Многоэтажка вместо детской площадки "окна в окна"? Запросто!

копировать

После принятия нового закона (законопроект "О внесении изменений в Закон города Москвы от 25 июня 2008 года № 28 "Градостроительный кодекс города Москвы". ) власти смогут без формального согласования с жителями передавать под застройку лакомые участки на территории парков и скверов, в том числе и защищённых законом как особо охраняемые!

Собственно, ссылка:
http://butrimov.livejournal.com/15702.html

Если этот полёт законотворчества не остановить, то не сомневайтесь, перед Вашим домом воткнут "окна в окна" многоэтажку вместо детской площадки.

Вот реальный случай: http://enotishe.livejournal.com/203419.html

А еще прощай Тропарево, Битцевский парк, Лосиный остров и т.д.

копировать

ну и правильно жилья не хватает в Москве, хотите скверы поезжайте в Подмосковье жить, а в Москве нужно работать, а дома только ночевать. А всех пенсионеров, который просто дома сидят, да по скверам ходят переселять в более экологически чистые места с обилием скверов, полей и лесов.

копировать

Лучше пенсионеров сразу свозить в Сибирь, ага :-) Пачками :-)

И рожать больных детей.

копировать

А зачем пенсионеру жить в Москве? Что в ней хорошего для пенсионера?

копировать

Родной дом, двор, соседки бабушки. Малая Родина.

копировать

Какая малая родина? Вы на улицу-то давно выходили? Там русских лиц-то скоро не увидишь

копировать

Для пожилого человека. прожившего всю жизнь в Москве, а то ив одном дворе- это малая Родина. Вы, чnо с бабушками не общаетесь? Спросите их хотят ли они уезжать на закате жизни на чужбину(а для них это чужбина). Старики мыслят уже не как молодые.

копировать

Они всю жизнь жили в другой Москве, сколько знаю стариков все мечтают уехать из этого вертепа подальше, другое дело, что годы уже не те и переездом заниматься тяжело - вот тут и нужна помощь родственников или государства

копировать

Ну старики-то разные..Многие и не хотят уезжать. В любом случае- это дело добровольное.

копировать

и решать это за него будете вы? а я например, считаю, что вам в москве делать нечего. для вас куда лучше сгодится бодрящий климат северных широт.

копировать

Не я, но дети стариков вполне могли бы это решить. Я вот своих уже давно вывезла в Черноголовку. Тихий зеленый отличный город для пенсионеров, хорошие условия. С удовольствием, поехала бы в тундру, если там будет работа, такая же как в Москве.

копировать

Вы считает, что у всех есть возможность купить квартиру?
Вы-оптимистка.

копировать

если есть квартира в Москве, можно ее сдавать и снимать в любом чистом подмосковном городе + прибавка к пенсии неплохая еще останется

копировать

Опять старики и съем...ну не для наших стариков это. Возможно, кто-то из нас, или наши дети к такому повороту будут относиться нормально, но пока никто из знакомых стариков не рвется из Москвы. То есть они готовы жить за городом, но при этом иметь квартиру в Москве.

копировать

Как я уже написала выше в этом должны помочь дети или государство, если детей нет, предлагая, например, достойные пансионаты, с уходом и медобслуживанием, за средства от сдачи их квартир

копировать

Как у нас сейчас говорят?"Никто никому не должен"( я с этим выражением не согласна), но нормальных пансионатов нам еще долго не видать, судя по происходящему в стране.

копировать

это мы так мыслим. Я вот как-то своей матери предложила на свежий воздух поехать пожить. Чё ей в двушке сидеть одной? А квартиру бы сдавала бы. У моей подруги частный дом под Волоколамском. Всё своё. Даже молоко козье. Вся инфраструктура рядом. Деньги пополам бы делили от сдачи, плюс коммуналку я брала на себя. Плюс её пенсия у неё бы и оставалась . Со своим предложением была послана куда подальше. Лучше жить ёпт носом на коровинку, ага. Над бойлерной.

