Тотальный диктат
Дина Рубина считает ханжеством высоколобое отношение к ненормативной лексике
Проведение ставшего уже традиционным Тотального диктанта в России и русскоговорящем зарубежье в этом году было омрачено скандалом: губернатор Ульяновской области Сергей Морозов вдруг заменил Тотальный диктант, проходящий одновременно в десятках стран мира. Вместо текста, который подготовила писательница Дина Рубина, он распорядился продиктовать для жителей Ульяновска рассказ о местном художнике.
http://www.cursorinfo.co.il/news/novosti/2013/04/07/dina-rubina-schitaet-hanzhestvom-visokoloboe-otnoshenie-k-nenormativnoy-leksike-v-sovremennoy-literature/
Обидели низколобого автора?.. :mda Ах они @#%%#$^#!!!... :)
В России достаточно своих, российских писателей, чьи тексты можно использовать для диктанта. Что и было сделано, вполне разумно и закономерно.
Но кому-то опять требуется раздуть из этого политическое событие, усмотреть в этом "гонения на евреев"... :)
А всего-то навсего было отдано предпочтение своим, отечественным, писателям, а не зарубежным, "русскоязычным".
Боюсь, что у Вас затруднено понимание смысла тотального диктанта. Вы даже спать не пошли, чтоб сморозить очередную глупость. Забавно, что Вы приняли именно ту сторону, которая опозорилась на весь мир, а не ту, скажем, на которой оказались академики, ректор университета, писатели, известные журналисты и актеры, которые в Вашей стране по праву пользуются народной любовью и уважением. Сами себя и классифицировали Вы. На автомате:))) И после этого Вы беретесь рассуждать о чьем-то уме и интеллигентности. Курам на смех
Какое отношение Ваши, милочка, душевные испражнения в мой адрес имеют к тематике форума? Переход на обсуждение личности оппонента — единственный доступный Вам способ ведения спора?
P.S. Я не говорю больше ни об уме, ни об интеллигентности — ни о чём, чего нет в Вас... Смиритесь и Вы с этим фактом.
Вы не правы - не про ум, не про интеллигентнось. У вас просто разные точки зрения, я пожалуй, разделяю т.з. автора, т.к. никогда не считала русский мат чем-то из разряда "ужас-ужас", скорее наоборот :)
"Вы не правы - не про ум, не про интеллигентнось."
А почему Вы так уверены, что не прав? Вы судите по этой теме, а я — по активному "общению" с автором в этом форуме на протяжении достаточно длительного времени. В последние сутки - в особенности. :)
Так что у меня есть все основания для такого мнения.
Впрочем, и первого её ответа здесь, в этой теме, было бы достаточно, чтобы задуматься о том же..
"У вас просто разные точки зрения"
Глубокая мысль. :)
Но, Вы не поверите, я знаю об этом. И считаю это совершенно нормальным. Правда, я не считаю это подтверждением её правоты... :)
"я пожалуй, разделяю т.з. автора, т.к. никогда не считала русский мат чем-то из разряда "ужас-ужас", скорее наоборот"
Да бога ради, разделяйте, я ж не против. :)
Все мы "употребляем" время от времени, но это не меняет сути: "русскоязычная" писательница, родившаяся в Союзе, не жившая в России, и уже без малого четверть века живущая в Израиле — не лучшая кандидатура в составители диктантов для российских детей.
К слову, и мнения разного рода "именитых и знаменитых", на которые в своём ответе ссылается автор, тоже не так уж и единодушны.. если не читать только те, что совпадают с твоим собственным... ;) :)
речь идет о Дине Рубиной - авторе диктанта, а не о Коляке.
При чем здесь российские дети? Диктант писался в 36 странах.
Что такое Тотальный диктант?
Тотальный диктант - ежегодная образовательная акция, призванная привлечь внимание к вопросам грамотности и развить культуру грамотного письма. Суть акции - добровольный бесплатный диктант для всех желающих, который проходит одновременно в десятках городов России и мира (с поправкой на часовые пояса).
Тотальный диктант - это своеобразный флеш-моб. Незнакомые друг с другом люди узнают об акции в Интернете, собираются в одно время в одном месте, совместно делают нечто странное и расходятся.
http://totaldict.ru/
"Вместо текста, который подготовила писательница Дина Рубина, он распорядился продиктовать для жителей Ульяновска рассказ о местном художнике"
Так - подоходчивее будет? :)
Я догадываюсь, что не в его, но... — http://eva.ru/topic/131/3106980.htm?messageId=80146565
Основные принципы Тотального диктанта
Тотальный диктант - добровольный бесплатный диктант для всех желающих.
Добровольный - никто не может быть принужден к участию в Тотальном диктанте или к работе по его организации.
Бесплатный – взимать плату за участие в Тотальном диктанте, а также за последующие консультации филологов, категорически запрещено. Организаторы обязаны бесплатно предоставить каждому участнику ручку и бланк, необходимые для написания диктанта.
Для всех желающих – никому не может быть отказано в участии в Тотальном диктанте из-за его возраста, пола, сексуальной ориентации, гражданства, национальности или уровня владения русским языком.
Заявление Оргкомитета по ситуации в Ульяновске
Вечером 6-го апреля из Твиттера губернатора Ульяновской области мы узнали, что он решил заменить текст для Тотального диктанта, т.к. Дина Рубина, по его мнению, не может быть автором текста для подобной акции в силу обилия ненормативной лексики в текстах ее произведений.
Такая замена не была согласована с нами – организаторами акции, поэтому информация о действиях Сергея Морозова вызвала, мягко говоря, недоумение. Этот человек пришел на чужое мероприятие и своим решением изменил правила его проведения.
Надеемся, что Сергей Морозов не ходит на футбольные матчи с участием ульяновских команд. Возможно, в таких матчах решением губернатора менялось бы количество футболистов в командах или расстояние до линии пенальти.
С подачи губернатора в Ульяновске был проигнорирован один из главных принципов акции – единство текста. В связи с этим то мероприятие, которое проходило вчера в ДК «Губернаторский» Ульяновска и было названо "Тотальный диктант", считать таковым нельзя. Результаты участников, писавших диктант на этой площадке, будут аннулированы.
