РПЦ атакует

копировать

Применяя универсальную дубинку "разжигание ненависти"
http://top.rbc.ru/society/13/08/2012/664223.shtml

копировать

т.е. наехали в очередной раз на РПЦ, она же и атакует? логика железная :-)
П.С. пыталась опираясь на Закон о защите прав потребителя судиться с "Фабрикой Окон" (накосячили с размерами аж 10 окон). Без толку, конечно. Все, включая судей, пытались меня уверить, что если слой монтажной пены при установке сделать не 2-3 см (как по ГОСТу), а 15 см, то свойства окон не изменятся, окна же хорошие :-) Так что Обществу Защиты Прав Потребителей заниматься бы своим непостредственным делом, а не в политику лезть. Хотя, в политике кормят лучше, конечно... потребители подождут, никуда не денутся ;-)

копировать

А вы попа пригласите, он молитву прочтет, водой с веника брызнет, и окна станут подходящего размера. Вы же в чудеса верите, наверное.
Если крепкую веру иметь, то даже пыль немалый доход принести сможет.

копировать

Передёргивание фактов и проплаченная травля РПЦ - это некрасиво. Волна идёт уже несколько месяцев, муссируется любая инфа, которую можно притянуть за уши к теме. Озлобленные и делёкие от понимания люди легко ведутся.

П.С. Во что я верю, не Вашего ума дело :-)

копировать

Любой *разумный* человек не откажется от возможности совершенно бесплатно потроллить РПЦ, видя в последние *годы* её попытки пролезть во сферы общественной, социальной и политической жизни.Это раз. А два - передёргиванием занимается и РПЦ тоже - торговля предметами культа уже и не торговля вовсе, ага.

копировать

идёт сознательное очернение церкви. Для чего - большой вопрос и ответ на него не радует. Любая мелочь возводится в огромнейшую проблему, на пустом месте раздуваются скандалы.
П.С. Почему-то в мою жизнь церковь не лезет, если я этого не хочу. Но вот анонимы на Еве прямо прогнулись от мифического гнёта РПЦ :-)

копировать

Здесь речь не про гнет, а про то, что закон должен быть обязательным для всех, иначе получается беззаконие

копировать

знаете, что смущает во всей истории? Когда начались нападки на РПЦ (аккурат перед выборами ;-) ), начали выковыривать эти эпизоды, которые раздуваются на пустом смете до огромнейших размеров. И волна травли успешно идёт. И уже понятно, что это организованно и спланированно. Согласитесь, приведённый пример не самый вопиющий эпизод двоякого толкования закона. Если задаться целью, можно найти не сопоставимые по масштабам сомнительные решения нашего суда - более страшные, калечащие судьбы, приносящие огромнейший вред стране, выгораживающие облеченных властью воров и убийц. Но про них молчат. А вот про проданные крестики на территории ХХС (который НЕ принадлежит церкви) поднят вселенский вой.

копировать

Ну, ничего. Теперь курировать РПЦ будет Владислав Сурков
Сегодня назначен. Он быстро наведет порядок. Почитайте биографию этого замечательного человека
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%F3%F0%EA%EE%E2,_%C2%EB%E0%E4%E8%F1%EB%E0%E2_%DE%F0%FC%E5%E2%E8%F7

копировать

нда, всё грустнее и грустнее :-(

копировать

А что вас так смутило?

копировать

биография - не пойми какое образование, карьера, намекающая на "лохматую" руку

копировать

Из какого-то Дуба-Юрта взлететь так высоко это надо иметь талант

копировать

Главный очернитель РПЦ - сама РПЦ.

копировать

да нет, эта картинка для наивных

копировать

Правильнее, наверное, сказать верхушка РПЦ.
Вместо того, чтобы о делах веры радеть, укреплять положение церкви занимаются укреплением своего материального положения через всякие фонды.
Вот почему Гундяев не поднял вопрос о передаче РПЦ ХХС в аренду, как это было предусмотрено лужковскими соглашениями? Почему молчал и молчит? Хочет нравится властям, а то что церковь грабят, ему наплевать?

копировать

а нужен ХХС церкви? это же огромнейший комплекс, требующий внушительных средств на поддержание. Почему правительство Москвы и напичкало его коммерческими проектами, для частичной окупаемости.

