-то там балльный рейтинг. Как точно он ведется - не знаю, но балл сумируется по всем показателям: и учебным делам, и внеурочной и проектрой деятельности. Так вот было обещано, что по результатам года по 5 учеников от каждого класса, у которых будет наивысший рейтинг, будут премированы какой-то там поездкой куда-то. Женя нам об этом рассказывала так, что типа ее участие в этой поездке - вопрос уже абсолютно решенный. ;) А сейчас на сайте вывесили рейтинг по результатам 1-го триместра, а Жени-то там и нет. Это при том, что по учебе у нее однозначно самый высокий рейтинг в классе, ну и в кое-каких проектах мы худо-бедно участвовали. Далеко не во всех, конечно, но тем не менее.
Это я к чему? Что сейчас эту долбанную проектную деятельность, значит, позиционируют выше даже, чем успехи в учебе. :-о ИМХО бред, конечно. Это что же получается - что человек, который на протяжении 5 лет учится на одни "пятерки", не достоин того, чтобы иметь высокий рейтинг, а человек, у которого более активные (ну, или более свободные) родители, и они помогли ему поучаствовать во всех проектах, достоин? Как-то странно. И тем не менее.
Толик вот мне уже заявил: "Вот теперь сама объясняй это Жене, как хочешь!" Типа, я виновата, что не во всех проектах участвовали. :-о А я выбирала только то, что, во-первых, интересно, а во-вторых, что Женя абсолютно точно может сделать сама. Тут у меня принцип: помочь - это одно (ну или делать вместе), а делать за нее - это совсем другое. А я как-то глубоко убеждена, что сделать проект по (ну, например) подвигу русских солдат в обороне Москвы в 1941 году в PowerPoint ребенок мой пока не сможет. Ну вот как-то так...
Ой, меня тоже убивает этот закос под американскую систему образования. Это же они помешаны на проектах этих( прости, Шуня!) :) а в проектах действительно без родителей не поучавствуешь...
мда, я тоже трепещу уже от таких рассказов. я с тобой согласна, что это нечестно, некрасиво и непедагогично выделять и поощрять детей с активными родителями, а не с отличными знаниями. Стимул у ребенка какой будет? не самому напрягаться, а родителей загружать бредом. полный, как скажет Маша, феерический пиздец в школьной системе образования
Ну как бы сама система вроде как правильная, только они балльность ИМХО неправильно разработали. Т.е. смысл в поощрении активных. НО! За учебу берется средний балл - т.е. у Жени он ровно "5", а у человека даже с самыми худшими итоговыми оценками - "4.1" (ведь ни у кого нет одних троек в триместре, есть и тройки, и четверки, и пятерки - ну, вот средний балл и выходит). Т.е. максимальная разница между троечником и отличником 0.9 балла. А за одно только участие в любом конкурсе дают 1 балл. А за победу-призерство - 4 балла. Т.е. можно быть троечником, но поучаствовать в паре конкурсов, и твой рейтинг будет выше, чем у отличника. Ведь явно же они че-то не продумали, правда? ;) Хотя и в совецкое время было два пути развития: можно было учиться хорошо, а можно было двигаться по партийной лестнице. Может, это примерно то же самое? :mda
Наташ, может там основная идея именно в том, чтобы у детей со средними оценками тоже были шансы как-то отличиться? Ведь не всегда тройки это следствие того, что ребенок не умный или не стремится к чему-то.
Насчет пауер поинта - по-моему, Женя вполне может сама найти картинки и написать текст, а склепать в презентацию ты можешь помочь - имхо, это не большая работа, чем дерево всей семьей клеить, даже прямо скажем намного меньшая ;)
Беда в том, что я тоже не знаю Пауэр пойнта. :D И чет мне лень его осваивать. ;) Толик правда знает. ;)
Да, конечно, система придумана для того, чтобы все дети могли себя как-то проявить. Но ИМХО просто балльность неправильно продумана. Не должно быть такого, что можно не учиться вовсе, но поучаствовать в паре конкурсов и получить высший рейтинг. Ведь балл этого рейтинга идет в личное дело ученика, служит ему какую-то там службу, по этим баллам награждают лучших из лучших. И получается, что для этого вовсе не обязательно хорошо учиться. Я считаю, что это неправильно. Почему разница между участием в конкурсе и победой целых 3 балла, а между посредственной учебой и отличной всего несколько десятых балла?
