Третья-в цугундер
Прихватили третью певицу. Удивляет несколько, что ей 29 лет. И в таком уже не юношеском возрасте, человек не утратил любовь к острым ощущениям.
http://www.lifenews.ru/news/85778
Двух тем с "певицами" мало? Обязательно нужно новую, под своим ником, создать?
Не расстанусь с комсомолом, буду вечно молодым!
Я не против любви к острым ощущениям, но могу согласиться, что иногда надо думать.
Господи, такое кадило раздули, преступление века прям. На всех каналах обсуждают, больше у нас проблем нет. Девки дуры, но состав преступления не уголовка, а административка. Штраф вкатили бы, да и все.
Статья 213. Хулиганство
[Уголовный кодекс РФ] [Глава 24] [Статья 213]
1. Хулиганство, то есть грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, совершенное:
а) с применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия;
б) по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы, -
наказывается штрафом в размере от трехсот тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от двух до трех лет, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на тот же срок.
2. То же деяние, совершенное группой лиц по предварительному сговору или организованной группой либо связанное с сопротивлением представителю власти либо иному лицу, исполняющему обязанности по охране общественного порядка или пресекающему нарушение общественного порядка, -
наказывается штрафом в размере от пятисот тысяч до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от трех до четырех лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на срок до семи лет.
Ну и где состав? Ни оружия, ни религиозной ненависти.
В танцах и песнях в храме. В храме для этого не место. Все другие выходки этих певиц им сходили с рук. Я не вижу здесь никакого притягивания за уши, но более того. Я не вижу и никакой жестокости. Наказание на данный момент-вполне адекватно тому, что они сделали.
Грубое нарушение по мотивам религиозной ненависти, в сговоре. Я вот что вижу в их действиях.
Ну это для вас очевидно. Для меня очевидно другое. Для меня например очевидно, что человек длительное время этим пробавляется. Это не первая выходка Толоконниковой.
Пепе, а какая в этом общественная угроза? Это оскорбление верующих из-за отсутствия мозгов. Лучше всего было бы не уделять этим недоразвитым столько внимания, тогда и повторные попытки таких выходок сошли бы на нет. Неумно из них национальных героев-то и мучеников совести делать. Штраф вкатить, чтобы долго отрабатывали, и все. А особо бесноватые уже готовы их на семь лет закрыть, они что, террористки?
Отлично! Наконец-то хоть кто-то из наезжающих на оппозиционеров задает этот вопрос :-D
Оппозиция - партия или группа, которая не согласна с партией или группой находящейся у власти. У оппозиции есть шанс прийти к власти. У нас нет оппозиции, у нас есть имитация оппозиции.
А кто про них знает? Я не про конкретные персонажи, им харизмы не хватает. Я про оппозицию как факт. Им эфирное время предоставляют? В прессе печатают? В регионах про них не знают и не узнают, там только первый и второй канал есть.
Видишь суслика? Не вижу. И я не вижу. Но он есть. Т.е. вы думаете, что она обязательно есть, а просто никто ее не знает и не говорит о ней.
Еще из тех, кто не любит, но не в состоянии сформулировать ничего разумного и внятного.
А почему вы так думаете? Уверяю, что дофига тех, кто бы сформулировал. Но про них никто никогда не узнает.
Привык верить глазам и ушам. Тех, кто бы сформулировал-те мне как-то не попадались. А что их может и не быть-опыт подсказывает. Например таковые пока не нашлись в Ливии и Египте-как я могу судить.
А что видят и слышат ваши глаза и уши? Немцова и Жириновского? Других-то вам не покажут. Про Ливию и Египет судить не могу, может, и там так же. Вы можете вообразить оппозицию в Беларуси? Вот и я не могу. И не потому, что кроме Луки все идиоты. И не потому, что Луку все обожают.
Я не в Белоруссии живу. Но надо как-то отделять объективную реальность от желаемого. Можно конечно считать, что где-то там за Уральским хребтом в далеком селе живет один вьюноша, который все знает-как обустроить Россию. Но его там может просто не оказаться.
А как она появится вообще в нынешних условиях? Вы себе как это представляете? Если даже безобидного Гришу зарубили до выборов? Если даже убрали графу "против всех"? Каким волшебным образом она появится? Вам не смешно?
А многие за него голосовали бы. Не за него, а против Пу. Потому, что нет графы "против всех". Остальным прикормленным клоунам уже не верят. Гришина цифра была бы не критичная, но большая, в столицах особенно. Зачем же на весь мир этим светить?
Я не думаю, что это так. Гришу подзабыли. Он давно особо не светился. Щас отыграл утерянные позиции.
