Странный госдеп

копировать

Задавала этот вопрос в комментариях, но ответа пока не увидела. Решила запостить отдельной темой.
Собсно вопрос: что мешало госдепу сделать все те злодейства с Россией, от которых нас сейчас защищает Путин, в 90-е? И что там конкретно за злодейства, кстати? Может, страну разворовать? Вывести капитал из России? *гомерический смех*

копировать

Заебала. На колу мочало-начинай сначала.

копировать

Сюсюсю, не нравится? :) Сходи к якименке или кто там вам сейчас ответы подсказывает. Мне самой интересно, чо они придумают.

копировать

Какое там злодейство..)) Они и деньги нам давали в эти годы.У нас же есть ядерное оружие.Да боялись нас, нашей дури.И сейчас боятся.)))

копировать

Вы читаете мои мысли:) Третий день себе задаю этот же вопрос.

копировать

Ничего не мешало. Но смысла не было. Ельцин внимательно слушал и так, что ему говорят в Вашингтоне. Вы дурацкие вопросы задаете. А что мешало напасть на Ливию 10 лет назад? А на Ирак 20 лет назад и полностью его оккупировать и поставить марионеточное правительство, как они это и сделали? Что Саддам был 20 лет назад хорошим, а 10 лет назад-плохим? А почему Муаммар Каддафи сначала был кровавым палачом, когда ему "шили" взрыв самолета, потом чуть не светочем демократии, а потом опять кровавым палачом? Глупые задаете вопросы. Мир меняется, цели меняются. Раньше человек получил сотню долларов и рад до усериков. А щас получил-смотрит-а это зеленая, давным давно необеспеченная ничем бумага. Забирая чужие богатства они просто обеспечивают свой доллар.

копировать

А они не понимали, что Ельцин - не вечен? Вот до Горбачева принимали-принимали в расчет СССР, а потом бац, и перестали. Ааа, ну это же не самая большая страна в мире, а пустое место на карте. Давайте-ка больше не будем следить за ней, строить коварные планы и порабощать. Займемся лучше Ираком. А перед 3-ми (!) выборами Путина они совершенно внезапно снова обнаружили Россию на карте мира! Чьорт побьери, мы чуть не упустили свой шанс убивать и грабить. Арргх!
Вам самому не смешно? Или у нас 20 (или даже 27) лет нефть такая невидимая-невидимая была? Или, может, они в 90-е захватили все наши скважины, а Путин их героически отбил? А мы и не заметили, блин.

копировать

Конечно понимали. Ну дальше-то что? Каким образом они могли повлиять на продолжительность жизни Ельцина? Что вы ей-богу. Страны колониальное иго сбрасывали не один и не два раза в истории. Это при тотальном контроле всего и вся. А мы все ж не доминион. А их все устраивало. Они нам-необеспеченные доллары, мы им-нефть. Но доллар перестает быть иконой. Мир меняется. И вот и пришла идея запастись ликвидом, что получится-купить, а что не получится просто отнять.

копировать

Пепе, когда вы отвечаете мне про жизнь Ельцина, то я даже не знаю, смеяться или плакать. Это юмор был. Сам вопрос был про стратегию. Которая у такой крупной и давно успешной страны, как США, несомненно, имеет место быть. вы же мне пытаетесь доказать, что они дебилы и стратегии не имели. Жили сегодняшним днем. Это очень смешно.
А вы не допускаете мысли, что революция в России Америке и сейчас невыгодна? У власти сидят клопы, вывозят капитал за рубеж, в т.ч. и в США. Дают штатам бабки в долг, закупают там бешеное количество импорта. Да Путин - сладкая конфетка, им на него молиться надо.

копировать

Мир меняется довольно быстро. А стратегия очень проста. Ставить верных марионеток. Но она и давала и дает просчеты. Ну что янки 30 лет назад были полными кретинами обучая в лагерях минно-взрывному делу фундаменталистов в Афгане? А щас они идиоты, поддерживая дружеские отношения с Аравией? Да Иран тот же-это и вообще оплот прав человека по сравнению с Аравией. Изучайте историю. Не такое давнее прошлое. Все или очень многое уже было. Лучшие умы того времени и стратегические планировщики Гитлера считали безобидным клоуном. И спокойно ему слили и Австрию и Чехию. Тоже ж чего-то планировали стратегически. А получили разорительную войну и машину-Вермахта, поставившую на колени Францию в считанные недели. Это так...Небольшое лирическое отступление, чтоб вы не переоценивали важность стратегического планирования.

