Антигейские законы- разжевано подробно

копировать

Тут обсуждалась данная тема не раз. Даже меня уже достало, как пытаются доказать, что это норма./Кстати, сегодня начинают принимать и второй антигейский закон- запрет на усыновление однополыми парами. Правильно!/
Очень хорошая статья в "Аргументах и фактах" (надеюсь, ее "желтой" никто не считает"?).
Ниже ОЧЕНЬ подробно и по пунктам я буду копировать из статьи пояснения.
Название:
Запрет на гомопропаганду несовершеннолетним: аргументы и факты
Воскресенье, 16 Июня 2013 г. 19:12 (ссылка)
Процитировано 2 раз + в цитатник
Прочитало: 1 за час / 21 за сутки / 60 за неделю

Закон о запрете пропаганды гомосексуализма вызвал ожидаемо негативную реакцию как у части отечественной аудитории, так и за рубежом — и нам стоит рассмотреть некоторые наиболее часто выдвигаемые возражения.
Что же меняется, если такой образ жизни ведет мужчина? Каким образом его поведение перестает быть тяжелым расстройством, а становится «вариантом нормы», и каким образом мы можем избавить его от последствий такого поведения, внушая детям, что оно нормально?

Да, гей-пропаганда/просвещение предлагает нам другой образ — такого же семейного человека, как «натурал», только вместо жены у него другой мужчина. Проблема в том, что статистика дает другой образ — беспорядочной смены партнеров и, как результат, полной катастрофы со СПИДом.

Помочь гомосексуалистам при помощи такого «просвещения» невозможно. Можно только повредить детям. А вредить детям нельзя, от детей отстаньте.

Я тут не прошу вас руководствоваться религией. Я не прошу вас руководствоваться идеологией. Я прошу вас руководствоваться здравым смыслом и хорошо установленными фактами о мире.

Первый факт состоит в том, что гомосексуальный образ жизни статистически связан с частой сменой партнеров и чрезвычайно — в десятки раз — более высоким уровнем заражаемости СПИДом и другими БППП, не говоря о других проблемах — со здоровьем, преступностью и т.д.

Второй факт — что социальное окружение, наставление, пример играют роль в формировании сексуальных предпочтений и сексуального поведения.

Третий факт — существует мощное идеологическое лобби, которое желает с детского сада демонстрировать малышам примеры гомосексуального поведения и внушать им, что в нем нет ничего неправильного, порицаемого или опасного.

В свете этих фактов, подумайте: может быть, поставить этому лобби ясный юридический заслон — это не такая уж и плохая идея?

Ссылки:
http://www.pravmir.ru/zakon-o-zapre...o-realnom-mire/
http://www.liveinternet.ru/users/dmpershin/post280181005/

копировать

Тезис: «Не существует никакой пропаганды гомосексуализма»

Это вопрос названия. В законе пропаганда определяется «как деятельность по целенаправленному… распространению… информации, способной… сформировать у несовершеннолетних искаженное представление о социальной равноценности традиционных и нетрадиционных брачных отношений».

Формулировка довольно корявая, да. Но понятно, о чем идет речь — о целенаправленном внушении несовершеннолетним того, что гомосексуальные отношения столь же хороши, как и обычные — ничего неправильного, предосудительного или опасного в них нет. Занимается ли кто-либо такой деятельностью? Конечно, только ее не называют «пропагандой», ее называют «просвещением», «борьбой с гомофобией» и даже «борьбой со СПИДом» (Про СПИД мы скажем чуть дальше).

Приведем пару примеров. В Эстонии участникам молодежного танцевального конкурса Slide 2012, детям и подросткам от 12 до 20 лет, поручили изобразить в танце, в частности, «комаров-геев». Вот как выглядит один из текстов задания: «Два комара-гея сильно влюбились друг в друга. Один комар сел на колени и попросил у своего партнера ногу. Партнер был эйфорически рад и станцевал танец счастья». Давать задания 12-летним мальчикам изображать из себя геев… Это можно называть пропагандой, можно считать «просвещением», но суть дела от этого не меняется.

Большое распространение в Европе получила программа Gender Loops, которая, например, описывает «Половое просвещение, которое предлагает естественную интеграцию однополых отношений… Знакомство с сексуальным разнообразием в раннем детстве является одной из самых сложных тем проекта Gender Loops». В рамках этого проекта используется книжка «Король и Король», где вместо принцессы — принц женится на другом принце. В методичке к проекту (доступной на сайте в формате pdf) говорится, что дети могут реагировать с отвращением на картинку с изображением целующихся принцев, и им следует объяснить, что такая реакция является неправильной, «гомофобной».

Такого рода борьба с «гомофобией» является не делом отдельных энтузиастов, а требованиями, выдвигаемыми на уровне международных организаций: с «гофомобией в школах» требует бороться, например, Европейский Парламент. Называть это пропагандой или нет, но само явление существует и настойчиво продвигается.

Так что вопрос не в том, существует ли такое явление, а в том, стоит ли ставить ему заслон на пути в российские школы и детские сады. Хотим ли мы, чтобы в детских садах малышам показывали целующихся принцев, а школьникам велели изображать «комаров-геев»?

копировать

Другой популярный тезис: «Геями не становятся, а рождаются, человека невозможно сагитировать стать геем».
Проблема с этим тезисом в том, что сам концепт «гея» является неопределенным и запутывающим. Кто такой «гей»? Под этим словом могут подразумеваться по крайней мере, три явления: 1)человек, испытывающий влечение к лицам своего пола; 2)человек, практикующий однополые контакты; 3)человек, исповедующий идеологию гей-движения.

Может ли человек, под влиянием пропаганды (ну, просвещения, если Вам не нравится слово «пропаганда») изменить свои убеждения и согласиться с взглядами (если вам не нравится слово «идеология») гей-движения? Разумеется, может, для того пропаганда, простите, просвещение и ведется. Время от времени западная либеральная пресса публикует рассказы об «обратившихся» — бывших «гомофобах», вставших под радужные знамена.

Может ли человек, под влиянием других людей, начать вступать в однополые контакты? Может. «Ситуативный гомосексуализм», когда люди вступают в однополые связи под влиянием окружения (спартанские гоплиты, флот Ее Величества и т. д.) никто и не отрицает.

Может ли окружение оказать влияние на формирование самих сексуальных предпочтений? Даже чрезвычайно дружественные к гей-сообществу сексологи этого не отрицают. Например, недавно скончавшийся Игорь Семенович Кон пишет в своей книге «Любовь небесного цвета»: «Спор — наследственность или воспитание — ученых больше не волнует. Гомосексуальность, очевидно, имеет определенные природные предпосылки, взаимосвязь которых остается пока что гипотетической. Но хотя природа задает предрасположенность, склонность к той или иной сексуальной ориентации, только социальный опыт индивида определит, как именно эта склонность проявится и что из нее разовьется».

Идея стопроцентной биологической детерминированности, того, что сексуальные предпочтения человека не зависят от его социального опыта, так что «гей» в любом случае будет выбирать партнеров своего пола, а «натурал» — чужого, ни в малейшей степени не является научно обоснованной. Итак, пропаганда может склонить человека стать геем — во всех трех смыслах.

копировать

Тезис: «А что такого ужасного в однополых контактах? Против них выступают только религиозные фанатики»

Было бы грубой ошибкой видеть здесь конфликт религии и «прогресса». Да, против продвижения гомосексуализма выступают представители всех традиционных религий, но это не значит, что запрет на пропаганду обоснован только религиозными мотивами. В христианских странах именно верующие люди выступали против пьянства, в мусульманских странах несчастным пьяницам грозят суровые кары, обусловленные религиозными законом — но из этого никак не следует, что все меры, которые власти могут принимать к сдерживанию рекламы и потребления спиртного, продиктованы религией. Алкоголь разрушителен для здоровья независимо от того, что по этому поводу говорят верующие или атеисты. Он разрушителен объективно, проверяемо, и это демонстрируется статистикой.

Точно так же гомосексуальное поведение разрушительно для личного и общественного здоровья, независимо от того, что сказано в Библии. По официальным данным американского «Центра по Контролю над Болезнями» (правительственная организация, отслеживающая эпидемиологическую обстановку в стране), мужчины-гомосексуалисты заражаются СПИДом в 44 раза (не на 44%, а именно в 44 раза) чаще, сифилисом — в 46 раз.

Это привело к тому, что по американским правилам гомосексуалисты не могут быть донорами крови. Все усилия по пропаганде так называемого «безопасного секса» в гей-среде, которые предпринимаются с самого начала эпидемии СПИДа (то есть более тридцати лет), так и не привели к каким-либо радикальным изменениям в этой области, и нет никаких оснований полагать, что приведут в будущем.

Склонить ребенка или подростка к гомосексуальному образу жизни — значит поставить его в смертельную опасность, более того, поскольку гомосексуальное сообщество не изолировано от населения в целом, подвергнуть опасности и других людей. Если бы речь шла о любом другом образе жизни с настолько катастрофическими последствиями для здоровья, сами наши оппоненты ни минуты бы не сомневались в том, что его надо всячески сдерживать, а не пропагандировать.

Активистам, которые по идеологическим соображениям продвигают образ жизни, известный такими последствиями, надо сказать «нет» даже не от имени религии, а от имени здравого смысла. И даже не ради духовных ценностей, а ради вполне физической жизни и здоровья людей.

копировать

Ну вот к лесбийской любви это не относится. Напротив, женщине гораздо проще набраться всяких бяк от мужиков.

копировать

Ну почему же? Папилломы и кандиломы во рту- у лесбиянок легко. Сифилис тоже можно подхватить. Но, согласна, у женщин меньше %.

копировать

Тезис: «Гомосексуалисты часто сталкиваются с враждебностью и становятся жертвами преступлений. Если объяснять детям в школах, что гомосексуализм —это нормальное проявление человеческой сексуальности, таких преступлений будет меньше»

Да, действительно, гомосексуалисты чаще становятся жертвами преступлений. Эти преступления следует расследовать и строго наказывать, как и любые другие. Подчеркнем — хулиган, избивший гомосексуалиста, должен сесть за это в тюрьму, точно на тех же основаниях, что и любой другой хулиган, избивший любого другого человека. Но я чрезвычайно сильно сомневаюсь, что такого рода преступления можно искоренить, борясь с «гомофобией».

Если, например, юношу, подрабатывавшего проституцией, убил клиент (случай, активно подававшийся как пример «гомофобного насилия»), это трагедия и преступление — но это не проявление «гомофобии». Точно так же как убийство девушки-проститутки (что, увы, происходит сплошь и рядом) — это не проявление какой-нибудь «гетерофобии». Это проявление уголовной преступности, причем люди, ведущие определенный образ жизни, подвергаются большей опасности стать жертвами преступников.

Заниматься проституцией опасно как юношам, так и девушкам. Вообще опасно уединяться с незнакомцами. Еще раз — преступления остаются преступлениями и не заслуживают ничего, кроме безоговорочного осуждения и преследования по закону. Но проводить в школах уроки на тему того, что такой образ жизни — нормален, это не способ их предотвратить.

Представьте себе женщину, которая каждый раз вступает в связь с новым и практически незнакомым партнером в общественных туалетах, парках и других необорудованных местах. Мы, наверное, согласимся, что бедная женщина страдает тяжелым сексуальным расстройством, нимфоманией, и подвергается опасности заразиться чем-нибудь, стать жертвой преступления, и, почти наверняка — дурного обращения. Увы, такие женщины существуют, хотя никакие политические активисты не борются за их права.

Поможем ли им тем, что развернем борьбу с «нимфофобией» и станем внушать детям в школах, что в таком образе жизни нет ничего неправильного, предосудительного или опасного? Очевидно нет, и большинство из нас сочтет эту идею крайне нелепой.

копировать

Зачем вы ведете пропаганду гейства? Антиреклама действует сильнее, чем обычная реклама, запретный плод сладок. От СМИ, интернета и газет типа АиФ вреда и криков про геев больше, чем от самих геев.

копировать

А мне кажется, наоборот. Тут же не дети сидят, а взрослые тети. Вот им то и надо понять, что толерантность тут неуместна. Речь идет о наших детях. А это пока еще не все поняли. Есть тут лесби, которые упорно доказывают, что ничего страшного нет и им верят.

копировать

То есть это очередной именной топик против манки?
А взрослые люди, я так думаю, и сами разберутся, во что им верить, благо информации вокруг море, и ознакомиться с ней может каждый. Зачем плодить топы один за другим?

копировать

Я против Манки ничего не имею. Живет себе и живет Это ее жизнь. Пусть как хочет.

В предыдущих темах просто задрали вопросом -типа, где вы видите пропаганду? Мне случайно попалась статья и очень понравилось, как подробно рассказали и пояснили по каждому пункту (по которым здесь, на еве велся спор). Я решила поделиться статьей, так как она весьма интересная и познавательная. Вот и все.

Информации море, но очень мало нормально написанной информации, чтобы было по каждому спорному пункту нормальное пояснение.

копировать

Вы рассказали про пропаганду в других странах, про это итак много инфы было. Вопрос, на сколько я помню, звучал по поводу России, какая пропаганда у нас. Кроме одного парада в Питере ничего не вспомнили.

Нормальная информация это та, что совпадает с вашим мнением?

копировать

Вы не правы. Пропаганда оттуда ползет и к нам. По ТВ показывают демонстрации в Франции. Дети в школе с 1 класса знают о явлении гомо- значит, пропаганда есть. Раньше не знали и не задумывались!!! И это было правильно. Теперь есть интернет, абсолютно все не запретишь, но ограничить этот поток можно и нужно. Про Запад я не говорю- мне все равно как они будут разбираться потом с последствиями.