А я допустим склоняюсь к такому варианту. Пик карьеры Гриши пришелся на середину 90-х. Ну может начало 00-х. Он выдвигался в президенты без особого успеха, но был на слуху и на виду. Но потом звезда закатилась. Популярность шла на убыль, Яблоко не проходило в думу, Путин властвовал. И тут такая тема возникла. И Гриша, как человек разумный понимал, что мимо этих выборов он пролетает, но жизнь то на этом не кончается. А человек, пострадавший от режима-это пиар, это рост внимания. И отсюда эта комбинация. Почему так не могло быть?
Тогда тем более не понятно. Чем он мешал Кремлю? Я просто не вижу логики. Я б мог еще поверить в эксцесс исполнителя, но вряд ли. Речь не о мелочах. А Гриша снова вынырнул на поверхность. Он ходит на митинги, он негодует, он ругает власть и благодаря этой истории он смотрится более-менее органично.
Да он в своей роли всегда был органичен.:) За него бы голосовали те, кто против Пу.
Не только против Путина, а еще и против Жириновского, Прохорова, Миронова и Зюганова. И не против самого Явлинского. Слишком много условий, чтоб реально его бояться. Я не думаю, что Явлинский реально бы собрал голоса "против всех"
Достаточно для чего? Он бы не забирал голоса у Путина. Скорее бы отъел у Прохорова. Какой Крнмлю от этого страх?
Мне трудно представить человека, выбирающего между Путиным и Явлинским. Практически антиподы.
И те, кто против всех пришли б и проголосовали за Гришу? Если против всех, то против всех. Если бы было против всех-я б голосовал против всех. Так-за Путина. А за Гришу мне и в голову бы не пришло.
Я об этом и говорю. Но не просто ж так они против всех отменили. За этим же и Гришу убрали. Если нельзя против всех, скидывали бы голоса на Гришу. Лично я бы так и сделала.
А почему на Гришу-то? Я так бы никогда не сделал. У меня он прочно ассоциируется с либералами 90-х, которые плевали на все и всех. Почему-понятно. Потому, что против всех бы набирал очень большой процент. Против всех убрали не просто так, а вот Гриша я думаю убрал себя сам. Ну с чего бы скидывали? Мне Гриша не нравится, как и все остальные.
:) Гриша никогда не имел отношения к Чубайсу и Ко, которых ненавидели и ненавидят очень многие. Он производил впечатление менее радикального и более вменяемого.
Вот против всех убрали, и за кого голосовать? За этих клоунов? Поэтому многие просто не пришли. За Гришу голосовали бы те, кто против всех, именно потому, что он не светился в последние годы и в зубах не навяз, в отличие от.
Но он и никогда особо от них не дистанцировался. Для меня он-тот же Немцов, только страшнее и скучнее. И в голову бы не пришло за него голосовать. За Жирика может быть проголосовал еще бы. Он хоть веселый клоун. Вызывает смех. Смех продлевает жизнь. Ну за него тоже очень противно. Это уж совсем вырождение политической жизни-за такого голосовать.
А мне смешно смотреть, как Жирик паясничает и кривляется. Иногда довольно изобретательно. Смешно как он заискивает перед Путиным. У Явлинского нету драйва. Ему денег никто не даст. Он очень скучный.
Да не будет Гриша презиком никогда. Не будет! Но за него голосовала бы интеллигенция, которая против всех. Да, для Пу это была бы не смертельная цифра, но большая достаточно, и они вынуждены были бы назвать эту цифру, и это не те, кто мечтает видеть Гришу на троне, это те, кому Пу не нра.
Ну а чем эта цифра страшнее Зюгановских 20% или там Мироновских 4-х? Ну и набрал бы он пусть 10%. Чем это страшно для ВВП? Притом, что он бы не вымывал Путинские голоса.
Так его не поддерживает не 10% населения, а все 30%. Это как минимум. Если посчитать суммарно Зюганов+Жириновский+Прохоров+Миронов. Зачем такой ход против Гриши-я не могу понять. Разговоров будет много. Более того, кого-то это возмутит и он пойдет и специально проголосует против Путина и за кого-нибудь. Зачем Путину-то это?
Там есть не только Жириновский, но еще и Прохоров, Миронов и Зюганов. Путин скорее озлобил и настроил некоторых против себя. Зачем ему это?
У нас на выборы ходят 60-70% избирателей. Т.е. резерв для маневра есть. Зачем у Гриши отжимать 10%? Это при том, что можно разозлить оставшиеся 30-40% и они таки придут и проголосуют против Путина и за кого-нибудь. Не логично и неразумно по-моему. Проще пустить Гришу на выборы и пририсовать себе пяток процентов не пришедших.
У меня их несколько
1) Прямое указание Путина и все примерно как вы говорите.