На других площадках в Ульяновске участникам был зачитан текст Дины Рубиной. Нам очень не хочется огорчать тех участников, которые добровольно пришли проверить себя, поэтому мы произведем тщательную проверку соблюдения принципов акции на этих площадках, и если по ее итогам не будет выявлено нарушений, то результаты участников будут зачтены.
Причина замены текста, озвученная губернатором, кажется нам притянутой за уши. Ведь если опираться на эти критерии, придется в срочном порядке запретить для публичного прочтения тексты большей части авторов русской классической литературы.
Эту личную инициативу губернатора Морозова мы можем оценить не иначе как неуважение к акции, ее участникам и организаторам и использование имени проекта для продвижения местного мероприятия и самопиара Сергея Морозова.
Организация диктанта, как и участие в нем – дело добровольное, и если у Сергея Морозова возникли сомнения по поводу автора или текста, он мог просто не поддерживать эту акцию и никак не участвовать в ней. Но, видимо, было очень сложно остаться в стороне.
Ситуация в Ульяновске – яркий пример того, как агрессивная «поддержка» общественных инициатив органами власти оказывается губительной.
Мы как организаторы проекта гарантируем отсутствие в текстах, написанных для диктанта, сленговых элементов и элементов ненормативной лексики. Кстати, все тексты опубликованы на сайте проекта http://totaldict.ru/texts/.
Приносим извинения тем ульяновцам, которые собирались принять участие в Тотальном диктанте, но из-за действий губернатора не смогли это сделать. http://totaldict.ru/news/383/
А если действия губернатора были неправомерны — что ж организаторы подчинились-то?
И, если подчинились, то чего уж теперь "на зеркало пенять"? ССЗБ же...
Не все организаторы подчинились. В вузах Ульяновска зачитывался текст Дины Рубиной. Ну а у тех участников, которые попали на площадки, где прислушались к губернатору, - диктант не признан и результаты аннулированны. Это вообще то частная идея, родившаяся в городе Новосибирске и подхваченная всем русскоязычным миром, так что губернатор выступил совсем не в тему.
Ульяновская администрация самостоятельно проверит Тотальный диктант
Власти Ульяновской области проверят работы участников Тотального диктанта, которым по указанию губернатора Сергея Морозова продиктовали текст Василия Пескова, а не Дины Рубиной. Как сообщается на сайте региональной администрации, об этом заявила министр образования Ульяновской области Екатерина Уба. Она пообещала опубликовать результаты «нестандартного» диктанта на сайте своего министерства.
Организаторы всероссийской акции «Тотальный диктант», которая позволяет всем желающим проверить свою грамотность, ранее заявили, что результаты измененного губернатором диктанта засчитаны не будут. Авторы заявления подчеркнули, что действия Морозова вызывают недоумение, так как он «пришел на чужое мероприятие и своим решением изменил правила его проведения».
Тотальный диктант проводился 6 апреля, и в тот же день выяснилось, что на одной из площадок акции — в ульяновском доме культуры «Губернаторский» — вместо эссе Рубиной «Зло во благо или благо во зло?» участникам зачитали другой текст. Соответствующее решение принял Морозов, который счел, что текст Рубиной не подходит для проверки грамотности, так как эта писательница использует в своих произведениях ненормативную лексику.
Впоследствии стало известно, что в ДК «Губернаторский» использовали текст журналиста и писателя Пескова, посвященный картине Аркадия Пластова «Весна». При этом на других площадках Тотального диктанта в области был зачитан, как и по всей стране, текст Рубиной. По данным ульяновской областной администрации, в итоге в регионе по Пескову диктант писали примерно две тысячи человек, а по Рубиной — около восьмисот.
— http://lenta.ru/news/2013/04/08/total/
Дина Рубина и средняя температура российского антисемитизма:
Росссийский проект «Тотальный диктант» неожиданно вызвал большой скандал в СМИ и на просторах русскоязычного интернета. Причина проста: текст диктанта по просьбе его организаторов написала Дина Рубина. Такой выбор немедленно вызвал возмущенные вопросы: «Почему русскому языку нас учит гражданка Израиля?».
Впрочем, судя по отзывам, большинство россиян понимает, что любой язык – культурное достояние всего человечества, а не собственность одной нации. Против Рубиной высказалась в основном малообразованная, шовинистически настроенная часть населения России, которой не приходит в голову, что распространение родного языка за рубежом идет на пользу национальной культуре и стране в целом. Соответственно, людям, которые на нем говорят и пишут в других странах – будь то эмигранты или выучившие русский иностранцы – можно только сказать спасибо.
О невысоком уровне противников Дины Рубиной свидетельствует и тот факт, что они толком не знают, о чем говорят. «Тотальный диктант» никого не учит русскому языку – это добровольная акция для желающих проверить свою грамотность. Идея такого диктанта родилась в студенческом клубе гуманитарного факультета Новосибирского Университета в начале 2000-х годов. Первоначально для него использовались отрывки из классической литературы, позже написание текстов стали поручать современным писателям, а для чтения диктанта приглашать известных артистов. Диктант стал набирать популярность и вскоре вышел за границы России; в 2012 году его писали более 14 тысяч человек в 11 странах, в 2013 – около 30 тысяч, среди которых были даже полярники в Антарктиде. В этом году организаторы намеренно выбирали писателя-эмигранта, представляющего многомиллионную русскоговорящую диаспору.
Официально Рубиной ставилось в вину, что она не живет в России (либо, как в случае с губернатором Ульяновской области С.Морозовым, заменившим диктант на текст Василия Пескова, - использование в ее книгах ненормативной лексики). Так, автор скандальной заметки в «Комсомольской правде» Ульяна Скойбеда упоминала и других «иностранцев», которые «учат жить» российских граждан – Михаила Веллера и Владимира Познера, и даже играющих в российских командах футболистов-легионеров. Но дискуссия, заполнившая просторы рунета, очень быстро перешла на «пятый пункт».