Ну может конкурсы просто редки и в них не могут победить все, поэтому фактически стоит отличнику поучаствовать в одном и победить, он сразу уйдет в отрыв.
Да и потом, если ребенок действительно учится на одни тройки, то его средний балл за учебу тоже будет 3 и разница уже будет 2 балла, а если "троечник" только по одному предмету троечник, то как бы лично с моей точки зрения это действительно не сильно большая разница даже по сравнению с круглым с отличником.
Я паур поинт тоже не знаю, но когда нужно, то разбираюсь за 5 минут - мне почему-то кажется, что Женя и сама бы разобралась даже.
Я вчера выпала из пятничной евской жизни. Очередной конфликт с родителями:sad3 они должны были забирать дашу, обсуждали это с ней по телефону, тут подошел андрей, попросил трубку с бабушкой и попросил, чтобы его тоде забрали. Ему сказали, что они подумают, потом мой папа попросил мужа к телефону и мужу сказал, что андрея они не потянут, поэтому не заберут. Ну ок, мы уже привыкли к такому раскладу, хуй с ним. Так через 5 минут позвонила мама и начала мне выговаривать, мол какого хрена я науськиваю андрея к ним проситься, и какого ваще я его допускаю к телефону, когда они с дашей говорят:-о ну это я кагбэ суть пересказываю. Я грю, мам, я никого не науськиваю, дети сами решают, поговорить с бабушкой по телефону или нет и стоять на страже и не допускать андрея к телефону, пока даша общается с бабушкой я не намерена. Потом вдруг мама переключилась и начала наезжать, что она же хочет с обоими внуками общаться! С наездом так... Я грю, так общайся, кто мешает? На что мне был задан вопрос-утверждение: ну ваще ничего не понаешь, ты чо, деградировала совсем? :-о я выслушивать про свюю деградацию не стала, маму прервала и сказала, что наслушала уже за последний год комплиментов, и мне надоело уже. Потом мне было сказано, чтобы мы шли в жопу жили своей жизнью:mda короче сплошной феерический пиздец и когнитивный диссонанс:(
Ну,для меня бы такая ситуация вообще была бы недопустима. Я бы очень обижалась за Андрея (это ваше счастье, что у него такой легкий нрав! в примерно аналогичной ситуации я маленькая, чувствуя бОльшую любовь бабки с дедом к Ире, нежели ко мне, разбрасывала стулья по комнате - мама рассказывала ;)) и требовала бы равного отношения к детям. Говорила бы что-нибудь примерно такое: "У меня двое детей. Либо вы общаетесь с обоими, либо ни с кем." Вот как-то так.
точно феерический пиздец. и очень похоже н мою ситуацию со свеквровью: когда она выделяла арсения, а к саньку похуистично относилась. так вот тогда пару лет назад мы поставили вопрос ребром (как и написала ледя) или она относится к двум внукам, хотя бы старается и делает вид, одинаков любовтю и берет обоих, либо ни одного внука она не видит. пау месяцев пообижалась, мы не возили никого. потом до нее дошло, и она изменила отношение. по крайней мере, когда ее заносит иногда, мы ей прямо напоминаем о точ, чтобы санечек не чувствовал себя обделенным, когда находится у нее. Но наша свекровь поняла все же это, чему я очень рада. Но боролись мы долго. Могу сказать, что дети, даже маленькие чувствуют. Просто Андрей может вида не подавать, аристократия в крови, но однозначно его это может задевать. А дальше еще сильнее будет задевать. И почему они не потянут Андрей я не понимаю, он же не младенец, достаточно большой парень. Вот меня такая ситуация и моего мужа очень, кстати, обидела бы...
