Почему дали такой большой срок?
Норвежский суд признал Андерса Брейвика, устроившего в прошлом году двойной теракт и убившего 77 человек, вменяемым и приговорил к 21 году лишения свободы. Подсудимый доволен этим решением. Ранее он заявил, что не будет обжаловать это решение суда.
Читать полностью: http://www.gazeta.ru/social/2012/08/24/4736393.shtml
годовое содержание в качестве вменяемого обойдется порядка 700 тыс. евро. в год. В качестве "больного" вместе с лечением около 3 млн.
Да лана... ЭСТ, лоботомия, аминазин - и тратиться придется только на физраствор и противопролежневую протирку;-)
А что, карательную психиатрию уже отменили, да?;-)
Значит, надо вернуть:-7
Или подставлять свой зад и дальше...
Достойным викингов ответом викингу Брейвику был бы только такой.
Предположу, что Брейвик был бы рад и горд за свою нацию, если бы с него содрали три ремня кожи и бросили в ров со змеями;-) ... как поступали его предки...
Не думаю, если честно. В Валгаллу попадали войны, погибшие на поле битвы. И никак иначе. Он стрелял как трус и убивал мирных граждан в том же Осло. Не видать ему Асгарда:)
Согласно теории устойчивого неравновесия, с каждым шагом продвижения по шкале прогресса человечество находит выход из кризиса путем попадания в новый. И так по нарастающей. Уверена, что РАЗУМНЫЙ способ решения и этой задачи будет найден.
Нас с вами уже путают. Предложите анониму аминазин ?
http://eva.ru/topic/131/2986395.htm?messageId=76417441
http://eva.ru/topic/131/2988377.htm?messageId=76419020
Это получается примерно по 3 месяца за каждого убитого. Мда... У них пожизненного заключения не существует что ли
Это максимальный срок за подобное преступление по законам Норвегии. Но еще по их же законам возможно продление по заключению экспертов, если они признают, что данный чел опасен для общества. Так что Брейвик никогда на свободу не выйдет.
А мне думается, лет через 15 там все законы поменяют. Тогда и Брейвику, если не успеет выйти - конец, пришьют тихо-молча.
Уж я больше американцам завидую. Которые умеют карать не смотря на всякие розовые сопли. По крайней мере в некоторых штатах. Брейвик по хорошему для норвежского общества перестал быть человеком на острове Утойя.
Да что вы, пепе))) вот уж не думала, что вы примете сторону покровителей и с л а м ского б ы д л а.
Вы хоть речь Б ре й в и к а читали? ссыль дать?
А я не принимаю. Но просто судебная система Норвегии вызывает улыбку. И здесь их Брейвик сделал. Он несколько раз отымел всю Норвегию...
А вы готовы в своей последовательной непримиримости к исламскому быдлу пожертвовать своим молодым родственником? а ребенком?
Пусть их... попадутся на мушку неистовому героическому берсерку - ЛИШЬ БЫ МУСЛИМАМ БЫЛО ХУЖЕ... Так?!
Я не готова пожертвовать своим ребенком и своими родственниками. Уверяю вас.
Именно поэтому на один из моих комментов в одноклассниках (обсуждали картинку из демотиватора с портретом Кадырова со звездой героя на груди) - так вот на один из комментов - мне товарисчами шаХЫдами, которые выползли из всех щелей сначала посыпались угрозы (уверяю вас религию я не трогала И оскорблений ни нации ни самого Кадырова не было)
а потом мне сообщили что найдены пять телефонов с моим именем и фамилией (при этом аккаунт был закрыт, и ФИО мое нигде не фигурировало, были только инициалы)и им осталось только обзвонить и найти меня.
при этом было озвучено имя моей дочери.
поэтому я поняла - что я не готова жертвовать своей семьей. и тем более детьми. Мне лично не страшна смерть, мне дороги мои близкие.
после этих слов и рекомендаций русского офицера, служившего в чечне - я удалила аккаунт.
с 400 фотами и всеми контактами. которые были мне дороги, которые я собирала 5 лет.
в одночасье
и поэтому я поддерживаю Брейвика. Да - он убийца. Но его мотивы мне понятны.
