По следам инфы про деффолт

копировать

В теме имотечникам кто-то написал, что это событие ждет нас в июне. Народ, кто что слышал, это правда!??!

копировать

Вы серьезно думаете, что те, кто разбирается в таких вопросах, будут тут инфу сливать куче незнакомого народа?

копировать

вспомните, перед 2008 кто-то сливал инфу, а вы не верили? Может сейчас как раз такой случай?

копировать

Никто ничего тогда не сливал. "сливать" начали потом, когда уже все давно свершилось и дело стало идти к восстановлению. Причем регулярно так "сливали". А воз и ныне там.

копировать

"и дело стало идти к восстановлению" Вы бредите? о каком восстановлении речь, после 2008 года никакого восстановления не наступило, кризис продолжается и непонятно, когда вообще наступит это восстановление.

копировать

Хамство - не лучший аргумент в диалоге.
Кризис 2008 года коснулся в основном банковской сферы. И всех, кто связан со спекуляцией на фондовых рынках. Да еще кадровый кризис вышвырнул на улицу ничего не дающую бизнесу шелупонь. В общем, кризис коснулся всех, кто ничего не производит.
Если для вас кризис до сих пор продолжается - то боюсь, причина в вас, а не в кризисе.

копировать

Никакой банковской сферы со мной рядом не стояло, а меня кризис коснулся очень даже. У меня с работой в данный момент никак, т.к. занимаюсь детьми и не вижу возможности в данный момент выйти на работу, не нищенствуем, но доход внес существенные коррективы. И проблема не только во мне, у меня есть энное количество знакомых, не удовлетворенных своей зарплатой, но без возможности поменять место работы, т.к. количество рабочих мест стало существенно меньше. Среди них - инженер-технолог легкой промышленности, парочка бухгалтеров-экономистов. аналитик в области бизнесс-процессов и качества в производственной сфере (такие должности сокращают, нехай что-нибудь выпускается и худо-бедно продается). Кивание на проблему в себе - демагогия, и не аргумент, под такую позицию можно подвести любую ситуацию и довести ее до абсурда.
Проблема не в том, что нельзя найти работу, работу можно найти, возраст пока позволяет, вопрос в оплате труда, многие не спопсобны взять сотрудников на определенную заработную плату.
Эту проблему отмечают многие профессионалы, я о трудоустройстве и т.п.

копировать

Простите, но с перечисленными Вами специальностями кризис вас никак не мог коснуться. Если только у вас в дрязьях откровенно фиговые спецы ходят.
Вот мою отрасль - аудит, кризис накрыл в полной мере. Это не помешало мне в разгар кризиса - осенью 2009 года получить сразу три предложения по специальности.
Последний кризис тем и отличается от предыдущих, что резко возрос спрос на произвдственные кадры. На бухгалтерв остался примерно на том же уровне, разве что зарплаты у некоторых чуть упали.
Определять кризис показателем "нам не хватает" - наивно. Потребности обычно не имеют пределов, по ним глуо оценивать объективные макроэкномические показатели :)

копировать

Однако цены растут, разрыв в зарплатах как и в социальных слоях населения сильно уведичивается, в этом и состит кризис и растущее неблагополучие общества - раскол по имущественному признаку и он не связан с умом - оплатой людей, знаю немало бездельников и пи*доболов, получающих хорошие з/п и умеющих пускать пыль в глаза, но не имеющих профессиональной ценности, есть такое слово "свезло" и карьерист, который может отжать порядочного человека очень легко. Также есть примеры, когда профи долгое время прозябали на мизерных з/п, одним удалось ближе к пенсии получить хорошие предложения по работе и наконец-то, хоть на старости лет, по полной программе получить по заслугам (причем сами не бились за эти места, так получилось), при этом такие же профи, устав доказывать свою ценность уже досиживают до пенсии на старых местах. Я людей, о которых говорила знаю лично, и в состоянии оценить их ценность, они не фиговые специалисты.

копировать

Ну, вам те, с кем у вас разрыв, видимо персонально отчитываются :)
Лично я вижу другое. В моем родном городе у финансистов зарплаты почти не растут (что конечно печально для этих самых финансистов), зато у работяг выросли в разы. Таким образом ваш "кризис" - это банальне перерасределение финансов в пользу тех, кто реально работает, а не в офисе штаны просиживает.

копировать

Исчо раз для невнимательных - инженер-технолог с высшим образованием в легкой промышленности 20 лет, лишившийся работы в 2008 году, т.к. производство закрылось, работает в Москве за 38 тысяч 700 рублей, т.к. выше зарплату предлагают только с переездом в регион, при наличии 2-х детей-школьников, которые собираются в ближайшее время заканчивать школу такой вариант перемещения не состоятелен. А каких работягах вы говорите?

копировать

А вы не в курсе, что в настоящее время промышленность из Москвы массово выводится?
Да, хотите работать по специальности и зарабатывать - надо ехать туда, где работает соответствующее производство. Тем более, что 38 тыс. руб - это в регионе очень хорошая зарплата. А ему еще и больше готовы платить в случае переезда.

копировать

Так вы считаете 38 тыс. завышенными требованиями, при стоимости в Москве еды+хоз.товаров на семью из 4-х чел. 20-25 тыс, плюс еще коммуналка, транспортные расходы, про одежду молчу, но куда ж без одежды? Можно плюнуть на косметические товары, походить 10 лет в одной и той же обуви, только не ребенку. Может скажете какой у вас душевой доход?

копировать

Простите, но вывод вы сделали бредовый. Я писала про регионы, а не про Москву. В Москве нет смысла говорить о завышенных или заниженных требованиях специалиста, если работы по его специальности банально нет.