копировать

Бля, а то, что дети знают о гетеросексуальных отношениях - ведь это тоже пропаганда! Лучше, наверное, чтобы секса не было вообще. Как хорошо было бы!

копировать

Знают. К сожалению. Почему к сожалению? Я просто вижу реакцию. Для них это шок. Это слишком рано для первоклашек, скажем.
И да, лучше, чтобы не было никакой информации. Но...выбирать не приходится.
Потому считаю важным, что ограничивают и информацию по гетеро и, особенно, про гомо. Не нужно это неокрепшим душам.
Законы принимаются правильно.

копировать

Спасибо за статью. Не вижу никакой пропаганды, глупости говорите, чесслово.

копировать

может и этот топ заблоктровать

копировать

Почему? не надо замалчивать тему, если она есть. Это важная тема.

копировать

И я так считаю. Зачем замалчивать тему. Пусть люди читают и думают.

копировать

надо как с прививками в детском здоровье :) собрать в прикрепленном топе инфу за и против, и пусть народ читает и выбирает, что ему ближе :)

копировать

Впервые соглашусь с Вами.

копировать

Кто бы сомневался???? Статья с разъяснениями вам не понравилась. Извините, что доставила вам неудобства.

копировать

Мне очень жаль, что вы пишете анонимно, хотя по почерку узнаваемы. За вами просто впору ходить и записывать ваши шедевры мысли, как, нр, то, что я хочу в европу, чтобы вырастить ребенка лесбиянкой, ну да, еще были астероиды и ванги....и все такое....

копировать

Статью вашу я читать не буду просто принципиально, ровно так же, как вы никогда не читаете мои ссылки, хотя я и даю их нечасто. Вашей желтой прессой можете подтереться. У меня есть свои мозги.

копировать

Да я собственно и не для вас статью давала. Конечно, у вас свои, по своему настроенные мозги.

копировать

Собственно,почему это нельзя было сделать в уже открытом топе?
Это у вас особливо настроенные мозги, вы даже не понимаете, зачем все это делается и какие перспективы все нам это несет.

копировать

Почему нельзя в открытом- я уже написала. Еще раз, прошу извинить за доставленные неудобства лично вам.

Перспективы в нашей стране нормальные будут. Посмотрим, чем там на западе кончится. Вон в Голландии партия педофилов двигает свои идеи вслед за гомо. Посмотрим, ага.

копировать

Меня статья не убеждает, извините. Зато я хорошо знаю, как страдают люди, вынужденные лгать себе и другим, притворятся теми, кем они не являются, иногда даже заводить гетеросексуальных супругов-алиби. Это путь к неврозу, иногда суициду. Человек должен жить в гармонии с самим собой.

копировать

Запрету на е..лю никогда и не было ( если не считать времен, когда была статья УК). Живите, как хотите, но тихо.

копировать

речь о становлении, нетрадиционных юношах и девушках, которые в гомофобном обществе страдают. Сейчас я уже взрослая и мне все равно, но знаю, что подросток очень ранимое существо

копировать

И ради них надо растлить всех остальных???? Не нужно выпячиваться и ничего не будет. Никто не будет никого гонять.
Ну, узнай я, что подруга лесбиянка- я что, тут же порву с ней? Да нет. Если она не будет вести пропаганду, не будет проявлять явный интерес, то я буду относиться к ней как абсолютно нормальной женщине. Вот и все.
Мне свекровь рассказывала. Они тогда и понятия не имели о лесби. Так вот, ездили студентки на картошку. И была одна девушка- так она накинется, повалит и ну целовать. Вы думаете, было какое-то гонение??? Да ни фига!!! Все воспринималось в шутку. Все жили нормально!!! И девушка ничуть не страдала, ее никто не гнал. Разве плохо?

копировать

У вас была подруга лесбиянка? нет, ну и не говорите тогда.А со мной многие подруги порвали в юности. Ну не подруги они, конечно, а так, жертвы мизулинга. растлить никого против его воли нельзя. Зарубите себе это на носу.

копировать

Это меня нельзя, так как я взрослая и устоявшаяся. Я бы от подруги не отказалась бы из-за этого.

Молодую неокрепшую девушку подростка- можно. И легко.

копировать

Согласна!
Повторю историю, что писала в пред. топе, который заблокировали.
Был у меня парень, с которым все шло к близким отношениям, но не сложилось. Вот он что про себя рассказал.
Растила его мама одна, без отца. В 1 из санаториев, когда моему другу было 12-13 лет, лихие 90е, с ними познакомился отличный мужчина, оказывал знаки внимания маме и очень трепетно отнесся к подростку. Мама была рада, звала его в гости часто. Мой друг говорил, что он чувствовал некоторую странность в отношении к нему этого мужчины, но не придавал этому значения. Какие-то прикосновения, слова..
Мама его стала в гости к этому мужчине отпускать. И как-то, через год после знакомства, когда отношения были уже как с родным, мой друг остался у него ночевать по странному стечению обстоятельств, подстроенному мужчиной, тот налил винца подростку, подросток стал на какие-то свои проблемы жаловаться, друг его успокаивал, и постепенно, неизвестно как, паренька моего -... Он говорит, что ему было неловко отказать, вообще - что-то сказать, не верилось, что тут что-то плохое, неудобно как-то было другу семьи высказать, лет 13-14 было. А друг семьи его просто пас, получается..
Я не спрашивала про развитие событий, но у парня так с тех пор - и проблемы с девушками, он тот свой позор забыть не может, и маме рассказать не может. Возможно, они еще встречались.. Жены у него так и нет, хотя хороший, славный парень. очень умный и воспитанный.
Он чувствует себя неполноценным! У него теперь не получается с девушками! Он говорит - я никто, и не мужчина, и не гоми. Просто никто..
Вот такие сломанные судьбы.
И очень важно, кто окружает ребенка. Конечно, воспитание и окружение способны повлиять на ориентацию!
Это - 1 из подобных историй, которую я знаю..

копировать

Согласна. Подростка можно легко растлить, в Древней Греции педерастия была очень развита.

копировать

Вот вы меня, конечно, извините, но оч сомневаюсь, что к вам может проявить интерес девушка. И вы действительно достали. Вы домогаетесь во всех топах, пытаясь что-то доказать. Вас вчерашний опрос не удовлетворил, вы всю ночь не спали, обдумывали?

копировать

А мне и не нужен сексуальный интерес другой девушки.
Я не во всех топах. Это вам мерещится.
Статью нашла случайно- открыла ссылку на сегодняшной новости о запрете на усыновление гомопарами. Решила выложить здесь, чтобы и остальные прочитали.
Что касается опроса- я проглосовала и все, в дискуссии не участвовала. Хотя прочитала, да.

копировать

Вот и вы лесбиянке так же нужны, как она вам, и даже меньше.
Вы можете щас грить, что угодно.
Но открыто несколько топиков, зачем вы заводите еще один? И потом, блин, вы пистите, что это я вас "замахала пропагандой"?

копировать

Там статья потеряется. Я хотела дать почитать людям, чтобы ее увидели. Каждый думает сам и делает выводы сам.
Насчет пропаганды- вы же открывали топик с просьбой подписать петицию? Там даже название темы было такое зазывное. Нет? Ну и далее, просто в обсуждении.
Не хочу с вами спорить. Мы не поймем друг друга в этом плане. Мы-разные.

Статья для информации. Хоть и были топики с обсуждениями, но какие-то они были мало информативные, больше перепалка.

копировать

Вот как, в глаза людям суете очередную хню? Как в тот раз, с инцестом? Боитесь, что не заметят?
Я топик как открыла, так и закрыла. У меня была совершенно конкретная инфа, о петиции, кстати, а не очередной анонимный высер. А ваш топик теперь будет висеть и снова превратится в срач.

копировать

Ну почему же, хорошая статья. Очень хорошо и грамотно написана.
Вы не инфу выкладывали , а призывали подписать. Это разные вещи.
Я выложила инфу и, заметьте, не написала своего мнения к каждому абзацу.

КАЖДЫЙ ДУМАЕТ ЗА СЕБЯ.

Срача очень не хотелось бы. Надеюсь, его и не будет.

Я с вами, кстати, никогда и не ругалась. А неудобные вопросы- на то он и форум, чтобы их задавать. Не правда ли?

копировать

"Срача очень не хотелось бы. Надеюсь, его и не будет."

А он уже идёт. Ваша "опа"-нентка старается... :)

копировать

Да пусть старается.)))))) Заодно и себя еще раз покажет с не лучшей стороны. Это ее право. Мне фиолетово.

копировать

Да уж куда больше "показывать"-то... Площадная брань подзаборной бабы в защиту "меньшинств" - это нечто!.. :))
Очень хорошо начинаешь понимать, за что таких могут бить... :mda

копировать

Я против избиений и убийств. Это преступления. Но про толерантность к этому - это тоже лишнее.

копировать

У всего есть свои причины. И последствия ВОТ ТАКОГО поведения лично мне тоже вполне очевидны. Провокаторов никогда и никто не жаловал.
А что там преступление, а что - необходимая оборона, пусть суд решает...

копировать

Последствием вашего поведения может быть моя заява на вас в прокуратуру.

копировать

Вот и вали. А пока что ты сама дотрындишься на что-нибудь...

копировать

Вы опять призываете к насилию и убийствам?

копировать

Не ругались, просто писали мне такие посты, от которых я не знала, смеяться или плакать.
Я уже попросила завести для вас прикрепленный топ. Совсем не уверена, что просьбу удовлетворят, но сделала для вас, что могла. Чао.

копировать

А у кого еще спросить, как не у вас? Жаль, что у вас такая реакция. Ну, да ладно. Успехов вам и чао взаимно.

копировать

Жить в гармонии с самим собой - это не та привилегия, которая превращает мир вокруг в райские кущи с ангелами. Это самое трудное для любого человека - независимо от его предпочтений.

Измените отношение к миру.

копировать

+1000000000000000000000000

копировать

Да дети как меня только не обзывали. Кошмар. 9 мая был самым кошмарным днем. И ничего. Не обозлилась. Вспоминаю с улыбкой. На парад согласная:))

копировать

Пишите, будем готовиться... :)))

копировать

а у меня дочь страдает, что самая маленькая, как не переубеждай ее. Может, ей посоветовать парад малявок организовать? ))
Или к вам присоединиться: парад высоких и маленьких? )))

копировать

Да, будем объединяться! И - даёшь закон, разрешающий браки "длинных" и "малявок"... во всех возможных сочетаниях!.. :))

копировать

А еще : толстых, "скелетов", рыжих, очкариков...

копировать

Берём... :)

копировать

"чем ближе государство к падению, тем многочисленнее его законы" (корнелий тацит)

копировать

Не дождетесь, Россия будет величайшей державой.

копировать

через падение..

копировать

когда?

копировать

может быть, когда верх перестанет быть таким алчным, а низ - таким терпеливым?

копировать

А вот это верно.

копировать

Ха, это ж два кита российского менталитета.))

А третий - в навязчивом желании быть самой великой-развеликой.

копировать

Штаты?..

копировать

зачем перекидываться на Штаты, если речь не о них? или у вас есть другой взгляд на особенности поведения российских социальных слоёв? расскажите, послушаю..

копировать

"зачем перекидываться на Штаты, если речь не о них?"

Так это форум "Мировые события и политика", или таки "Российские"?

"или у вас есть другой взгляд на особенности поведения российских социальных слоёв?"

Я не вижу каких-то особых "особенностей", которые бы потребовали отдельного от Штатов рассмотрения России в свете Вашего высказывания: http://eva.ru/topic/131/3136023.htm?messageId=81111870
По-моему, всё то же самое, и мелкие местные отличия существенной роли не играют.

копировать

то есть вы считаете, что средний американский обыватель "терпит" столько же, сколько российский, и в количестве и в качестве?

копировать

Вы предпочитаете мерить всё в "абсолютных единицах", или обратить таки внимание на суть происходящего? :)
Американский обыватель - в последние годы, как минимум - в некоторых областях терпит гораздо больше российского.
Взять хотя бы ситуацию с "правами человека" и реальные ограничения этих самых прав в связи с "терроризмом" и прочими удобными для правительства предлогами..

копировать

Я так и знала, что вас потянет в эту тему.. Но вы слишком хорошего мнения об осведомлённости и тяге к критическому полит-анализу того-самого среднего обывателя.

копировать

"Я так и знала, что вас потянет в эту тему.."

Рад за Вас.. :)

"Но вы слишком хорошего мнения об осведомлённости и тяге к критическому полит-анализу того-самого среднего обывателя."

Да вообще - никакого. Это ничего не меняет, факты-то остаются фактами..
И, к слову, далеко не все американские "средние обыватели" так уж неосведомлены и несведущи в этих вопросах. Многие понимают, что происходит, и куда это всё идёт...

копировать

Ой, и правда, чё это я, дура, решила, что я лучше знаю среднего американского обывателя, чем вы.. :-P

копировать

Вообще-то и я не знаю, "чё это Вы, дура", решили за меня, что я вот так вот решил... :)

P.S. Мне казалось очевидным, что каждый из нас составляет своё мнение, основываясь на своём личном опыте. Возможно, именно с Вашим "средним обывателем" я и вовсе не встречался... :)

копировать

и я не встречаюсь особенно, мне хватает забега на ТВ по 30 минут каждые 2-3 месяца, там и видимся... а потом я в ужасе убегаю обратно к своим друзьям и даже недругам в реале и в интернете, с ними хоть поговорить не тоскливо :) но ведь для кого-то крутят этот ящик 24-7, правда? я так понимаю, для него, господина обывателя...
но это я, и я здесь. а мне вот очень интересно, какая у вас выборка для мнения?..