религиозные фанатики ислама - это худшее, что могла сделать природа.
Значит, вы НЕ можете поддерживать Брейвика. А только лишь его взгляды.
Его взгляды поддерживают многие. Но из этих многих никому не пришло в голову ТАК привлечь внимание к проблеме. Принеся в жертву ... христианских младенцев(( (ококок, несколько десятков молодых людей различного вероисповедания).
ЗЫ: а интересно было бы прочитать ваш коммент. Можете привести?
Там суть сводилась к тому, что человеку, который может в том числе нести ответственность за преступления над не чеченцами (детьми и стариками) не пристало давать звезду героя
и что правосудие, направленное против одного народа, но при этом закрывающее глаза на преступление другого = это форма ге но ци да и национального угнетения (не мои слова, цитата).
у меня конечно был не один коммент.
да... я еще выссказалась в духе - что Буданов для многих русских в т.ч. и меня настоящий офицер, герой в т.ч. в свете проституции правосудия.
ну где то так.
как я могу коммент написать - я же уже сказала - снесла аккаунт к чертям собачьим. между прочим с кредитной оплатой на счете (у меня всегда деньги числились)
понятно
Инет - большая помойка. И иногда брызги вылетают за пределы монитора. Это нужно всегда помнить.
Небезызвестная Дуня Смирнова была вынуждена удалить свой ЖЖ еще года четыре назад. Кому-то не понравились ее высказывания в вирте то ли по поводу масиков, то ли по поводу инвалидов... и вирт вылился в реал каким-то неприятным образом... вплоть до реальных угроз в почтовый ящик (не электронный) и звонков ее сыну с угрозами((
Ну а что касается Кадырова, то его роль в истории неоднозначна не только по отношению к русскому, но и по отношению к чеченскому народу... Это очень ... амбивалентный человек. Но безусловно замечательный политик и лидер.
А к Сталину, кстати, вы как относитесь? А к Ленину? А к Ельцину? А к Иоанну Грозному?
???
ЗЫ: Буданов для меня (как и для многих русских) человек, запятнавший офицерский мундир спермой(( И плевать, что он был "отец солдатам". ЧЕСТЬ он офицерскую потерял. А без нее русского офицера не бывает.
ЗЫ ЗЫ: кроме того я презираю пьяниц среди офицеров... последним, кому я простила бражничество в сочетании с погонами, был Денис Давыдов;-)
Анастасия, я не могу с вами не согласиться.
по многим вопросам.
вы мне в какой то мере симпатичны - острый ум и язык у меня лично вызывают симпатию
НО Настя... у вас в голове все набекрень.
поверьте - у тех исламистов, которых вы уважаете как СИЛУ - и с определением силы трудно не согласиться - у них все хорошо
в их сердце нет сомнения.
они берут все от своих предков - всю силу.
они сильны.
они охраняют свою национальную принадлежность и национальную самоидентификацию как зеницу ока... но как начинают думать..... а думать они начинают ровно тогда, когда уровень их образования и степень их обеспеченности материальными благами немного вырастает
сразу начинаются сомнения
это выразилось в одном из диалогов (подчеркиваю диалогов) с чеченцем, который называл себя в сети милым именем *Рома*
оказывается для чеченцев Кадыров далеко не однозначный лидер (что лично для меня было большим откровением)
нет, наш *милый* *Рома* не говорил об этом открыто - но это сквозило в его словах.
мысли мои немного путаются и я не могу так складно выражать их, как вы, можно сказать профессионал в моих глазах
но вот что я скажу вам
в моей душе, в отличии от вашей (не будем именно на эту тему дискутировать плиз, я просто констатирую факт) - мир и покой
ПОТОМУ ЧТО
я поняла одно - я принимаю всех своих предков не только до 988 года (могу ошибаться лениво смотреть) - но и после этого времени.
я принимаю веру своих предков такой, какая она есть - не выказывая сомнений в ее правильности и толковании Библии и Евангелие
я беру силу в этом, Анастасия. Не сомневаясь и не обуреваемая душевными метаниями - я просто разделяю судьбу своего народа какой бы тяжелой она не была
и в этом сила.