копировать

По другим специальностям работа в Москве есть, но зарплаты отличаются в разы. Зарабатывают, по-прежнему стабильно, посредники ;)

копировать

Ну и каков ваш доход на каждого члена семьи (мама, папа,если есть, дети, если есть)?

копировать

Мама и двое детей. От 40 на брата без учета премий и подработок.

копировать

Вполне себе. А теперь представьте 40 поделить на 3- - 4-х человек, хреново, правда? Согласитесь, что зарплата хорошего специалиста, пусть и с выездом в регион не должна быть такой мизерной, а такие зарплаты на сегодня норма, ну вы и сами об этом писали (но это норма только в том смысле, что такой порядок цен, вообще-то это не нормально).

копировать

Что не должна зарплата быть низкой - согласна. Но повторю еще раз: логично, что этой зарплаты вообще может не быть, если в регионе проживания человека нет производств соответствующего профиля. Возмущаться в этой ситуации низкими зарплатами - все равно что ожидать хороших заработков в Москве для ученого-океонолога или летчика-полярника, пусть они будут хоть сто раз гениями в своей области.

А в моем случае единоличная ответственность за двоих детей - неслабый такой стимул подстраиваться под обстоятельства и растить в себе амбициозность. Из-за этого мне неоднократно приходилось менять специализацию в пользу более востребованной на рынке труда.

копировать

Так она и в регионе реального производства низкая, а быть, например, инженером-технологом по призванию это маловероятно ;) Ну вот конкретный чел. не способен поменять специализацию, все люди разные. Как раз женщины более гибкие в этом вопросе, с мужиками несколько сложнее, они более консервативны во многих вопросах. СобСНА, это история нашего приятеля, не могу сказать, что ночей не сплю по этому поводу, но в целом обидно, и человек хороший и специалист точно неплохой, до пресловутого 2008 года у него з/п была 80 т. + 13-я, а теперь, что называется, с голой *опой. И призывы наших деятелей стимулировать детей к тому, чтобы они шли получать профессию в реальном секторе тех же производственников вызывают отвращение.

копировать

Да почему низкая-то? Цены на жилье там такие, что ипотеку надо платить 10-15 тысяч, а не 50-80 как в столице. Развивалки для детей стоят 700-1000 в месяц, а не 3500-7000 как в Москве. Сфера услуг - дешевле, продукты - дешевле. По тем ценам ткие зарплаты вполне себе приемлемы, тем более, что последние годы наблюдается тенденция к их росту.

копировать

Ну не знаю о каких регионах вы говорите, но в Туле квартплата такая же как в Москве, в Дмитрове квартплата выше.Развивалки за 500 и в Москве есть, называются унитарные предприятия - центры детского развития, некоторые занятия в таких центрах более продуктивны, чем в том же Ого-городе, например. Продукты не намного дешевле, говорю о Туле, Орехово-Зуево, Брянске, насчет сферы услуг не в курсе, не пользовалась :). Тряпочки, обувь, бытовая техника, хоз. товары как в Москве. Квартиру снять дешевле, это да. Если человек живет в Москве и выезжает в регион только на заработки, то ипотека вообще не интересная тема.

копировать

Насчет квартплаты соглашусь, но это едва ли не единственная тема, где расходы у стоилцы и провинции сопоставимы. Но при зарплате свыше 40 тысяч это не самая значимая трата в бюджете семьи.
Развивалки есть вообще бесплатные что там, что тут. Вопрос - захотите ли вы в них вести своего ребенка. А если хочется выбора - то придется платить. И в этой ситуации цены различаются прилично.
Что касается квартиры, то тут такая особенность: если провинциал едет покорять Москву - то в 90% случаев жильем он обеспечивает себя сам. А если регионы заманивают квалифицированные кадры - то в 90 % случаев они обеспечивают работника хотя бы ведомственным, но жильем. Либо выплачивают компенсацию за найм. Таким образом, у человека, отправляющегося в провинцию, жилищная трата вообще отпадает, не съедая 50% бюджета.

Речь веду главным образом о Ярославле - это мой родной город. Но успела также помотаться по командировкам - в тот же Брянск, Казань, Нижний, Уфа и тд.

копировать

А у меня дважды по работе были руковолители, которые брали из регионов специалистов с предоставлением им компенсации за жилье, т.е. все случаи индивидуально, в т.ч. и в Москве.

копировать

Два случая в одной фирме - это один случай. Ибо просто политика у фирмы такая - ценные кадры в том числе и жильем заманивать :)

копировать

Не в одной, в двух компаниях, в первой был такой бзик, не буду подробно останавливаться, во второй - знакомство руководства с родителями нескольких кадров ;)

копировать

В любом случае ваши случаи - не система :)

копировать

Ой ну не надо про цены в Москве,у Вас дешевле и продукты и хоз и ком услуги, чем во многих регионах. Я живу в Воронеже и часто бываю в Москве,разницы не вижу, вернее разница только в зарплате,у нас она в среднем от 8 до 15 тыщ ,да и проезд у нас подешевле,а так бензин дороже.

копировать

"у финансистов зарплаты почти не растут (что конечно печально для этих самых финансистов), зато у работяг выросли в разы" "38 тыс. руб - это в регионе очень хорошая зарплата"
Вы сами то помните что писали?

копировать

И как по-вашему расходятся эти два высказывания?
4 года назад зарплата рабочего при самом хорошем раскладе составляла 7-10 тысяч.
Сейчас мои двоюрдные братья со своими строительными профессиями зарабатывают порядка 30 тысяч. Еще год назад просто шалели от таких денег. Сейчас вроде попривыкли :)

копировать

полностью с вами согласна, кризис не коснулся только чиновников, а когда начинаешь с людьми общаться...