Опять же, среди комментаторов хватило здравомыслящих людей, которые напомнили, что главным авторитетом в области русской грамматики и стилистики остается Дитмар Эльяшевич Розенталь - еврей, родившийся на территории Польши. Кроме того, в России много читателей и почитателей Дины Рубиной. Но это не остановило выпады в адрес евреев, которые «лезут учить нас нашему языку», и эмигрантов, «уехавших за хорошей жизнью, но тянущих деньги из России». Кто-то из ностальгирующих по прежним временам обнаружил, что в тексте Рубиной через запятую перечисляются коммунизм и фашизм (что с точки зрения русской грамматики вовсе не является сравнением) и обвинил ее в клевете на великую страну, которая «дала ей всё», и на народ, спасший евреев от нацистского уничтожения. При упоминании коммунизма встрепенулись его противники – у них евреи, наоборот, виноваты в организации большевистской революции с целью уничтожения русского народа.
В общем, подобная реакция была вполне предсказуемой, хотя считается, что российский антисемитизм сегодня находится в спящем, латентном состоянии. Евреев принимают в вузы без ограничений и не дискриминируют при устройстве на работу. На бытовом уровне нелюбовь к евреям вытесняется неприязнью к «понаехавшим» из Средней Азии и Кавказа.
В государственной политике антисемитизма действительно нет. Точнее, пока нет. Эта опция сохраняется про запас на тот случай, когда общество дойдет до критической точки, и ему понадобится выпустить пар. Но время от времени "спусковой клапан" антисемитизма нужно проверять: работает ли он, готовы ли им воспользоваться массы. Такой очередной проверкой стали публикации в СМИ и тысячи комментариев в рунете на тему авторства Дины Рубиной в «Тотальном диктанте».
Показательно, что текст Рубиной был посвящен интернету, ведь именно в интернете существует самый оголтелый антисемитизм. Сетевой «вброс» – идеальный способ измерения «средней температуры по больнице». В промежутках между такими «вбросами» уровень антисемитизма подогревается отдельными репликами и заметками – так, чтобы он не достигал точки кипения, но и не остывал.
Но не исключено, что в ближайшем будущем градус ненависти будет повышаться. Российская правящая элита переживает непростой момент. Самое время напомнить, сколько у русского народа врагов, начиная с Госдепа США и кончая евреями, которые подозрительно хорошо знают русский язык. Так что – следите за интернетом!
http://mignews.com/news/analitic/world/090413_140225_44398.html
да...найти антисемитизм там, где им не пахнет, высокое искусство. Хорошо и сытно питающее этих, так сказать, мастеров ))))
"— Уже третье поколение немцев кается в злодеяниях, совершенных гитлеровцами. Они не говорят: «Это сделали нацисты». Нет, они говорят: «Это сделали мы, немцы». Каются и те немцы, которые родились после войны. А нам, евреям, не в чем каяться? Получается, как в старом анекдоте: все кругом в говне, а я посредине в белом костюме. Получается, что перечислять евреев в Академии наук — это гордость за свой народ, а перечислять евреев в ВЧК — это антисемитизм. Академики Тамм и Йоффе — евреи. А Каганович и Троцкий — просто нехорошие люди. Возьмем процентное соотношение евреев и русских в ВЧК-ГПУ-НКВД… «Не возьмем! Не смейте это публиковать, это антисемитизм, — кричат антиантисемиты. — Мы белые и пушистые, а отдельные подонки наш народ не представляют!» - антисемитизм? My Webpage http://za.zubr.in.ua/2012/04/04/15552/
Сама Дина Рубина о неприятном инциденте в Ульяновске узнала перед самым вылетом в Израиль из Новосибирска, где согласно традиции Тотального диктанта, как автор диктовала свой текст в Новосибирском государственном университете.
- В Новосибирске эта акция проходила грандиозно, на невероятном подъеме – у меня совершенно потрясающие впечатления, - делится впечатлениями писательница уже по прибытию в Израиль. - Честно говоря, я даже представить себе не могла размаха этого действа. Как вы знаете, эта акция проводится уже девятый год, но только последние четыре из них диктуются тексты современных писателей: в 2010 году текст для Тотального диктанта написал Борис Стругацкий, в 2011-м - Дмитрий Быков, в 2012-м - Захар Прилепин. В нынешнем году пригласили меня. 6 апреля в Тотальном диктанте приняли участие более 30 тысяч человек в 180 городах 35 стран мира. В Новосибирске на разных площадках диктант писали несколько тысяч человек, включая ректора и проректора НГУ.
- Вы писали для Тотального диктанта специальный текст или был выбран произвольный фрагмент из одного из ваших произведений?
- Это был специальный текст, очень жестко обусловленный требованиями, форматом и размером. Тему писатель выбирает сам, и я выбрала тему "Интернет". Это три крошечных эссе по 300 слов, внутренне связанных между собой. Среднюю часть я диктовала сама. В остальных городах диктовали авторитетные люди – артисты, ученые, писатели. Например, в Москве в качестве "диктаторов" на разных площадках выступили Леонид Ярмольник, Алексей Кортнев и Дмитрий Быков. В Нижнем Новгороде – писатель Захар Прилепин. Слышала, что в Лондоне текст для участников диктанта прочитала журналистка Божена Рынска, в Риге - кинокритик и журналист Вадим Агапов, в Сиднее – Народный артист СССР Александр Диаманди. В городах России – представители власти: в Ясной поляне текст продиктовал советник президента по культуре и искусству Владимир Толстой, в Саратове - замминистра образования Саратовской области Надежда Рукан, в Ульяновске - министр образования Ульяновской области Екатерина Уба.
- Как вы отнеслись к известию, что в Ульяновске ваш текст был заменен на другой тамошним губернатором?
- Вы знаете, меня это абсолютно не волнует. Я даже не хочу давать комментариев по этом поводу. Я знаю, что что-то там написал Проханов, что-то – какие-то колумнисты… Но я не читаю газет и не смотрю телевизор. Мне абсолютно безразлично чье-то мнение по этому поводу…
- Дело в том, что настоящей причиной неожиданной замены вашего текста в Ульяновске очень многие считают не смешную претензию к вам, как к писателю, а всем надоевший национальный вопрос…
- Ну, если к этому вопросу подходить с паспортной или с территориальной точки зрения, с точки зрения границ, в таком случае русской литературе и современным людям, которые настаивают на этой точке зрения, придется отказаться от огромной части литературного наследия: например, от Николая Васильевича Гоголя, от Тургенева, от Набокова и многих других больших писателей, которые жили и писали вне России. Это абсолютно вздорная придирка. Я, в связи со своей удаленностью от кратера вулкана и безмятежностью писательской жизни, настолько не в курсе всех этих разборок, что особо и не задумываюсь над этим. Ко мне обратились, и эта задача показалась мне интересной, как писателю - выразить мысль в сжатом виде в крошечных объемах текста.