копировать

ТВ??.. ;) :))
"Серьёзный" источник, да... :)

"а мне вот очень интересно, какая у вас выборка для мнения?.."

Личное общение с американцами в неформальной обстановке. :)

копировать

не источник, а типа показатель.. ну и на улицу я иногда выхожу :) и вообще, ваша выборка незачотнее моей, в этом я вполне уверена [-X

копировать

Да кто бы спорил! :))
Судить об аудитории по тому, что транслирует для неё (в расчете, что кто-нибудь, да посмотрит) ТВ - это же куда достовернее, чем личное общение непосредственно с частью аудитории... :)

копировать

статистически, да.

если вы лично общаетесь ежедневно с миллионами американцев, только намекните - и я возьму свои слова обратно.. :-P

копировать

Чушь... :)

Если кто-то рассказывает Вам нечто заведомо идиотское - это говорит о Вас, как о... не очень умной, скажем так?.. :)
И даже если я не знаю, слушаете ли Вы его - и слышите ли вообще - это основание для того, чтобы делать выводы о Вас?
И даже если слушаете и слышите - Вы не можете быть иного, чем это Ваше "личное ТВ", уровня? :)

В общем, хна это всё... :)

копировать

это не хна, вы не правы.. и пример тоже не фонтан.. есть такая штука как рэйтинги станций, и ни одна из них долго бы не выжила, если бы не давала потребителям то, чего они хотят и регулярно смотрят.. капитализм однако..

копировать

Ну да... конечно...

копировать

КСТАТИ, правда о Штатах: http://2012god.ru/omerzitelnaya-amerika/
Увлекательно.

копировать

Знатный бред... :)

копировать

Ну, почему же? Кое что знаю от знакомых. Слежка тотальная и доносительство в США- точно, так же как и толстые )(далее не распространяются. Замыкаются сразу). Товары дороже намного - в Англии- правда. Англичанин женился на русской- живет и работает здесь (!!!!), дом, взятый в кредит - сдает и этим выплачивает кредит. Было даже прикольно- жена (русская) прошлась по магазинам и говорит ему: я нашла, что дешевле. Он смеется: ну? Она говорит: видиокассеты...Он опять смеется и отвечает : это прокат в сутки. )))))))))))) Торт просто так они там себе купить не могут- дорого. Проезд дорогой- это правда- во всяком случае- США, Англия, Италия и Швейцария- это там, где знаю доподлинно.
В принципе, про бюрократию, медицину- тоже правда. Просто так в врачу не попадешь- запись и ждешь полгода.Подруга, которая замужем за англичанином, если живет там, то приезжает сюда, чтобы пойти по врачам. Рожала она здесь, кстати и наблюдалась по беременности тоже здесь, но платно.
Вот на счет зарплаты-не скажу, зависит от специализации, удачи и прочего. Тут может быть по разному.

копировать

Правда о Штатах, а пишите про Англию. Вы географию в школе не учили?

копировать

у них там своя атмосфЭра :)))

копировать

Я как пример дала. Про Штаты большую часть приведенной информации подтверждаю тоже. Но я вас разубеждать не буду. Хотите верить, что там рай земной- флаг в руки и верьте.

копировать

Про врачей правда, подтверждаю.

копировать

человек прожил эмигрантом полгода, и уже судит о целой стране? :)

копировать

Приехать туристом и жить внутри страны - это "две большие разницы", как говорят. Может, в чем-то ему не повезло. Но, в принципе, все правильно написано. С каким именно пунктом данного рассказа вы не согласны? (про зарплату не будем- у всех разная, хотя иммигранты , действительно, на многое не могут рассчитывать. Ну, если, конечно, не ученый и не гений).

копировать

ни с одним не согласна (все это и кстати и раньше знала про Америку, чувак ничего нового не написал, и про магазины, и про медицину, и про школы еще).

первое - он сравнивает Америку (страна, ага?) и Москву (ниче, что город?) Видимо за МКАД не выезжал, а то бы знал, что страна у нас большая, метро есть не только в Москве и условия проживания есть даже хуже американских.

второе - человек не понимает главного, то, что это ДРУГАЯ! страна. Он ожидал увидеть вторую Россию, только со стразами? Так извините, "сам дурак".
Там другой мир, другое воспитание, другие ценности, другой менталитет, почему же там должно быть похоже на нас?

про телевидение вообще посмеялась :) у нас конечно-же показывают только правду, и про другие страны только правду говорят по телеку :)))

ГЛАВНОЕ! везде есть люди, недовольные отъездом, это нормально, и возвращаясь они начинают лить грязь на страну, куда пытались уехать (даже на самую в мире благополучную Австралию). Почему? Да просто, чтоб оправдать свое возвращение. Он же не может всем сказать, что типа ребят, вернулся, потому, что понял, я лох, не могущий пробиться в жизни, я никчемный человек, сменил кучу работ (уборщик, таксист, продавец) итд Это как при разводе, ни один мужик не скажет, что брак распался потому, что он козел, изменял, мало зарабатывал и не занимался ребенком. Нет, они все как один говорят, что развелись из-за того, что жена глупая/толстая/ленивая :)

копировать

Тут я с вами согласна.

Просто у нас каждый думает, что он то уж - он пробьется. Но...его там тоже не ждут. Вот в чем дело. Наши дипломы там не котируются и сменить кучу профессий типа таких- именно это и остается мигранту. Опять же я не говорю про ученых, гениев и каких-то востребованных специальностях на данный момент. Поэтому, то, что написал данный иммигрант- все правильно.

копировать

Гастарбайтером он приехал, на правах наших таджей.
Соответственно, и уровень зарплаты и всё остальное.

копировать

Так естественно!! Те, кто там родились, как и у нас- кто нашел место для себя, кто нет.

копировать

Wow!.. просто wow! столько вранья на квадратную площадь экрана мне давно не приходилось видеть :D

копировать

Вы никогда не читали сказок?.. ;) :)

копировать

Гы, ржу:-)


"Есть еще очень толстые негритянки-проститутки: с ними рядом тоже страшно проходить - они сразу кричат и пытаются схватить тебя и затащить."

копировать

"- она чего-то хочет, может помочь надо?
- я тебе потом скажу, чего она хочет. Руссо туристо! облико морале!" :)

копировать

одновременно получилось:)

копировать

а он весь из себя русо-туристо и облико-морале :) интересно, это где-ж он гуляет, что они на расстоянии протянутой негритянской руки от него? :)

копировать

А, да, это и я смеялась. Живо представила!!!!

копировать

а американцы ужасаются, приезжая к нам :) и удивляются, как мы можем тут жить :)

копировать

Именно!!! Я смешной случай расскажу. В году 1995 примерно, по обмене между студентами, приехали 4 англичанина в Россию. Русский язык изучать. Их родители удерживали со страшной силой, но... Приехали ребята весной, легко одетые и... с сумкой лекарств (вдруг чего и т.д). В международной общаге одного из них позвали в гости кавказцы. Вот сидят они, едят...и вдруг омон- всех по стенке, отобрали паспорта, кое кого из кавказцев захватили и ...ушли в неизвестном направлении. Наркота у этих кавказцев была. Дальше еще смешнее- и остался англичанин в чужой стране БЕЗ паспорта, с плохим знанием русского языка, деньги соответственно, получить не может. Представляете? Его кормила вся общага. Одежду тоже дали- кто, что смог. А время идет, зима уж скоро, а он концов, где паспорт найти не может. В ноябре месяце все уладилось. С тех пор он остался в России и ему сам черт не страшен. Ездит тут на машине и обожает Москву. ))))))

копировать

стокгольмский синдром :)))))

копировать

Уж не знаю, какой синдром. Он женился на русской (она его и подкармливала и одежду принесла отцовскую, теплую). Как то так.
А потом, года через два- прилетели уже студентки и в туже общагу. Англичанин им звонит- узнать, как они. А они : улетаем первым же самолетом! Он поехал смотреть. Оказалось- света нет, воду отключили и тараканы бегают. )))) Он им: так- спокойно. Тараканов сейчас будем травить. Свет скоро включат, авария там. А вода завтра будет. Студентки остались... И...половина из них вышли замуж за Россиян.
А Вы говорите, синдром.

В любой стране важна поддержка. Если она есть- все будет хорошо.))))

копировать

тацит и не подозревал, что когда-нить возникнет рашка, когда писал эти слова :) Это касается любого государства, и рашка ну ничем не отличается от остальных. А даже, может быть хуже, на уровне зимбабве какого-нить.

копировать

Вы так не любите свою Родину, что обзываете рашкой и зимбабве? Да....
Я не считаю, что Россия плохая и думаю, у нашей страны огромный потенциал для действительно хорошего будущего.

копировать

если человек никогда не пробовал трюфели и бланманже - то он будет счастлив, поедая картошку :-Р ему просто сравнить не с чем. (названия еды взяты наобум)

копировать

Но это не повод так не любить свою Родину.

копировать

Вы даже не спорьте с ними, а то они Вам яйца Бенедикт в лицо кинут из чувства брезгливости)))

копировать

"и думаю, у нашей страны огромный потенциал для действительно хорошего будущего"

А вы можнтн поименно назвать ту кучку которой будет хорошо?

копировать

самое страшное как раз в том и заключается, что ту кучку, которым будет хорошо, любой может назвать поименно. Вон они, по телеку мелькают каждый день.

копировать

Угу, будет, лет через тысячу, а пока регресс полный :-(

копировать

Жаль только, что в эту пору прекрасную
Жить не придется ни мне, ни тебе...(с) ;)

копировать

Коляк, а сколь у вас хатки стоят?

копировать

Сориентируйте меня по типу, пжлста

копировать

Обычные какие-нть. Средние. По цене.

копировать

По-разному. Зависит от района и от зоны (фламандская/валлонская), Антверпен/Брюссель и тд.
В приличном районе 2-х комнатная стоит от 230.000€ до 350.000€ (Брюссель). Зависит от этажности, наличия подсобных помещений и тп. Дорого стоит плата за содержание дома (услуги консьержки, "горячая вода", взносы в резервный фонд домового комитета, вывоз мусора, садовник...)
Помимо этих расходов приходится платить налог на недвижимость. Чем старше и красивее дом, чем больше квартира и дороже район, тем больше эта плата.
Быть владельцем квартиры намного дороже, чем квартиросъемщиком:)

Вот здесь можно посмотреть примерные цены: www.immoweb.be

копировать

То есть почти как в Мск?
Аренда дешевле, я смотрю.

копировать

Возможно, что и дешевле. Съем популярен в основном для иностранцев.

копировать

Ваще-та, я в Америку хочу *вздыхаит*

копировать

И в Европе и в Америке самым важным является работа, а не жилье. Увы.
От этого и надо отталкиваться в любых планах.

копировать

А в Москве?
Рано о чем-то говорить, потому что эмигрировать непросто.
В дискурсе нас... Даже если введут уголовку в рф, а там есть программы приема для лгбт, все все равно не уедут, да и всех не примут.

копировать

Манки,.......мне трудно это говорить, но, .......меня в последнее время не покидает ощущение, что никого и нигде больше принимать не будут:( ......... Только если большая беда какая-то случится. Я очень надеюсь, что до этого не дойдет.
Есть еще одно предположение. Если в России гайки закрутят по полной, то никто и уехать не сможет.

копировать

В тайланд народ валит. Другое дело, что там делать с ребенком?

копировать

Нечего абсолютно. Ребенку точно нечего там делать. Особенно родившемуся в Москве и успевшему пойти там в школу.

копировать

Нда. Реально мимикрировать придется, а то я чтой-т подопасаться начала... Волосья, шо ль, начать отращивать?..:-D

копировать

Или по-волчьи выть;) (Не дай бог! Тьфу три раза)

копировать

Да и от волосьев я отвыкла...:-D

копировать

Успокоили! Европу с Америкой мы точно вперед пропустим. :-P

копировать

это точно.. :) по количеству законов (как плохих, так и хороших) Штаты впереди планеты всей, так что падать будем мы первые

копировать

Не знаю, не знаю...Поживем, увидим.

копировать

Лозунг "Догоним и перегоним Америку!" уже не актуален. :)

копировать

Значит, первым рухнет Евросоюз...

копировать

Дума одобрила запрет усыновления за границу гей-парами

"Социальный эксперимент над детьми Запад проведет у себя. Россия в этом участвовать не будет", - сказала Елена Мизулина."

http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2013/06/130618_russia_gay_adoption.shtml

копировать

я вот затрудняюсь определить, где хуже... заграницей с одиноким родителем, или полная семья но на кавказе. Да даже блин гейская семья имхо в разы лучше кавказа :(

копировать

Это вы с чего сделали такие выводы? Вы на Кавказе жили? Видели их семьи? А вы знаете, что на Кавказе нет сирот?? Там детей НИКТО не бросает. Европа уже захлебывается от толерантности к иммигрантам с Ближнего Востока, Африки и Латинской Америки. Скоро с геями не будут знать, что делать.

копировать

Зато, полно кавказских, и вообще восточных сирот в московских, и подмосковных домах ребенка... Возможно, в остальной России тоже.

копировать

Да, кстати, откуда он берутся?

копировать

Ну скорее всего от дружбы наших девочек с горячими кавказскими парнями.