копировать

ндя, Вы видимо другая шелупонь )))

копировать

И к слову, ваш любимый Путин вещал, что токма благодаря россейской власти последствия дефолта 2008 года гораздо слабее, чем в 1998 году. При этом скажу, что, конкретно, наша семья после 98 года восстановилась в течение года в финансовом смысле (имею в виду заработную плату), после же 2008 года, мы испытываем трудности до сих пор, рынок труда в таком упадке как никогда, найти работу стало в разы сложнее. Только за последние 2 года зарплата снижалась 2 раза. Естественно, есть люди, которые неплохо себя чувствуют даже при такой неблагоприятной обстановке (где-то убыло = где-то прибыло), но таких людей существенно меньше.

копировать

То, что ваша семья восстановилась в течение года - это заслуга вашего геграфического положения. Вот только вы, как и многие москвичи, забываете, что Москва - еще не вся Россия. И в других городах, а тем более деревнях и поселках, нет централизации ВСЕХ российских финансов и всего российскго бизнеса. Там была откровенная жопа, когда люди по полгода не получали зарплаты и им банально было нечего есть.

В регионах от последствий кризиса оправились примерно к 2007 году. Тогда как кризис 2008 года многие вообще не заметили. Именно потому, что это регион работяг, а не финансистов.

копировать

Неужто вы с рудников? Или вы работник сельскохозяйственного труда.
- Угадайте, кто я?
- Иван Федорович Крузенштрен - человек и параход!

копировать

Это претензия на что-то смешное?
В каком месте начинать смеяться?

копировать

Я не могу вам помочь в приобретении чувства юмора, особенно при отсутствии у вас здравого смысла.

копировать

а вы вспомните что именно сливали и что было на самом деле. сливать начали тогда, когда уже поздняк метаться было. те, кто в курсе на этом делают деньги и не в их интересах, чтобы в курсе стало много народу

копировать

Дефолт - отказ платить по госдолгам. Вы где у нас нашли госдолги в таком количестве? Или из европки вещаете? Тогда озвучьте страну, там много претендентов.

копировать

Дефолт чего именно можете уточнить? :)

копировать

Обычно после выборов случаются всякие "прелести".
В этом году сказали, что цены на эл-во не будут повышать до июня.
Можно предполагать, что что-то и будет после июня.

копировать

этот "то-то" уже 4 года обещает доллар по 75+ рублей и недвигу ниже 1000 за метр... а все никак. Сидит там пиздоболка Света 177, это у нее работа такая, топ вести 4 года подряд :) Ее уже ни раз на чистую воду выводили, она пропадала на месяц, а потом по ново все, буд-то и небыло ничего :)

копировать

А ты наверное ипотеку взяла? Каким образом и кто мог вывести меня на "чистую воду"? Каждому овощу- своё время. Что ты будешь писать когда девальвируют рубль??? Выборы прошли, теперь можно как в Белоруссии и в 3 раза рубль обвалить! Троллингом анонимно занимаешься, потому, что не нравится то, что я говорю. Не в формате говорю. А твоя задача народ успокаивать. рассказывать как нужно радоваться жизни, кредитам, рассказывать что будет только лучше. А если я говорю то, что я думаю и это не соответствует "линии партии", то ты решила назвать меня пи**болкой. Это для того чтобы дискредитировать мою правду. Только мне наплевать твои слова, в т.ч. про чистую воду. Как говорится - с высокой колокольни.

копировать

а когда девальвируют рубль? :) А то ты говорила после выборов 2008, потом после инаугурации Медведева, потом из-за летнего застоя, потом из-за еще какой-то куйни, при этом ни слова небыло про кризис! (желающие могут поднять все топы с 2008 года в недвижимости, начало первого топа 14 февраля) и сами убедиться. А потом уже, осенью, ты начала приплетать кризис... и опять ничего не произошло... и так 4 года! 14 февраля 2012 исполнилось 4 года топу :) Пятый пошел... А воз и ныне там. А от тебя по прежнему ничего, кроме оскорблений. Как ты там говорила? "Ипотечнике, мыльте веревку", "вы захлебнетесь кровавыми слезами" "ипотечники мрази я вас ненавижу все из-за вас" итд итп.

копировать

По 200 рублей она обещала! И по 17 тыс. рублей за метр недвиги в Москве! Это чтоб всем гастерам по квартире можно было купить. Это вы еще в обострения ее не попадали:) Главное, чтобы не ипотечникам. Она их ненавидит со страшной силой, особенно тех кто у нее квартиру купили и сейчас живут в ней. Она же подорожала с тех пор, а Света все так в клоповничке съемном.

копировать

Доллар резко подскочит, рубль обесценится, недвижка вверх поползет...

копировать

Недвижка наоборот рухнула бы как в 98 году. Только дефолта никакого не будет. У России нет таких колоссальных долгов как у Греции.

копировать

Доллар поползет из-за внешней политики США. А почему рухнет недвижка? ДЛя меня актуально, не знаю, когда квартиру продавать - сейчас или осенью!

копировать

Недвижка "рухает", когда у людей платежеспособность падает. Упасть она может или из-за сокращения доходов, или из-за того, что перестанут выдавать ипотечные кредиты. Перестанут покупать - цена снизится. Пока, по моим наблюдениям, продолжает тихонько расти.