2) Эксцесс исполнителя-т.е. кто-то из Путинской команды расстарался и зарезал Гришины подписи-думал ВВП оценит и похвалит.
3) Никаких подводных камней. Гриша собрал чего мог сколько мог и как мог. Их честно проверили и они честно не удовлетворяли требованиям
4) Гриша-та самая сакральная жертва-если так можно выразиться. Т.е. ситуация была изначально и умышленно создана для того, чтоб подстегнуть протестную активность, делигитимизировать выборы по максимуму.
Ну...все имеют право на жизнь:) На мой взгляд, кроме №3. В политике ничего не происходит просто так. В нашей тоже. Кому-то это было нужно.
При отсутствии ярко выраженной заинтересованности власти возможна и третья. Просто говорю на основе собственного опыта. Не раз и не два меня заворачивали из разных кабинетов. В принципе по закону и без личной заинтересованности.
Вы ж не политик:) Полагаете, если бы проверили Жирика, нарушений не нашли бы? Или Прохора? Да их не проверяли. Почему - понятно.
Ну вот меня завернули с анкетой на загранпаспорт. То, что там надо места работы и учебы указать за 10 лет, а я указал з 9 лет и 9 месяцев. Все по закону, но обидно и где-то мне казалось, что и абсурдно. Снова ставил печати и т.д. и т.п. А виноват-то кто? Сам и виноват.
Очень показательно. Но ваш случай не имеет отношения к политике, там, повторюсь, случайности не допускаются.
Но даже если и так-есть три версии. Кстати есть у Явлинского очень странный эпизод в биографии-похищение сына. Мне случай кажется странным
Приёмный старший сын от первого брака супруги, Михаил (1971 года рождения), окончил физфак МГУ по кафедре теоретическая физика и специальности «ядерная физика», работает журналистом. С детства занимался музыкой, играл на фортепьяно, сочинял. Весной 1996 года, когда началась президентская избирательная кампания, Михаил стал жертвой политического шантажа. Он был похищен неизвестными преступниками, личности которых так и не были установлены. Григорий Явлинский получил пакет. Отрубленный палец правой руки сына был завернут в записку примерно следующего содержания: «Не уйдешь из политики, отрежем сыну голову». Сразу после этого Михаила отпустили. Врачами была проведена успешная восстановительная операция.[84] После этого случая сыновья Григория Явлинского переехали в Лондон в целях безопасности.
Да, я знаю. Имело место быть:( Ну не сам же он ему палец отрезал, как думаете?
Насчет версий...Мне все же ближе первые две.
Не сам. Но и не значит, что без ведома. Настораживает несколько вещей.
1) Очень ловко отрезали палец. Терапия восстановительная была возможна
2) Сразу же переслали палец Явлинскому. Ведь начинается некроз тканей довольно быстро.
3) И это главное. Отпустили сына. Сразу же.
Мне это кажется очень странным. Обещали прислать голову, Явлинский из политики не ушел, а сына отпустили. Я конечно не желаю зла ни Явлинскому ни его сыну, но...Это странное происшествие. И спустя годы эта история с подписями. Т.е. если похищение-инсценировка, то история с подписями во-первых очень в характере Явлинского, а во вторых ему это раз плюнуть придумать.
Просто дурынд-хулиганок освобождать от уголовной ответственности не начали за то, что дурынды.
А че условно-то? Давайте реально, чтоб уж наверняка. Хотя я ничему не удивлюсь. Такое давление, просто неприлично уже.
Ну пока месть им вменяют в вину уголовную статью-хулиганство, совершенное группой лиц по предварительному сговору. У них есть адвокаты. Смогут переквалифицировать-ну молодцы. Мнения общественности разделились. Как это бывает и по любому громкому делу. Вы считаете, что хулиганства не было, я считаю, что было. Разберется во всем суд.
Если беспристрастно разберется, то замечательно. Но беспристрастного суда не будет на фоне нездоровой истерии и давления.
Ну вот вы будете считать, что хулиганство-это уже пристрастно. А ситуация такая...Совершенно не очевидная. Можно трактовать так, можно эдак. Признаков хулиганства там тоже хватает. И вот тут уже возможно начнут смотреть на личности. И все ранние деяния Толоконниковой выйдут возможно ей боком. Но можно ли считать это как-то ангажированным решением? Или как-то подсказанным властью? Нет. Собственно если взять меня, то я где-то считаю, что Толоконникову надо наказать именно так по совокупности деяний.
Это оскорбление. Административка.
Статья 5.61. Оскорбление
(введена Федеральным законом от 07.12.2011 N 420-ФЗ)
1. Оскорбление, то есть унижение чести и достоинства другого лица, выраженное в неприличной форме, -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до трех тысяч рублей; на должностных лиц - от десяти тысяч до тридцати тысяч рублей; на юридических лиц - от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей.