копировать

ну это смотря как предложить. Если в контексте - поди вон, да еще и половину денег от сдачи - отдай, тогда я б тоже послала. + городскому жителю после квартиры в доме жить может быть не комфортно, предлагать нужно квартиру такого же метража

копировать

А как это- вы их вывезли? И что теперь- они ждут ваших приездов по воскресеньям? Или вы сдали их квартиру здесь. В общем так, кого знаю нормальных, все съезжаются в один район , это очень удобно. Никого не знаю, чтобы отослать родителей за сто км, если только нет интереса в их квартире. И знаю одну одинокую даму, она сдала квартиру и переселилась на дачу. Через несколько лет от одиночества и дикой жизни у нее поехала крыша.

копировать

Да сдали их квартиру здесь, получают свои деньги на карточку. Да приезжаем по выходным, но пока ттт и без нас не плохо справляются.

копировать

А мои родители не хотят уезжать из Москвы. И решать за них, где им жить, я не считаю себя вправе. Они самостоятельные дееспособные люди несмотря на свой возраст. Так же не хочу, чтоб за меня решали в мои 70-80 лет, где мне следует жить и что делать. Это кроме самого человека никого не касается. И не для всех Москва - только место, где надо пахать и зарабатывать. Для многих это малая родина, как написали выше. И в отличие от временщиков-оккупантов, бросающих свои малые родины для того, чтоб зашибать деньгу в чужих городах, пожилые москвичи свои родные места бросать не склонны.

копировать

А кто за них решает?, нравится жить в мегаполисе в 70 лет и чувствовать себя обузой - живите. Только тогда за меня тоже не надо решать где мне работать и на месте какого сквера, мне строить дом. С такой логикой можно вспомнить деревянные дома на арбате и огороды, которые тоже для кого-то были малой родиной и который - просто в силу прогросее - были снесены.

копировать

На месте какого сквера вам строить дом - это должны решать не лимитчики вроде вам, а коренные жители большинством голосов (что касается точечной застройки). Стройте в своем Задрищенске все, что вам угодно.

копировать

Обуза Вам, лично? Сегодня были в сквере на Красной Пресне, где каток. Отлично, детей навалом, бабушки гуляют. Когда планируете уничтожать?

копировать

моя мама тоже никуда не хочет уезжать, она в фитнесс-клуб ходит, в театры, ей даже лето на даче скучно проводить, все пенсионеры разные

копировать

медицина, как правило, лучше, чем вне Москвы. Или вы сразу пенсионеров в Израиль предлагаете?Там, говорят, отличная страховая медицина

копировать

Нет, еще лучше сразу по выходу на пенсию хоронить по христьянскому обряду рядом детдомовскими детьми.

копировать

а таких как вы сразу в тундру, чтоб кроме как о работе, больше ни о чем не думали.

копировать

С удовольствием, если там будет работа такая же, как в Москве и за такие же деньги. И уж точно на пенсии я в москве сидеть не буду.

копировать

Ну и пенсионеры с удовольствием из Москвы уедут, если на новом месте им предоставят московские пенсии и московскую медицину.

копировать

А почему не предоставят? Что мешает переехать в какой-нибудь тихий подмосковный городок? Сдать квартиру в Москве, там снять еще и прибавка к пенсии будет не плохая.

копировать

Вы это поймете, когда бабушкой станете, как жить на старости лет в съемной квартире. Вспомните этот разговор, вот увидите!

копировать

На такой вариант пойдут только те, кто в районе семидесяти не ожидает склероза. Вы как себе представляете суету со сдачей и наймом квартиры в немолодом возрасте? Здесь почитаешь, так тридцатилетние все пережевывают и кипят страсти при найме, переезде...у Вас нет старых родственников, скорее всего. У меня сейчас свекровь ездит после замены хрусталика раз в неделю на осмотр, какое в жопу можно получить обслуживание по этому вопросу в тихом подмосковном городке?

копировать

Anonymous написал(а): >> А почему не предоставят?
А я откуда знаю? Наверно, потому что не нужны никому старики.
А здравоохранение в "тихих подмосковных городках" оставляет желать лучшего. Ну и нахуа покойнику прибавка к пенсии?

копировать

Это мягко сказано про"оставляет желать лучшего", если это не города, вроде, Балашихи, Подольска и ....но так там тоже дышать нечем.