копировать

Девочек... Тетечек на рынке...
А еще от кавказских девочек-студенток, дружащих с кавказскими (или русскими) мальчиками-студентами, свадьба в планы которорых не входит.

копировать

Во всех регионах, где имеются деньги! ((

копировать

С того, что обычные люди на Кавказе живут довольно скромно и не горят желанием брать сирот пачками. А брать их будут владельцы кирпичных заводов:-(
С чего вы взяли, что на Кавказе нет сирот? А в детдомах у них кто по-вашему?

копировать

Есть сироты, в основном от одиноких матерей, т.к. исламом это очень осуждается.Но для менталитета кавказцев не характерно бросать детей. Сирот забирают родственники. Кирпичные заводы оставлю без комментариев.

копировать

Ну а у нас здесь от пьяниц. И нормальные семьи тоже разбирают сирот.
В этом каких-то радикальных отличий нет.
Вот у меня у подруги в семье случилась трагедия. Семья лезгинов - 2 пожилых родителей, живут в Дагестане 6 взрослых детей, живут кто-то там, кто-то здесь внуки. Умер один из сыновей. Остался ребёнок лет 12. С мамой ребёнка он развёлся, она забрала при разводе старшую дочь, сын остался с отцом. Мама взять сына отказалась. Вторая жена взять пасынка отказалась. Родители очень пожилые. У братьев-сестер - у всех свои обстоятельства, но даже при наличии пособий для всех взять ребёнка в семью очень большой напряг. подруга моя, например, ждала третьего, квартира - двушка, муж безработный.
Конечно, ребёнка не отправили в детдом, взяли. Но даже не смотря на то, что это своя кровь - это всё было очень сложно и тяжело.
Но это родная кровь, тут во-первых, ребёнка много лет знают и любят, во-вторых, понятие долга. Из детдома они не будут брать ни при каких условиях, понимаете?

И что хотят сделать - кампанейщину. сейчас берут детей из детдомов те, кто хочет и может. Если устроить кампанейщину - будут брать детей люди... с мягко скажем не очень прозрачными целями.

копировать

Артемис... Ну не надо... Что такое "кампанейщина"?
Т.е. пообещать денег? Так и сейчас дают. Дать МНОГО денег? Так Москва повысила ежемесячное пособие на усыновленного ребенка до 15 тысяч. Для для отдаленных регионов - хорошие деньги. До этого было 12 тысяч. Кому-то тоже не копейки.
Вопрос - где очередь на детей? Почему не разбирают неглядя по два в одни руки?

копировать

Девочки ну тупиковый это путь. хватит уже пристраивать детей, то на Кавказ, то за деньги, то еще куда. Нужно думать, как сделать так, чтоб не было тысяч и тысяч отказников в стране!

копировать

Ваши предложения? :)

копировать

Не :) а :(((( Это очень грустно!
Не знаю я, но очень плохо все

копировать

Тогда предлагаю не гнобить сходу задумки тех, кто пытается хоть как-то сделать хорошо.

копировать

Предлагаю, как в одном из рекламных роликов, "ставить реальные цели"... :)

копировать

Вижу сразу три засады:
1. кто будет думать?
2. куда ставить?
3. как понять, что она реальная? :)

копировать

1. Не суть.. :)
2. На стол.. ;)
3. Не предлагать местным "онолитегам" "не гнобить сходу", например - за невозможностью исполнения требования. :)

Ибо цель и стремление поливать грязью Россию, россиян и российское видна в них невооруженным глазом и сколько-нибудь существенной коррекции не поддаётся, разве что совсем уж "координальными" мерами. :)

копировать

Я б за всю ОдЭссу за стремления так не говорила. :)

копировать

Так и не говорите. :)
Я же "за всю" не говорю... только за отдельную, очень малочисленную, группку.. :)

копировать

В северном городе Н. ежемесячное пособие на усыновленного ребенка составляет 20 тыс. На отказников - грудников - очередь. В ДД в основном не отказники, а дети родителей лишенных род прав, или папа в тюрьме, а мама пьет, но не лишена род прав. У моей подруги трое усыновленных на севере, она уже 3 года там не живет, но не выписывается, чтобы не потерять 60 тыс в месяц. Не лишние они в любом случае.

копировать

Название города можно?

копировать

Нижневартовск.

копировать

Что, на национальных детей тоже очередь?
Мы ж тут не про, образно говоря, здоровых голубоглазых блондинов.

копировать

Да где вы таких сейчас возьмете?)) Тут своих не идеально здоровых рожаешь... Про национальных конкретно не знаю. Но в группу моего сына ходили трое усыновленных национальных детей. Русская женщина, у которой своих 7 детей, усыновила троих: 2-х мальчиков и 1 девочку. На мой взгляд расклад там такой: один азербайджанец, второй Чечня-Дагестан, девочка татарка - 100%. Совершенно хорошие дети, росли в любви и заботе. Как учатся в школе не знаю, т.к. мы уехали и связь не поддерживаем.

Подруга моя, которая троих усыновила очень мучается со старшим. Ее отговаривали его брать, тк в его младенчество были видны проблемы с неврологией, но она упертая, решила и все. Он плохо учится, прям с трудом тянет, бьются с уроками каждый день. Возит его на конную ферму, где он себя комфортно чувствует, его эти занятия успокаивают. Дети все славяне. 2-х последующих, брата и сестру, усыновила чуть позже. Дочке было 1,5 года и у нее нет фотографий с младенчества. Она пытает мать теперь где же ее лялечные фото.

копировать

Про ваши края ничего сказать не могу. Вон, у нас недавно про какой-то район говорили (от нас за Урал), что там вообще ДД закрывают, т.к. детей разбирают.
Но, в Москве с Подмосковьем ситуация не такая радужная.
Бросают много. Более менее здоровых славянской внешности (т.е. без контактов по всяким ВИЧ/гепатитам; легкая неврология без патологий - считай здоров) разбирают еще в роддоме.
Дальше идут славяне от нескольких месяцев до 1,5 лет - это когда снимают диагноз по контакту с инфекциями; или хотябы становится понятно, что ребенок здоров.
Потом, еще как-то от 1,5 до 3.
А вот дальше идет провал. Дошкольник еще имеет шанс. Школьник почти нет.
И это, еще раз, славянской внешности, без сильных заболеваний. И при том, что денег дают.
Национальные почти поголовно остаются в ДД.
Конечно, как и везде, есть исключения. Но, оооооочень редкие.
Так что, мое мнение, что слова Астахова были именно об этих детях.
А не о том, что усыновление семьями Кавказа станет приоритетным по всей России.

копировать

Кампанейщина - это "давайте любой ценой сделаем, чтобы их брали семьи из СК".

копировать

А кто говорил про "любой ценой"? *озираюсь*

копировать

ОФФ...................................
Артемис, вы, насколько я помню, были озабочены закрытием коррекционных школ? Или я что-то путаю?
Хотите я вам скину свеженький - от 7 июня 2013г. - циркуляр Минобрнауки России о коррекционном образовании? Разъяснения к 273 ФЗ.

копировать

И мне, если можно...

копировать

Почту в личку кидайте.

копировать

да, пожалуйста, скиньте.research@list.ru

копировать

Ловите.
Любопытнейшая бумажка. :)

копировать

Спасибо! Читаю.

копировать

Хорошо, если это не останется на бумаге.

копировать

Насмешили. :)
Чтобы это не осталось на бумаге, нужно нам с вами (в обобщенном смысле) приложить усилия. :) И если кто-то решит закрыть очередную школу, то есть чем крыть.

Начиная с марта я с еще одной мамочкой боролась за то, чтобы не закрыли санаторно-лесную школу (а в действительности коррекционную 4, 5, 6 и 7 видов), в которую ее ребенок пойдет в этом году, а мой сын в следующем. Если бы школу закрыли, то нам оставалось бы только надомное обучение.
Если чесно, я сама не ожидала, что мы их так укатаем... Не закрыли.
Так вот, если бы у меня тогда был этот циркуляр "для своих", то я бы отделалась гораздо меньшими нервами. И управилась за гораздо более короткий период.
А еще... Теперь я четко знаю, что могу спать спокойно, и "второго подхода к снаряду" я просто не допущу.

копировать

"Если чесно, я сама не ожидала, что мы их так укатаем... Не закрыли."

Если не молчать не только в форумах, то можно кое-чего добиться... :)
Я так в 2005-м свою общественную организацию отстаивал - дал информацию в прессу, из газет стало известно губернатору... и все "решительные противники" как-то поостыли... :)
"Эхо боёв": http://daily.novostivl.ru/archive/?sstring=&year=&f=lf&t=050420c01 :))

копировать

Не молчать - это одно.
А когда собирается общешкольное собрание родителей, на него приезжают Зам.Министра образования области, начальник Управления образования города и обе, поочереди "дают зуб", что школу не закроют, а наоборот повысят финансирование...
Вот этого я не ожидала. :)

копировать

Так и тут - не молчать. :)
Как говаривал герой Негра Шварца в "Красной жаре" - "Какие ваши доказательства?". :)

Нельзя PeaceDoorBall'ам на слово верить... :)

копировать

Прям маленьких детей? И нафига они на кирпичном заводе?
Уж на что, я скептически отношусь к таким планам, но тут... Почему бы и нет. Здесь - в широком смысле "не на Кавказе" - они почти гарантированно останутся в ДД.

копировать

А зачем именно маленьких? подростков полно бесхозных.
На Кавказе есть свои детдома и там есть свои дети, которых, почему-то (как и у нас) местное население не разобрало по рукам. Кто будет брать наших детей, если они даже своих не разбирают?

копировать

Тогда согласитесь, что если бы на кирпичных заводах Кавказа нужны были подростки из ДД, то и сейчас нет никаких препятствий их туда получить.

Кто будет брать? Ну я ж не знаю, что они имели ввиду? Возможно, если запустить программу финансирования, как это сделало давно Подмосковье, а потом еще Москва присоеденилась, желающих будет больше. Но, это мое личное предположение. Т.к. - еще раз - официальной информации ноль. :)

копировать

Во тёмная... Вы лично контролируете каждую семью? Отсутствие названия "детский дом" не означает, что нет явления. Это раз.

Второе - погуглите, как там приписками о якобы родившихся детях занимаются ради получения пособий. Очень даже по-кавказски. Благородно, по-взрослому.

копировать

Елена Мизулина замечательная женщина и мудрый политик, я преклоняюсь перед ней. Принятые под ее руководством законы изменят нашу жизнь к лучшему.
Надеюсь, что ее выберут спикером Госдумы.

копировать

Или президентом Российской Федерации)

копировать

+100500 все разумно говорит

копировать

спасибо товарищу Сталину за наше счастливое детство....
извините, не сдержалась.

копировать

не извиняйтесь, и не вздумайте шокировать форум новшествами типа сдержанности..;)

копировать

"В разное время и в разных странах цензуре подвергались разные части тела женщины. Например, измеряли открытость рук, живота, декольте, открытость ног, сначала на сколько открыты колени, потом бедра. В СССР в 50-х годах по пляжам ходили товарищи с линейкой и мерили расстояние от пупка до трусов, оно не должно было превышать 5 см".
Извините, не сдержалась)

копировать

радуйтесь, что у вас по Москве пока не ходят мусульманские добровольцы из патроля нравов, как в Лондоне :)

копировать

А чо там?))

копировать

там тыркают неправильно одетых женщин, особенно рядом с мечетями.. выпившие тож не приветствуются "добровольцами", на них прямо на улице наносят вербальный джихад :)

копировать

Нууу... У нас тут уже тоже обозначился контингент "добровольцев"... Если к ним еще присоединятся мусульмане, я не зна, что это ваще буит.... Поедем в деревню!

копировать

В деревне работать надо, а не транспарантами махать)))

копировать

а чтобы успешно работать, надо иметь чувство стабильности и безопасности

копировать

Или просто очень хотеть кушать...

копировать

*успешно* работать, не на грани выживания

копировать

В деревне понятие "успешности" заметно отличается от того, что под ней понимают в крупных городах. :)
Там другой мир и другая жизнь.

копировать

Вы по опыту или так?)
Уж в деревне-то попроще, чем в Москве. "Траснапарантами махать".

копировать

В деревне ментальность иная, чем в городе. Там стыда у людей поболе будет, если мы не о деградатах говорим. В деревне до сих пор важно "что люди скажут", а Вы про "проще" глаголите. )))

копировать

Фотинья, щас такие деревни под Москвой, знаете ли... Вы поняли.
Проще физически я имела в виду. Да, психологически тож. Большой город - стресс, как ни крути.
Вы сами-то давно в деревне были?)

копировать

То, что под Москвой, модно называть деревней)) Я поняла о чем Вы. Была давно, но созваниваюсь часто с близкими, новости о жизни на селе узнаю из первых уст, поэтому имею представление чем они живут и о чем переживают.

копировать

Модно?

копировать

интересно, а если наши понаедут к ним и начнут с теток паранжи сдирать и мужикам в тюбитейках морду бить? Сразу вонять начнут, как их притесняют.

копировать

Да нет... не начнут... Просто убьют, скорее всего...

копировать

скорее всего да :(

копировать

Юбки меряют?:)
Ну я от англицкой молодежи тоже была в шоке.:)

копировать

да, пьяная молодёжь там зрелище не для слабонервных, конечно, я тоже прифигела пару раз :)

копировать

Вполне вероятно, что отдавать в кавказские семьи планируют т.н. "национальных" сирот. Которых здесь практически никто в семью не берет.