мне только горько бывает изредка - что не все мои соотечественники (я про русских, только давайте не будем о том, кого считать русскими)
так вот - не все мои соотечественники понимают это
и от этого в их душе война.
программа самоуничтожения работает на полную мощность.
я желаю вам того же, Настя, веровать в свой народ и принимать его веру вот так - безоговорочно
и в этом будет ваша сила.
и в этом будет НАША сила, как русского народа.
какой бы тяжелой и неоднозначной не была бы судьба этого (нашего) народа.
пафос, понимаю
но все правда до последней буквы.
мое сообщение не требует ответа.
просто прочитайте его - и это уже будет не мало.
всех благ.
Спасибо за уровень ведения диалога.
Я понимаю вас. И рада за вас.
Просто... просто у меня по-другому. Возможно, я недоросла до вашей степени гармонии с собой и миром. Возможно, переросла. Возможно, вообще иду другим путем - параллельным (надеюсь, не перпендикулярным). Так что вряд ли мы окажемся по разные стороны баррикад, если что))
И вам всего доброго!))
И да, Весна - у вас прекрасный вкус по поводу выбранного оттенка вашего ника.
юмор оценила.
спецЫально для вас, пепе.
http://d-step-a.livejournal.com/23767.html
850000 долларов в год на его содержание. Думаю, многие захотят повторить его поступок, и обеспечить себе неплохую жизнь в комфортной тюрьме. Будет мемуары писать. Где справедливость? 77 жзней отнял, и теперь ему не надо заботится о "куске хлеба". А сколько людей можно было бы спасти от смерти на эти деньги???
Взгляд человечества на ценность жизни индивидуума изменился. Центром воздействия становится не плоть, но ментальная составляющая. Тюрьмы, т.е. терапия, века с 18 начинает замещать кровавые расправы на центральной площади с вытягиванием жил и кишок под улюлюканье толпы.
Принудительная, пусть и комфортная, многолетняя изоляция может стать тяжелее легкой смерти.
Абсолютно нет. Человек привыкает ко всему, и к комфортной изоляции тем более. Представляю, сколько голодных и нищих в мире мечтают о такой жизни как у Брейвика.
Жалко, что они не норвежцы. А то могли бы воплотить свою мечту в жизнь :)
мы можем только теоретизировать на этот счет. И слава богу.
Экономия средств за счет его казни - цена, которую норвежское общество заплатило бы за отката назад в своем развитии.
Смотря что считать развитием, а что-откатом общества...Почему вы думаете, что способность общества защитить себя посредствам физического устранения-развитие? А то, что 21 год-тоже развитие? Даже не пожизненно? И максимальное развитие тогда будет в чем? Когда как бараны на убой?
Мне не хочется вам отвечать, когда в заданном вопросе уже содержится парадоксальное уничижение.
Какая же изоляция станет тяжелее легкой смерти, если у него комп с выходом в инет будет, библиотека и тренажерный зал?
Многие себе такую изоляцию добровольно устраивают, сидят на форумах и жжечках.
выхода в инет нет, будет только оффлайновый вариант вики.
Все остальное вопрос выбора Т.е. добровольного самоограничения на самостоятельно же выбранный срок или полное отсутствие выбора как такового. Это разные планеты.
На что планируют тратить 700 тыс. евро. в год? По описанию все очень скромно, может норвежские чиновники тоже любители попилить, НАвального на них нет.
Еще более интересно на что планировалось тратить 2 млн, при признание его невменяемым?
В этой тюрьме у него будет три довольно пустых и блеклых камеры площадью 8 м² каждая. Первая предназначена для физических упражнений на тренажерах, а вторая представляет собой нечто вроде рабочего пространства с закрепленным на столе ноутбуком. У Брейвика не будет выхода в интернет, однако на компьютере будет установлена версия Wikipedia, пишет таблоид Verdens Gang. Все это позволит экстремисту, который в суде называл себя «писателем», заняться будущей автобиографией.
Брейвик будет находиться в полной изоляции за исключением «контактов с тюремным персоналом», которому будет поручено «заниматься с ним физическими упражнениями и разговаривать с ним», - отметил представитель тюремного руководства.