копировать

Правительство Москвы выделяет деньги, которые должны расходоваться на церковь, а они вместо того расходуются на непрозрачную коммерцию непойми кого, с которой бюджет не имеет ни копейки, так как вся прибыль идет самим коммерсантам, а налогов они не платят, причем многие орудуют в черную даже без оформления договоров субаренды. Оригинально :)

копировать

Вы знаете, как финансист коммерческой организации, работающей по договорам с бюджетниками (и правительством Москвы в том числе), в такие сказки не верю. МОРЕ бумаг и согласований надо пройти, чтобы получить бюджетные деньги. И за каждую копейку отчитаться, приложив копии оправдательных документов. А перед заключением договора предоставить опять же МОРЕ бумаг о фирме, её создании, истории, деятельности и т.д. Так что куда там правительство Москвы тратит средства, да так, что сами не знают на что, это большой вопрос к правительству Москвы ;-)

копировать

Вот о том и речь, что деятельность фонда непрозрачна. А все попытки навести там порядок называются покушением на церковь и её авторитет, а также разжиганием религиозной розни. Вы же первая кричите о том, что предъявлять требования к фонду о соблюдении законодательства нельзя. У вас уже и общество защиты прав потребителей, которое хоть как-то пытается защитить налогоплательщиков - враги
Поэтому что же удивляться, что появляются пуси

копировать

ещё раз - правительство Москвы не раздаёт средства абы куда. Раз деньги уходят на неизвестные нужды, то это большие вопросы к правительству Москвы.

"Вы же первая кричите о том, что предъявлять требования к фонду о соблюдении законодательства нельзя. У вас уже и общество защиты прав потребителей, которое хоть как-то пытается защитить налогоплательщиков - враги"

а вот это уже передёргивание моих слов. Я говорила о том, что из рядового эпизода раздута проблема грандиозного масштаба. Причем, речь ведь не о фонде идёт, а сразу об РПЦ. Т.Е. как я и говорила, любую инфу стараются притянуть за уши и поднять вой, что виновата РПЦ. Хотя, если разобраться, речь совершенно о других материях.
Про общество защиты прав потребителей я говорила, что вместо того, чтобы отстаивать права потребителей, оно ввязалось в травлю РПЦ. Заметьте, не фонда, а именно РПЦ. И давайте не будем про защиту налогоплательщиков - мне, как налогоплательщику, наносится намного больший урон от бездумной замены плитки на мостовых в Москве за счет нашего кармана, чем от продажи крестиков в ХХС ;-)

копировать

"Раз деньги уходят на неизвестные нужды, то это большие вопросы к правительству Москвы". Так вот общество и задает вопросы, а им в ответ: "Вы покушаетесь на авторитет церкви". Не ваше собачье дело, куда эти деньги деваются. А хотите много знать, получите уголовное преследование за разжигание религиозной ненависти и экстремизм

копировать

а почему упоминается РПЦ, как обвиняемый, а не правительство Москвы? Вопросы-то к ним ;-)

копировать

Обвиняемыми в этом случае как раз становятся те, кто инициирует проверки. Потому как правительство закрывает глаза на то, что в этом фонде, созданном под эгидой РПЦ, творится, в обмен на лояльность руководства РПЦ действующей власти

копировать

нет уж, давайте хоть здесь будем честными - тема топика - наезд ОЗПП на РПЦ. В ходе нашей беседы мы, вроде бы, поняли, что есть правительство Москвы, которое шарашит деньги не пойми куда и есть некий фонд при ХХС, руководство которого страшная загадка. При чем здесь РПЦ? :-)

копировать

При том, что этот фонд создавало руководство РПЦ и именно оно прикрывает его деятельность своим авторитетом духовного учреждения. "Деятельность Фонда с первых его шагов несет на себе благословение Святейшего Патриарха. Он не только духовно окормляет нас, как пастырь Русской Православной Церкви, но является и непосредственным руководителем – настоятелем Храма Христа Спасителя, направляет повседневную жизнь Храма и деятельность Фонда."
Без этого отмыть там деньги было бы невозможно

копировать

"этот фонд создавало руководство РПЦ" - это неправда. Фонд создавало правительство Москвы под строительство ХХС. Вот Вам и начало цепочки ;-)

копировать

Не путайте Фонд финансовой поддержки воссоздания Храма Христа Спасителя с Фондом Храма Христа Спасителя, это разные организации :) Последняя учреждена Попечительским советом ХХС, сопредседателями которого являются Святейший Патриарх Московский и всея Руси Кирилл и Мэр Москвы. Исполнительным директором фонда ХХС является Поддевалин Василий Михайлович. По договору доверительного управления имущественным комплексом он распоряжается Храмом по своему усмотрению для получения собственной выгоды т.е. скрытого дохода, а также является получателем многомиллионных субсидий от города Москвы, которые расходуются по усмотрению Фонда без какого-либо контроля, вдобавок ко всему принимает пожертвования и благотворительные средства, которые безотчётно расходует опять же по своему усмотрению.

копировать

через первый фонд тоже заливаются бюджетные деньги правительства Москвы и дань с олигархов. гуглим Птичников И.М. Там на одной замене лампочек можно домик на Рублевке сколотить.