- Формальной претензией к вашему тексту у ульяновского губернатора, ставшего теперь скандально известным, стало присутствие в ваших произведениях ненормативной лексики, что, с точки зрения ульяновского блюстителя морали, "не соотносится с концепцией Тотального диктанта". Что, по-вашему, можно ответить такому человеку?
- Мне кажется, уже ничего. Такой человек не читал ни Венечку Ерофеева, ни Юза Алешковского… Такой человек, абсолютно уверена я, в быту не просто употребляет неформальную лексику, а употребляет ее на уровне апогея! Я ведь слишком хорошо знаю таких людей. Вот это и есть самое настоящее ханжество. Между тем, существуют целые словари употребления этого слоя русского языка – его используют определенные люди, и в литературе в определенном контексте он применяется уже давно. Им не брезговал Александр Сергеевич Пушкин, Иван Алексеевич Бунин был великим знатоком русского мата. Это просто слой русского языка.
Вы, как фсигда, гордитесь посредственностями, кампиляторамя и торгашами-лизоблюдами
Мне кажется, уже ничего. Такой человек не читал ни Венечку Ерофеева, ни Юза Алешковского… Такой человек, абсолютно уверена я, в быту не просто употребляет неформальную лексику, а употребляет ее на уровне апогея! Я ведь слишком хорошо знаю таких людей. Вот это и есть самое настоящее ханжество. Между тем, существуют целые словари употребления этого слоя русского языка – его используют определенные люди, и в литературе в определенном контексте он применяется уже давно. Им не брезговал Александр Сергеевич Пушкин, Иван Алексеевич Бунин был великим знатоком русского мата. Это просто слой русского языка.
Не стоит читать марали. Как она может безоговорочно обвинять в неформальной лексике незнакомого человека. По себе всех судит.
А пример Ерофеева вообще чудовищен. Зачем жизнь молодежи начинать с какой-то заведомой ограниченности.
МАрали:)) Блять, любители русского языка и литературы херовы, что ж вы родной язык-то никак не осилите? Пример Ерофеева чудовищен? А что вы знаете о нем? Он был энциклопедически образованный человек, между прочим. И талантливый писатель. Пьянь, да. Но у нас многие этим страдают, к сожалению. Это не отменяет его литературных способностей. Я не фанат "Москва-Петушки", есличе.
Страна должна знать своих героев, знакомьтесь, Ульяна Скойбеда: http://www.kp.ru/daily/26058/2968333/
Содержание текста мне не понравилось, снобизмом тянет.
ИМХО, текст с обилием авторской пунктуации, как мне кажется, для диктанта не подходит.
Мне понравилось, как результаты диктанта проверял писатель Зильбертруд.Смотрел в оригинал и подчеркивал АшЫПки :-).
Дина очень тонкая и умная женщина. Из матюков помню в одной ее книжке, как ночью в комнате по полу ползла черепаха, на панцире которой было светящейся фосфорной краской написано слово на три буквы и это не ухо.
А здесь просто шедевр. Она пишет про антисемитизм в случае с Золя, комментируя, что вот, мол не только российское явление , а и на чистую, надо полагать, французскую голову вошь залезла. Это так тонко, кто не понял, - Россия это грязная задрипаная башка. А Франция два раза в день моется.
Вольтера она, конечно, не читала и что там с евреями делали не знает. Хотя понятно же. Тут главное какашку прицельно бросить. Молодец, тонкая женщина.
Ну вот я категорически не могу согласиться с тем, что возражения против Дины Рубиной как автора диктанта вызваны именно антисемитизмом.
Напомню, что фигура Дмитрия Быкова, сына Льва моисеевича Зильбертруда, в этом качестве особых возражений не вызывала. Лично я не против Дины Рубиной в качестве автора диктанта.
Но понимаю и точку зрения тех, кто возражает.
Автор тоталитарного диктанта фактически выступает как мерило русской грамотности. Для писателя это честь - участвовать в таком проекте. И я понимаю тех, кто считает, что этой чести должны быть удостоены писатели, которые постоянно проживают и работают в России.
И сравнение с Дитмаром Розенталем, который всю сознательную жизнь жил и работал в России, в данном случае неуместно. Ведь важно же не кто ты по национальности и где родился, а какой ты сознательный выбор сделал.
Ну и сам текст - лично я соглашусь, что перечисление через запятую коммунизма и фашизма - это плевок в лицо тем миллионам граждан, которые когда-либо состояли в компартии или голосовали за коммунистов на выборах.
Опять расплакались. Антисемитизм это всё, - жупел (смола на которой поджаривают грешников); громкий и назойливый плачь ("Плачь больше, карта слезу любит". Из правил преферансистов); попрошайничество (типа просьбы прожжённого (ой) попрошайки: "подайте на лечение ребёнка"); увертюра к спектаклю "Холокост" (все страдали чуть-чуть, евреи страдали страдательней) и т.д. и т. п. Это не вошь на лысой голове, это пятый туз и тоже козырный, в руках шулеров.
Плач - мужского рода, пишется без мягкого знака. И эти люди лезут рассуждать о чистоте русского языка. Уржаться.
Забавно. А форма повелительного наклонения от глагола "плакать", по-Вашему, как пишется?
" громкий и назойливый плачь" - это форма повелительного наклонения? Еще лучше:)) Поздравляю:)
"Плачь больше, карта слезу любит". Там же.
Зы: я не тот аноним,который пробудил Ваш праведный гнев,а посему не вчитываюсь в его\ее текст. Просто среагировал на Ваш коммент относительно слова, имеющего омофон. Кстати, откуда столько яда?