блин хорошо бы у Андрея подольше сохранилась этакая солнечность в характере. Он пока явно не обижается на то, что дед и баба "его не потянут"
мне было бы безумно обидно :(
Я б и Дашино с ними общение свела к нулю, наверное :(
Кик, по поводу кати сложный вопрос, тут важны детали. По идее чужие родители вполне могут сделать замечание ребенку, если он что-то вытворяет ужасное. Если катя сидит, и пусть весь мир подождет, так это дело воспитателя ее подгонять имхо. Но ваще я думаю, что дети должны со временем научиться фильтровать, что слушать, а что нет. С одной стороны нельзя допускать, чтобы на справедливое замечание взрослого ребенок его слад на хуй, с другой, ребенок не должен быть источником разрядки какого-нить неуравновешенного взрослого. Как-то так.
ну вот Катя моя той маме на фразу: "Сейчас все уйдут без тебя гулять. если ты не поторопишься!" ответила сыршенно спокойно, что "никто никуда и никогда без нее не уйдет", при этом продолжала сидеть... А че это если не посыл-на-куй? Фигурально именно оно...
Та баба не разряжается на Кате, нет. Она скорее очень хочет со мной дружбу водить, и потому считает себя вправе делать Кате подобные замечания.
не, не сделала бы. Они периодически уходят, оставляя одного-двух таких вот нерасторопных детей на няню, няня помогает им одеться и потом спускает на площадку. Катю не оставляли ни разу, то ли боятся ее истерик (ее ж вырвать может запросто, а отмывать им), то ли не хотят с ней отношения накалять. Она не самый стандартный ребенок. У нас одна вот с таким характером уже до 13 лет доросла. Трудно с ней часто.
мы сегодня должны были смотреть новую квартиру, записались, поехали, Катю по дороге тааааак вырвало, как по-моему никогда не рвало еще, во всяком случае сегодня даже торпеда была в брызгах, сорри за подробности. Так далеко еще не долетало. Че-т давно ее не укачивало в машине, мы расслабились даже :(
аха, на ту, что купили.
Да она особо и не болела, не с чего было слабеть. Ее один раз вчера вырвало и разок пронесло, больше и не было ниче...
Кик, а Катя тебя не предупреждает о том, что ее тошнит? Или прям сразу фонтан? Мика уже давно начинает заранее говорить, а тошнительное ведерко у нас всегда под рукой. Отмывать машину от рвоты это пц. В итоге вы не доехали?
слуш я ж по твоему совету вожу ведерко с пакетом внутри. Она раньше всегда предупреждала, Вадик успевал обернуться и подставить ведерко. Но ее реально давно не рвало, она видать забыла, что надо сказать. Ну и да - у нее прям сразу фонтан, ее долго не тошнит, практически сразу рвет.
Не доехали канеш, развернулись и домой, мыть и мыться :(
Кате помогают браслеты акупунктурные, но я их реально давно не надевала ей. Они у нас всегда в машине валяются
пусть уж лучше будет этот милый вирусочек, чем ПРИЯТНЫЙ в виде гепатитика и ЛЮБИМОГО в виде герпесочка
Кароч кардиХанчиГ я не купила, мои размеры закончились и вообще сегодня не мой размерный день, хотела себе чего то другое прикупить, но моего размера не нашла:sad3
Ки, надеюсь у тебя оператор не Ланта тур? а то вон они разорились и щас люди все без денег остались, и без поездок. по первому показывают в новостях
Ну я сегодня смогла уже и выпить, и пожрать. Видать, оклемалась хороняка. :-7
А еще ко мне завтра мама приедет. Они поменялись с Ирой на боевом посту. Я, конечно, рада, но с другой стороны - сегодня цельный день дом пидорасила: мама не любит непорядков. ;) А я не хочу ее расстраивать: мы и так редко видимся. Хотя, чую, все равно расстроится она. Переживаю сильно...
Ну да, плохо конечно. У меня же бардак завсегда (спасибо Толику) - а тут уже пидорась-не пидорась. :(
Бабуля да, застряла во времени, так и есть, точнее не скажешь.
Я уже выпила. Больше не буду - спать пойду. Нельзя с первого раза злоупотреблять-блять-блять. ;)
я выпить не смогла, а пожрать очень даже смогла. Думаю завтра в мечту наведаться, а то разожрусь с голодухи...