Читайте далее: http://www.inosmi.ru/world/20120824/197203986.html#ixzz24UZnyViG
Юмор? Понимаю...Он почти 80 человек грохнул. Выйдет нестарым еще человеком. Еще может грохнуть столько же :) По хорошему за такое колесовать должно уважающее себя государство :)
там правит закон, как в любом уважающем себя государстве. А закон - есть закон.
ну вот на этом печальном примере они это поняли и, наверняка, теперь примут поправки, которые одобрит большинство населения.
в почему именно за последние 10 лет? Именно насчет Норвегии я не в курсе. А вот в Бельгии, допустим, вышел новый уголовный кодекс год назад с множественными поправками.
После теракта в антверпене против евреев в 80 годы вышел новый уголовный закон о холокосте, а также ксенофобии и расизме, последние поправки к нему приняты в 2007.
"Зависть - поганое чувство. Но я черной завистью завидую норвежцам. Как это у них получается, а? После страшной трагедии собраться всем вместе - не с топорами и вилами, а с цветами? Убийцу судить без визга и кликушества, а по закону, как ЧЕЛОВЕКА. Процесс провести над ним как над ЧЕЛОВЕКОМ. Без клеток, кандалов и псов в зале суда. И приговорить к самому страшному для ЧЕЛОВЕКА наказанию: лишению СВОБОДЫ. Не к насаживанию на отравленный кол, не к распиливанию тупой пилой, не к карцеру на Колыме, а к лишению СВОБОДЫ. И не пожизненно - не предусмотрено у них пожизненное! - а на максимальный возможный срок.
Как это у них получается, а? Откуда берется такое достоинство?"
оригинал http://vespro.livejournal.com/997335.html
Что бы она сказала, если б это ее коснулось? В Норвегии жизнь человека стоит примерно 100 дней отсидки и это предмет для гордости?
А в России еще круче, если вы окажетесь вовлеченным в убийство 12 человек, среди которых будут четверо детей, в том числе грудные, вам грозит штраф в 150 тысяч.
это не достоинство
это слабость
через 100 лет от нордов не останется даже белесых бровей((
а ДУХ ПРЕДКОВ они давно утратили
безвозвратно
В уважающем себя государстве Брейвик просто не пошел бы на это, причин бы не было.
Фарс.
Государство проявило себя именно в той своей ипостаси, которая ненавистна Брейвику:-D
Не потомки мстительных и гордых викингов, а УНЫЛОЕ ТОЛЕРАСТНОЕ ГОВНО.
За что боролись, на то и напоролись.
А ТРИУМФА ВОЛИ государственная машинка бы достигла, если бы объявила Брейвика крейзи, опасным для общества, лоботомировала его и в ближайшие годы тратилась только на физиологический раствор, жидкую хавку и одноразовые подгузники;-)
Данным приговором госсистема Норвегии расписалась в том, что они СЛАБАКИ. И что трахать их в задницу будут как чернож...пые мигранты, так и собственные барагозники;-)
А ТРИУМФАТОРЫ ВОЛИ - это те, кто дает п...зды реальным обидчикам системы.
Вот Путька - риальне ВИКИНГ. И займет достойное место в Вальхалле:-7
Путька реально подстилка му с л и мо в. И займет достойное место в их воспоминаниях.
он вполне себе безжалостно, последовательно и разумно расправляется с врагами системы, невзирая на их религиозную принадлежность;-)
и одних муслимов он успешно мочит в сортире, а других кормит с руки;-)
И безо всякой оглядки на устаревшие идеалы Великой Французской революции:-7
Возможно я и соглашусь с тем - что вы правы.
НО - бешенного пса нельзя кормить с руки - рано или поздно и руку откусит, и домашних твоих растерзает.
"А ТРИУМФА ВОЛИ государственная машинка бы достигла, если бы объявила Брейвика крейзи, опасным для общества, лоботомировала его и в ближайшие годы тратилась только на физиологический раствор, жидкую хавку и одноразовые подгузники"
это было бы значительно лучше. На мой взгляд, Брейвик имеет расстройство личности.
Мне тоже так кажется. Хотя, конечно, его можно, наверное, и без ЭСТ скорректировать до уровня относительной нормы. Но зачем?;-) Особенно с точки зрения родственников погибших....