копировать

Дело это не быстрое, детальное. Путин абсолютный пристебай госдепа, вот в чем ваша ошибка.

копировать

Вы мне объясните необходимость расширения НАТО на восток, односторонний выход из договора ПРО, возмущение по поводу покупки французских вертолетоносцев, возмущение по поводу морского похода к Уго Чавесу.

копировать

Да хрен вас, мужиков, поймешь. Вы ж постоянно пиписьками меряетесь. Это все движуха из одной серии. Буши эти припизднутые с интеллектом стенного шкафа, Путин - всё одного поля ягоды.

копировать

А...ну-ну. Весьма странно-не находите ли, что мощь РФ по сравнению с СССР существенно упала военная. А США и не думали даже сворачивать свои военные программы. Они расширяют НАТО, они возле наших границ выстраивают ПРО, они из договора этого вышли в одностороннем порядке-наглость неслыханная. Еще 25 лет назад даже и немыслимая. И щас вы с детской непосредственностью будете рассказывать об отсутствии агрессивных планов. А почему они даже юридически не захотели подтвердить, что ПРО не направлена против нас?

копировать

А Путин типа её взрастил, мощь эту?

копировать

Восстановил в определенной степени.

копировать

Сотые процента? Или тысячные?

копировать

Уже не так плохо. Ну я думаю, что больше. По личным ощущениям.

копировать

А по моим личным ощущением, которые также субъективны, как и ваши, даже тысячных нет. Выводы делаю по выпускникам военных вузов хотя бы. Вы давно общались с такими?

копировать

А я по занятости, оплате и наличии заказов в некоторых подразделениях ВПК. Общался в эту пятницу.

копировать

Что, уже есть результаты, угрожающие безопасности США? Вы же понимаете, что эти микроскопические усилия - как укус муравья для слона.

копировать

Да им во-первых никаких успехов не надо. И дело не в угрозе и не в успехах. Вы думаете, что угрозы от Ирака исходило больше? Нет...Всяко меньше. Вообще никакой. Как собственно и от Ирана. А вот от Кореи даже и больше, но ее никто не трогает. Янки рис мало интересен.

копировать

Тогда в чем смысл?? Аааа!!!

копировать

Смысл чего? Действий Госдепа? Да ежу понятно. В тотальном контроле над элитой России.

копировать

Это какой-то сумасшедший бесконечный разговор. Контроль - это инструмент. Как они собираются его использовать?

копировать

Как и в Ираке пытаются. Перераспределение ресурсов в свою пользу. Мы им и так продаем, на платить-то все тки приходится. Пусть фантиками, а народ нервничает американский, глядя как долг растет. А можно же не платить, а просто забрать. Опять таки-создание марионеточного режима у границ Китая. А они Китаю крупно задолжали если я не ошибаюсь. Да че там лишний раз говорить? Были б шестерки, а уж как использовать-у кого ж ума не хватит?

копировать

А сейчас ресурсы страны в ЧЬЮ пользу распределены? Какое дело 90% населения, кто у них пиздит, Абрамович с Камчатки или Джон Смит из Нью-Йорка? "Наша-то любовница самая красивая"?

копировать

Вам может и нет, а мне-есть. При том, что все доходы страны-практически состоят из нефти и газа. Вы строите квартиры для богатых нефтянников, носите им еду в ресторане, поете для них в концертном зале, играете для них в театре. Если не впрямую, то опосредованно. Обслуживаете человека, которому до этого дал денег нефтянник. Опосредованно все на нефти и газе. А так-все это будет в Нью-Йорке, а вам-хрен на блюде.

копировать

Ну вы хоть понимаете, что в истории не было прецедентов, когда захватывалась европейская развитая страна таких масштабов? Как можно сравнивать нас с Ираком, уже говорили же про это. Америке придется мобилизовать всех своих граждан для этого. А американские налогоплательщики, боюсь, вряд ли согласятся. Я уж даже не знаю, как остановить вашу фантазию. Я тоже люблю фантастические книги, Бредбери там, Берджесса, но надо же отделять реальность...

копировать

Смехотворно то, что вы пишете. Все бывает когда-то в первый раз. Это во-первых. А во-вторых-если в РФ привести к власти правильных людей-может этого и не потребуется ничего.

копировать

Не, ну тогда мы можем в своем праве обсуждать захват Земли инопланетянами и конец света в 2012. Всё же когда-то бывает в первый раз.