копировать

получается это беда РПЦ
http://iskander-bel.livejournal.com/14665.html
Церкви предоставлены помещения двух храмов (верхнего и нижнего) для проведения богослужений и некоторые подсобные помещения для служителей церкви и размещения в них различной церковной утвари. Основные площади комплекса Храма сдаются в аренду для получения дохода (парковка на нижнем этаже, кафе и павильоны на балюстраде, зал церковных соборов и трапезные палаты, другие офисные помещения). Кроме того, помещения для церкви предоставляются не безвозмездно, а при условии возмещения расходов на содержание, которое выставляется по коммерческим расценкам. Церковь проводит свои мероприятия в Храме за арендную плату, как и любой другой кто пожелает. Помещения сдаются в аренду всем желающим и над алтарём и даже иноверцам братьям Джабраиловым. Прежним и нынешним Патриархами неоднократно ставился вопрос о смене существующей схемы управления комплексом Храма Христа Спасителя и смене руководства Фонда, где контроль за расходованием денежных средств должен быть прозрачен и осуществлять его должна Общественная организация «Совет попечителей Храма Христа Спасителя», также как и получателем всех доходов и их главным распорядителем.
Но почему Мэр не может исправить такое положение и согласиться с Патриархом о смене Исполнительного директора Фонда, который использует Храм в своих интересах и сталкивает лбами двух Сопредседателей Совета попечителей в этом непростом запутанном вопросе? Ведь, если разобраться, то речь идёт о скрытом доходе по меньшей мере размером 200 миллионов рублей ежегодно. Также известно, что Поддевалин В.М.пользуется поддержкой высоких лиц, с которыми ведёт полноценную дружбу для оказания необходимого влияния на Мэра Москвы.
В январском номере журнала Московской Патриархии ключарь Храма Христа Спасителя протоиерей Михаил Рязанцев пролил в свет о некоторых фактах кощунственного отношения Поддевалина В.М. к храму и церкви в целом, где и было отражено настроение церкви в этом вопросе. В Московской Патриархии за этот вопрос отвечает епископ Солнечногорский Сергий, руководитель Администрации Патриарха, которого церковь предлагает на должность Председателя Фонда, а также его протеже Ильин Д.А. - Председатель Благотворительного фонда «Русская икона» и попечитель Храма, которого церковь предлагает вместо Поддевалина В.М на должность Исполнительного директора Фонда.
Сможет ли Поддевалин В.М. со своими связями противостоять Патриарху и будет ли продолжать грабить и порочить церковь и проявит ли волю Мэр Москвы, ведь на кону не просто имущество города Москвы, а лицо Православия. Может быть пора Президенту РФ вмешаться в этот вопрос?

копировать

А ежики плакали, кололись и продолжали есть кактусы.

копировать

Вы суммы представляете? кто ж такой лакомый кусочек просто так отдаст. При Лужкове шансов было больше, Собянин марионетка

копировать

Ну так Его Святейшество не отдает:-)

копировать

это Вы о ком?

копировать

"Деятельность Фонда с первых его шагов несет на себе благословение Святейшего Патриарха. Он не только духовно окормляет нас, как пастырь Русской Православной Церкви, но является и непосредственным руководителем – настоятелем Храма Христа Спасителя, направляет повседневную жизнь Храма и деятельность Фонда."

копировать

Скажите,а во фразе "В словах «бог» и «религия» вижу тьму, мрак, цепи и кнут." есть сознательное очернение церкви?

копировать

Подобная болтовня людей от культуры привела к 17-му году. Хотим повторений?

копировать

А точно именно такая "болтовня" привела к революции? Не тотальная клерикализация с нищетой и бесправием? А?

копировать

нет, "тотальная клерикализация с нищетой и бесправием" была в прошлых веках намного сильнее. Конец 19, начало 20 века - переход страны от рабства (отмена крепостного права) к прогрессу.

копировать

Т.е. причина революции - высказывания философов?

Кстати, а эти самые высказывания они просто так - с потолка брали? Или, может быть, были какие-то объективные причины? Ну там госдеп, например :)

копировать

было модно ругать отечество и церковь :-) потом стало модно взрывать представителей власти. А вот когда мода логично привела красный террор (не без финансовой помощи иностранных государств ;-) ), стало модно писать мемуары из-за бугра о том, как было хорошо в России без большевиков ;-)

П.С. Белинского в философы как-то... с натяжкой :-)

копировать

Занятно. Получается, если мы исключим критику отечества и церкви, то избежим террора и революционной ситуации. Возможно так оно и есть - вон в Северной Корее примерно так дела и обстоят. Единственное - есть сомнения в стойкости такой конструкции.

копировать

Америка доказала, что "машинка работает" :-)
Это если обращаться к примеру цивилизованных стран ;-)

копировать

Джордж Карлин вроде из Америки.
http://www.youtube.com/watch?v=DV78LFUSHsU&feature=player_embedded

копировать

мы не про эпизоды, а про общие тенденции и настроения

копировать

В последние 30 лет тенденцией в США является снижение посещаемости церквей и их закрытие.