Там же, ога. Но автор сего поста разницы не видит и не чувствует. А я не уважаю людей, которым в силу умственных особенностей родной язык - не иностранный, заметьте! - освоить не дано, зато очень охота озвучить тупое мнение, кому, что и как писать.
Артемис, место жительства русскоязычного писателя не играет никакой роли в "русскости" его литературы. В свое время Иван Бунин получил Нобелевскую премию по литературе..., не имея никакого гражданства (он жил тогда не в России).
Вряд ли кому-нибудь придет в голову оспаривать право считаться русским писателем того же Набокова, Солженицына, Войновича, Довлатова, поэта Бродского...Андреева, Замятина, Аверченко, Сашу Черного, Ходасевича. Тех же Куприна и Алексея Толстого, Северянина, Вячеслава Иванова...
А вот когда люди аргументируют свое несогласие с выбором в качестве автора диктанта "какую-то там еврейку", то это да антисемитизм:) И таких пруд пруди.
А ее право считаться русским писателем никто не оспаривает. От того, что текст диктанта напишет другой писатель, она русским писателем быть не перестанет.
А люди имеют право хотеть видеть в этой почетной роли россиянина в полном смысле этого слова (т.е. не просто чтобы где-то оставался про запас штамп о гражданстве, но и чтобы человек жил и работал в России).
И возможно, что они и правы - возможно, Дина Рубина сделала ляп, оскорбив весомую долю Россиян, именно потому, что давно находится вне российского культурного контекста.
"Какую-то там еврейку" - да, антисемитизм.
Израильтянку - нет.
И почему вас это обидело? КНДР - последний оплот коммунизма, в России его вроде строить перестали. Так что вас задело?
Это не означает, что нет людей коммунистических взглядов. Коммунизм - это модель идеального общества, которая на данном этапе развития человечества нереализуема в рамках государства.
Однако, в рамках небольших формаций он может быть реализован достаточно успешно - в кибуцах, например.
Нацизм - идеология превосходства одних раз над другими, ставящая своей целью порабощение либо уничтожения "недостаточно достойных" рас.
Коммунизм - это утопия. Нет модели идеального общества, потому что прежде всего человек индивидуален. Эгоизм заложен в нас Г-подом.
Кибуц - это самый близкий пример коммунизма, но кибуцы были вынужденной мерой. Сейчас они теряют свою актуальность и практически прекратили свою деятельность.
Но это не значит, что коммунистов надо приравнивать к ушлепкам, уничтожавших миллионы людей в концлагерях, правда?
Дара, практически любую идеологию можно обвинить в массовой гибели людей.
Когда к власти во Франции пришли республиканцы, сколько голов полетело в прямом смысле этого слова?
А сколько людей было уничтожено во имя христианства различных конфессий? А сколько язычников - во имя иудаизма?
Разве все эти идеологии так плохи? Да нет, дело в конкретных людях, а не в идеологии.
И только нацизм в этом ряду стоит особняком, т.к. в основе идеологии нацизма лежит теория расового превосходства, и сама идеология подразумевает уничтожение и порабощение других. именно поэтому нацизм как идеология запрещен во всем мире.
Но только нацизм и коммунизм родились в начале 20 века. Ну сходи уже, прочитай текст, зачем пустые роды? http://totaldict.ru/texts/
Совершенно зря. Эта тема просто муссировалась в Интернете. Встань завтра с утра, и прочитай с начала до конца, не как диктант с запятыми, а просто как рассказ. Там есть и смысл, послание :) Все таки текст Рубина писала:
" Так чтó мы, собственно говоря, делаем в этом мире, думаю я, проникая все глубже в его тайны, стараясь докопаться до самого сокровенного родника, чья кристальная сила утолит нашу жажду бессмертия? И существует ли он, этот родник, или каждое следующее поколение, снявшее очередной покров с великой тайны, способно лишь замутить чистые воды бытия, подаренного нам непознаваемым гением Вселенной?"
Ну, вас же упоминание вашей национальности задевает. Хотя со стороны такая реакция выглядит более чем странной... :mda
А тут — какая-то израильтянка с еврейскими корнями, в России никогда не жившая и почти четверть века живущая в Израиле. Я, конечно, понимаю, что антисемитизм — он повсюду прячется :) И готов поверить, что эта дама — "замечательный писатель". Я даже почитаю что-нибудь из её произведений... вот только Видала дочитаю. :)
Но граждане России таки имеют право хотеть, шоб среди авторов диктанта были российские писатели, а не израильские. Ну, вот такие мы странные, что уж тут поделаешь... :)
И это наше право, чего-то хотеть здесь, у себя, в России.
Вас действительно оскорбил этот абзац?: "Самый наглядный факт современности: Интернет, который немыслимо расширил возможности простого человека для высказывания и действия, лежит в основе нынешнего «восстания масс». Это явление, возникшее еще в первой половине двадцатого века, вызванное вульгаризацией культуры – материальной и духовной, породило и коммунизм, и нацизм."
Артемис, русскому языку, а точнее - русской грамматике- абсолютно безразлично место жительства и работы автора текста диктанта, который пишут в десятках разных стран. В том числе и иностранцы, изучающие русский. Смысл этого диктанта совсем не Россия, а русский язык:)
Точно так же Вы можете изучить английский в любой стране мира и сделать международный Кембриджский или TOEFL сертификат на уровень его знания, сдав экзамен местному экзаменатору, национальность и гражданство которого может быть абсолютно любыми. Главное: чтобы он имел на это лицензию:)
Сдать Тоефл - это немножко из другой оперы.
Именно потому что любому местному экзаменатору.
А здесь выбирается один человек на всю страну.
Вас же не удивляет, например, что товарищ футболист из Кении не может играть за сборную России? При этом он может 20 лет играть в российских клубах, но когда речь идет о сборной - добро пожаловать в сборную Кении. Хотя мячу монопенисуальна запись о гражданстве в паспорте футболиста.
Ну и здесь примерно так же.
Артемииииис, причем тут страна в стописятый раз? Тут был выбор на весь МИР! Это - не российский диктант, а международный!:) просто диктанту так повезло, что его инициаторы сидят в Новосибирске.