Или уже после Италии наведаться :think
какая у вас дома температура? тепло? у нас ужасно жарко, просто невозможно. форточки на распашку, правда балкон застеклен и закрыт. вотт думаю открыть балконные онка еще чтоли. дом кирпичный, тепло держит нереально и трубы вовсю жарят. уже почти догола разделись. ариша вот так голая и ходит, сама раздевается....
Круть. У нас так в институте было - зимой все рисовали в майках, плюс окна открывались, и все равно жарко было.
У нас дома та температура, которую мы поставим :)
ой, че щас саша сделал - он провел светодиоды по верху шкафа купе. и дал мне пульт. Т.е я теперь могу пультом зажигать подсветку в комнате , работает как ночник от слабого света в комнате до яркого и при этом сами светодиоды он запрятал внутри по периметру верха шкафа, получается как бы крыша светится и смотрится круто и свет равномерно по комнате распределяется. ну, хоть польза какая то от его работы, а то все просила ночник в комнату сделать. и пульт еще не потерять. надо к дивану его пришить что-ли :))))
а я трясущимися руками листаю блог руфера, бледнею и ахаю от каждого поста, но оторваться не могу. Мне, как человеку с фобией высоты, такие люди кажутся запредельными. Качество фоток на высочайшем уровне. Очень интересный блог!
http://raskalov-vit.livejournal.com/
представляю количество вырванных лет из жизни его мамы :-о
Да ты что! Нет, конечно. По крайней мере в этом году точно не покажут. Может, в следующем, к 75-летию. ;)
станно, но я видела одну рекламу, что седня будет кино на первом - спасибо , что живой. может имелось в виду, что по Высоцкого будут весь день говорить..а я не поняла
Да не, ну они же обещали, что не будут его по телеку вообще показывать. Не могут же они так быстро нарушить свое обещание! Пока об нем еще все помнят. ;)
Да в общем нормально. :) когда в небольших дозах, мы нормально друг друга воспринимаем. ;) Она вот даже ниче мне по поводу непроходящего бардака не сказала. :-7
Она вот в след. раз грозится на 2 ночки остаться. я вот думаю - оно ей надо? Ведь понятно же, что двое суток у нас дома до добра никого не доведут. Ну и зачем? :mda Так ведь сегодня мило все было! эх...
Она на кухне спит. На том диванчике, на котором мы с тобой сидели и пили. Он раскладывается до балконной двери тютелька в тютельку. ;) Все просчитано. :-7 С ней на нем даже Женя спит. :-о ИМХО это уже, конечно, тесновато (вдвоем, да к тому же с Женей! :D), но бабка терпит, чтобы внучку порадовать. ;)
как же меня плющит к земле.вчера и седня рекод по давлению у нас..уж если меня так колбасит, не представляю какого метеозависимым людям и гипертоникам. мама моя на таблетках лежит дома
я смотрю фильм как снимали фильм по высоцкого. то англ.учу, то аришу развлекаю, то жру...то поспать пытаюсь...я ж грю, плющит меня погода..
понимаешь, они дашей манипулируют. ей звонят, наговаривают чота, втягивают ее в наши проблемы, причем ситуацию представляют так, что мы плохие. в итоге страдает ребенок, она ведь очень переживает:(
от блин :( вот зачем так делать, не понимаю...что хотят добиться? возможно ограничить Даью? ну к телефону не звать, с ночевкой не отпускать? в любом случае надо что-то делать
не знаю:( сейчас уже реально ситуация такова, что надо запрещать им общаться. только и их жалко, и дашу. прям пиздец какой-то.