Согласно данным Бюро Переписи Населения США:

- каждый год закрывается 4000 тысячи церквей, вновь открывается 1000;
- каждый год 2.7 миллиона прихожан перестают посещать церковь (fails into inactivity);

Процент американцев, регулярно посещающих церкви по годам:

1992 - 22%
1995 - 20.5%
1999 - 19%
2002 - 18%

Тут можно поподробнее почитать:

http://www.intothyword.org/articles_view.asp?articleid=36557
http://www.census.gov/

Так что Карлин - не эпизод, а проявление тенденции.

копировать

жаль, видимо заслужили мы как цивилизация засилие радикального ислама :-(

копировать

Неправильный вывод.

Многие философы считают: чем менее образовано и технологически развито общество, тем более оно религиозно. Это вполне подтверждается статистикой по европейским странам и США. ИМХО, по отношению к современной России это тоже действует - чем больше технологическая деградация и научное отставание, тем более усиливаются позиции религии. Кто в СССР мог представить 30-40 лет назад, что будут приниматься программы про "200 храмов", будет введено изучения основ религий в школах? И что будут в принципе возможен судебный процесс, подобный процессу над PR? А в СССР делалась масса уникальных с научно-технической точки зрения вещей. В основном, правда, негражданских.

Степень радикальности религий зависит от уровня развития социума - крестовые походы в том виде, в каком они были в средние века сейчас практически невероятны.

Сильные общества, преобладающей религией в которых является ислам, как правило технологически развиваются. Сейчас - за счёт экспорта нефти, например.Интернет тоже далеко не последнее значение имеет. И если идея насчёт прямой корреляции уровня технологического развития и религиозности правильная, то ожидать засилия радикального ислама никак не приходится ;)

копировать

у Вас странное отношение к вере, советсткое я бы сказала :-) Как к какому-то архаичному и совершенно лишенному разума процессу. На самом деле искренне верующими бывают не только бабушки-старушки, готовящиеся к вечности, но и великие умы. Многие думающие атеисты, накапливая жизненный опыт и работу души, приходят в веру. Хотя, подозреваю, Вам это расписывать бесполезно? :-)

копировать

Перечислите, пожалуйста, великих, пришедших к вере.

копировать

Пушкин, который Александр Сергеевич, Достоевский, это те, кто сразу на ум пришли. Если напрягаться и вспоминать, то очень много подобных примеров в истории.

копировать

Пушкин и Достоевский были атеистами, а затем пришли к вере? :dash1 :dash1:dash1

копировать

а что Вас смущает?

копировать

Потому нынче через 180 лет сказку Пушкина "О попе и работнике его Балде" церковь и редактирует.
Разжигал, понимаете, ненависть к определенному кругу своих потомков.
Неплохо бы имя Пушкина убрать из названий улиц, ВУЗов, школ и музеев - недостоин.

копировать

о чем и речь, человек от сказки о "Балде" пришел к "Отцы пустынники и жены непорочны...". Поизучайте на досуге: http://palomnic.org/bibl_lit/obzor/pyshkin/bobrova/

копировать

)))))))))

копировать

Скорее рациональное отношение. По сообщению. Конечно, часть атеистов может стать верующими, также как и часть верующих - атеистами. Но общий тренд - снижение роли религии и количества верующих в *развитых* обществах.

копировать

А не анонимы?Может мне ответите-где деньги проплачивают??:)))

копировать

не знаю, вопрос про деньги - это к анониму, усиленному намекающему на возможность подработки :-) Мне такие места не известны, увы.

копировать

Проплаченная??Кем,где,когда,как это я упустил???За правду теперь оказывается не сажают и преследуют а деньги дают!!Вот только не сообщают координаты,может ссылочку выложите мил человек??:)))

копировать

Вот мне тоже понравилось "проплаченная травля" - ржунимагу. И кто же эту клоаку травит? Они без всякой травли делают все для своей дискредитации, одни только систематические высеры Чаплина чего стоят.

копировать

Чаплин всего лишь человек, а не вся РПЦ. Хотя, подозреваю, что и Чаплин по моральным и умственным качествам превосходит многих здесь собравшихся ;-)

копировать

=D>
стоя!

копировать

у Вас правда такой детский уровень наивности? раскрутка любой информационной работы с массами стоит денег, а такая масштабная волна троллинга ОЧЕНЬ больших денег :-)

копировать

Вы что ли хотите переписать Закон о защите прав потребителей?

копировать

нет, хочу, чтобы те люди, которые якобы отстаивают права потребителей, добивались того, чтобы закон РАБОТАЛ, а не был буквами на бумаге. А они пока больше в политических аферах участвуют, чем занимаются своим прямым делом.