копировать

Депутат из Забайкалья предложил разрешить казакам бить геев нагайками

"Депутат заксобрания Забайкальского края Александр Михайлов предложил принять краевой закон, в соответствии с которым десантники и казаки смогут наказывать мужчин нетрадиционной сексуальной ориентации. Об этом Михайлов заявил агентству «Чита.Ру» 20 июня.

Михайлов пояснил, что на днях прочитал новость о враче Николае Говорине, который раскритиковал закон об однополых браках, после чего в комментариях пользователи стали призывать его к толерантности.

«Я хочу призвать людей к здравому взгляду на этот позор. Мы должны бороться с такими вещами. В крае необходимо принять закон, по которому десантники имеют право хватать геев и тащить на площадь, где казаки будут хлестать их нагайками», — сказал Михайлов.

Он добавил, что однополые отношения приводят к ряду проблем. По его словам, гомосексуализм негативно сказывается на обороноспособности страны, демографической обстановке и ведет к преступлениям на сексуальной почве."

http://www.polit.ru/news/2013/06/20/chita/

копировать

Таких депутатов, как Михайлов, сажать надо.

копировать

А лучше отдавать геям на экзекуцию... вместе с нагайкой:-)

копировать

Думаити, геи позаряцо?)

копировать

Да там таки харны хлопци....

копировать

Ну Вам виднее, каэш)))) У меня-то совсем др взгляд на этих хлопцев-ухлопцев.

копировать

Не, я ашиблась. Чо-то мне когда я писала про казачков подумалось. А мы же о депутатах:-)

копировать

Может, это я ошиблась? Патамушта мне на ум пришли вот эти православнутые с патлами и в черной коже, что регулярно подтягиваются к нашим на огонек поплевать и побуянить.

копировать

О, а Михайлов понимает толк в извращениях. Небось потом видео будет продавать задороХа, пидор латентный.:-)))

копировать

У депутатов настала пора публичного высказывания своих сексуальных фантазий? У всех, я смотрю, на тему БДСМ.
Девушек он вниманием обошел. Нас, наверное, предложат публично насиловать на площади?

копировать

А нафига ему девушки, когда его мальчики возбуждают?

Так что вы можете спать спокойно, пока до вас какая-нибудь депутатша не докопается.:-) Хотя... зная теток, у них все равно будут к пидорам претензии, они ж потенциальные разлучники.:-)))

копировать

Это уже чистой воды самодурство, под эти нагайки может попасть любой.

копировать

А геям попадать можно?

копировать

Никому нельзя, подобная инициатива это вообще имхо, что-то запредельное.
Жаль перед выдвижением в депутаты людей не проверяют на вменяемость и наличие отклонений.

копировать

На него уже заявы пишут. Посмотрим... Что-то по заявлению на милонова пока никакого ответа, а уже больше месяца прошло...
Закон-что дышло, йопт. Не для них он писан...

копировать

Пускай тащат всех подозрительных, потом разберутся.

копировать

Кроме всего остального нонсенса, не пойму каким боком тут именно десантники.

копировать

ы :) личный фетиш чувака, десантник, избивающий гея :)))))))))

копировать

Значицца так: геев отпускаем с миром, разьярённых десантников оставляем на площади с нагайками, депутата ставим в самый центр в плотное десантное окружение, предварительно нарядив его в садо-мазо маску, кляп и наручники, и УХОДИМ... :)))

копировать

Каких только долбойобов не порождала земля Русская... :mda

P.S. А депупатов Михайловых предлагаю расстреливать на месте. Из рогатки... И сладкого потом лишать... на неделю. Один чОрт у них мОск атрофирован..

копировать

не обязательно быть геем, чтобы быть пидорасом.

копировать

Ой, нет. Убогих обижать нельзя.

копировать

Раввин Став о гомосексуализме, свиноедстве и нарушении святости Субботы

"Рав­вин Да­вид Став, ве­ду­щий кан­ди­дат на пост но­во­го глав­но­го аш­ке­назско­го рав­ви­на Из­ра­и­ля, при­нял уча­стие в «пре­зи­дент­ской кон­фе­рен­ции». У вхо­да в «Би­нья­ней а-Ума» теле­ве­ду­щая Ила­на Да­ян за­да­ла ему несколь­ко во­про­сов.

Да­ян спро­си­ла его, как он от­но­сит­ся к сво­е­му уче­ни­ку, при­знав­ше­му­ся в го­мо­сек­су­аль­ной ори­ен­та­ции. Да­вид Став от­ве­тил ей: «Го­мо­сек­су­а­лизм за­пре­щен Га­ла­хой. Я не мо­гу раз­ре­шить то, что за­пре­ще­но. Быть го­мо­сек­су­а­ли­стом — это то же са­мое, что на­ру­шать свя­тость Ша­ба­та и есть сви­ни­ну»."

http://news.israelinfo.ru/kaleidoscope/46268

Мне понравилось сравнение раввином гомиков со свинятиной :))))

копировать

А вы и шаббат соблюдаете, и свинину не едите?

копировать

Мясо я люблю, как и всякий мужчина, в том числе и свинину. А что такое шаббат я вообще не знаю. Надо будет для общего развития у Дары с Колякой в клубе спросить.

копировать

Вывод? В раввинатах не допустим гомосексуализм. В католичестве все посвященные в сан дают обет безбрачия. Одно и то-же в общем-то.

копировать

Это совсем не одно и то же. Женатый священник это нормально, а вот священник гомик у меня совсем в голове не укладывается.

копировать

У католиков это недопустимо, и твое "нормально" никого не колышет.

копировать

Как это не колышет? Мне вот жаль католических священников. Почему они должны всю жизнь мучиться без подруг?

копировать

НИКОГО не колышет твое мнение и вопросы.

копировать

Безжалостная черствая девушка

копировать

Очень жалостливая, но выбора то нет...

копировать

Тебе нисколько не жаль несчастных католических священников. Я давно подозревал, что у тебя ледяное сердце.

копировать

Почему их надо жалеть? Они - невесты (зачеркнуто) = женихи Господни, нет? :) Добровольно отказавшиеся от всех мирских утех. Разве можно жалеть человека за его свободный и осознанный выбор?!:)
Кстати, некоторые особо одаренные католические (и не только!) священники решают свои плотские проблемы за счет наивности паствы: насилуют малолетних воспитанников и не чувствуют особых угрызений совести. В последнее время широкую огласку получило это массовое, как оказалось, явление:)

копировать

Тогда почему священникам других вероисповеданий можно жениться, а католикам нет? Это неравноправие и дискриминация прав священников!

копировать

А кто им мешал стать священниками других вероисповеданий?

копировать

Я думаю, что католическим священникам надо организоваться и устроить бессрочную забастовку. Никаких отпущений грехов не будет, пока им не разрешат жениться.

копировать

Кого они этим накажут? Грешников. А разрешить им отменить целибат может только Папа. Ему их забастовка абсолютно параллельна:) Вопрос этот поднимается при каждых выборах Папы и получает неизменный отрицательный ответ.

ПС у меня в доме за углом живет католический поп. Ему лет 35 на вид. Его всюду сопровождает служка- молодой парень-красавец. Он же - его водитель. Вечером они оба заходят в дом и я ни разу не видела, чтобы оттуда кто-то уходил;)
У попа есть холеный голден ретривер, которого он выводит гулять сам. Поп и его "компаньон" пострижены по последней моде. Ходят в шелковых рясах и жутко дорогих ботинках. За последние лет семь поп меняет уже вторую новенькую BMW, навороченную по максимуму. Из цветочной лавки ему каждые несколько дней доставляют большущую корзину великолепных цветов (цена около 200€), которую он торжественно выставляет на подоконник окна на первом этаже.
К чему я это? Непохоже, чтобы ребята переживали или бедствовали;):))

копировать

Неплохо у вас там попы устроились.

копировать

Почему?!:))) Потому, что двоим богам не служат!:)

копировать

Вы по своей извечной привычке подменяете предмет дискуссии. Я утверждаю, что католическим священникам надо разрешить жениться, а вы мне про двух богов толкуете.

копировать

Я не берусь диктовать католической церкви ( равно как православной, исламу и т.д), что именно и кому они должны разрешать.
И взамен надеюсь, что они не будут диктовать это МНЕ. Это принцип светского государства.

копировать

Вы ошибаетесь! Я Вам ответила исключительно по сути вопроса. Дева Мария - католическое божество. Попрание девственности смертным - грех для слуги Господнего. "Надо разрешить жениться" - это вроде "пусть трактор повернет!":))
На отмене целибата настаивает совсем не большинство католических священников. Дискуссия на эту тему стала актуальной в свете громких педофильских скандалов последних лет. Существует мнение объяснять поведение похотливых попов отсутствием возможности жениться. Народ напрочь забывает, что и в православных монастырях монахи давали обет безбрачия.

копировать

Картина маслом...)) Гомик жрёт свиную отбивную в субботний полдень в районе "Стены плача"...((

копировать

гыыыыы

копировать

Стилистическая ошибка: в районе Стены плача просто физически невозможно найти свиное мясо. Ни в сыром, ни в приготовленном виде:)))
Разве что с собой в пакетике принести и там съесть:)

копировать

Мона вопросег гомонегативисткам?
Как вам нравится этот мальчик? http://m.youtube.com/#/watch?v=HbAPGK3JrD8

копировать

Извращенцы сейчас начнут процветать, пользуясь дибильными законами :(
Лучше гейпарад, ну идут и идут люди в смешных одеждах, но они ЛЮДИ! А вот смотреть по тв как нелюди издеваются, заставляя пить мочу и прочее.... для детских мозгов вреда на порядок больше :((((

копировать

Как думаете, дотянем до уровня Сомали и Нигерии, где геев забивают камнями и сжигают заживо прямо на улице?

копировать

с нашими депутатами и полным беззаконием, которым отличается наша страна, думаю да :(((

копировать

Мне вдруг вспомнилось, что грил президент путин в дискурсе Сирии, мол, подумайте, кому попадет оружие, вспомните случай в Лондоне... Сплошное лицемерие.

копировать

Голубому фашизму не бывать!

копировать

Ты пришла, хыыы) адресом ошиблась, милая)

копировать

а какому бывать? а если вас поймают, изобъют и мочу пить заставят, я так понимаю, возмущаться не станете, да?

копировать

Американские миссионеры отказались от идеи «вылечить гомосексуализм» молитвой

"В США закрылось общество христианских миссионеров Exodus International, которые ставили своей целью заставить гомосексуалов по всему миру изменить свою сексуальную ориентацию и начать отношения с партнером противоположного пола. О роспуске организации стало известно из пресс-релиза, опубликованного на ее сайте.

Общество Exodus International было основано в 1976 году и занималось миссионерской деятельностью, в первую очередь, в США и Канаде. Его члены пытались с помощью приобщения гомосексуалов к вере в Бога, молитв и психологической терапии пробудить в них сексуальный интерес к противоположному полу. В своих предыдущих интервью президент Exodus International Алан Чэмберс сравнивал гомосексуальность с ожирением, напоминает ABC News."

http://lenta.ru/news/2013/06/21/shutexodus/

Итак, пришли к выводу, что гомосексуальность и ожирение молитвами не лечатся ...

копировать

Джо, тебя можно молитвами побудить заняться сексом с мужиком? :)))) Так и геев, хоть обмолись, не заставить заняться противоестественным для НИХ сексом :)

копировать

Еще про Михайлова
http://tayga.info/news/2013/06/21/~112928

копировать

«Господа депутаты должны быть последовательны, Средневековье, так Средневековье во всем! Нам порку, им отрубание рук за воровство», — прокомментировал выступление Михайлова в своем твиттере известный ЛГБТ-активист Николай Алексеев, добавив, что на таких условиях он даже «готов потерпеть порку».

5 баллов:-)

копировать

Лена, так ведь пороть будет нечем!:-D

копировать

это да:-)

копировать

Вот я думаю, не слишком ли часто стали происходить подобные преступления? http://tvrain.ru/articles/iznasilovanija_lomom_v_sochi_ne_bylo_itogi_sluzhebnoj_proverki_bez_doprosa_poterpevshego_-346316/

копировать

если так всё и было, то второе по счету преступление в этом деле гораздо хуже первого

копировать

В том году было два таких случая с полицейскими. Один- в Казани. Там мужчину до смерти запытали, бутылка от шампанского там фигурировала. Второй уже не помню где. Тож полиция.
Справедливости ради скажу, что народ оч сильно возмущался в Татарстане.
Но сейчас, сейчас... Сейчас насильникам будет оправдание в глазах масс, если они скажут, что это гей был.
Как-то эта тема анальная пугает, вот честно, меня реально уже пугает это все.

копировать

"Сейчас насильникам будет оправданием в глазах масс, если они скажут, что это гей был."

Не будет.
Ты слишком помешана на своих "идеях", слишком плохо знаешь людей, и слишком мало интересуешься тем, что они думают на самом деле...

копировать

Блаженный. Твоими бы устами... Ты просто слишком не в теме. И это хорошо.

копировать

Да уж куда там... :)
Конечно же, только ты "в теме".. .несчастное, больное, озлобленное создание..

копировать

Не надо на меня свои проблемы проецировать. Спс.

копировать

Может, ты своими здесь истекать перестанешь?

копировать

я думаю массы не могут быть настолько наивны, чтоб верить, что только геи имеют шанс получать бутылкой от ненаказуемого произвола полиции

копировать

49% - ликвидировать и изолировать от общества.
http://www.levada.ru/12-03-2013/strakh-drugogo-problema-gomofobii-v-rossii
Я вообще не только полицию имею в виду. Бутылкой пользовались и подонки, убившие Влада. Эти полицейские-ровно такие же подонки.
Им же ж все равно, кого. Главное, как.