копировать

Брэдбери начитались? :-)

копировать

А причем тут Бредбери? Его я лет в 10-12 начиталась уже.

копировать

Ну то, что вы написали выше, это из области фантастики, а еще выше, что любите писателей-фантастов. И сравнивать это с реальной угрозой США смешно...

копировать

А также я писала, что несмотря на любовь к фантастике, надо уметь отличать реальность от параноидальных фантазий.

копировать

Вы просто не хотите увидеть эту реальность , ну или допустить, на худой конец...

копировать

А для чего мне это делать? Если это параноидальное предположение противоречит здравому смыслу. И вообще шито белыми нитками. И ещё, мы это уже проходили. Холодная война, всё такое...

копировать

У нас с вами просто разный здравый смысл. Вы спросили, вам ответили, даже подробно объяснили. Выводы делайте сами. И не надо других записывать в паранойики. Время покажет.

копировать

Вы говорите в высшей степени ерунду. США вне всякого сомнения-одно из самых агрессивных государств. Свое пренебрежение международным правом оно демонстрировало уже. При чем тут инопланетяне? Ну в таком случае если для вас крайне агрессивные янки и инопланетене- одно и то же, то и выборы фальсифицируют инопланетяне и воруют они же. На Югов инопланетяне напали? А на Афган? А на Ливию?

копировать

А одновременно с этим США уничтожают наших торгово-экономических партнеров. Чтоб уж точно никаких денег другими способами не заработать.

копировать

И таки да. Как говорит знойная женщина-Света из Иваново-мы таки стали более лучше одеваться. Это с нефтяных и газовых барышей. А так будет Джон Смит более лучше одеваться.

копировать

У нас же не только нефть и газ. У нас есть территории, есть леса, есть пахотные земли, есть пресная вода. Все это уже стоит денег, а будет стоить еще больше. Население Земли растет. Нужны еда и вода. Мы потенциально очень богаты. Почему бы не забрать?

копировать

Всё, что у нас есть и можно продать, уже продается. Со свистом.

копировать

То продается, а то-отбирается. Разницу чувствуете? При том, что Путин все время говорит, что это плохо. Ну зачем бы ему к этому внимание привлекать? Ну и говорил бы, что хорошо.

копировать

Дадада, фантазируйте дальше. Стройные ряды натовцев бодро шагали по тайге, добродушно улыбаясь медведям и небрежно отстреливая местных жителей из гранатометов...

копировать

Вам по-существу видно сказать уже совершенно нечего. Но собственно кмк вам на все ваши вопросы я ответил.

копировать

А еще такую мне вещь объясните. Как так получается, что производство опиумного мака выросло многократно после того, как американцы вошли в Афган. Героин, произведенные из этого мака идет к нам. И не потому ли американцы в Афган вошли, что талибы прижимали хвост наркодельцам? Не на их ли защиту? А еще мне на такой вопрос ответьте-если янки не брезгуют и такими методами-для них вообще есть какие-нибудь запрещенные приемы?

копировать

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0_%D0%B2_%D0%90%D1%84%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B5_(%D1%81_2001)#.D0.9F.D1.80.D0.BE.D0.B8.D0.B7.D0.B2.D0.BE.D0.B4.D1.81.D1.82.D0.B2.D0.BE_.D0.B3.D0.B5.D1.80.D0.BE.D0.B8.D0.BD.D0.B0_.D0.B2_.D0.90.D1.84.D0.B3.D0.B0.D0.BD.D0.B8.D1.81.D1.82.D0.B0.D0.BD.D0.B5
Смотрим табличку. Видим, 1999 год - 4565 тонн, 2010 - 3600. Это ваша сотоварищи тотальная ошибка - повторять, не вдумываясь. К тому же, у официальных лиц типа Иванова может быть только косвенная информация об объемах. Ну я надеюсь на это, по крайней мере.

копировать

Правильно. Об чем и речь. Что когда талибы начали уничтожать опиумный мак и снизили его производство до 185 тонн-янки тут же напали на Афган и ударными темпами подняли его производство. Они на этом зарабатывают и они именно так ведут с нами не объявленную войну. А вы говорите-интервенция. Да любые средства хороши. И это вполне в духе англо-саксов. Вспомните опиумные войны.