копировать

Чтобы закон работал, суды не должны игнорировать его нормы. А как у нас обстоит дело с правоприменительной практикой, вы и сами знаете :)
Вот Хамовнический суд, например, признал, что торговля, осуществляемая фондом ХХС это вовсе не торговля, а "безвозмездное взаимное одаривание по рекомендованной цене" http://eva.ru/topic/131/2980914.htm?messageId=76190460 Поэтому налоги с неё платить не нужно. Наоборот, тот, кто приобрел на территории РПЦ любой предмет, должен сам заплатить государству налог на сделанное ему дарение.
Так что имейте в виду, что если вы что-то приобретали на территории ХХС, а налог на "дарение" не заплатили, то на вас можно завести дело о неуплате налогов, в том числе возможно и уголовное преследование

копировать

"Чтобы закон работал, суды не должны игнорировать его нормы."
золотые слова :-) только вот Общество защиты прав потребителей все силы кидает на борьбу с РПЦ, а не на защиту интересов рядовых потребителей ;-)

П.С. и много уголовных дел завели на тех, кто что-то приобрел на территории ХХС, а налог на "дарение" не заплатил? :-)

копировать

Не волнуйтесь :) У нас закон действует исключительно избирательно. Так что, если понадобится, то и на вас заведут. Правда для этого сначала нужно все же признать, что на территории ХХС осуществляется не торговля, о безвозмездное одаривание, как это сделал Хамовнический суд. Тут одно из двух. Либо налог будут платить торгующие организации по факту осуществления торговых операций и получения прибыли от торговли, либо налог будут платить те, кого "одарили" (налог на дарение), то есть люди, которые приобретают на территории ХХС те или иные предметы, в том числе и религиозного культа

копировать

да, действительно, самая большая проблема нашей страны - торговля в ХХС :-) Нет ничего важнее этого эпизода. Вся экономика Росии замерла в ожидании. А, да, ещё 3 прыгающие у алтаря дуры важнейшая проблема современности :-)
"дайте мне дело, а особым я его сделаю" (с) :-)

копировать

Ну, вообще-то когда Зал соборных заседаний сдают под корпоративы, цинично занавешивая при этом иконы тряпицами, то вряд ли это прибавляет авторитета РПЦ.
Когда непонятные фирмы торгуют на территории, переданной в управление фонду ХХС, ювелирными изделиями и еще черт знает чем и при этом даже налоги на торговые операции не платят, то это мало кого радует. Особенно учитывая то, что фонд ХХС получает деньги из городского бюджета.
А вас такая практика, когда закон действует избирательно - одни должны платить оговоренные законодательством налоги, а другим это делать необязательно - вполне устраивает?

копировать

фонд ХХС и РПЦ не одно и то же. Даже как-то неудобно писать взрослым людям такие понятные вещи. Но для многих такое сопоставление срабатывает как огульная команда "Фас". И уже виноваты в небольшом эпизоде не люди, а вся православная церковь. Мало ведь кто будет серьёзно вдумываться и разбираться в тонкостях, правда?

копировать

Ну да, назвали фондом - и были таковы. Причем, что характерно - получается, что ХХС храмом не является и богослужения в нем ведутся непонятно на каких основаниях.

копировать

арендует РПЦ залы для богослужений

копировать

Неправда :)
Та часть ХХС, где пуси пели, принадлежит муниципалитету. Из храмового комплекса всего 7% территории передано в аренду РПЦ, а на остальной части хозяйничает фонд, который в свою очередь арендует эти площади у муниципалитета, ведет на них коммерческую деятельность, а доходы от неё вместе с дотациями, получаемыми от муниципалитета (а это сотни миллионов рублей), спускает неизвестно куда. Во всяком случае рядовые служители церкви жалуются, что они ничего от этого фонда не видят

копировать

"Из храмового комплекса всего 7% территории передано в аренду РПЦ"
и что в моих словах было неправдой? или на любые мои слова у Вас реакция, что это неправда? ;-)

копировать

Неправда то, что РПЦ арендует помещения для богослужений

копировать

передано в аренду и арендует - не одно и то же? :-)

копировать

В те 7%, которые арендует РПЦ, входят в основном подсобные помещения

копировать

ссылку на информацию дайте, пожалуиста, т.к. очень сомнительный факт

копировать

Что за детский сад? сходите на сайт ОЗПП, там все данные кадастра относительно комплекса ХХС выложены. Запросите сами, наконец, в управлении Росреестра, это открытая информация. Это как раз те самые данные, которые суд отказался принять и приобщить к материалам дела пусси райот, потому что иначе рассыпалось бы все обвинение

копировать

"Запросите сами, наконец, в управлении Росреестра, это открытая информация"