копировать

типа символизм именно этого акта как-то помогает им оправдать в своих глазах собственную моральную помойку?

копировать

Думаю, это связано с тем, что происходит в тюрьмах и с пацанскими понятиями, или как там у них это праильно называется. У нас тут уже местные мужчины обсуждали "петухов" и "опетушение". По понятиям зоны живут в реальной жизни ааагромное количество мужчин.
Вот Пепе сказал что-то типа того, что я должен это знать, вдруг на зону попаду. И это Пепе) интеллигентный инженер.
Помогает подняться. По статусу типа. Не его, а он. Он крутой.
Эти понятия, как Вы уже могли видеть, и депутатам не чужды. Они же тоже многие с уголовниками связаны.

копировать

Виктор Топоров
"Мне вот кажется, главная беда наших меньшинств (любых) в том, что они смешивают - сознательно или нет - ненависть к ним (фобию), нелюбовь, равнодушие и даже любовь , - но любовь, на их взгляд, недостаточную. По сути дела, они принуждают нас любить их бурно, безоглядно и самозабвенно, а главное, - перманентно. Меж тем, принуждение к миру это эвфемизм для слова "война", а принуждение к любви - для слова "изнасилование".
Короче, они всех уже изрядно затр...ли."
И ведь как точно сказал. Если ранее я и многие мои знакомые относились к гей сообществу либо с равнодушием, либо с состраданием, то после этой раздутой шумихи у всех глухое раздражение. Неужели не понимают -достали. «Так как они сеяли ветер, то и пожнут бурю...» (Книга пророка Осии, гл. 8, ст. 7)

копировать

+1000

копировать

+ миллион!

копировать

Да все уже так думают. До манки только никак не дойдет.

копировать

Манки -глупая, не поймет никак, что возьмут ее дочь педофилы и изнасилуют, покалечат...и никто ни ребенка, ни ее мать не зашитит, ибо закон уже практически на стороне извращения. Манки поймет только, если это коснется ее ребенка, но уже будет поздно.

копировать

http://konkretno.ru/analitic/58075-kak-zarabotat-na-izvrashhencax.html
А еще на днях этот отморозок объявил конкурс на лучший видео-ролик, склоняющий лгбт-подростка к суициду.
Еще эти отморозки пошли общаться в народ, к детям, фоту видела, двум пацанчикам лет 8 они рассказывали про геев и про то, что их убивать надо. Мальчишки не понимали вообще, что от них хотят.
Они даже в школу уже какую-то ходили. Общались с учительницей и классом.

Вы, к сожалению, тонете во мраке незнания и заблуждений.

копировать

До вас по прежнему не доходит, что интересы детей вашему лгбт не нужны. Вы поймете, когда коснется вашей дочери. Партия педофилов ждет хороших маленьких детей. И попробуйте вякните что-нибудь на Западе, вам живо объяснят, что они обучали ребенка. Засим, адью! Больному, в погоне за своими удовольствиями не объяснишь, что на алтарь кладете собственного ребенка.

копировать

Вы безнадежны. По кр мере, пока вас не коснется лично ситуация, как это уже случалось со многими.

копировать

Вам нравится вот такая жизнь? http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=MmlNtaC9ihM
Где насилуют детей в детских садах? И не говорите мне, что это не правда! Уезжайте туда и пусть ваша дочь через все ЭТО пройдет, потому что ее мать хочет гендерского равенства. За что боролись, на то и напоролись, называется.
Да, теперь я всегда буду против таких как вы, так как увидела ПОСЛЕДСТВИЯ толерантности...

копировать

Поражаюсь вашей глупости! Как можно смешать в одну кучу лгбт, педофилов и гендерное равенство?!
Боже, что у людей в голове.... И даже не стесняются, нет, еще желают моей дочери быть изнасилованной! Я верно поняла ваш посыл? (видео не смотрела)

копировать

Я раньше думала, что это разные вещи. Но, смотрим на запад. Вся цепочка : сначала гомо добились прав для себя. Потом они заявили, что их чувства попирают тем, что везде есть ОН и ОНА. Толерантность, ага. Убрали эти понятия. Теперь нет пола- все гендеры- ОНО. Появилось "половое воспитание" с детского сада. И вот тогда то и вылезли педофилы и начали свою "воспитательную работу" по познанию тела.
Если бы ЭТО были разные вещи, то ТОГО, что творится на западе НЕ БЫЛО БЫ? Разве нет?

И теперь я не сомневаюсь, что это одно и тоже.

Ни в коем случае не желаю этого вашей дочери, но просто вы не понимаете и даже НЕ СМОТРИТЕ видео о том, что происходит там. Вы смотрите на своем лесбийском форуме, где вам откровенно лгут и рассказывают сказки. Вот и все.

копировать

Мисо-суп.
Вы читаете желтые СМИ, где вам откровенно лгут, и делаете свои глобальные выводы.

копировать

Это не СМИ. Это рассказ реальных людей, живущих там. Посмотрите видео!!!! Более того, у моей подруги сын живет в Голландии. Он сам сказал, что нормальных людей не осталось- либо геи, либо лесби.Ребенка пока у него нет и про детские сады из первых уст не знаю, но он уже наслышан и там об этом. Живет там из-за любимой женщины, на которой женат. Когда будет ребенок, он собирается уехать назад в Россию с ребенком и женой. Так что, использую не только СМИ. У меня есть информация из первых уст.
А вот вы смотрите только ваш лейсбийский форум, где точно ЛГУТ.

копировать

Я вам скажу только, что у меня подруга живет в Голландии, и ее рассказам, разумеется, я доверяю. Вашим сплетням-нет. Кроме того, я не обязана вникать во все и вся, выкладываемое в нете. Так ебануться можно. Это кагбэ намек.
Несколько друзей живут в Германии, одна приятельница во Франции (у нее, кстати, мама-лесбиянка, усыновившая двоих детей в Африке), другая подруга в Вене... Продолжать? Я ща еще кучу знакомых припомню. Никто из них в Россию возвращаться не собирается. Все у всех хорошо. И дети есть.
За "похотливую" спасибо, поржала.

копировать

"А еще на днях этот отморозок объявил конкурс на лучший видео-ролик, склоняющий лгбт-подростка к суициду."

Надеюсь, ты уже подала заявление в соответствующие органы?

"Еще эти отморозки пошли общаться в народ, к детям, фоту видела, двум пацанчикам лет 8 они рассказывали про геев и про то, что их убивать надо."

Ты видела на фотографии, что они "они рассказывали про геев и про то, что их убивать надо"?? ;) :))
Научишь читать по губам, что говорят люди на снимках? :)

"Они даже в школу уже какую-то ходили. Общались с учительницей и классом."

Я тоже делал это сотни раз... И что, я - преступник? :)

копировать

Да, заявления подали, и не одно. Очень много причин, Ворчун. Ты посмотри, там выше ссыль есть, конкретно.
Все это они вывешивают у себя в группе в вк, в ютъюбике, все доступно, фото, видео. Потом чистят, каэш, потому что жалобы на них потоком идут, но их не закрывают. С недавних пор политика вконтакта изменилась.
Они пришли в школу рассказывать про пидорасов.
Видела фото, обещали видео.
Я понимаю, что тебе б тока поспорить, но давай в др месте, ладно? Это действительно очень опасные преступники.

копировать

"Очень много причин, Ворчун."

Меня не интересуют ваши "причины". Куда интереснее, что ещё вы делаете, кроме трепотни и нападок на людей в форумах.

"Ты посмотри, там выше ссыль есть, конкретно."

Я уже насмотрелся твоих ссылок. До сих пор по ним не было ничего, кроме бездоказательных воплей, аналогичных твоим - здесь. С аргументацией и доказательной базой у вас ( у тебя? :)) как-то не очень.. .вернее, очень не. :)

"Они пришли в школу рассказывать про пидорасов."

Ну да.. .конечно... :)
На прямые вопросы ты не ответила... как обычно, впрочем. Зато ты "точно знаешь" и что говорят люди на фото, и зачем они куда-либо идут... но только говоришь об этом, никак не подтверждая свои утверждения.. :mda :)

"Я понимаю, что тебе б тока поспорить"

Да чем же?? :)
Не заметил, чтобы ты хоть что-то понимала. До сих пор ты лишь тупо гнёшь свою линию, попутно переходя на личности оппонентов и оскорбляя их, когда заканчиваются даже твои хилые "аргументы"...

"давай в др месте, ладно?"

Я, дорогуша, сам решу. :)

"Это действительно очень опасные преступники."

А вы у нас уже и суд заменили, ласковые вы наши?.. ;) :)

копировать

Ну ты как всегда, лишь бы покудахтать.
Я уже давала однажды ссылку на ролик в его группе, где измывались над парнишкой. Ты его видел. Заявление было подано в прокуратуру. Результата-ноль. И, кстати, ты же раскудахтался тогда, мол, зачем я это распространяю. Будь последователен, а то плаваешь, как яйцо в проруби.
Все есть в группе волк-гомофоб. Ролик о конкурсе я смотрела на тюбике. Постить сюда их материалы я не буду. Смотри сам, если надо. Ищется на раз.

копировать

+++

копировать

++++
Что наглядно демонстрируют где-то тут приведенные исследования Левада центра.

копировать

Про АиФ, на которую ссылается автор топа
http://lenta.ru/news/2013/06/21/unpro/

копировать

Фильм очень длинный, но рекомендую посмотреть хотя бы половину особенно тем кто толерантен.
"Фильм - БОМБА! Его надо всем показывать: учителям, врачам, общественным деятелям! В фильме хорошо открыта та война, о которой многие не догадываются и не подозревают откуда идёт угроза и чем это может закончится. В отличие от нас всех спящих, голубое братство сплоченно и организованно (правда иногда "из любви" мочат друг друга), они уже 30 лет назад понимали, что Перестройка - это не что иное, как новая сексуальная революция. То есть были осведомленными и в облаках не витали." (с)
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=MmlNtaC9ihM

копировать

Это нужно показывать вместо рекламы!:cool1

копировать

Вы знаете мне как-то сон приснился, что я живу в мире где мертвых людей съедают люди, мотивирую это голодом в мире. Когда во сне я поняла, что людей которые умерли просто съедают родственники, я спросила, а если родственники не хотят, тогда что? Мне ответили, что тогда мясо перерабатывается и идет на еду бедным. На мои вопросы типа "Как же так" и прочее. Мне ответили, что человек уже мертв и ему всё равно, а сколько голодных выживут. Я посмотрела, а люди все абсолютно уверены в правильности этих действий и приводят такие аргументы за поедание, что просто стыдно, что ты думаешь иначе. Проснулась я в ужасе и подумала как хорошо, что сейчас этого нет.
Так вот, я это к тому, что оправдать можно всё что угодно и каннибализм и педофилию, и многое, многое другое. Извините, но к этому же я отношу и гомосексуализм. В принципе, мы живем по законам которые нам оставили предки и не так уж они и глупы, эти законы. Там гомосексуализм осуждается, т.к. не дает продолжение рода и не даёт прогресса для биологического вида (человека) в целом. Мешает деторождению и пр. Аргументы "за " найдутся всегда. Но "благими намерениями выстлана дорога в ад".

копировать

Чо курим?

копировать

А что надо курить?

копировать

Французские региональные власти протестуют против закона об однополых браках, не регистрируя даже обычные. http://www.1tv.ru/news/world/235743

Какие все-же французы молодцы. Не все правда - президент у них идиот.

копировать

На первый взгляд может показаться, что обсуждаемая здесь тема и то, о чем говорится в роликах ниже ни как не связанные вещи. Но это только на первый взгляд. Все это звенья одной цепочки дибилизации, разложения и уничтожения общества, нормального общества. Когда все перевернуто с ног на голову и это делают нормой. Какое счастье, что мы живем в России.
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=YrnptRSn048
http://www.youtube.com/watch?v=oknfzMEKGUE&feature=player_embedded
http://www.youtube.com/watch?v=-k9G87DMvkg&feature=player_embedded

копировать

Вы правы, всё переворачивают с ног на голову. Вопрос: на основании чего беременную признали психбольной, да ещё упекли в психушку? (просто у нас тут психи натуральные людей режут, и их никто не лечит)

копировать

Да, ужас! Такое впечатление, что специально ищут детей для однополых семей. Что тут комментировать? Какое счастье, что мы живем в России.

копировать

Вот еще фильм, смотрю сейчас и ужасаюсь. Там женщина подробно рассказывает о "прелестях" норвежской жизни. там не только про геев.
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=utVLescQI8s#at=1352

копировать

вы заипали со своим видио от психической.

копировать

Посмотри клип Нюши и успокойся уже.

копировать

Путин отлично схохмил сегодня на прессухе:)
http://m.youtube.com/#/watch?feature=youtu.be&v=YHVZUVqZzyM&desktop_uri=%2Fwatch%3Fv%3DYHVZUVqZzyM%26feature%3Dyoutu.be

копировать

Ссылко какое-то левое... Хотя в новостях было...))

копировать

Запощена с планшета, надо кликнуть на "Версия для ПК". Кстати, это Коляка так обычно постит.
Вот что напрягает, так это физиономия Вексельберга на 1:03. Уже сложно вспомнить когда он не стоял рядом с Путиным.

копировать

Под гомо подразумевается ВСЕ и с детьми. Это из фильма по ссылке выше.
Вот именно это надо всем понять!!!