копировать

Ну все, конечно, за МКАД жизни нет.

копировать

Я вам как купавинка(МО, 22км от МКАД) говорю, что жизнь есть, но она сильно отличается от жизни в Москве. Большие города, особенно те, что близко от Москвы- другое дело. Но экология там , если и лучше, чем в Москве, то ненамного.

копировать

Если бы те, кому нужно к 9 утра на работу могли жить в Москве(вместо тех, кому на работу не нужно, желающих гулять по скверам), а не создавать пробки каждое утро на подмосковных трассах, экология в подмосковье была бы гораздо лучше.

копировать

У нас больше пол Купавны в Москву ездит. Экология вполне. Но опять-таки- маленький город с большими проблемами. Большой город(как правило)- плохая экология, проблем меньше.
Кст, созрел вопрос- а выселять пенсионеров с какого возраста, с 55-ти? Многие и до 70-ти работают

копировать

Да почему именно выселять - просто советовать и помогать с переездом тем, кто работать уже не хочет\не может. И кому самому эта Москва уже в тягость.

копировать

с переездом в больницу?Ну раз работать не могут.

копировать

Почему в больницу? На свежий воздух из Москвы в область. Зачем Москва не работающему человеку? (необязательно пенсионеру, кстати)

копировать

А что же вы такого важного производите, что вам обязательно надо жить в Москве вместо пенсионеров( у меня соседка 65 лет препод языка в школе,муж ее 72 - работает в кб,инженер-землепроходчик,все они москвичи,сдают лишнюю квартиру в Мытищах)))),не нравятся им вот Мытищи,кстати)?

копировать

При чем тут работающие пенсионеры? Я сказала только, что тем кому нужны скверы и не нужна работа могут уехать из Москвы и жить в более комфортных условиях.

копировать

А они, может, не хотят уезжать. Им нравится гулять именно в МОСКОВСКИХ скверах, а не в скверах вашего родного Мухосранска.

копировать

Да мало ли кому чего нравится. Раньше вон огороды вдоль московской окружной железной дороги были - может вернем?, они тоже моей бабушке очень нравились - жизнь меняется, прогресс идет вперед. есть места для работы, есть для скверов и огородов

копировать

Нет места для погулять с коляской, подышать вечером по дороге домой. Как минимум.

копировать

Кому не хватает? дагестанцам или джамшутам?

копировать

+100

копировать

Жилья не хватает в Москве потому, что слишком много жулья. И таких вот времещиков-потребителей, как вы.

копировать

Я вообще-то родилась в Москве и уже ее просто ненавижу и конечно я желаю своим родителям и себе на пенсии жить в экологически чистом месте подальше от этой грязи, черномазых, крутых иномарок и толчии. А чтобы это осуществилось, нужно хорошо поработать, а для этого(для работы, а не для прогулок по скверам), мне нужна квартира в Москве.

копировать

Не знаю, может, вам повезет столько заработать и , возможно и экологически чистые места останутся. Но это все относится к глаголам "будущего времени", а сейчас мы должны сквозь пальцы смотреть, как уничтожают парки, скверы в нашем с вами родном городе?

копировать

Да это нормальное развитие мегаполиса, все меняется - моя мама например в детстве в районе Сокольников жила в деревянном доме с колодцем и огородом - мы же не вспоминаем это время с вопросом - как же так, в нашем родном городе наш огород разрушили, верните обратно. Это как прийти на завод производственный, в котором все работают и потребовать разбить сквер с цвяточками в центре, т.к. я решила тут с детями и стариками гулять - но там ни детям и ни старикам не место и не потому, что работающие там не любят стариков и детей.

копировать

Когда-то французский антрополог Леруа_Гуран сравнивал Москву с экватором мира. Такой архитектуры, такой красоты не было ни в одной стране мира. И предрекал, что если страна пойдет по стезе капитализма, уничтожится и сотрется все.