копировать

Добавлю еще, что Америка обманула олигархов, она заставила распродать страну за несуществующие реально деньги, ничем не обеспеченные циферки)))То есть все богатство наших любезных это просто фикция))) да они могут купить дом, яхту и пр, но они реально даже не хозяева своим деньгам))) Представьте ВЫ держите свои деньги в чужой квартире, Вам в любой момент могут отказать в их выдаче))) Америка опять всех нае.. обставила.))Мировая политика рассчитана на 10-ки лет и все сценарии предусмотрены, ходы математически просчитаны, остается надеяться что где-то должны были ошибиться, но где это нам не понять.Я боюсь только одного чтобы и Путин и оранжевые не были разными частями одной книги((( Вот тогда это действительно пипец.

копировать

Не только наших и не только олигархов. Вообще весь мир. Но самое интересное, что в мире это не только понимают, но многие уже и говорят, а многие и пытаются грозиться. Америка потянула свой счастливый билет. Это брейтон-вудские соглашения. Кстати и Вольдемар так осторожненько заявлял о том, что де рубль надо делать региональной валютой. Обрушение доллара приведет к апокалиптическим последствиям. А он не может не рухнуть. Он ничем не обеспечен, кроме веры. И сейчас как бы встает вопрос. Что делать? Валить мировую долларовую экономику или продолжать в том же духе поддерживать экономику США. Но проблему решить нельзя. И в рамках существующей экономической модели долги отдать просто невозможно. И предсказать сложно-а чего будет?

копировать

Да-Да, именно весь мир.Тупиковая ситуация.А наши как будут теперь выкручиваться не знаю.Пока эти идиоты продавали им реальные ресурсы они себе за счет всего мира понастроили новейшего вооружения, продвинулись в науке на нн-ное кол-во лет вперед, и теперь это реальная сверхдержава.А наши теперь деньги где будут брать?Правильно драть с нас в три шкуры.

копировать

Валить США вместе с долларом наверное. Переходить к обеспеченным деньгам видимо.

копировать

Угу, попробуй их завали.Они и Европу всю под себя подмяли.И мозгов себе накупили.Да и к обеспеченным деньгам никто переходить не будет.((((( это значит лишиться того, что якобы имеешь. Вот они и мечутся и олигархами остаться хочется и жить хочется.А вообще Путин и не скрывает, что ему нравятся американская политическая система и пр.. технологии управления обществом, чего они применяют с успехом.Америке нет особо смысла на нас лезть пока... мы пока доноры.А вот те страны, которые уже разбомбили и представляли угрозу их банковской системе.По шариату на законодательном уровне нельзя брать проценты за то, что даешь взаймы..

копировать

Может просто не остаться выбора. Мыльные пузыри все-тки лопаются со временем.

копировать

Дай бог чтобы это так и было.А то меня тут мальчик на работе напугал "мировым заговором", а мне параноику только ведь дай повод :)с другой стороны, ведь в 2000 году, когда Путин пришел к власти, Россия распадалась на части, теракты входили в привычную жизнь, бандюганы разъезжали на мерсах в открытую, вон даже фильмы того времени какие были, они ведь отражали реальность.Я помню что училась в школе и мечта мальчиков была стать бандитом крутым, а мечта девочки - фотомодель.Внешний долг был огромным, и США в том числе.Если Путин сволочь и марионетка запада, тогда нафига он это остановил, нас можно было брать голыми руками..Не, теория мирового заговора не подходит..Фух..))

копировать

Посмотрим. Совершенно непредсказуемым может быть результат. Кстати мы может в чем-то и в выигрышной ситуации. Любое снижение жизненного уровне вызывает на западе погромы. Греки бузят вона как. Не хотят затягивать пояса. У нас вроде бы народ потерпеливее. Ну это так мне кажется. Пленка цивилизованности на человеке очень тонка. Беспорядки мигом ее вымывают. Но что там будет-трудно сказать.

копировать

Я вот не пойму зачем Мирзаева за 3 недели до выборов выпускают под залог, хотя эта история вызвала очень широкий резонанс.Власти по попридержали бы его до "послевыборов" то..

копировать

Трудно сказать. Вообще мне парень один говорил-очень популярен Путин в Дагестане. Лавировать ему все-тки приходится. Юридически же...Ну если отбросить лирику, то ну трудно найти законные причины, чтоб его держать в тюрьме. Можно сколько угодно говорить, что мол у бойца руки-как оружие. Ну никак это юридически не закреплено.