•Как ни странно может показаться, но "смуглые мужчины, говорящие по-норвежски с акцентом" и насилующие норвежек (а 90% всех преступлений, совершаемых в Норвегии - дело рук мусульманских эмигрантов) , оказывают Норвегии неоценимую услугу. Норвегия слишком долго пребывает в спокойном, сытом, "спящем" состоянии. У любого живого организма, лишенного необходимости борьбы, будь то с хищником или же с инфекциями, ослабевают защитные функции, ослабевает иммунитет. Если такое состояние продлится слишком долго, то живой организм погибает при любой случайной инфекции.
Иммунитет нации, а иными словами "ксенофобия", т.е. недоверчивое, напряженное отношение к чуждым традициям, внедряющимися внутрь нации, имеет огромное значение для сохранения этноса, его культуры, обычаев, территории и т.п. Это естественная защитная реакция, сохраняющая нацию, а у норвежцев она сильно разрушена внедряемой в головы "толерантностью". Я могу подтвердить, что европейцы просто фантастически промыты мозгами на эту тему. Зачем и кто это делает, т.е. фактически разрушает нацию, еще стоит разобраться.
В любом организме иммунная система имеет множество уровней защиты. Если поражены все уровни, то организм заведомо нежизнеспособен, он обречен умереть и стать кормом для соответствующих паразитов. На внешнем уровне иммунитет не работает у норвежцев совершенно, но Брейквик показал, что где-то на глубоком уровне иммунитет нации еще сохраняется и может производить неожиданные действия против паразита.
Действия Брейквика не могут вызвать каких-то существенных изменений непосредственно, но у иммунитета есть интересная особенность. Если "агрессор" был вычислен и атакован, то информация об этом распространяется по другим иммунным клеткам и они переходят в активное состояние. Хватит ли сил у Норвегии на проявление защитной реакции, благотворной ксенофобии, или этнос исчезнет не только физически, но и из истории.
Ведь известно, что пришельцы немедленно переписывают историю, уничтожая предания прежних народов, населявших эти края. Понятно, на севере Европы испокон веков жили черные, а белая женщина без хиджаба - шлюха, которая должна быть рада, что ее захотел чОрный господин.
Я сейчас живу в Черногории, которая, наряду с другими балканскими странами, перенесла недавно межэтническую войну. С иммунитетом здесь все в порядке, с ксенофобией тоже. Поэтому практически нет преступности, машины можно не запирать, соседские девочки ходят поздно вечером на дискотеку в город и никто не волнуется за них. Если бы в городе произошел хотя бы один случай изнасилования "смуглым мужчиной", то реакция была бы невероятной. Если два - то это было бы уже восстание и суды линча. Поэтому-то здесь этого и нет.
P.S. Я не исповедую ненависть к какому-либо народу. Я исповедую, чтобы все этносы на Земле благополучно сосуществовали, а для этого они должны иметь иммунитет. У исламских народов (Слава Аллаху) с этим все в порядке. Мы заботимся об исчезновении видов животных. Но разве человеческий этнос не заслуживает такой же заботы?
Шот я вас вообще не наблюдала где то более полугода. Вот и вопрос возник. Сама правда не заходила в МС.
рада рада
несмотря на мое желание иногда вас пристукнуть чем нидь тяжелым из за вашей симпатии мусульманам.
да нет у меня симпатии к мусульманам
(при том, что уважение к исламу как системе мировоззрения есть)
просто у меня антипатия к слабакам
а среди муслимов их мало))
Весна, вы сделали мой день)))) я прям рада. Честно. У меня тоже безусловное уважение к исламу особенно по некоторым постулатам и тому упорству, с которым достигается мировое господство (я образно, не иронизируете, тональность передать)
НО - я знаю что для России и для всего цивилизованного мира ислам - это смерть.
Я иногда теоризировала -что если бы мусульмане достигли своей цели - то начали бы грызться между собой - это заложено в их религии, и кстати это и происходит
недавно читала новости что мусульмане какого то там течения снесли мечеть мусульман другого течения.
вот таки дела.
ладно я убежала.