Ну, насколько я понимаю, Даше и так, и сяк будет плохо. Если позволить им общаться в том же духе, Даша будет неприменным заложником манипуляций, а если прекратить - останется (на какое-то время) без общения со своими любимыми бабушкой и дедушкой. ИМХО второй вариант все-таки менее болезненный. Хотя бы потому, что, я надеюсь, он временный. ;)
Маш, не надо забыать, что все мы очень раааааазные. ;) Но я бы сделала так, как писала чуть выше: сказала бы, что либо общение будет с двумя детьми, либо ни с кем. Что такое положение дел обижает моего младшего ребенка и меня, как его мать. Ну и т.п. Т.е. если они согласятся брать время от времени обоих, то пусть берут. Ну и поставила бы их в известность, что мне очень не нравится в целом вот эта вот ситуация, когда моим ребенком как-то странно манипулируют и настраивают его протим меня же. И что если они не могут скорректировать манеру своего общения с ней, то лучше и вовсе не общаться. В общем, как-то так. По двум пунктам то есть. Ну и чтобы они поняли, что это не навечно, а они должны сделать кое-какие выыыыыыыыводы. ;)
Ну, судя по тому, в каком плачевном положении ваши отношения пребывают в данный момент, о форме донесения можно не сильно беспокоиться: все равно все будет не так. ;)
ну я думаю, мошт написать им?:mda потому шо если я начну что-то грить, мне пять скажут, что я деградировала и бросят трубку. или приступ какой симулировать начнут:mda
Ну можно, да. Во-первых, когда пишешь, есть время все тщательно обдумать и взвесить каждое слово, а во-вторых, таки да, у них будет больше шансов дослушать все, что ты имеешь им сказать, до самого конца. ;) Хорошая мысль.
А почему Дубровка? Не самое удобное место, ИМХО. Да и исторически не самый хороший район Москвы. Для меня вот что Дубровка, что Печатники какие-нибудь. А там уже и до Люблино с Марьино недалеко. У тебя нет предубеждений против этих районов?
ты что-то путаешь... печатники- это за 3-м кольцом, а дубровка между садовым и третим. от таганки ехать 5 минут, рядом набережная, велозаводская, волгоградка. от центра рядом. так что по удобности это отличное место, уж получше, чем у нас сейчас. на север в кунцево я не поеду ни за какие деньги, а на пентхаус на остоженке нам не хватает всего каких-то 10 миллионов долларов.
Ну понятно. У всех свои симпатии-антипатии. ;) Мне вот Кунцево в сотни тыщ раз роднее и милее, нежели чем Дубровка. ;)
З.Ы. Я ж по метро сужу, а по метро Печатники - след. остановка после Дубровки. ;) А еще через пару-тройку станций - уже Марьино. ;)
Возможно. Но скорее всего, все-таки, как ты говоришь, дело привычки. Муж у меня вот автомобилист, а тоже предпочитает запад-северо-запад (ну, если отбросить центр ;)).
я тоже за северо-запад, хотя бы по эколог.обстановке. жила в ювао, в текстильщаках, люблино и в марьино. это жопа полная. и конечно там метры дешевле, чем в том же сзао. а про волгоградский проспект с его вечными пробками можно вообще много что сказать.
текстильщики и то, что ты перечислила- да, жопа полная, и я туда никогда не поеду. а симоновский вал идет параллельно набережной- раз, и упирается в таганку- два. это в тысячу раз лучше ленинградского имхо.
он предпочитает то, что все время стоит?:) не, я тоже предпочитаю фрунзенскую набережную, есличо, но тут опять вопрос каких-то нескольких миллионов долларов:-7
Почему стоит-то, Маш? Ленинградка сейчас вовсе не стоит, ее перестроили всю. Да и Кутузовский не особо стоит все время. Уж не больше Волгоградки.
в час пик стоит, сколько раз там стояли. кутузовский да, лучше стал. не, кстати,кутузовский мне нравится как раз, но опять же вопрос цены. мы можем купить 4-ку на кутузе, а 6-ку уже нет.
Ну ты ж начала с того, что в Кунцево ни за какие деньги не поедешь - а это и есть Кутузовский. ;) Да, там наверняка дороже, чем на Дубровке. Хоть и гораздо дальше от Садового кольца. Но зато к Рублевке близко. :-7
Ну а в нашем районе что-нибудь на ул. того же Сергея Макеева, где у Светки салон, не смотрели? Там тоже дорого?