Вы же, наверное, уже запросили, раз так уверенно об этом пишите, вот и поделитесь с нами информацией ;-) что за странная реакция на простую просьбу? ;-)

копировать

Так я и поделилась. А если вы сами не в состоянии найти сайт ОЗПП и сайт управления Росеестра, то я чем помогу?
Плохо выполняете свои функции, голуба. А денежки потом будете требовать

копировать

сорри, но Вы бредите :-) вместо того, чтобы дать ссылку, которую с Ваших слов найти не проблема ;-)

П.С. озвучьте, где мне можно требовать денежки? :-)

копировать

Конечно, не одно и то же. Фонд ХХС должен был весь комплекс ХХС передать РПЦ, а передал только 7% храмовой территории. В результате РПЦ ютится здесь на птичьих правах. А все деньги, которые поступают в виде пожертвований РПЦ и дотации, получаемые РПЦ от города попадают в лапы фонда и исчезают в неизвестном направлении. Вот как раз Общество защиты прав потребителей об этом и говорит.

копировать

так и надо правильно ставить проблему - вопросы к фонду. Но ведь усиленно муссируется тема РПЦ.

копировать

Так а руководит-то деятельностью фонда, по-вашему кто? Кто допускает такое положение вещей? Верхушка РПЦ и руководит, которая спелась с ворюгами из муниципалитета.
Этому как раз панк-молебен пусей и был посвящен

копировать

мне кажется, представитель РПЦ в фонде скорее свадебный генерал ;-) см. ниже:

Состав Региональной общественной организации содействия развитию комплекса Храма Христа Спасителя
"Совет попечителей Храма Христа Спасителя"


Святейший Патриарх Московский и всея Руси Кирилл - Сопредседатель.
Сергей Семенович Собянин - Мэр Москвы - Сопредседатель.
Александр Дмитриевич Беглов - Заместитель руководителя Администрации Президента РФ.
Георгий Сергеевич Полтавченко - Губернатор г. Санкт-Петербурга.
Владимир Иосифович Ресин - депутат Государственной Думы РФ.
Александр Николаевич Горбенко - Заместитель Мэра Москвы в Правительстве Москвы.
Юрий Владимирович Артюх - Руководитель Департамента Межрегионального сотрудничества, национальной политики и связей с религиозными организациями города Москвы - Ответственный секретарь.
Владимир Александрович Колокольцев - Начальник ГУ МВД по г.Москве.
Сергей Викторович Чемезов - Генеральный директор ГК "Ростехнологии".
Юрий Витальевич Росляк - член Совета Федерации Федерального Собрания РФ.
Михаил Александрович Мень - Губернатор Ивановской области.
Митрополит Саранский и Мордовский Варсонофий.
Архиепископ Истринский Арсений.
Епископ Солнечногорский Сергий.
Епископ Подольский Тихон.
Владимир Романович Легойда - Председатель синодального информационного отдела РПЦ.
Леонид Васильевич Вавакин - Заслуженный Архитектор РФ.
Александр Викторовия Кузьмин - Руководитель Москомархитектуры.
Александр Ильич Музыкантский - Уполномоченный по правам человека в городе Москве.
Михаил Михайлович Посохин - Генеральный директор ГУП "Моспроект - 2".
Александр Иванович Буркин - председатель РООД "Русь Православная".
Виктор Александрович Булочников - член-корреспондент Российской академии художеств.
Сергей Евгеньевич Донцов - Генеральный директор ФГУП "Паспортно-визовый сервис".
Зураб Константинович Церетели - президент Российской академии художеств.
Виктор Алексеевич Коробченко - Советник Мэра Москвы.
Илья Сергеевич Глазунов - ректор Всероссийской академии живописи.
Леонтий Васильевич Кузнецов - Генерал-полковник.
Александр Сергеевич Матросов - Заслуженный строитель РФ.
Михаил Иванович Москвин-Тарханов - Депутат Московской городской думы.
Олег Михайлович Савостюк - Народный художник РФ.
Лев Васильевич Хихлуха - академик Российской академии архитектуры и строительных наук.

копировать

Вы не путайте нынешний попечительский совет ХХС и аппарат управления фонда :)

копировать

тогда ссылочку на управляющий аппарат фонда дайте, пожалуиста. Мне только попечителей удалось найти.