не одобряю однозначно Брейвика, но я не могу его и осуждать, поскольку он прав.
Он четко и аргументированно излагает проблему. Согласен ли я, что эта проблема существует? Однозначно согласен. Цитата - "Я говорю от имени многих норвежцев, скандинавов, европейцев, которые не хотят быть лишены своих прав, как коренного этноса, не хотят быть лишены культурных и территориальных прав."
Он делает выводы из этой проблемы. Согласен ли я, что эта проблема может привести к катастрофическим последствиям для народов, составляющих европейский этнос и являющихся носителями "европейской цивилизации"? Однозначно согласен.
Он выбрал для себя решение этой проблемы. Я не согласен, но и не обвиняю его в этом выборе. В Европе реально отсутствует хоть какая-нибудь свобода слова, как только ты касаешься определенных тем. Нет возможности ни говорить, ни действовать не будучи немедленно репрессированным. Если же ценности, о которых идет речь для тебя важны, то остается только один путь - выступить однократно, вне закона и с максимальным эффектом. У него не было другого выбора
Потому что он имеет особенности личности, выходящие за пределы нормы.
Для людей, попадающих в эту норму, выбор есть.
Иначе человечество уже вымерло бы.
Он не совсем адекватен. И он опасен для общества. Даже если действует во имя его абстрактных интересов.
А посему - "казнить, нельзя помиловать".
Зря переиграли. Если исходить из идеалов и методов Брейвика, они должны были проявить последовательную безжалостность.
Почемуж они не проявили последовательную гуманность и не упекли его в больничку?
Вы дура?
Потому что из тюрьмы можно выйти через 20 лет только поздоровевшим физически и закалившимся морально. Отточив свою теорию. И готовым к борьбе;-)
А после интенсивной терапии в больничке в худшем случае люди... безвольны, рассеянны и туповаты. А в оптимальном - только ссутся под себя и питаются копеечным физраствором и питательным гумусом через вену или нос;-)
Они поступили ровно так, о чем Брейвик даже и мечтать не смел...
А Вы судя по всему умная,коли пишете вполне очевидные вещи с таким пафосным человеколюбием.
про Германию
(до терракта Брейвика)
http://www.antiterror.kz/natcionalizm/news_2010-10-21-17-04-20-766.html
Пока в "германиях" брейвикам дают смехотворные срокА за убийство в том числе и полусотни титульных нордов и содержат их в трехкомнатных камерах со всеми удобствами, ни о каком реальном СОПРОТИВЛЕНИИ враждебным нации тенденциям на государственном уровне не может быть и речи.
Германии пора вспомнить опыт своих великих исторических деятелей недавнего прошлого... И их методики.
Я вам правду говорю - недавно говорила со своим знакомым из Дании - он тоже в шоке что у них происходит
И вот он мне сказал о том, что анектод про немецкую старушку и турков, едущих в немецком автобусе имеет за собой реальную причину
старушка вроде как воскликнула- когда то в Германии было 8 млн. евреев.
кстати по недавним опросам 45% турков хотели бы уехать из Германии - Меркель закручивает гайки. Умочка.
дело Брейвика наконец всколыхнуло болото Европы
Террорист А.Брейвик стал "лицом" финской сборной по хоккею
http://top.rbc.ru/society/05/05/2012/649399.shtml
Вы знаете - я читала дискуссию в ЖЖ по поводу Брейвика. Там был один комммент по типу - да что вы. да такого ( о чем говорит Брейвик) и в мыслях ни у кого нет (коммент женский)
на что из Осло был ответ - а ты попробуй прогуляться около ЖД вокзала в Осло вечером в открытой одежде
и потом не забудь отписаться о результатах.
Я не готова подставить своих детей. И в бытовом смысле я понимаю что для родителей жертв нет разницы, за что боролся Брейвик!
я понимаю это как обыватель.
но как гражданин я понимаю его цель. и в этом смысле я поддерживаю его.
вы речь его прочитали? я вверху ссыль давала..... для пепе.
почитайте - очень любопытная вещь. умнейший, образованнейший человек
хотя естественно нужно обладать отклонениями от нормы, чтобы ради идеи наплевать на свою жизнь, пожертвовать ей.