наташ, я тебе объясню, почему я пока вцепилась в идею с дубровкой. представляешь себе огромный современный закрытый комплекс. последние этажи 28 и 29... и еще в стоимость это пентхауса входит полкрыши:-о то есть это дача в городе, это зимний сад, это вид на полмосквы, это шашлыки на крыше, это улица круй год, это приемы и тусовки на открытой веранде, это ахренеть, когда у тебя веранда на крыше на 28-м этаже:-о по сравнению с этим меркнет все: и кунцево, и 905 года... как-то так:-7 а на рублевке у нас никогда не будет дома, потому что я ее тоже терпеть не могу:)
Да, помнится, мы с Толиком как-то смотрели квартиру в доме Жолтовского - так там тоже к квартире относилась крыша нижнего флигеля. На нее выход был только из этой квартиры. Крыша была где-то 100 на 100 местров, с высокими бортами (нам где-то по шею). С нее открывался прекрасный вид на ВДНХ и памятник "Рабочий и колхозница". :-7 По крыше можно было летом бегать и кататься на лисапете, а зимой лепить снеговика и кататься на санях. Чем активно и занимались дети хозяев продаваемой квартиры. Нас очень приколол этот вариант (я кстати тоже думала о том, как поставлю летом там стол, и буду бухать с родственниками :-7).... но мы его все равно не купили. :D Но прикольно, ага...
не, тут не 100 на 100, тут пол крышы 43 кв. метра, вторая половина у соседей. сейчас выясняем, что с ней можно делать: можно ли положить теплый полы, чтобы снег таял, можно ли частично застеклить для зимнего сада итд. вопщем, все дело в крыше, как раз, и в застеклении от пола до потолка пентхаса. так бы я мошт и не рассматривала дубровку эту...
С крышей нужно брать - однозначно! Это такой кайф, когда квартира имеет такой вот нестандартный "балкон". А зимний сад - значит эту крышу можно еще и "застеклять"?
мы сейчас это выясняем. по идее даже если не разрешат, то там можно положить теплый пол, поставить нагревалки и тусить с апреля по ноябрь:) хотя нам сказали, что соседям разрешили остеклять. я бы тогда сделала бы частично остекление и складывающуюся крышу...:-7
круто! реально круто! сразу б и писала про крышу и шашлыги и усе такое. а что такое складывающаяся крыша? вообще, я б брала такое не хлядя, были б деньги
ну стеклянная крыша, котрая может раздвишаться и задвигаться. не, просто коробку там я б мошт и не стала брать... ну, короче, мы думаем...
У нас полтергейст украл толикову дрель. :-7 Он уже несколько дней ее ищет, и все безуспешно. Перетряхнул все свои многочисленные пакетеги-коробочки, на шкафах и балконе поискал - как корова языком слизнула! :-о Он такой: "Вот только собрался что-нибудь в доме поделать, и на тебе!" :D
ой, ну и славьте:-7 надо бы, чтобы он еще многа чо у вас украл:-7 тогда толик ваще ничего не будет по дому делать:-D
Так он и так не делает! :-7 :D Вот в коем-то веке у него появились благие намерения, а тут полтергейст-клептоман! :D
он, полтергейст, просто понял, кто в доме хозяин, и кто семью кормит:-7 такшта терь он тебе помогает:-D
А в чем тут помощь мне-то? Я бы тоже хотела, чтобы Толик уже за дрель взялся и сделал что-то полезное. ;)
А что такое спайдер? ;)
У нас тоже щас распродажа. Хочу на след. зиму Сашке взять. Так вот Ленне эта меньше двух тыщ стОит (ну, полторы где-нибудь), а Рейма 3 где-нибудь. Но вдруг, думаю, она шибко лучше все-таки. :D
Наша фирма, которая комбинезоны делает. В основном мембранные для горных лыж, но живущие в холодных краях, их используют для повседневной жизни :)
Нинаю, что там у вас с ленне-реймой, т.к. я их не сЧупала никогда, но если у вас раньше было это ленне и оно всем устраивает в плане непромокаемости - бери его, меньше двух за целый комбез очень неплохо.
Да не комбез, а куйточка тока. :)
Не, у меня Ленне ни разу не было. Рейма была. Я потому и спрашиваю, не хуже ли она. А то вдруг сильно хуже. ;)
Ты в товарах детских спроси лучше, у нас тут явно напряженка со специалистами, а там знают такие вещи про эти комбинезоны, что аж страшно :D
Но только куртка за 2 тысячи это не так хорошо, имхо :(
А штаны сколько?