копировать

Не шутите так :)
Вон бенефициаров Домодедово два года искали и так и не нашли )))))) Потом вроде объявили, что оне где-то на Кипре. Причем следователям при этом никто не шил ярлыки разжигателей религиозной ненависти

копировать

так вот и я о чем - мы не знаем заинтересованных лиц, но уже записали в обвиняемые РПЦ. А там, возможно, Абрамович бабло с фонда снимает и делится с кем надо из власти ;-)

копировать

Угу, а руководство РПЦ его покрывает )))))))

копировать

зачем лишние в цепочке, если 2 коммерческие фирмы в состоянии договориться между собой? Возможно, имея общих учредителей ;-) Зачем их покрывать, если как раз про них упорно никто не говорит, но толпа по команде "неизвестного заказчика" воет на РПЦ ;-)

копировать

Вот именно, зачем лишнее звено в виде церкви? Догадываетесь? А потому что без неё ничего не получится, голуба. Ибо в противном случае деятельность фонда сразу перестает быть деятельностью неприкасаемых и кричать о раздувании религиозной вражды становится невозможно. А следовательно и привлекать за это к ответственности.

копировать

без церкви не было бы фонда ;-) я уже выше писала, что в этом фонде Патриарх "свадебный генерал", а вот выгодополучателя надо искать во власти и в олигархии ;-)

П.С. голуба у Вас дома на кухне, здесь постарайтесь вести себя корректно :-)

копировать

"в этом фонде Патриарх "свадебный генерал" Это он вам лично поведал? А что же тогда молчит, что деньги общества, пожертвования прихожан расходуются не по назначению? Боится ссориться с властью или имеет свой гешефт?

копировать

«СНИМУ ХРАМ ДЛЯ РЕЛИГИОНЗНЫХ НУЖД». О КОНФЛИКТЕ ОБЩЕСТВА ЗАЩИТЫ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ И ХХС.
http://www.novayagazeta.ru/online/53866.html

копировать

Не успокоитесь все никак? Уже Сурков рулить ситуацию назначен. Ща они всем с Чаплиным политику церкви и государства сформируют.

копировать

что-то вас сегодня не в ту степь понесло :)
Незачет )))))
Этот факт нужно наоборот скрывать. Учишь вас, учишь, никакого толку

копировать

Я ретранслирую только. Это Рамблер...

копировать

это даже интересней ))) http://forum.canada.ru/index.php?topic=50205.90

копировать

По данным Департамента обеспечения безопасности дорожного движения МВД России ежедневно в Москве происходит около 1,5-2 тысяч ДТП, большая часть которых - банальные столкновения автомобилей, а их последствия - механические повреждения автомобилей
http://www.avto-advokat.ru/menu/publik/vp/info10.htm

копировать

По данным ГИБДД в Москве ежедневно происходит в среднем до 1 700 ДТП различной тяжести. И вряд ли найдется автомобилист, который никогда не попадал в аварию или хотя бы не пережил небольшое столкновение.

http://www.automania.ru/articles/advice/0059897

копировать

Куда ж так батюшка спЯшил, на машинке такой бядняцкой??? Видимо дела богоугодные звали... сироты там разные и прочая шушера)))))Аскет.

копировать

Пишут, что синий родстер BMW Z4 с дипломатическими номерами 112D007 77rus, за рулем которого находился настоятель храма Илии Пророка игумен Тимофей (в миру Алексей Подобедов), по данным открытых источников принадлежит посольству Мальты http://www.gazeta.ru/auto/2012/08/13_a_4725045.shtml

копировать

Муха це-це
Укусила РПЦ
По дороге мчит игумен
С вожделенЬем на лице
http://echo.msk.ru/blog/otstavnih/919317-echo/

копировать

Лично знаю этого К. Фролова, причем давно. У него просто не все дома - это факт.

копировать

Вот интересно, почему только 3 из спорящих, общаются со мной под своими никами? стыдно за свою позицию? тогда зачем её так упорно отстаивать, раз она настолько позорящая честный ник анонимусов? :-)

копировать

Юлия. По-моему, Вы именно мечете бисер перед свиньями.:-) Они Вас троллят, дразнят и провоцируют. Забейте на дураков, может когда-нибудь разберутся, когда старость придет, а может и нет - так это их дело. Сейчас время такое гнилое, что стало модно обесценивать любые духовные ценности - некоторым нравится их рассматривать через кривое зеркало, выискивая в них то, чего нет, и вешая позорные ярлыки на тех, кто хоть как-то их пытается удерживать.

копировать

для меня это отдых своего рода, иначе от отчетов голова взорвется :-) пью кофе, пишу в интересующих меня темах :-)
понимаю, что те, кто троллит в этом топе, вряд ли изменят своё мнение, но посмотрите - 850 просмотров топа, даже если в их числе 10 думающих людей, уже хорошо :-) если позволять серости троллить важные вещи, это станет нормой... не хотелось бы...

копировать

не ну нормально, мы значит дураки, тролли и сбрендившие и тд и тп "никак чего-то не поймем", уж куда нам до вашей невъебенности.
Посмотрите на себя как следует в зеркало, не сбился ли на бок нимб.

копировать

это Вы о чем?

копировать

это я о том, что корону поправьте, пафос потёк.