копировать

Сугубо ИМХО.
Недвига не рухнет. Это все мечты-мечты тех, кому не хочется влезать в ипотеку. Россия вступила в ВТО. Скоро придут иностранные банки со своими процентными ставками. Они не будут сильно отличаться от того, что предлагается сейчас. Демпинг пойдет на 1 - 1,5 - 2 %. Возможно увеличат срок кредитования. Но, и этого хватит, чтобы кол-во людей, способных взять ипотеку увеличилось. Значит цены на недвигу будут расти.

С долларом до выборов США президента тоже ничего не будет.

Тарифы не рванут. Во всяком случае летом. Не рванут именно потому, что все этого ждут. А с учетом того, что Путин не дурак, и понимает, что пришел с волной протестных настроений (впервые в новейшей истории), и сильно рискует бОльшими волнениями, то он скрутит всех в бараний рог, но тарифы удержит в рамках разумного (ведь, финт с ценой на топливо он, или еще кто там провернул :)). Так что, удовольствия оппозиции заорать "А мы говорили!!!" он не доставит. Хотябы из вредности. Но это если есть предпосылки для активного роста тарифов. Пока же нет предпосылок.
Еще раз, ИМХО

копировать

Своими глазами видела документ, что тарифы по ЖКХ запланировано поднять в 2012 году дважды - с 1 июля и с 1 октября.

копировать

На сколько процентов каждый раз?

копировать

Ой, ну не вспомню, конечно, документ не у меня же перед глазами. Но если принять общее повышение за 1, то в июле повышение будет на 2\3, и в октября еще на 1\3.

копировать

Об чем и речь. Ничего катастрофичного. :) Все в пределах.

Кста, не далее как сегодня, была разгромная речь ПУ, что с повышением тарифов пора заканчивать. Понимаю, что обещать - не значит жениться. Но он сейчас в том положеннии, когда ложь не простят. :) И вообще, надо себя проявить.

копировать

Лучше бы он поменьше вообще говорил. А то он сказал и забыл, а те, кто ниже, начинают, блин, претворять в жизнь. Одно это поручение по энергетической отрасли чего стоит - все на ушах стоят, бумажки тоннами собирают...

копировать

Бумажки собирать - это не значит "претворять в жизнь". Это называется "демонстрировать бурную деятельность". :)
Если б хотябы половина его наобещанного не закончилась сбором бумажек, то жить было бы гораздо веселее. :)

копировать

Да, но головную боль с бумажками, которые иногда в принципе невозможно предоставить, всем устроили хорошую.

копировать

Работа такая. У него, и у собирателей бумажек. :)

копировать

Да уж, не позавидуешь...:)

копировать

Их все поднимают и поднимают... Мне по необходимости пришлось вести записи о коммунальных платежах за последние 4 года - так за это время повышение произошло на приблизительно 10%. Рублей на 200-300. За 4 года.
Чего-то я на этот счет совсем не паникую.

копировать

Ну, не знаю...Сейчас взглянула в свой гроссбух: 1 янв 2010 и 1 янв 2012 - разница в 400 рублей. Значит, за 4 года точно будет больше.

копировать

А данных за 2008 год не сохранилось?

копировать

Сохранились, но лежат далеко. Но я тогда субсидию получала (в декрете была), поэтому инфа все равно будет кривая.

копировать

А я наврала выше, простите :) По одной квартире повышение за 4 года составило 400 рублей, а по другой - 600.
Не криминал, ИМХО, хотя, конечно, для пенсионеров ощутимо...

копировать

Пенсионеры субсидию получают, им-то чего печалиться?

копировать

У меня дядя за однушку в хорошем районе вообще не платит. :) У него куча льгот + ветеран + что-то по работе... Короче, когда стали ему высчитывать субсидию, оказалось, что ему еще и приплачивать должны. :)

копировать

во-во :)

копировать

И за 4 года пенсии тож повышали неоднократно.Тоже бы сравнить было полезно.Но моим явно за это время прибавили больше 400рэ ;)

копировать

Да, верно, это я не подумала.

копировать

За 4 года... :)
У меня с 2003 по 2012 год квартплата выросла с 900 р до 3500. Это 16% в год.

копировать

Это немало...

копировать

Меняйте УК. Мы поменяли - в результате в этом году тариф меньше.

копировать

По поводу слива инфы...Не знаю, как было в 2008 году, но в 1998 году инфа "шла". Я тогда работала в банке, и собрал нас управляющий на совещание числа, так 10-12 августа, и сказал: "у кого есть деньги в банках СРОЧНО ЗАБИРАЙТЕ и знакомым-родственникам всем скажите". Ну, а 17 августа случился дефолт. Кто мне тогда не поверил (из знакомых знакомых знакомых) остались без вкладов.
Так что не удивлюсь, если что-то произойдет.

копировать

Про 98 г точно инфа была, подруга мамы тогда работала начальником сбера в нашем городе (не Москва), сказала заранее деньги успели все снять и доллары купить

копировать

что-то уже забыла...а разве не в 98 году у нас был именно технический дефолт? те спланированный?

копировать

Технический, технический, только по ТВ об этом как-то забыли оповестить. Люди потеряли вклады, банки просто закрылись. Ну и бакс взлетел с 6 до 30 рублёфф.

копировать

я к тому, что инфа была 100% у кого-надо. А сейчас говорить про 100% инфу... ну не знаю. Все таки другое время и другие игры

копировать

А сейчас тем_кому_надо дефолт до одного места. :)

копировать

Особенно тем, у кого долларовые кредиты. Массам объяснили, что доллару крышка, Америка сдохнет, и самые "ушлые" ломанулись кредитоваться. Им тоже до одного места?

копировать

Самые ушлые ломанулись кредитоваться не потому что им крышку обещали, а потому, что по долларовым кредитам проценты прилично ниже.