Приведу пример из жизни. В Бельгии есть такой же диктант, только условия слегка другие: три уровня сложности. Автором и придумщицей этого диктанта является Лилиан Бальфруа (бельгийка). Она диктует этот диктант уже долгие годы. Автор всех текстов - она же. Дико сложный текст. Есть даже книга для подготовки к его написанию. Французы и швейцарцы всегда участвуют, хотя у них тоже есть подобные состязания. Фламандцы тоже его пишут и никогда им не приходило в голову оспаривать право на авторство. Диктант транслируют все каналы гос ТВ в прямом эфире. В позапрошлом году моя дочка добралась до финального уровня среди 125 оставшихся участников. Его пишут все желающие проверить свой французский. Не более того:)
Ну так вы же с пишете, автор диктантов - бельгийка.
Вот и у нас люди считают, что авторами должны быть россияне. А участвовать может кто угодно.
Артемис, ну что за коммунистические замашки?:) Диктант - частная инициатива энтузиастов из НГУ. Они и пригласили Рубину.
Поскольку эта частная инициатива вышла на национальный уровень, люди считают себя вправе обсуждать кандидатуры авторов диктанта. Я повторюсь, что лично я против авторства Дины Рубиной ничего не имела бы, если бы она была осторожнее в выражениях.
Так она это и придумала:) Если Вы хоть немного интересовались взаимоотношениями среди европейских франкофонов, то должны были бы знать НАСКОЛЬКО французы, например, снобы во всем, что касается их языка. Французская Академия даже ко всем иностранным словам придумала свои аналоги, чтобы, не дай бог, не произнести вслух чужого слова. А к бельгийцам они относятся с тем же пренебрежением и презрением, как когда-то в СССР относились к чукчам из анекдотов. И тем не менее, приезжают писать этот диктант с большим удовольствием. В школах во всех франкоязычных странах дети стремятся выйти в финал этого диктанта, чтобы участвовать в финальном написании, который проходит в Брюсселе, в здании ЭКСПО. Представляю себе как тут подняли бы на смех того, кто заикнулся бы о том, что во Франции тоже можно найти достойную кандидатуру, чтобы диктант составить:)))
Нужно просто любить язык, а не себя в этом языке!
Как насчет формултиовки "русские по духу"? Ну типа : про тех, что не обсирали "бывшую" , а тосковали по ней, что, подчас, и рождало шедевры. Не ... вам не понять. Быть русским только может тот, кто сможет.
"Русский" образ собирательный
и Динка тут не впишется
ну есть же Тургенев, Пришвин, Салтыков-Щедрин. Почему выбраны тексты заведомо хуже, беднее? Нет ли здесь признаков русофобии?
интересный факт, тексты Рубиной на иврите не содержат ненормативной лексики, в отличии от ее русскоязычных текстов. Откуда такая ненависть к русским у Дины?
А может, просто там, где читают тексты на иврите, такие обороты в текстах "аукаются" авторами не глупыми запретами юридически безграмотных губернаторов, а чем-то, куда более близким к области уголовного права?.. ;) :)
Оу, как интересно. И в самом деле, в ее текстах на иврите нет ненормативной лексики...просто в иврите ее не существует;):) Все ругательства, используемые в иврит кой речи - арабские слова. Все до одного!:)
– Я бы не спешил слишком остро критиковать Интернет за все грехи человечества, – возразил мой друг, известный физик, давно живущий в Париже (кстати, мы познакомились с ним через Интернет). – С моей точки зрения, это замечательная вещь хотя бы потому, что талантливые и умные люди получили возможность общаться, объединяясь и тем самым способствуя великим открытиям новейшего времени. Подумайте, например, о полярниках в Антарктиде: разве интернет-коммуникация для них не великое благо? А плебс так и останется плебсом, с Интернетом или без.(Дина Рубина)
Ну что еще можно добавить.....
Нельзя воспитать поколения на писанине еврейской писательниц цы, пусть в Израиле пишут диктанты по ее писанине, у нас есть свои авторы , в порядок носит которых мы не сомневаемся. Дина вообще сомнительная личность, как вся ее национальность. Я бы ее запретил вообще, но миром правят еврейско-масонские деньги.
Почему именно Рубина, оторванная от языковой среды? Почему именно она, про которую, к сожалению, многие критики говорят: "Исписалась"? Почему именно тот текст, к которому можно придраться по поводу ненормативной лексики? Легче всего любые претензии на антисемитизм списывать.
Да, могла быть и не Рубина, я с этим не спорю. Но зачем отрицать, что она хороший писатель? Исписалась? Да всем бы так исписаться. И даже будучи оторванной от языковой среды, русским она владеет в разы виртуознее абсолютного большинства наших соотечественников. Что этот топ наглядно показал, кста:) Покажите, плиз, где в тексте была ненормативная лексика? "Не читал, но одобряю"?
У меня есть очень хорошая подруга молодости, я именно от нее услышала первый раз имя Дина Рубина. Она русская, живет в Питере, и мы не виделись с ней с самого моего отъезда в 1990 году. Лет 5 тому назад, я нашла ее телефон через Интернет, мы восстановили связь и она приехала ко мне в гости, с дочкой, на неделю. Её мечтой была походить по улицам Иерусалима, которые так "вкусно" описывает Дина Рубина. Это ее любимый писатель. Я ее водила по местам, описываемых Рубиной, на наш колоритный рынок. Она упивалась Иерусалимом. Вот так моя русская подруга познакомила меня с израильской писательницей Диной Рубиной.
Я еще в школе училась...Конец 70-х примерно. Ну и позже. А потом она уехала в Израиль, и ее долго не печатали.
Может я читала. Я в этом возрасте все читала, сильно не заостряясь на именах авторов. Папа "Юность" выписывал, он у меня много читает, и меня приучил с детства. Он мне дал прочитать "Москва-Петушки" в один из моих приездов. Сколько перечитать надо! :) Нет худа без добра.:)
У меня родители тоже выписывали. Я очень любила ее читать, там много хорошего печатали. Перечитать - да, список огромен:)
Любите ее вам никто не мешает,только не заставляйте других. Не стоит вашу любовь навязывать .