копировать

Очень хорошо, что мы все это увидели. Многочисленные ссылки и споры. На еве, может, и сидят домохозяйки в основном, но не дуры!!!!
Это реальный ад, когда в детских садах легально педофилы щупают и насилуют детей под прикрытием того, что помогают "познать " свое тело. Потом тоже самое происходит в школах... Какой оргазм у новорожденного???? Люди, очнитесь. Это ад, когда ребенок вырастает и не понимает - кто он, мальчик или девочка- он - это ОНО, гендер. Оно- это НИКТО.
Деградация духовности- это смерть цивилизации.
Мне искренне жаль, что глупые похотливые манки не понимают этого.
Почему я должна жалеть какого-то гомоподростка, если всему лгбт глубоко плевать на насилия над маленькими детьми????
Вы думаете, что у нас будет по другому? Нет. У нас будет тоже самое. И только мы можем не допустить этого.
И очень хорошо, что я , благодаря упорно всплывающей теме про голубых, поняла, кто это такие. Раньше я была нейтральна, почти толерантна, мне их было жаль. Но теперь мне их не жаль- они не жалкие!!! Нет!!!! Это сплоченная сила, если хотите, темная армия растления и уничтожения будущего.
И теперь я за любые самые жесткие законы против гомо. Такой ад в России не пройдет.

копировать

Вы не понимаете различия между гомосексуальностью и педофилией? Ну хоть бы Гуглем воспользовались.

копировать

Я раньше думала, что это разные вещи. Но, смотрим на запад. Вся цепочка : сначала гомо добились прав для себя. Потом они заявили, что их чувства попирают тем, что везде есть ОН и ОНА. Толерантность, ага. Убрали эти понятия. Теперь нет пола- все гендеры- ОНО. Появилось "половое воспитание" с детского сада. И вот тогда то и вылезли педофилы и начали свою "воспитательную работу" по познанию тела.
Если бы ЭТО были разные вещи, то ТОГО, что творится на западе НЕ БЫЛО БЫ? Разве нет?

И теперь я не сомневаюсь, что это одно и тоже.

копировать

Для начала: гендер это пол, а не оно))) наука о гендере изучает разные аспекты, как социальные, так и исторические связанные с полом. Вы же не станете отрицать, что мужское и женское это разные вещи? И про ужас ужасный "запад" никаких таких уроков с касанием тела ни в одном дет саду в Германии например, нет! Мой ребенок ходит в сад ) в старшую группу. К вашему испуганному сведению, в Германии в дет садах воспитателями имеют право работать только женщины) не верьте вы всем русским СМИ, столько вранья ведь! никто ничего не разьясняет детям про их сексуальность. Дети кстати сами себя познают не плохо, им главное не мешать, что бы не нарушить ничего.

копировать

Может, лично вас это не коснулось. Может, дети вам не рассказывают.

Книги ведь есть? Картинки в них есть (где показаны органы и половый акт) для детских садов. Не будете же отрицать? И ваши дети это изучают.

Касание тела ребенка ( в интимных зонах) воспитателями - сложно доказать, ибо детям не верят, считая их выдумщиками.

Вы фильм -то посмотрите.

Нравится вам там- живите, говорите, что угодно, но в Россию не тяните лапки с тем же самым. В России всегда было свято - МАМА и ПАПА.

А Вас как гендерное дитя называет? У Вас же эти слова уже запрещены, нет?

копировать

"не верьте вы всем русским СМИ"

Опять началось про лыко и мочало? Уже сто раз говорилось, что любые СМИ отражают позицию государства и по определению не могут быть стопроцентно объективными. Например, в Канаде и Штатах точно такой же ТВ зомбоящик, как и в России.

Нужно смотреть все источники, чтобы представлять объективную картину.

копировать

Например манки не смотрит никакие ссылки, она читает исключительно своей лесбийский форум.
Там вот ссылку дала про инцест, типа перевели неверно. Ага. Правильный перевод выглядит еще страшнее.

копировать

Путин сказал, что обзывать и бить пидоров и пидорасок нехорошо. Пусть Манки читает свои лесбийские форумы, сколько ей влезет. Вот только пусть сюда это дерьмо не несет.

копировать

Но она же несет!!! И кричит, что это и есть истинная правда. А все остальные дураки.

Правда, с 2-мя ссылками уже прокололась. Про поцелуй гомо (никто никого не бил) и с оригинальным переводом про инцест (настоящий перевод еще хуже).
А , вообще, не поняла- чего эта тема про инцест ВДРУГ всплыла то? Да еще и отдельным постом?

копировать

У нее отклонения в психике, как и у всех гомосексуалистов.

копировать

Обратитесь со своими вопросами в ПВЖ. У ресурса есть владелец. Дерзайте.

копировать

А чо мне на Запад смотреть, я ващщето тут живу на этом западе и виже что ничего такого о чем вы истерите и в помине нет.

копировать

А я вообще вот сижу перед монитором - и в упор не вижу этого вашего мифического "Запада". :mda
Значит, нет его... выдумки всё это. ;) :)

копировать

Путин рассказал, что в России с гомосексуализмом все хорошо

"Президент России Владимир Путин заявляет, что в России нет дискриминации сексуальных меньшинств и попросил представителей других государств не вмешиваться в то, как в России разрешается вопрос с пропагандой гомосексуализма среди несовершеннолетних.

"Они являются полноценными членами нашего общества, и ни по какому направлению не дискриминируются", - сказал Путин 25 июня во время пресс-конференции в Финляндии."



http://news.liga.net/news/world/870528-putin_rasskazal_chto_v_rossii_s_gomoseksualizmom_vse_khorosho.htm

Раз президент так сказал, то это надо выполнять. Я предлагаю анонимам больше не обзывать Манки глупой и похотливой.

копировать

Он же в тандеме :-P

копировать

Теперь то в тандеме, да. С Кабаевой. Жену ж нахуй послал.

копировать

кто знает- кто знает, а может ориентацию поменял ;-) и Димку любит)))

копировать

В Сочи все знают, кого он любит)). А Димку никто не любитъ(

копировать

Да что вы, в Москве думают что он Димку любит. Вы забыли как они в бадминтон играли. Это любовь :-*
http://www.youtube.com/watch?v=xO_htPiXZxc

копировать

В вашей Москве слишком много пидорасов. Вот они всех мужиков по себе и судят.

копировать

Про усыновление детей: http://puchok-goblinov.livejournal.com/1513146.html
Тема связана и с этой.

копировать

Все кто ЗА усыновление детей геями, вы хоть на минуту способны представить, что вместо ваших мамы и папы вас ВСЮ ЖИЗНЬ воспитывали два мерзких пидора? :(

копировать

ваши мама с папой тоже для кого-то мерзкие пидоры :-Р

копировать

Для кого-то и вы и ваша мама мерзкие. А пидоры мерзкие ДЛЯ ВСЕХ.

копировать

Работаю с пидорами, одна из начальниц у меня лесби, среди пациентов встречаются гейские пары - не видела еще среди них мерзких. Мерзкие это вы, я предпочту жить рядом с пидорами чем с вами.

копировать

Говно из под пидоров выносить, бгг

копировать

ну кому чего для жизни не хватает:)

копировать

Гомосексуализм - НЕ норма!
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Zxrszu7dyoE

копировать

ну если на ютубе выложили то конечно, "инфа соточка" :)))))

копировать

Гомодиктатура: Содомская мафия во Франции. Намеренный хаос, диктат агрессивного меньшинства
http://www.youtube.com/watch?v=LkhuBMbm26s

копировать

особенно понравились комменты немцев под всем этим бредом :)))) нет у них там такого, удивляются, кто это понаписал, а вы ведетесь, ппц тупки :)

копировать

А может, просто "немцы" там такие же, как вы здесь? :)

копировать

копировать

разместила вопрос в загранице, чтоб ответил народ, живущий в германии, пока покрутили пальцем у виска, удивляются бреду.

копировать

нет, просто двуличие, двойные стандарты, если гомофоб выкладывает дибильнейшую, непроверенную инфу - ты молчишь в тряпочку, или даже вот, как здесь, тяфкнешь, если кто усомнится.

копировать

Ступай, болезное... :)

копировать

да я-то уйду, а вот двуличие и тупость останутся с тобой навсегда :)

копировать

Да, никуда от вас не спрячешься.. :)

копировать

Кто же это понаписал-то? Фу, блевотина.

копировать

на заборе тоже написано... а там дрова

копировать

Не сравнивайте надписи на заборе, и то что вышло в свет и было издано. Я дала эту ссылку, но не утверждаю, что это правда. Кто-то проталкивает идеи педофилов не только в Германии, это происходит по всему миру. Они тоже борятся за свои права, и считают педофилию своей ориентацией.

копировать

правильно, борются, и придумывают кучу хни, и размещают в нете - а вы распространяете это дальше, помогая педофилам толкать свои идеи в массы.

Не пробовали пользоваться проверенными источниками, а не распространять ложь?

копировать

Вот как всё вывернули.

копировать

Ха-ха! Эту ссылку уже по всей Еве разнесли анонимусы. А ещё учат меня, как мне жить:evil

копировать

вас прет чтоли всякую грязь с неизвестных сайтов собирать?

копировать

Что не нравится? Это то, к чему вы стремитесь.

копировать

кто стремится? педофилов полно среди гетеро, основная масса там.

копировать

Партия педофилов создана только там, где гомо шагают радостным строем. Педофилы не высунутся и лишний раз не пукнут, если будет запрещено все, что является извращением.

копировать

В США брак - больше не союз мужчины и женщины
Верховный суд страны приравнял нетрадиционные семьи к обычным

"Поводом для пересмотра федерального закона «О защите брака» стала жалоба 83-летней лесбиянки. После смерти своей сожительницы американка не захотела платить 300 тысяч долларов налога за вступление в наследство. Ведь если бы ее супругом был мужчина, она получила бы наследство бесплатно.

Загвоздка в том, что со времен Билла Клинтона в законе США было прописано, что брак — это «союз мужчины и женщины». Однако с тех пор 12 штатов признали однополые браки, но в правах такие союзы оказались ущемлены. Получалось, что если супруги разного пола, то вдова или вдовец получают социальные льготы и платят меньше налогов, а если одинакового — то нет.

В среду Верховный суд США постановил, что такая ситуация нарушает конституцию. В законодательство были внесены поправки: прежнее определение брака убрали и однополых супругов уравняли в правах с традиционными семьями. Теперь борцы за права секс-меньшинств стали на одни шаг ближе к легализации однополых браков в масштабах всей страны.

Президент Обама принял решение Верховного суда на «ура». Неудивительно, он ведь стал первым президентом США, который поддержал легализацию семейных отношений в среде секс-меньшинств. «Новое постановление — это победа для пар, которые долго боролись за равенство перед законом, для детей, родители которых теперь будут официально женаты», - пафосно заявил глава Белого дома.
Хотя, конечно, вопрос остается: за что же все-таки больше боролись американские однополые - за равноправие или за деньги?"

http://tver.kp.ru/daily/26099.4/2996939/

Я что-то не думаю, что Обама является таким уж приверженцев гомиков. Он просто отчаянно борется за каждую кроху голосов избирателей.

копировать

я вот думаю, может оно и к лучшему... плодиться со временем перестанут однополые. Азиаты и арабы их попрут с родных земель.

копировать

Не так все просто. Там полным-полно ядерного оружия и никому не хотелось бы, чтобы им завладели азиаты и арабы. Их следующим шагом будет установить господство во всем мире.

копировать

Потому мусульмане и молчат. Лет через 10 уже резко упадет рождаемость. Мусульмане придут к власти. А дальше, знаете, что будет?
К сожалению, ссылку не могу найти. Там в какой-то арабской стране пришли к власти мусульмане и расстреляли 4000 геев.

А первый звонок. вот он:
http://www.right-world.net/news/2937

Пора бы голубым историю знать и делать выводы.

А Россия, если устоит, окажется окруженной мусульманскими странами.

копировать

Россия устоит. Мы тысячелетиями выстаивали.

А ссылку я и сам могу привести.

"наиболее широкую огласку получило дело Махмуда Асгари и Айаза Мархони, публично повешенных (также за сексуальные отношения) на центральной площади в Мешхеде. Характерно, что казнь прошла спустя две недели после победы на президентских выборах крайне консервативного политика Ахмадинежада.
За последние 10 лет в Иране казнено 4 000 геев,в том числе и детей!"



http://navin-n.livejournal.com/6356.html

копировать

да, точно. Увидела случайно, а потом уже не нашла. Надеюсь, что Россия устоит.

копировать

угу, и девочек замуж отдают в 12 лет, а еще обрезание им делают по живому, и неверных жен камнями забивают...

вы бы что выбрали, чтоб два мужика сами с собой по тихому, или чтоб они вашу дочку 12-летнюю? По мне - так два мужика друг с другом безобиднее.

копировать

дополнила пост

копировать

А зачем обязательно выбирать из двух зол? Если одно зло вылезло, то другое его сожрет, а покуда они в равновесии- в равновесии все.
Кроме того, геи не могут по тихому. У них только громко получается. Вот мусульмане их и кончат. Это точно.

копировать

ну вот сожрали они геев, и принялись педофильствовать с девочками, вам легче чтоли станет? И выбирать ничего не нужно, нет выбора, геи для них недопустимы, а секс с детьми - вперед и с песней.

копировать

Ну вот, запад и выбрал свою судьбу. А Россия попытается устоять против геев и не допустит исчезновения своего народа. Так что я против геев.

копировать

Вот такое будущее ждет и нас, если геи устроят свой порядок в России. Со всеми вытекающими отсюда последствиями.