Ну и штаны еще тыща, наверное. Я к штанам еще не присматривалась - только куртки посмотрела.
Не пойду я в дет. товары. А то велят строха Рейму покупать - я ж разорюсь тогда! :D Куплю Ленне, и дело с концом. :-7
приезжайте в гости, заодно и за комбезами и куртками ленне) У нас щас скидки))) http://ottolaura.ee/lenne-talv-2011-2012
Саш, у вас на спайдер идет распродажа? мне же Сене нада на след.год.брать. Мне вообще много надо чего. Только надо сесть и список накатать. ну и денех на карту положить
Я обычно их летом покупаю - сейчас не знаю, нужно поискать есть ли распродажи, мне кажется, что рановоато еще для хороших скидок.
Мике в начале этого года с перепугу, что нам одного комбинезона мало, купила такой http://www.montkid.com/site/spyder-kids-mini-journey_suit-red.html за сотню - очень неплохой.
Ты слитник хочешь или раздельный?
Да, Керри отшивают на фабрике Ленне на экспорт. Они отличаются кличеством утеплителя. Кери и рейма не скажу что одинаковы, но керри не хуже.
ну чо, наш милый вирус настолько привык к нам, а мы к нему, что расстаться нет возможностей. Мужа рвет и темпа, Катю рвет и крутит кишечник. Ток я теперь здороф как короф и жру за троих.
мда, выздоравливайте! все таки какой же милый вирус и правда, наэрна приятна очень им болеть...ШУня, права - ты хороший пример, и все пройдет
Я вообще подозреваю, что у нас у всех все было разное: слишком уж по-разному все протекает. :( У тебя, по ходу дела, что-то самое "милое" и сильное было. :(
Закон подлости - Мака сегодня катался по черным горам, ни разу не свалился, а домой пришли - полетел с лестницы, затормозил бровью :( Не знаю, что завтра будет на месте его глаза. Сейчас потребовал себе пиратскую повязку и так ходит. Обмазала все арникой, приложила лед... не знаю что еще сделать.
А ты бы ему песенку спела: "Через глаз повязка, через череп - шрам! Это не жизнь, а сказка - доложу я вам!" ;)
ой, я даже читать такое не могу:-о по черным горам:-о не, ну а как ты хотела- закон компенсации типо:) как бровь сейчас? не рассек он ее?
Царапина там есть небольшая, но не рассек. Я надеюсь, что черепа у детей в меня пошли - я в детстве башкой об деревья с разгону на санках врезалась и об бетонные плиты с деревьев падала - и хоть бы хны, никаких там сотрясений :D Но вообще вчера практически готова была в больницу ехать, звук от удара был очень неприятный :(
Сегодня понаблюдала его день - вроде отделались синяком.
Я седня первый раз за все время уснула в метро и проехала свою станцию. Очнулась уже через пару остановок от моей. ваааще, ужОс, да? сразу Люсю вспомнила с ее снами на тренировке детей :)
Да ничего ужасного. ;) Я не так давно тоже проехала. Причем, не потому, что уснула, а просто задумалась о чем-то своем и выйти на переход забыла. ;) Вообще у меня в метро всегда включается автопилот: я вообще уже там не думаю, ноги сами идут куда надо. А тут че-то случилось: села на освободившееся местечко и поплыла. :) Очнулась уже через 2 остановки после нужной мне Театральной. ;) Бывает. ;)
я обычно всегда дремлю, т.е. слышу каждую остановку. а тут прямо как вырубило. не слышала 4 остановки вообще. я щаз тебе звонить буду
нонсенс: седня мне пришло приглашение в школу, в которую я не записывалась, но которая териториально наша. т.е. я писалась в дополнительные только, но из местной все равно пришло. ржу :)))) 2 февраля идти, а 1 надо звонить в ту первую подтвердить или отказаться
я завязла в делах и в теме про дятлова в ВО. никто не читал этот топ? и вообще, кто-нить слышал о перевале дятлова?