Я категорически против подобного любовного подхода. В России-этого быть не должно. Сомневаюсь что вы бы дружно рукоплескали Захару Прилепину, например, если в еврейских школах он проводил диктант.
Что за страсть к "Железному Занавесу"? Вы действительно хотите обойтись только made in Russia? Выключите компьтер.
Кстати, никогда не видела лейбу: made in Russia... только если на скадах, которыми нас бомбил Садам Хуссейн.
А вы не бомбили Кану, дети там не гибли? Выключайся сама, опять глупые выверты. По существу О
///...по стене ползет кирпич
Это - песня про любовь
Зачем мне холодильник,
Когда я не курю?...///
Я вам что-то навязываю? Если вы в литературе не разбираетесь, так не лезьте судить о ней, вот что я хотела сказать. Я не имею отношения к еврейским школам и не берусь судить, рукоплескали бы там Прилепину, или нет.
Вот довела !!! Евреи вообще лишены культуры. Нет ее у вас. Куда бы вы не проникали, вы разрушаете чужую. Народ жив благодаря своим традициям, уничтожены традиции -уничтожен народ. Вы всеми способами пытаетесь добить то что у вас не было никогда.
В зенках лишь бабки, за это вы готовы всех растоптать. Человечность вам не ведома.
С чего дурко ты взяла, что я к тебе обращаюсь. Дерьмо до подбородка дошло?. Ты умеешь отличать ну-ну, кто тебе сказал такую ересь.
Ах ты, господи, до чего некоторые глупы, аж жуть берет!
Причем тут "заставлять"??? Вы вообще представляете себе в чем заключается задача составления такого диктанта? В определенных (максимально сконцентрированных) грамматических трудностях языка, объединенных каким-то связным смыслом, чтобы он выглядел куском текста. Это не литература, не шедевр и не чья-то там культура! Это - трудный и заковыристый текст. И ВСЕ!
Если бы этот Прилепин до такой степени знал бы иврит, чтобы суметь справиться с задачей составления подобного диктанта, то в еврейской школе (любой!) с уважением снял бы перед ним шляпу. А не стал бы допытываться о его прописке и гражданстве.
Какие же вы дикари!
Лучше предложи им участвовать в ежегодном МЕЖДУНАРОДНОМ конкурсе на знание "ТаНаХа".
Сейчас Ворчун подкатит, посты по предложеньям разберет, на все ответит, все причешет.:)
Вот зачем вы, тетенька, обзываетесь? Кого вы имеете ввиду - "вы"? Неужели всех русских?
Кто-нибудь здесь знает кто её пригласил написать текст? Это был чей-то личный выбор или голосовала кучка людей?
Кучка людей ха-ха, они плюют на кучки Личный выбор-нет.
Деньги заплатили, что бы по изощренней говнецо состряпать.
А плебс так и останется плебсом, с Интернетом или без.(Дина Рубина, из текста диктанта)
Пушкин, яро взывающий к цензуре - порадовало, спасибо. И различий между клеветой и правдой в напечатанном формате, конечно, никаких.
Уже до Пушкина добрались....А что Иван Грозный об этом думал?
А где ссылки на источники и год издания?
Если ты это удалишь, твоя толерантность станет мне понятной ;-http://drugieberega.atomsoznanya.ru/vokrug/126-tayna-bezzakoniya-razdelyay-i-vlavstvuy-chast1.html
http://drugieberega.atomsoznanya.ru/atomsoznanya/112-chast-2-kak-dyavol-ukral-bogoizbrannyj-narod.html
Я сразу вспомнил смешную историю. Лет десять назад я увидел в магазине пиво, на наклейке было написано "пиво поруски".
По-моему, это пиво так никто и не купил :))))
Союз писателей РФ поддержал ульяновского губернатора Сергея Морозова, который заменил текст «Тотального диктанта», составленный прозаиком Диной Рубиной, на текст о местном художнике-соцреалисте Аркадии Пластове. Заявление СП РФ приводит в своем блоге писатель Владимир Бондаренко.
Авторы заявления спрашивают, зачем "в страну Валентина Распутина и Виктора Лихоносова, Владимира Личутина и Владимира Кострова звать на диктант по русскому языку писательницу, родившуюся в Средней Азии, проведшую там детство, а затем переехавшую на свою историческую родину Израиль". Писатели интересуются, откуда у Рубиной могут быть «глубокие корневые корни русского языка", и сомневаются, что ее "допустили бы к диктанту по ивриту в родном Израиле".
СП РФ, повторяя аргументы губернатора Морозова, недоумевает, зачем устроители сделали "автором диктанта матерщинного писателя», отмечая при этом, что "в самом диктанте матерных слов не было". По мнению авторов заявления, диктант пропагандирует "матерное творчество" Рубиной "среди детей и подростков" (орфография и пунктуация Союза писателей исправлены).
Союз писателей выразил поддержку ульяновскому губернатору: "Дружно вся пресса и наша демократическая общественность набросилась нынче на бедного ульяновского губернатора. А мы говорим – молодец! Держись!Побольше бы России таких Сергеев Морозовых!".
Госдума приняла в первом чтении закон, запрещающий использование нецензурных выражений в литературе, кино, теле- и радиопередачах и на массовых мероприятиях. Об этом сообщает РИА Новости. За законопроект проголосовал 441 депутат, двое воздержались.
Документ предполагает внесение поправок в законы «О государственном языке РФ» и «О государственной поддержки кинематографии», а также в КоАП и другие акты.
В КоАП, согласно законопроекту, должна быть внесена новая статья, по которой нарушение запрета на нецензурную брань повлечет штраф в 2-2,5 тысячи рублей для физических лиц, 4-5 тысяч для должностных и 40-50 тысяч для юридических. Использование мата в фильмах в случае принятия поправок будет чревато отказом в выдаче ленте прокатного удостоверения.
Незадолго до рассмотрения документа в первом чтении, в апреле 2013 года, был принят аналогичный закон, запрещающий нецензурные выражения в СМИ под угрозой штрафа до 200 тысяч рублей.
http://lenta.ru/news/2013/04/12/mat/
Народ, вы сдурели? Тотальный диктант - частный проект. Не нравится (идея, автор, исполнители, место, время) - не ходи. Хочется Ульяновскому губернатору славянского автора с текстом о великом художнике - прекрасно! Организуй и проводи. С какого ера ему надо было СВОЕ мероприятие называть ЧУЖИМ именем?