Общественные слушания вообще носят формальный характер. Два года назад у нас было подобное, все жители района были против неквалифицированного, варварского благоустройства нашего парка. Управе было пофиг на людей.
Результат который имеем после злоустройства печален. Деревья мрут как мухи, а раньше у нас и соловьи пели. А теперь лишь воробьи чирикают. То же были уверенны, что подобное уничтожение нужно для строительства домов. Так оно и получается.

копировать

все чаще хочется взять в руки автомат и навестить наших слуг народа)

копировать

Это не так. Детскую площадку, гаражный комплекс и пространство перед домом уже дважды отстаивали благодаря этим слушаниям.
Не получилось у школы блин правосудия построиться. Так решили "правосудием" действовать.
Вспоминается мульт Чиполлино про надог на воздух.

копировать

эта наша борьба, заасфальтировали весь парк, сняли природный пласт земли и засадили все канадской травкой. Я уже написала парк после злоустройства уничтожен.
http://www.youtube.com/watch?v=YZr3sZdMedM
http://www.youtube.com/watch?v=5WqVzofLU-k&list=UUN3V4W09yQCyckuvz95tG5A&index=8

копировать

А у нас во дворе прямо на фундаменте заложенном теперь большая площадка для детей и отдыха. Отстояли жильцы. Я не верила, но выдюжили, хотя начало истории было - ....: ОМОН оцепление держал, пока срезали МАФы, а потом еще несколько ночей дежурили.
Но - молодцы, выстояли, преклоняюсь перед жильцами-бойцами.

http://www.youtube.com/watch?v=iplGpxfrs6A
http://www.youtube.com/watch?v=FNGeCuFYexw
http://www.youtube.com/watch?v=q8MClEV_WQk

В конечном итоге приехал Собянин, поставил на вид Рабер - в течение недели она освободила должность префекта; НО Собянин тогда только заступил...

копировать

Снесут теперь и не спросят.

копировать

Очень циничные рассуждения в отношении стариков пенсионеров. Никто не задумывался, что ваши родители тоже пенсионеры или потенциальные пенсионеры.
Приезжающие в чужой город всегда расценивают его, как плацдарм их карьеры, золотоносная жила, живут одним днем, не заботясь о том, что зачастую живут в свинарнике ими самими устроенным, город обязан их всем обеспечить, а не они город. Если говорить о Москве, то мой город детства, юности так загадили и изуродовали, что хочется просто рыдать, власть кругом состоит из переселенцев депутатов из периферии , они хапают ртом и Опой

копировать

И не говорите, а у моей мамы в детстве, в районе Сокольников был дом с огородом, вот ведь гады огород разрушили. Огород ее детства, там еще такой класный туалет на улице был и колодец.

копировать

Вам про Фому, а вы про Ерему.

копировать

Люди приезжают в Москву не от хорошей жизни - в России больше негде работать, люди с семьями и детьми за 300 км от Москвы от голода гибнут, Вам не кажется, что в таком контексте рассуждать о скверах - пир во время чумы? Или должны только москвичам, а все остальные пошли вон? Интересно, а что дают москвичи Москве и России в целом?

копировать

Список городов огласите , пжалста, где помирают. Вам гарант что пообещал на месте гостиницы "Россия"? Прально, СКВЕР. Вот к нему и обращайтесь.

копировать

;)

копировать

Очки розовые, б...дь, сними, когда на Москву смотришь.

копировать

То же, что и вы. Налоги мы не укрываем. Много пунктов.
Я, лично, не против приезжих, если они культурно себя ведут, как у себя дома, а то приезжая все считают, что можно делать что угодно, все равно не мой город. Я против того, чтобы строить 3 высотки в 22 этажа между тремя пятиподъездными девятиэтажками на месте небольшого клочка земли , отведенного на детскую площадку и места для парковки а\м жильцов этих девятиэтажек. Вы можете вообще этот абсурд уместить в голове? Это реальное жилье построено на Чертановской ул., которая стоит 24 ч в сутки по причине неготовности автотрасс к увеличению владельцев а\м, парковки тоже в итоге нет.