копировать

Да ему в миг пинок под зад дадут, если попробует вякнуть что-то против педерастического оболванивания.

копировать

продолжаете дрочить выискивая извращения? :)

копировать

у меня исключительно рвотные позывы от анусов.

копировать

зато не разжиреешь :) поела - поблевала.

копировать

ПРОЧИТАЙТЕ !
Действительно : Поэтому не надо думать, что извращенцы будут жить изолированной жизнью. Нет, они уже давно навязывают свое мировоззрение обществу, всеми доступными методами пропагандируют свои взгляды среди детей и подростков

копировать

Обама обсудил гомосексуализм с президентом Сенегала

"Барак Обама прибыл в среду в Сенегал в рамках своего недельного визита в Африку. Местные жители встречали его достаточно тепло, сообщает USA Today.

"Не уверен, что это произойдет, однако если я увижу, как президент Обама машет мне, проезжая мимо, я почувствую гордость и радость за то, что он приехал в мою страну", — говорит таксист Мамаду Ндиайе, один из жителей столицы Сенегала Дакар.

В четверг в президентском дворце состоялась пресс-конференция, на которой Обама и президент Сенегала Макки Салл обсудят ряд вопросов. Обама, в частности, заявил о том, что принятие закона, облегчающего жизнь геям и лесбиянкам, является торжеством демократии. Салл в ответ заявил, что Сенегал пока не готов перестать позиционировать гомосексуализм как преступление.

Позже в четверг Обама посетит остров Горе, одну из главных отправных точек для африканских рабов в 15-19 веках, затем его и Салла ждет официальный обед.

После Сенегала Обаму ждут поездки в ЮАР и Танзанию."

http://www.pravda.ru/news/world/27-06-2013/1163160-senegal-0/

Все понятно. Обама теперь решил всю Африку сделать пидорасами.

копировать

Республиканцы в США будут добиваться запрета на гей-браки
Представитель республиканской партии США Тим Хьюилскамп заявил, что намерен опровергнуть решение Верховного суда об однополых браках. Политик собирается ввести запрет, исправив американскую Конституцию.
Конгрессмен Хьюилскамп обвинил Верховный суд США в том, что решение о легализации однополых браков «ставит желания взрослых выше потребностей детей», сообщает The Raw Story. Республиканец уверен, что такой узурпации законодательства необходимо что-то противопоставить. «Конгресс должен как-то отвечать на такие «вредные» решения, поэтому я планирую внести на рассмотрение поправку к Конституции США. В ней брак будет определяться как союз мужчины и женщины», – заявил Тим Хьюилскамп.

В соответствии с его планом брак однополых пар будет запрещён по всей стране Конституцией. Республиканцы уже пытались провести подобную поправку в 2006 году, но безуспешно.

«Десятки исследований института семьи совместно с вековым опытом поколений сходятся в одном: ребёнку лучше расти в семье, узаконенной браком мамы и папы», – объяснил Хьюилскамп. А решение суда о признании однополых браков, по его мнению, подрывает эти идеалы, нанося вред детям и всему американскому обществу.

Ранее Верховный суд США отменил закон «О защите брака», признав, что он не предоставляет одинаковую социальную защиту однополым и гетеросексуальным парам. Согласно новому постановлению, гомосексуальные пары, заключившие брак на территории США, получат доступ более чем к 1 тыс. госпрограмм. В них входят, в частности, пенсионные льготы, налоги и медицинское обслуживание.

копировать

Побалансирую немного между толерантностью и неприязнью: на фото чуваки иронизируют над собой или педерасты - реальные люди со сдвигом?

Вопрос риторический. Для меня ответ ясен. Это так, для разнообразия.

копировать

мне кажется, что такие "костюмы" выбраны именно для эпатажа, чтобы шокировать... потому что так хотя бы обратят внимание, а не "замнут для ясности"...

копировать

Чтобы привлечь к себе внимание. Особенно детей- они любят яркое. Зачем? Да понятно уже.

копировать

Молодцы литовцы, не побоялись давления гомиков.

копировать

Непонятна Ваша радость, особенно на фоне другого решения:

"ВИЛЬНЮС, 12 марта. Власти Литвы не намерены больше запрещать марши неонацистов. Напротив, мэрия Вильнюса собирается выдать разрешение на ежегодное проведение маршей два раза в году."
http://www.rosbalt.ru/exussr/2013/03/12/1104711.html

копировать

Я против неонацистов, только вы ошиблись топиком.

копировать

А я и не про Ваше к ним отношение, а про то, что никто в Литве не убивается особо на их счет. Можно подумать, что марши ЛГБТ в Литве - самая большая проблема.

копировать

Почему-то только эта их "проблема" так распространилась в мировых СМИ...

копировать

Потому как гомофобов и сочувствующих нацистам полно, Вас это удивляет? Меня лично нет. Если бы люди были бы другими, ни преследований ЛГБТ (а вместе с ними и гей-парадов!), ни нацизма и в помине не было бы!

копировать

Все были бы ли гомо. И вымерли как динозавры.

копировать

Если бы, да кабы, да во рту росли грибы...

копировать

Здравствуйте, Коляка и שבת שלום!
Мне удивительно слышать, т.к. я уверена, что Тора не одобряет геев, а пострадали от нацизма, как мне помнится евреи в большом количестве.
Я знаю, что Вы не увлекаетесь изучением Торы, но как то не стыкуется неприятие гомосексуалистов и нацизм.
Все известные мне религии отвергают гомосексуализм, но религия сделала очень много для спасения евреев от смерти во время войны и священники воевали против нацизма.

копировать

!שבת שלום
Ничего удивительного в этом нет. По Торе живут единицы в мире, по Библии тоже, а геев ненавидят все вместе одинаково. Даже те, кто ни Торы, ни Корана, ни Писания в руках отродясь не держал и о содержании оных знает лишь понаслышке:)
Вся проблема в высокой степени нетерпимости. Причем объект, на который она направлена не имеет особого значения. Ненавидят и гонят всех и вся, любуясь в этой ненависти самими собой. Человеческая натура жестока от природы и именно сдерживание вот такой черной, слепой ненависти и делает его человеком с большой буквы. Беда в том, что большинство живет не "набело", а будто репетируя свою жизнь. Так их жизнь и проходит в злобе, в вечной борьбе с призраками.

А против нацизма воевали не священники и не религия, а просто порядочные и совестливые люди. Не забывайте, что именно Римская католическая церковь помогла утечь зарубеж от неминуемого возмездия всей непойманной нацистской верхушке, среди которых были не идеологи, а именно тривиальные головорезы!!!
Так что, Церковь (любая) тут никак не причем!:)

копировать

Во многом я могу согласиться с Вами, но нельзя забывать, что именно католики спасли очень много еврейских детей, забирая их в приюты и скрывая от нацистов их национальность, рискуя своей жизнью.
И, Вы точно знаете, как после войны рав Каанемен (зацаль) нашел много детей в этих приютах живых и здоровых. Кстати нашел их опять же благодаря религии, т.к. испокон веков еврейский обычай - каждый день, чуть ли не с рождения, читать Шма Исраэль с ребенком перед сном. Этим и воспользовался рав Каанемен. Когда он заходил в монастыри и католические сиротские дома, и громко восклицал "Шма Исраэль..." (Слушай, Израиль...), еврейские дети, даже не зная, что они евреи, инстинктивно начинали плакать и бежать к нему с криком "мама!".
Так что нельзя отрицать того, что именно религия помогла нам выжить в очень тяжелые времена. Я, исходя из простой логики могу сказать, что если религия помогла нам выжить и если она против геев, то следовательно рациональное зерно в этом есть.
Я не отношусь к геям отрицательно, я не ненавижу их, но резко против пропаганды и усыновления гей парами детей. А, всё остальное их личное дело, им держать ответ потом самим.

копировать

Я не склонна делать такие выводы-параллели. Наверное, потому, что смотрю на религию со стороны. Я считаю, что человеком всегда руководит только собственный его разум. Там, где разума недостаточно или человек не чувствует себя самого достаточно сильным, чтобы справиться с какой-то проблемой или задачей, то он обращается к Богу .
Хочу еще раз повториться: не стоит считать религию панацеей. В том числе в деле спасения жизней или душ. Люди укрывали евреев совсем не потому, что были католиками, а просто потому, что иначе не могли: совесть не позволила. А сострадание свойственно всем: вот те же нацисты очень любили детей, были образцовыми семьянинами, любили животных, холили и лелеяли свои красивые палисадники, любили музыку... Но ненавидели определенные группы людей, которых считали низшими существами. И гомосексуалисты среди них были, это не мешало нацистам устраивать на геев гонения. И еврейская кровь у многих из них была, это не помешало им методично евреев истреблять. Думаю, что лишним будет сказать, что очень и очень многие из них были ревностными прихожанами.

Человеконенавистничество, сегрегация и нетерпимость сдерживаемы только высокой моралью и чистой совестью. И не от религии зависит - какой путь выберет человек. Выбрать честный путь всегда труднее и хлопотнее, нужен жесткий самоконтроль, полный отказ от звериных инстинктов, от желания "загнать жертву".
И в католицизме и в православии и в иудаизме полно варварских правил, которые не имеют разумного объяснения в атмосфере информационной свободы, в условиях высокой осведомленности и свободы суждений. Как-то неловко даже базироваться только лишь на допотопных догмах, пришедших из дремучести веков, когда и сам человек и ценность его жизни не представляли никакого интереса или богатства.

Если уж быть до конца честными, то евреев всегда спасала не религия, а "традиция", образ жизни, который их и объединял всегда перед лицом врагов. А не догмы и весь этот антураж и внешние атрибуты.
Почитайте книгу "Раб" Башевиса-Зингера. Чудная вещь. Там так все хорошо описано.
Факт, что пронеся с собой Тору через тысячи лет, евреи уже стали совсем другими. Это не мешает им пользоваться Торой, приспособив ее под современные нужды. Вспомните про символы праздника Суккот. Ведь допускается, что среди евреев есть и такие, кто не все, сказанное в Торе соблюдает, но, евреями от этого быть не перестают;):)

копировать

Выбрать честный путь всегда труднее и хлопотнее, нужен жесткий самоконтроль, полный отказ от звериных инстинктов, от желания "загнать жертву".

Ну, Запад они уже загнали. Нет понятия папы и мамы. Повсюду реклама содомисткого сожительства. Дети растут в разврате... Им объясняют многие вещи аж с детского сада. Зачем? Педофилы пробили право жить с ребенком 12 лет с его "согласия" ( Голландия). И???? Вообщем, там геи поимели Европу и на этом не остановятся.

По мне , пусть религия правит людьми, но не ЭТО.

копировать

Слушайте, вам не надоело пеесказывать, что на западе творится, а? И реклама, и запреты, и педофилы с правами... Где вы были на западе и видели своими глазами весь этот кошмар?

копировать

:)) Невольно вспомнишь бессмертное: "Давайте спорить о вкусе устриц с теми, кто их ел!" Жванецкого:)

копировать

"По мне, пусть религия правит людьми..."

Хорошо, что мир не ориентируется на Ваше мнение!;) Разберутся как-нибудь, не находите?:)

копировать

События в С-П уже показали, что людям надо. Вы им точно не нужны.

копировать

Каким "людям"?! ЛЮДИ никогда не пойдут кого-то камнями забивать!!!

копировать

Если сильно ДОСТАТЬ-пойдут.

копировать

Много таких людей Вам знакомы? Люди,вон, на выборы не ходят. Вы о людях, похоже, ничего не знаете:)

копировать

Это вы не знаете людей. Если их достать- пойдут с вилами и начнут действовать куда более серьезно.

копировать

Чем достать и кого? Нормальные люди не вчитываются в подробности новостей, которые их напрямую не касаются. А многие даже ине знают об этой теме ничего: ни про парады, ни про манеру геев одеваться, ни про их "влияние" на детей и тп. Люди просто живут и дают жить другим. И не тратят свое драгоценное время на то, чтобы диктовать правила жизни ближнему, укладывая его на прокрустово ложе.

копировать

Вы это о ком? Если о геях- то их парады как раз пример того, что "живем и даем жить другим"- чтобы ВСЕ видели и чтобы ВСЕ ЗНАЛИ кто это такие. ))))) Они вмешиваются в обычную жизнь и да, оказывают влияние на детей, ибо они тоже видят эти парады. Это у нас. Про запад я уже не говорю.
Если вы имеете ввиду обычных людей- то они и так живут себе тихо- никто на демонстрации не ходит, не кричит о том, что ему нравится и как нравится. Люди в целом все спокойные. А вот злить народ не надо.

копировать

Нет, тут вы ошибаетесь. Не сильно достать их нужно, а правильно науськать на что-то, указать врага, расписать его злобу и опасность, если они не так страшны- придумать еще до кучи ужасов, поиграть на родительских чувствах, на финансовых интересах, пообещать что-то, если враг будет затравлен.

копировать

Мне шествия придурков достаточно, что бы увидеть кто это.

копировать

100%

копировать

Не, Айрин, русские из-за геев на улицы не выйдут) как ни уськай.
А быдлота пойдет избивать кого угодно.

копировать

:)

Не приведи Бог видеть русский бунт — бессмысленный и беспощадный. Те, которые замышляют у нас невозможные перевороты, или молоды и не знают нашего народа, или уж люди жестокосердные, коим чужая головушка полушка, да и своя шейка копейка.
А.С Пушкин "Капитанская дочка"

копировать

А1, можно вам нескромный вопрос задать. Без наезда. Вы испытываете раздражение, когда видите ЛГБТ в общественных местах?