А вот о бесподобном союзе писателей с "корневыми корнями" и "населением членов"
http://www.lenta.ru/articles/2013/04/12/souz/
Я даже в изумлении посмотрела в Википедии список членов СП. Знаю 3 фамилии из 219-ти. Может, просто недостаточно образована.
Это письмо вообще выглядит как привет от незабвенного Михаила Афанасьевича. Да и название "Под чью диктовку?" многого стоит. Никак не могла представить, что через 20 лет весь этот совок ТАК взовьется, казалось, избавились...
Ага, прям плесенью из прошлого века пахнуло... У меня от таких статеек под ложечкой начинает сосать от тоски, нечто сродни приступу клаустрофобии: старые ощущения откуда-то из детства: передовицы "Правды" про аполитичность и тлетворное влияние Запада. Хочется струхнуть с себя, как страшный бредовый сон.
Эта шайка-лейка никогда не славилась поголовной талантливостью своих членов. Их, скорее, оттуда гнали в шею:)
Ну, не любит народ понятие "частный"!;):) Не может он его переварить никак. Органически:))
Им бы голову, голову поредактировать... Неет, как минимум, три поколения пусть сменятся, не раньше!
Здесь Быков о том же (не лезьте в частный проект)http://www.echo.msk.ru/blog/bykov_d/1051972-echo/
Вот заявление оргкомитета Тотального диктанта. Хороша аналогия с футбольным матчем, где Морозов тоже мог бы порулить. http://www.echo.msk.ru/blog/echomsk/1048046-echo/
К слову о Рубиной. Пишет неплохо. Но тема "избранности" таки сквозит сильно, чем в конце концов раздражает. И черезчур увлекается-упивается демонстрацией словарного запаса. Но таки не Набоков и даже не Толстая.;-) Жутькакраспространённые предложения утомляют в итоге. И это мнение я услышала от нескольких своих читающих подруг, а также здесь, на Еве, в "художественно-литературном" разделе.
В общем, что-то я очень даже за, что её отвадили. Предложения пусть распространяет, но "избранностью" пусть тешит "избранных". Ну теперь стону будет, "холокост" вспомнят и т.д. Но результат таки в пользу России!;-)
А мне нравится Рубина. Хотя по поводу темы "избранности" полностью с Вами согласна, но мне только это не нравится в ее книгах, а в остальном - кайф! Жалко ее стало :( Думаю, она не была готова к такому масштабу нападок. Дикость какая-то...
Согласна с Вами про дикость. Дикость, ханжество и бескультурье. В стране, где 90% населения (как минимум) матерится (даже закон пришлось принимать, чтобы это притормозить;)), рассуждать с умным видом о качестве языка писательницы, которая доказала, что она безупречно владет русским... Это - несусветная дикость. Вероятно, чиновники просто страдают от слишком умных слов в ее текстах, смысл которых они не в состоянии постигнуть;)
Откуда ее "отвадали"? И какой-такой "результат в пользу России"? Результат диктанта?
Не спорю, не всеми легко воспринимаются жутькакраспространенные предложения, некоторые любят предложения из трех слов, а лучше из двух. Имеют право.
Не поняла, откуда отвадили и про результат в пользу России:)) Поясните, плиз, если не трудно.
Про три слова в предложении - не ко мне (хотя Вишневского уважаю;-) ).Вот у Толстой тоже жутькакраспространённые предложения. А у Набокова - так на целую страницу бывают. Или Бунин то же. Но почему-то их предложения читал бы и читал, некоторые по нескольку раз перечитываю, такой кааайф, а рубинские читаешь, и мысленно просишь уже прекратить, перебор объёма без должного эффекта. Недо...чего-то там. Это, конечно, мои ощущения. Кто-то, менее притязательный к эстетическим эффектам, может быть вполне доволен. А мне начинает казаться, что написано много токмо для пущего объёма.
Рада, что предпочли чистАрусский вариант текста.:-)
Опять Вы не о том. Язык Рубиной точно тако же русский, как и любой другой русскоязычно-русско-российский. Язык не имеет места жительства!:)
У диктанта свои цели и задачи. Талантливость писателя тут совершенно не при чем! Рубину выбрал комитет устроителей состязания. Из уважения. А не потому что посчитали ее гениальнее других писателей. Ее русский язык замечательно грамотный, разнообразный и вполне современный. Она как автор диктанта отвечает всем необходимым требованиям для его составления.
То, что прицепились к ее ДРУГИМ книгам - акция чисто идеологическая. Неужели это для Вас не очевидно?!
Да, на ее месте мог бы оказаться другой автор. Но ЧАСТНЫЙ проект порешил, что он хочет использовать текст Рубиной. И ульяновский идиот просто вмешался в чужой бизнес. По-моему, притягивать сюда за уши еще какие-то другие аргументы просто смехотворно и дико. А порассуждать о писательском таланте Рубиной можно было бы в другом контексте, Вам не кажется?
Про неуместность беседы о литературных предпочтениях Вы правы, это в другом разделе. В целом мне Рубина нравится, во всяком случае, после Улицкой я бы именно её взяла почитать. Сам язык хороший и грамотный, и пишет интересно. Про "перебор в словах об одном и том же";-) - пусть будет на любителя.
Что акция идеологическая - тоже вижу. Скажем так, я её поддерживаю.:-) Вы знаете, когда я была помоложе, я, по старинке, одёргивала своих детей перед гостями, а уж гостьиных детей расхваливала. "Подросла" и осознала неправильность подобных вещей. Что-то типа этого и сейчас ощущаю. Даже не могу сказать, патриотизм это или что-то другое, но пусть будет свой, а не израильский(или неважно какой) писатель. Ну вот пусть в России будет предпочтение чистороссийскому. Как-то правильнее оно. Я не ПРОТИВ Рубиной, я ЗА русского автора. Рубину считаю больше русскоязычным автором, а не русским.
О самом механизме "влазения" в частный проект - всё понятно, нехорошо. В этом я усматриваю тоже некоторую идеологию.