копировать

Все нормальные и средне зарабатывающие дети давно вывезли своих родителей в ближнее подмосковье. :-7 Кто-то тут писал про малую родину и родных бабок-соседко-подружек. Смешно, ей-богу. Любой, самой "коренной" бабке дай дом, участок и таджичку, которая за копьё тебе будет полы и окна драить два раза в день...Ну, да ладно :-7 Мы своим купили домишки по стоимости больше московских хаток, хотя и хатки далеко не на окраине были. Тут дело в деньгах. КОМФОРТНО проживать в ближнем подмосковье стоит дороже, чем в Москве. Свекровь, правда, квартиру сдает на лето, сама на даче пока. Вы не поверите, но нам сдает. Мы ей просто деньги платим, чтобы она спокойна была и не нарушала свой многолетний обычай: Летом жить на даче, зимой - в городе :-D

копировать

А к чему Вы это все? Вы работаете-живете в Москве? Детей здоровых совсем не хочется?

копировать

Смешно даже. Семейка, однако;)

копировать

Вашей бабке таджичка как предел мечтаний, нормальным задаром не надо. Не суетитесь, всем все понятно .

копировать

А у вашей бабки какой предел мечтаний? на метре в толчее разъезжать, грязь месить и в очереди к терапевту километровой сидеть?

копировать

Москва сегодня напоминает бомжа, который сделал себе маникюр, педикюр, надел на грязное белье смокинг и пошел играть в казино. (Задорнов)

копировать

да у него уже старческий маразм

копировать

Москва стала мертвым городом. При всем изобилии на нее страшно смотреть, во что превратили ее безумные нувориши.

копировать

А в какое именно место Москвы смотрите?

копировать

Мээээры то есть :-)

копировать

А какие проблемы? Территории прирезаны,переходите к созданию прекрасного города,старая Москва остается упрямым пенсионерам)))

копировать

Почему бы и нет.

копировать

К сожалению старая Москва теряет свой облик, сносятся памятники архитектуры, строятся безвкусные "памятники" коммерческих структур. Повсеместно снимается статус исторических объектов.
http://news.rambler.ru/16875141/

копировать

А вы бы согласились променять квартиру или офис в новостройке со всеми современными коммуникациями на исторический объект с туалетом на улице, без лифта и деревянными полами с риском для жизни в случае пожара или еще какой беды, которая случается в таких "исторических объектах" постоянно?

копировать

Достали туалетами на улице. Вы что, хотите понастроить стекло и бетон в центре и предложить нехилую арендную плату или квартиры для избранных? Всех при этом массово переселите в Бутово, остатки в виде пенсионеров загоните в " чудное тихое подмосковье"? Уродов понастроили, парковки ЗАБЫЛИ, потому что архитекторы из мухосрансков их в глаза не видели, и еще дрыгаются- мало места нам.

копировать

Так нет уже ее... уничтожили.

копировать

гады, такой был слон, такой был слон.
А Вы о каком именно историческом объекте больше всего печалитесь?

копировать

Об архитектуре, парках и воздухе. А Вы?

копировать

Ну для наших детей сегодняшняя Москва тоже будет "старой" и "исторической" - все меняется, просто с приходом новых технологий меняется быстрее, не вижу повода для таких высокопарных слов и заламывания рук.

копировать

Меняется всю в худшую строну, облик Москвы был уникален. Теперь превращается в нью-йорк срите. Клонирование всего не обладающего эстетической красотой.

копировать

Куев посреди песочниц натыкали. Технологии?

копировать

Почему многие предлагают вывезти пенсионеров из Москвы (города)? Моей маме 55, она работает, работа ей нравится, она ходит в гости, в театр, в кино, в кафе с подругами встречается. Мои дедушка и бабушка (обоим по 80 лет) живут такой же активной жизнью, как моя мама только не работают. ПОЧЕМУ они должны отказаться от этого в угоду своим отпрыскам, хотящим жить на их жилплощади? С глаз долой из сердца вон? Это противоречит христианской этике и морали в целом.

копировать

Это не "многие", а всего лишь одна дама, которой пенсионеры мешают в Москве бабки зашибать.

копировать

И которая считает, что место пенсионерам - в огороде :D

копировать

к счастью не многие! А только инфантилы, сдающие родительскую хату и вывозящие их в Черниголовку!