копировать

Вы сейчас о чем-то своём, личном? )) дайте ссылку на пафос, или это снова будет большой проблемой? ))

копировать

новый поворот http://top.rbc.ru/society/14/08/2012/664497.shtml

копировать

Вононочто, Филя речугу с амвона толкал надысь.
Что там Трульский собор по этому поводу говорил, сколько лет Филе дать теперь нужно для того, чтобы чувства верующих успокоились?

копировать

Во дебилы... С какого такого амвона он речь толкал? Вопиющая безграмотность, позорище:(

копировать

Автору пора промывать мозг афобазолом и хорошим психологом. Может быть тогда автор научится думать, а не цитировать аниматоров сети и ТВ. А еще, возможно, автору захочется прочесть историю России и сопоставить события, идущие по второму кругу. Ну, а если автор сумеет провести хотя бы поверхностный анализ того, что ему написали, это будет просто чудом. Удачи, автор.

копировать

2. ХРИСТОС, ИЗГОНЯЮЩИЙ ТОРГОВЦЕВ ИЗ ХРАМА

Очищение Храма – наиболее часто цитируемый эпизод в связи с панк-молебном в ХХС. Эта аналогия ярко прозвучала в акции питерского художника с «говорящим» именем Петр Павленский (Петр и Павел?), который встал с зашитым ртом перед Казанским собором, держа в руках красноречивый плакат: «Выступление Pussy Riot было переигрыванием знаменитой акции Иисуса Христа. Мф. 21: 12-13». В Евангелии от Матфея читаем: "И вошел Иисус в храм Божий и выгнал всех продающих и покупающих в храме, и опрокинул столы меновщиков и скамьи продающих голубей. И говорил им: написано "дом мой домом молитвы наречется"; а вы сделали его вертепом разбойников".

Ветхозаветный пророк Малахия говорил, что Мессия появится неожиданно и очистит храм: "И внезапно придет в храм Свой Господь, которого вы ищете... Вот Он идет, говорит Господь Саваоф. И кто выдержит день пришествия Его, и кто устоит, когда Он явится? Ибо Он – как Господь расплавляющий и как щелок очищающий" (3: 1-2).

Вторжение Pussy Riot в храм было внезапным, они не делом, но словом своим «опрокинули» многие столы «торговцев и менял» - тех, кто обменял свою веру на карьеру и роскошь, на виллы и яхты, кто продает «главный храм страны» налево и направо, на концерты и корпоративы, делая бизнес на людском горе, болезнях, смерти, на всем. Продается все! У вас радость? Рождение ребенка или свадьба? Выкладывайте тысячи рублей на крестины и венчание. Вы потеряли близкого человека? У вас горе? Для него тоже есть прейскурант - на отпевание. Всему есть денежный эквивалент в единицах добровольно-принудительного пожертвования. Сам Христос с легкостью меняется торговцами на Царя или просто заменяется Путиным. Об этом кричат панки, но этого не видят прихожане.

Протоиерей Вячеслав Винников - единственный из священников РПЦ, кто увидел Христа в пришествии Pussy Riot, единственный, кто понял, что «их Господь послал для нашего вразумления». Это же увидел и отец Глеб Якунин, давно изгнанный торговцами из храма, то есть отлученный ими от торговой корпорации. Ему было дано увидеть в них новых панк-юродивых, чья «песня с амвона сильнее ОМОНа». Он создал целую раешную пуссиану о «бронепанковой» небесной силе, посланной Богородицей, которая «от их молитв не отгородится».
http://www.grani.ru/blogs/free/entries/199713/

копировать

как надоели Pussy Riot, одного топа мало?

копировать

Топ про торговую корпорацию РПЦ.
А здесь проводится аналогия Pussy Riot с Иисусом Христом, изгоняющим торговцев из храма.

копировать

недавно в церкви душевнобольной с ножом на людей кидался, и чего никто не повыделывался, статью про аналогию с Христом не накропал? :mda

копировать

Вам точно лучше жевать, чем говорить...

копировать

в соседнем топе правильно писали - если нет аргументов, начинается наглый переход на личности

копировать

Если эти личности начинают переводить стрелки на собственные бредовые фантазии, нечего удивляться переводу стрелок на личности

копировать

перевожу не на бредовые фантазии, а на бредовые ситуации, как и Вы

копировать

"Вы изгнали из церкви Христа..." http://www.portal-credo.ru/site/?act=news&id=93862&

копировать

Вам тоже одно топика по этой теме мало? :-)

копировать

Обсуждать нечего. Весь этот текст не имеет смысла. Еще и деньги наверное платят кому-то за такое не професиональное г...

копировать

Иеромонах убил двух человек и скрылся с места ДТ
http://teh-nomad.livejournal.com/1528542.html#cutid1

копировать

Смотрите, сами не убейте, аниматор.