копировать

Результат для НАС непредсказуем.А для них предсказуем вполне. Собираются данные о процессе, приводятся к общему виду и создается модель.

копировать

И для них по-видимому тоже.

копировать

Внешний долг при Путине вырос с 158,7 млрд долл. до 471,0 млрд. долл., и при Путине-Медведеве до 538,9 млрд. долл.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C2%ED%E5%F8%ED%E8%E9_%E4%EE%EB%E3_%D0%EE%F1%F1%E8%E8

копировать

"В 2004—2008 годах, по поручению бывшего в то время президентом В. В. Путина, учитывая рост доходов России от экспорта нефти, связанный со стремительным ростом мировых цен на это сырьё, государственный долг стремительно сокращался."

копировать

Вообще то, там цифры есть. Или вы считать сами не умеете?

копировать

Умею :) Вообще то с 2000 до 2002 он уменьшился, затем начал расти.А что гос долг США уменьшился?А по отношению к ВВП как дела обстоят?

копировать

Конечно растет. Так как, для выплаты процентов по долгам берутся новые кредиты. И с ВВП у нас все печально, мало того, что он меньше американского в семь раз, он еще и уменьшается в четыре раза быстрее.

копировать

Ну да.Промышленность развалена.А кто соберет?Навальный, Чирикова?

копировать

Пусть дальше разваливают?

копировать

А почему анонимно спрашиваете?Это раз.И второе: вопросом на вопрос не отвечают.Путин развалил, почему Навальный или кто там еще собирать, думаете, будет.Кому Вы верите?Нормальных кандидатов вообще не допустили до регистрации.

копировать

а) потому что я так хочу.
б) Навальный молодой и амбициозный, хочется верить, что ему не все равно КАК он войдет в историю. Хотя я и ему не доверяю.
в) по последнему пункту согласна.

копировать

ваше б)-это просто блеск. Именно так и нужно выбирать себе президента, авось получится. :)

копировать

Ну при "наличии отсутствия" по-другому не получится. :) Выбирать по принципу "пусть говно, но я его уже привык хавать" тоже не вариант!

копировать

"Хотим мы, блин, нормально жить! Нормально, понимаете?
Для этого разрушили советский, блин, дурдом.
Но если, блин, нас тронете, то мало не покажется,
Красиво, блин, мы пожили, красиво и умрем!" Идите на митинг, там какая-нибудь сволочь устроит пальбу и обвинит во всем Путина, и начнется "жизнь" с большими пособиями, пенсиями и пр.соц благами, а главное промышленность поднимут, ага )

копировать

пипи, вы себя перечитываете? рекомендую :)

копировать

В 90-х у америкосов было все отлично, Клинтон был у власти, ипотечный и инвестиционные пузыри только надувались и создавалась иллюзия экономического благополучия. Параллельно велась война в Ираке, бомбилась Югославия-денег пока хватало. По поводу России-была одержана победа в холодной войне и распад СССР.

копировать

Внешняя политика - место, где многоходовки играются десятилетиями. И что такое вдруг стало с Россией, что она стала представлять опасность для запада?

копировать

А что такое стало с Ливией или с Ираком?

копировать

Вы у нас исчо и аналитик :)

копировать

Ггг.. Не, на евке тока ДашаП может рассуждать про мериканску угрозу.

копировать

Госдеп не странный, он все сценарии давно просчитал.
И оранжисты и путинисты - щупальца одного монстра.
Эта власть сняла с выборов всех кандидатов от национально-патриотических сил, в первую очередь – генерала Ивашова. У кого-то еще есть вопрос «почему?».

http://martinis09.livejournal.com/310929.html#cutid1

http://www.youtube.com/watch?v=dLkD3_01Wa8

копировать

Все очень здраво и правильно. Советую прочить Юрия Петухова, тиражи его книг изымались из печати.

копировать

Спасибо, посмотрю.
Я бы посоветовала Сидорова прочесть. Очень хорошо проанализировал управляемость всех исторических процессов http://www.ozon.ru/context/detail/id/7567414/

копировать

Получается "голосуй, не голосуй,все равно получишь ..уй". Че делать то???
Короче, все собаки, к власти рвутся (((((((((((

копировать

НИЧЕГО сделать невозможно. Должна быть воля остановить утилизацию страны, как сказал Делягин, либо у президента, либо у премьера, у председателя ЦБ РФ, ну или у директора ФСБ. Пока что с их стороны мы можем наблюдать только способствование ускорению этого процесса.