копировать

А ЕСТЬ ТУТ РАБОТНИКИ БАНКОВ!?

копировать

А вам зачем? :)

копировать

Вы про гастарбайтеров?)))

копировать

Предпосылок для дефолта что-то не вижу.. для повышения тарифов вижу, а с рублём не вижу...

копировать

В нашей стране может произойти все что угодно. Сейчас у гос-ва долг не большой, но большой внешний долг у частных и полугосударственных организаций ~ 500 млрд. долларов перед западными банками(по гуглите если кто не верит).
Нефть сейчас высокая , РФ на руку. Но с другой стороны, с учетом многочисленных обещаний Путина, рубли тоже нужны, курс доллара могут и поднять.
При ударе США по Ирану (а им нужна война)нефть может подскачить до 250 долл/барель, далее мировой кризис, а потом очень резко цена на нефть может упасть - кризис уже в РФ.
С 2001 года доллар не изменился тогда 29,4 ,сейчас столько же. Цены минимум в 2-а раза возросли на все, квартплата в 10 раз. Поэтому доллар -60 руб, ничего страшного (кроме тех у кого кредиты в долларах )

копировать

Доллар 60 руб. по-вашему ничего страшного? :)

копировать

будет по 100

копировать

Не знаю как насчет дефолта, но в прогнозе одного довольно таки известного астролога, который точно в 2004 предсказал с точностью до месяца начало кризиса 2008 года, говорилось о том, что если до середины 2012 года на рынках будет еще присутствовать какой-то оптимизм, то в июне от него уже ничего не останется, и начнется мощный финансовый кризис.
Я думаю, на самом верху все же владеют кое-какой инсайдерской информацией и не случайно они и реформу бюджетной сферы(постепенную ликвидацию бесплатного образования, здравоохранения) отложили до 01.07.12, как раз оправдание будет, мол во всем мировой кризис виноват, в Греции вот еще хуже, а Путин как всегда всех спасает.
Кстати, у инвесторов такого уровня как соросы-баффеты, целые команды астрологов работают, они в астрологию очень даже верят.

копировать

Как правило везде и неоднократно озвучиваются только те прогнозы, которые сбылись. А сколько ещё прогнозов не сбывается! Пугают нас этой второй волной кризиса. Выгодно это кому-то, видимо. В мире столько долларовых миллиардеров появилось в результате кризиса 2008 года))

копировать

Правильно! Каждый год пишем по 12-ть прогнозов на каждый месяц. Потом подчёркиваем совпадения:)

копировать

Что-то нефть сегодня падает аж на 5 процентов. Главное чтобы предвыборные обещания были выполнены, и ещё хочу чтобы Олимпиада была именно в Сочи и именно в 2014-м году-)))

копировать

Почему тарифы по ЖКХ повышают с 1 июля и с 1 сентября?Нам прислали газету в ЗАО.Слов нет.

копировать

А ремонт дома за свой счет не желаете еще сделать?
http://www.rbcdaily.ru/video/562949983491389

копировать

они чокнулись там?

копировать

Летом повысят квартплату в соответствии с резким подорожанием энергоносителей, но по новым правилам отопления в платёжках не будет до начала отопительного сезона, а в ноябре придут первые с отоплением, и люди увидят, что стал выбор, или кушать, или коммуналка.

копировать

у нас итак оплата за отопление только зимой

копировать

Россия упрямо движется к банкротству
Золотовалютные резервы страны уменьшаются, внешние долги – растут 04.04.12
NR2.ru: http://www.nr2.ru/finance/381115.html

копировать

Вывод про распродажу России бредовый.
Из 600 млрд долга - 90% приходится н частные корпорации. А 500 млрд золотовалютных резервов принадлежит государству.
Из того чт написано - дело идет наоборот, к национализации частного российского бизнеса.

копировать

Имя, сесчра! В смысле, названия частных корпораций!

копировать

Ищите и обрящете.
А сколько долгов приходится на государственный и на частный сектор - смотрите здесь что ли
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BD%D0%B5%D1%88%D0%BD%D0%B8%D0%B9_%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D0%B3_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8

копировать

Предполагала, что вы, утверждая про долги частных корпораций, знаете их названия и состав акционеров (учредителей), опять голословные заявления. Не удивлена.

копировать

Понятие "коммерчская тайна" вам знакомо? Мы и можем увидеть лишь общие данные, которые дает Центробанк, поскольку посредствм валютного контроля государствм контролируются все денежные потоки, входящие и выходящие из РФ. А вот расшифровывать данные по компаниям государство не вправе. Вы можете разве что сами пробежаться по сайтам крупнейших АО и ознакмиться с публичной отчетностью. И то вряд ли там будет расшировано, какой долг внешний, а какой- внутренний.

копировать

Какая "коммерческая тайна"? Особенно у нас, не смешите меня. Тем более, раз вы говорите о публичной отчетности, это не может, по определению, быть коммерческой тайной.
Я с вами ранее не общалась, теперь понимаю почему к вам массово отрицательно относятся здесь, вы не умеете давать четкие факты и аргументы, демагогия не мой конек. ;)

копировать

Смех без причины признак знаете чего?
публичная отчетность обычно не дает полной расшифровки хозяйственных операций компании. Она дает лишь общую картину - сколько активов, сколько обязательств. Какой объем выручки и какая прибыль за год. Не захотят давать больше информации, расшифровывая местонахождение этих активов и местонахождение и наименование кредиторов - не расшифруют. Ибо не обязаны.