2. Оскорбление, содержащееся в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации, -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от трех тысяч до пяти тысяч рублей; на должностных лиц - от тридцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей; на юридических лиц - от ста тысяч до пятисот тысяч рублей.
3. Непринятие мер к недопущению оскорбления в публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации -
влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от десяти тысяч до тридцати тысяч рублей; на юридических лиц - от тридцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей.
Оскорбление чувств верующих однозначно имело место быть. А большего им не пришьешь, если по справедливости.
Верующие - не общество, а часть общества. Их оскорбили безусловно, но это не хулиганство. Я этих дур не оправдываю, но что есть, то есть.
Да та же оппозиция чего только не говорила. И ничего. У них есть сторонники. И что все русские мужики быдло и на Урале одни уроды. И ничего. У них есть сторонники.
Какая оппозиция? Жиря? Так Жире можно, он для этого власти и нужен. Отработал номер и поинтересовался, чем он может быть полезен Президенту:) Жиря неподсуден и вечен. Попробовал бы кто другой это сказать.
Я ваще не понимаю, при чем тут оппозиция. Только оппозиция может оскорбить, больше никто?
Да при чем тут? Наиболее здравомыслящие люди понимают, что дело яйца выеденного не стоит, чтобы такую истерику устраивать во всех СМИ. Они что, метро взорвали?
Хороший перформанс, кстати. Скажем, "прощай пропутинское быдло". Взорвут и групповой секс устроят на обломках - вполне в духе барышень.
Вот тогда и будет состав. Вообще, эти засранки не заслуживают такого к себе внимания.
А я за штраф. Большой, чтобы долго отрабатывали. Тогда некогда будет херней страдать.
Срок, значит, можно, а работы нельзя? Безобразие, что их держат в СИЗО, кста. Чем они так общественноопасны?
А в чем смысл срока? Это кого-то исправило? Смысл есть только в изоляции тех, кто для общества опасен. Эти дуры не опасны.
Да и соберут им штраф хомячки, они еще и победительницами будут себя чувствовать. Нет, лучше срок.
Это пофиг, как они себя будут чувствовать. Зато больше идиотничать не будут, один раз соберут, а второй вряд ли.
Сто процентов будут идиотничать. В этом нет никакого сомнения. Стоит их только отпустить.
По-моему их уже под стражу заключили. Вообще до заключения под стражу тех же певиц прошло почти две недели.
Вот вам и состав преступления:
Грубое нарушение общественного порядка (ворвались в храм), выражающее явное неуважение к обществу, совершенное по мотивам политической ненависти или вражды ("Путина прогони") совершенное группой лиц по предварительному сговору или организованной группой.
И все это наказывается: штрафом в размере от пятисот тысяч до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от трех до четырех лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на срок до семи лет.
Дальше господам адвокатам тягаться.
Ну вы даете:) Путин - священная корова, штоль? И опять спрошу - общественная опасность в чем?
Нет. Это было бы оскорбление. Клевета - смотря, что пели бы. Хулиганство - это совсем другое.
Давайте по порядку. Нарушение общественного порядка было? Было. Грубое? Следствие настаивает, что грубое. По каким мотивам совершено? По политическим. Из вражды и ненависти? Следствие настаивает. Соответственно и статья такая. Пускай адвокаты стараются переквалифицировать.
Да следствие, канеш, настаивает. РПЦ настаивает, что следствию остается? У нас только на словах церковь от государства отделена. А адвокаты переквалифицируют без проблем, если суд будет беспристрастный, вот в этом я, кста, совсем не уверена.
Тут дело не в РПЦ, а в том, что Пу выразил свое возмущение этой акцией. Вот после этого все и закрутилось. Сразу бросились лоб расшибать
У нас просто так даже рак на горе не свистит :)
Вот думаю, с чего подняли такой шухер вокруг отдела полиции Дальний. По логике вещей дельце должны были замять, как всегда делали. Тем более потерпевший с уголовным прошлым. А тут вдруг начинают копать и целый отдел расформировывают. Хотя таких отделов по всей России каждый второй. Похоже кто-то на самом верху сильно хочет снять Нургалиева и готовит для этого почву.
Не исключаю. Но Нургалиев умудряется усидеть, что бы ни случилось. ИМХО, и щас усидит.
Священников они хотят видеть. Теперь это обсуждать будут.
http://www.pravmir.ru/chto-svyashhennik-skazhet-pussy-riot/
8 лет минуло со дня резни в Косове. Там уничтожали Христиан и сжигали Православные храмы и монастыри (исторические памятники)...
Саид, большая просьба, выражайтесь не так иносказательно.Более кратко что ли....чтобы мы могли поспорить.:-)