я еще раз подчеркиваю - что как мать, как человек я понимаю, что нет ничего более ценного чем человеческая жизнь
как гражданин - я понимаю его цель. я поддерживаю ее. я понимаю, что ему не оставили выбора.
Вы меня извините 1000раз,но наш диалог напомнил мне детский стишок
У попа была собака,он её любил...)))Ну и далее по тексту...)
Как говорится,ничего личного).
Вы знаете - я недавно прочитала стихотворение - мне оно очень понравилось. в этом стихотворении суть и моего мировоззрения.
я напрямую вам не могу сказать - ах, как же я обожаю Брейвика. Ибо я человек мыслящий (надеюсь).
Но мне моя знакомая из Осло (!) в письме написала - (цитирую) - когда Брейвику разрешат посещения - я лично приеду и пожму ему руку.
И вот наконец стихотворение
Юрий Нестеренко
Мой друг, убийца женщин и детей,
Майор российской армии Егоров
Далек от политических страстей
И не любитель философских споров.
Он - настоящий профессионал,
И, сидя за штурвалом самолета,
Он выполнял приказ. Он воевал.
В конце концов, работа есть работа.
Он честен и порядочен вполне,
Однако совесть у него спокойна,
Поскольку на войне как на войне,
От века косят мирных граждан войны,
И в том вина самих боевиков,
Что по аулам прятали отряды,
Тех женщин, и детей, и стариков
Подставив под бомбежки и снаряды.
Вот янки - ценят жизнь своих парней,
У них мозги не только для бейсбола,
И потому-то груз "Энолы Гэй"
Не различал ни возраста, ни пола,
Зато война окончилась в момент,
Что и японцам сослужило службу,
И это был отличный прецедент,
А мы всю жизнь твердим про мир и дружбу.
А мы своих кладем ни за пятак
Из-за каких-то глупых разговоров...
Обыкновенно рассуждает так
Майор российской армии Егоров,
Но как-то раз добавил без затей,
Что, если б он не врезал им тогда-то,
То женщины родили бы детей,
А из детей бы выросли солдаты.
1995
Извините, но стихотворение низкопробное.
Дурной месседж удается облечь в пристойную форму только редким гениям.
Ю.Нестеренко к ним явно не относится((
Не буду спорить, Настя. У вас филологическое образование (если мне не изменяет память) и, наверное, вы больше понимаете.
для меня же важна не оценка художественной ценности данного произведения, а лишь та проблема, которая отражена в нем.
Мой муж этим летом пытался донести до меня часть messaджа одной интересной исторической книги,в которой упоминается Петр Первый и его роль в завоевании Украины и начале исчезновения казачества как класса.Может и переврала что,но в данном контексте не суть.Так вот мне подумалась только одна мысль - и чего людям не живется : найди себе реальное дело и делай его честно,а не за счет других людей...
и да - я очень много читала про идеологию ислама. что и вам советую. пусть это не повлияет потом на ваше отношение к этой религии - но в конце концов это просто любопытно.
для общего так сказать развития.
коран и суры тяжело воспринимаются. но вы осилите. особенно интересны книги современных авторов, которые теоретизируют об исламе, об его месте в современном мире и об целях и задачах мусульманского общества.
кстати - там вы увидите отношения к иудеям и детям рима (ну или людям писания, что по сути одно и тоже)
я думаю, что судя по вашей манере общения - он у вас и так переполнен *рыдаит*
да, - тех мусульманок,которые сидели позади Кадырова на концерте,который показывали На НТВ.
Я однажды читала переписку женщины и мужчины - чеченцев.
В открытом источнике, под обсуждениями в одноклассниках. Сколько пафоса! крики о джихаде и проч. я реально думаю что они опасны.
а вы говорите про слезы. да слезы - это то малое, что вообще может быть.
я могу вам ответить только так
и я добавлю
от каждого из нас зависит многое
но мы почему то молчим...
А я Вам отвечу так.Если я пойду к тому спецназу,который стоял у этой школы и ждал приказа,то получу палкой по башке и буду лежать в Склифосовского.