копировать

Что-то наверху про хамство было... :think вы хоть одной позиции держитесь что ли.
Публичная отчетность может показать размер долга, "ДЕ`БЕТ - КРЕ`ДИТ"? а большего и не надо.
Мягкий член лучше твердого?

копировать

Каков вопрос- таков ответ. Я вам сделала замечание - вы не поняли. Я подумала, что на вашем языке вам будет понятнее. Но похоже и это недоступно.
Ссылку на публичную отчетность я вам привела. Но, как я и ожидала, балансы вы читать не умеете :)

копировать

Ну задолженность найти смогу, если что, а в моей профессии больше и не надо.

копировать

Тут еще какие-то анонимы между нашими беседами проявляются, я не в курсе, а насчет "на вашем языке вам будет понятнее", понимаю, что это и ваш язык, уж больно ловко вы на нем общаться начали, просто иногда вам хочется выглядеть такой интеллигентной ля фам, но не белая кость, это понятно ;).

копировать

По вашей ссылке дан только общий внешний долг России (частный и федеральный сектор) и он возрос с 2009 года.

копировать

Там данные на ноябрь 2011 года. Совокупный долг России действительно вырос. А госдолг - упал.

копировать

Цифры ваще разные, и не зная о каких частных компаниях идет речь, беседа вообЧе бессмыслена, бо у таких частных корпораций доля гос-ва может быть уставном капитале, а при таких раскладах ясно кто рулит ;)

копировать

Даже если у этих предприятий 100% госсобственности - предприятие отвечает активами этого предприятия, а не средствами госбюджета.
К вашему сведению, эти организации, где госсобственность - весьма и весьма прибыльные. Им есть с чего кредиты платить.

Собственно, хотели примеров - берите
http://news2.ru/story/216919/
То есть, вы правы: ведущий в России должник на 51% принадлежит государству. Вот только стоимсть активов АО - 310 млрд. долл. при внешнем долге в 55 млрд. А стоимость чистых активов (активы минус обязательства) - 218 млрд. долл.
http://www.gazprom.ru/f/posts/05/298369/gazprom-ifrs-9m2011-rus.pdf

Таким образом, с какого боку тут государство? Газпром кредиты брал - он и расплачиваться будет. Тем более, есть чем.

копировать

С какого боку к Газпрому государство или Газпром к государству? Мда, не вижу смысла продолжать беседу :)

копировать

Вот именно. Нет смысла продолжать. Вы выше глаголете о том, что у частника-должника может быть собственником государство - я с вами сглашаюсь и тут же привожу конкретный пример. Но видимо для вас это новость, что Газпромом на 51% государство владеет :)

копировать

Смотрю с вами уже человек перестал общаться :), тоже замечаю, что вы сами не видите, что пишете.

копировать

Вы, значит, не человек? ;)

копировать

Так вы не в курсе кто учредители остальных частных компаний, являющихся должниками.

копировать

Набираете название этих остальных в Википедии - и вам все про них расскажут. По крайней мере, о составе собственников - точно.

копировать

Государственный долг потому так и называется, что берется государством. А на федеральный и частный сектор он делится внутри государства, в зависимости от направления заимствованных средств. Поэтому, по вашей ссылке можно сделать только вывод от том, что общий долг государства вырос, федеральных программ развития нет и не предвидится, да и про обеспечение кредитов выданных "частному" сектору ничего сказать нельзя.

копировать

Олако нефиговый специалист в области аудита! ;)

копировать

Вы путаете понятия "государственный внешний долг" и просто "Внешний долг". Первая велиыина из года в гд снижается. В настоящее время она самая низкая в мире.
Вторая - растет. Но растет она за счет частников.
Собственно, это основы макроэкнмики - подучите эти понятия, потом будем дискутировать дальше :)

копировать

О... Вылезла. Еще кого из родственничков вперед очереди больных успела пропихнуть?

копировать

Да, своих вперед твоих. Тебе ж на родных наплевать - ты по форумам сопли жуешь да гадости пишешь, пока твои близкие гибнут.

копировать

Зюганов предрек гибель обрабатывающей промышленности России из-за ВТО

"По новым правилам ВТО мы не должны помогать своей деревне, которая и так корчится в муках, не должны развивать свои высокие технологии, и мы обязаны будет повышать цены на тарифы до мирового уровня и европейского. Это означает ликвидацию последней обрабатывающей промышленности, ликвидацию авиационной промышленности", - заявил Зюганов. http://www.ria.ru/economy/20120407/620324509.html

копировать

Люди, добрые, скажите сирой, в какой валюте лучше деньги сохранить? Есть рецепт маленького счастья или все равно лотерея? Денех немного, но их жалко, новую машину хочууу осенью))

копировать

В радиоактивных иенах... ИМХО

копировать

Положите на счет в банке на погода.

копировать

а без банки на сколько?

копировать

Купите машину сейчас. Это лучшее вложение.

копировать

Чем же это лучшее вложение? Она гниёт, ломается, изнашивается и потом отправляется на свалку. Не говоря о том что больше всего она теряет в первый день, при выезде из автосалона.

копировать

Так человек все равно хотел машину брать, только осенью, вот и говорят, надо брать при первой возможности, если есть страх перед финансовыми проблемами. Кстати, я так и поступила, купили машину прям перед кризисиом 8-го, о чем не жалею, потом моя машина (марка) подорожала аж на 130 тысяч (через 3 месяца после покупки).

копировать

М.Хазин, "Прогноз для России на 2012 год"

соглашение о вступлении в ВТО требует от нас доведения до <мирового> уровня стоимости энергоресурсов. Это требование Евросоюза, которое, естественно, никак не учитывает разницу в климате, но оно очень <в струю> российским энергокомпаниям. Зато - противоречит обещанию Путина "3 года" не повышать тарифы ЖКХ. Скорее всего, эта коллизия решится, как обычно, в пользу энергокомпаний, что не улучшит уровень жизни граждан, а также повысит издержки российских производителей относительно их зарубежных конкурентов.

Эта проблема усиливается за счет политики Центробанка, который отчаянно отказывается стимулировать кредитование отечественных производителей, хотя не исключено, что в этом направлении в текущем году будут серьезные подвижки. Тем не менее - общее положение российских компаний по сравнению с их конкурентами будет ухудшаться.

Ухудшаться будет и уровень жизни российского населения, причем как качественно, так и в натуральном выражении. Усиление административного давления, демонстративный отказ государственной системы исполнять свои обязанности в отношении граждан, усиление коррупционной активности, либеральные реформы (например, внедрение ювенальных технологий, разрушающих традиционные семейные ценности, реформа медицины, лишающая людей возможности бесплатного лечения и т.д.) будет усиливать отчуждение граждан от государства, а общества от элиты.
прогноз полностью: http://worldcrisis.ru/crisis/966855

копировать

Предлагаю поместить сюда еще прогноз погоды на лето и астрологический прогноз.

копировать

народ давно не доверяет врачам НИКАКИМ,сами лечатся

копировать

Не всё видимо хорошо, раз запели на РБК и в других СМИ песенку успокаивающую наивных "игроков" рынка

Впервые за последние 20 лет доля россиян, имеющих сбережения, превысила 70%.

Согласно результатам опроса, проведенного исследовательским холдингом РОМИР, 60% респондентов хранят свои сбережения только в рублях. На втором месте по популярности - портфель, состоящий из рублей и долларов. Такой вариант сохранения сбережений избрали 6% опрошенных. По-прежнему не теряют популярности у россиян вложения в недвижимость. Такой способ сохранения средств избирают только 35% россиян, а не 50-60%, как это было 4-10 лет назад.

Интерес к вложениям в акции вернулся фактически на уровень 8-10-летней давности - 5%. В то же время привлекательность банковских вкладов возросла за последние 2-4 года весьма значительно и сегодня почти сравнялась по популярности с недвижимостью - 34%. Кроме того, в 1,5 раза выросла доля россиян, которые готовы вложить крупные суммы в собственный бизнес (а также в бизнес родственников или друзей).

Между тем самая большая доля семей, не имеющих сбережений (38%), проживает в городах с населением от 100 до 500 тыс. жителей. Даже в небольших городах (26%) и сельской местности (28%) этот показатель существенно ниже. В городах с населением более миллиона жителей только 14% опрошенных не смогли сделать накопления.

При этом об отсутствии сбережений в своих семьях заявила почти одинаковая доля респондентов в разных возрастных группах: 25% среди тех, кто моложе 45 лет, и 30% среди тех, кто старше 45 лет. Среди семей с низким душевым доходом нет "кубышек" у 33%, со средним уровнем - 23%, а среди тех, у кого относительно высокий доход, - 14%.

Из тех, у кого есть что хранить, особую приверженность к сбережениям в рублях демонстрируют самые молодые респонденты (до 25 лет) и старшее поколение (от 60 лет), а также семьи со средним достатком, жители городов с населением от 500 тыс. до 1 млн человек и сельской местности. Вариант сохранения сбережений в портфеле, состоящем из рублей и долларов, избрали 6% респондентов. "Сбалансированный" портфель, состоящий из рублей, долларов и евро, выбрали 3% участников исследования. Рубли и евро выбрали 2,5% опрошенных, только доллары - 1%, только евро - 0,5%.

Покупка недвижимости как средства сохранения сбережений популярна (40-42%) среди граждан моложе 35 лет, с высокими доходами, жителей городов с населением более 1 млн человек.

Интерес к паевым инвестиционным фондам, пенсионным фондам, страховым продуктам как к способу вложения свободных средств по-прежнему проявляют только 2-4% россиян.

При этом, по данным социологов, каждый шестой участник исследования (17%), как и раньше, предпочитает никуда не вкладывать деньги, а потратить на покупку автомобиля, путешествие или ремонт в квартире. Также 13% участников исследования заявили о своем желании вложить свободные деньги "в здоровье", 10% - "в образование". Причем россияне со средним образованием больше озабочены проблемой здоровья, с высшим - образования.

Всероссийский опрос холдинга РОМИР был проведен в марте 2012г. В опросе по национальной репрезентативной выборке приняли участие 1,5 тыс. респондентов в возрасте от 18 до 60 лет и старше, проживающих как в городах, так и в сельской местности, во всех 8 федеральных округах России.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/09/04/2012/645410.shtml

копировать

сегодня по ТВЦ была передача"как сохранить вклады".Не спроста.

копировать

Впервые за 20 лет доля россиян, имеющих сбережения, превысила 70%. При этом 60% из них хранят свои деньги в рублях. Такие данные приводят социологи.
Означает ли это, что рубль становится реальной национальной валютой, выясняла корреспондент радио «Вести ФМ» Ольга Беляева.

Впервые за 20 лет большинство россиян признают, что имеют сбережения, причем, в рублях. По опросам экспертов, таковых 70% опрошенных. И если исключить из этого числа тех, у кого свободных средств нет вовсе, получится, что только в рублях хранят свои сбережения 82% россиян.

Эксперты объясняют это тем, что рубль в последнее время ведет себя предсказуемо, поэтому с точки зрения сбережений логично хранить деньги в той валюте, в которой будешь тратить. Для большинства это рубль.