Слушьте,школа эта в Крыму,а Склиф в Москве.Кто ж Вас повезет?Хоть туда,хоть оттуда)
Тогда сидите ровно на попе
а лучше в случае этой реально грозящей опасности упасть под стол, прикинуться ветошью и не отсвечивать.
и да - примите все что есть. и тихо ожидайте конца. в чем смысл тогда разговора.
у вас подпись хорошая. мне понравилась. без последнего предложения очень верно подходит к вам.
это я к тому - что вы спрашиваете - и что.
когда в Дании были опубликованы карикатуры (Господи страшно и произносить на кого)
весь мусульманский мир вскипел
Корпорации Дании понесли громадные убытки после того. как мусульманский мир фактически стал бойкотировать товары, произведенные в Дании. Подданные этого государства находились в угрозе в любых мусульманских государствах мира.
но почему МЫ не можем понять ЧТО НАДО ДЕЛАТЬ. почему? почему мы так разобщены? Да - от вас лично многое зависит, от меня лично многое зависит. От всех нас.
Есть возможность формирования общественного мнения (интернет, блоги и форумы), есть возможность пожаловаться в полицию, прокуратуру, администрацию и прочее. Почему никто из нас не пользуется такой возможностью?
Офф.Мне всегда казалось,что ЧЮ(перевожу- чувство юмора)стирает границы между людьми,а не наоборот.
А по существу вопроса мне Вам сказать больше нечего.
В России несколько вузов, готовящих исламских священнослужителей.
На минуточку... Севастополь не так давно был крупным центром Крымско-Татарской АССР в составе СССР. Какую религию исторически исповедую татары, вы в курсе, надеюсь? Вы же изучали теорию и историю ислама.
Просто решили для остальных замолчать, да?
Не очень поняла,что Вы имеете ввиду.Теорию и историю ислама я не изучала,но месяц назад мне объяснили,что если идешь по улице и тебе навстречу идет человек с бородой длиньше 10 см,то лучше перейти на другую сторону улицы.А ещё лучше на другой конец города.
а я тут русского дядьку видела с длинной бородой...от него тоже тикать нада?)
Хих,ну этот точна был не поп).А вот кстати по поводу ислама
(с)Совет муфтиев России предлагает построить «хотя бы по одной мечети в каждом округе города Москвы». «В Пекине на 250 тысяч мусульман имеется более 70 мечетей, а в Москве на 2 миллиона имеется всего четыре мечети», — сетует муфтий шейх Равиль Гайнутдин. http://ria.ru/moscow/20120819/726529653.html
Ты знаешь,если сложить ссылку в Крапкином посте под номером http://eva.ru/topic/131/2988377.htm?messageId=76448131 с вот этим интервью http://www.youtube.com/watch?v=tiTqHonVchY и с тем,что получилось с Пуськами,то не удивлюсь,если завтра(через год,два,пять)в Москве на душу столичного населения мечетей будет больше,чем православных храмов.
А в это время...Всеволод Чаплин...
А вот действительно интересно,чем в данный момент занимается Всеволод Чаплин?
Одной из первых ссылок на данный вопрос была вот эта http://diak-kuraev.livejournal.com/
...большое многоточие...
Ну а чё ты удивляешься - первым делом надо обсудить дебит-кредит и возможные пути финансовых притоков...
А вот смотри
1. (с) Aug. 26th, 2012 at 12:56 AM
Администрация, преподаватели и студенты Московской духовной академии выражают глубокую благодарность всем кто смог оказать посильную помощь. Благодарим Вас за поддержку и доброту, желаем помощи Божией во всех благих начинаниях.
Публикуем список жертвователей с указанием суммы и даты пожертвования (Список будет обновляться)
конец цитаты
это раз
2. Aug. 23rd, 2012 at 11:57 PM
Сегодня у прот. Всеволода Чаплина была двухчасовая беседа с православной общественностью (в ДК автомобилистов в Сочи).
Характерный местный вопрос касался использования построенных стадионов после проведения олимпиады.
О. Всеволод сказал, что они могут быть использованы для вне-спортивных целей - для культурных программ, в том числе для международных православных форумов или для лекций диакона Андрея Кураева.
Пошел готовиться...
конец цитаты
это два