Свою лепту в увеличение доверия к рублю внес банковский сектор, повысив ставку по рублевым вкладам, пояснил нам вице-президент Ассоциации российских банков Анатолий Милюков.

«Процент по рублевым вкладам в полтора-два раза выше, чем в валюте. У банков маневр с рублем гораздо выше, чем с инвалютой. Вторая причина в том, что общеэкономическая ситуация в стране такова, что рубль становится устойчивым и эта тенденция сохранится», — считает специалист.

Кроме того, гарантированность сохранения вкладов до 700 тысяч рублей является дополнительным стимулом для того, чтобы держать деньги не в чулке, а на банковском депозите. А вот золото и другие драгметаллы не так популярны у россиян в силу непонятности операций с ними. И хотя этот вид вкладов не подвержен инфляции в той степени, как бумажная валюта, риск обанкротиться с золотом на руках весьма велик. Что касается валютных вкладов в долларах и евро, желающих их иметь совсем немного — от 6 до 12%. Здесь сработал психологический момент, замечает Анатолий Милюков.

«Колебания доллара, события в Евросоюзе в какой-то степени влияет на сознание вкладчиков. Но хотя доллар и получает встряски, тем не менее это устойчивая валюта», — уверен эксперт.

Еще один способ сохранения средств — недвижимость. Еще 10 лет назад 60% россиян рассматривали такие инвестиции как один из лучших способов вложения свободных денег. Сейчас процент таких желающих упал до 40%. Это не снижение интереса, а качественное изменение требований, поясняет генеральный директор компании «Гео Девелопмент» Максим Лещев.

«Наш рынок стал таким уникальным, что появляются отдельные сегменты, где спрос буквально зашкаливает: темпы продажи новостроек в Солнцево, Видном, Долгопрудном, Красногорске — темпы продаж удивляют, несмотря на высокую стоимость. Но если взять более удаленные районы от МКАД, там не все гладко с продажами», — замечает Лещев.

Однако, и за МКАД есть свои «золотые мили». Так, перспективным с точки зрения инвестирования является район Сколково. За полгода стоимость квадратного метра в строящихся там домах увеличилась на 40% и продолжает расти. Причина в том, что вместе с жилым фондом активно вводятся в строй объекты инфраструктуры — не только магазины, детские сады, спорткомплексы, но и решение продлить до Сколково линию московского метро.

При всем том, примерно 17% респондентов заявили, что предпочитают вообще не хранить деньги, а сразу тратить их. Например, на покупку автомобиля, путешествия, ремонт.

копировать

и что ждать?

копировать

Ничего хорошего ждать не стоит. Я жду повторения белорусского сценария. Девальвации рубля.

копировать

этож надо, на столько! не разбираться в экономике....

копировать

Зато сегодня биржи росли в России а доллару не давали окрепнуть. Потому , что было выступление в Думе. Весь мир падает а РФ растёт? Что за особенность российской экономики? Страна в заднице и послушав сегодня по ТВ выступление, мне особенно понравился рассказ о том что в Европе то оказывается всё очень плохо-))) Это для тех был рассказ, кто там не был. Только всё они и члены их семей почему-то живут в странах где очень всё плохо-)))

копировать

Слышь ты, дятел, автор топа!
"Дефолт" пишется с одной буквой "Ф".
Если ты такой осел безграмотный, то тебе вообще нечего в Политике участвовать.

копировать

Оскорбления в духе путинской кодлы.

копировать

Кисанька, напиши мне неанонимно.
Тогда я тебе все про "кодлу" подробненько объясню.

копировать

блин, богата земля наша тОлантами:-)

копировать

Исчо как бОгата :)

копировать

надеюсь Вы о себе:-)

копировать

И о Вас тоже. Несомненно, что Вы тоже талант, только пока нераскрытый )))

копировать

не уж то и я так смогу "раскрыться"?:scared2

копировать

Так раскрывайтесь скорее! А то годы уходят ...

копировать

Мир не выдержит двух таких Хениеев:-)я уж в группе непризнанных отсижусь:-)

копировать

Интервью с Кудриным: песец через год-полтора.
"...И что может вызвать этот шок?

- Это может быть вызвано, например, падением цены на нефть. Цена на нефть в принципе непрогнозируема. Но снижение до 60 долларов вероятно, может быть и ниже. А для нас проблемы с учетом нынешнего состояния экономики начинаются при уровне ниже 100 долларов. Ниже 80 долларов - мы уже будем переживать шок. Государство будет вынуждено резко сократить расходы, и это ударит по экономике второй раз. В 2008 году мы увеличили расходы, смягчили силу кризиса. Но после нового шока мы будем вынуждены их сокращать. У нас не будет своих ресурсов, а на мировом рынке нам этих ресурсов не дадут. На своих ресурсах мы сможем продержаться только год. Если снижение цены на нефть будет небольшим, то два года. Сейчас идут очень плохие вести из Европы. Я уверен, что ключевые страны не справятся со своими долговыми проблемами. Полагаю, что будет задействован максимум средств Европейского стабилизационного фонда и ресурсов Европейского центрального банка. Но даже при этом условии может сложиться так, что долговой кризис не будет преодолен. Тогда будет тяжелый экономический кризис, который может перекинуться и на другие страны. "Многие принимаемые Медведевым решения были плохо проработаны. Все делалось с наскоку".

- И когда это может произойти?

- Я думаю, что это середина следующего года. Средств всех этих фондов хватит на год. И сейчас кризис оттягивается. Но кризис не расшивается. Он только оттягивается. Оттягивать его смогут еще год, от силы полтора. "

http://akudrin.ru/news/za-odin-god-do-kontsa-sveta.html