Уважение к нациям

копировать

Уважаемые соплеменники. Читаю я частенько этот раздел и просто удивляюсь, откуда у нас столько ненависти ко всем нашим соседям. Поливаем грязью всех - кавказцев, хохлов, чурок, прибалтов и всех-всех (простите за слова - ничего личного). У вас хоть какая-то соседняя нация вызывает уважение? (я уже не говорю про любовь или прочие нежние чувства?). А то почитаешь и получается, что русские все такие белые и пушистые, а остальные - уроды.

копировать

у меня - вызывает... и что? можно подумать, если я буду объективно оценивать как русских, так и их соседей - то эти самые соседи незамедлительно поступят так же! ;)

копировать

Ну соседи в таких количествах и в таких дозах не испытывают настолько отрицательных эмоций ни друг к другу ни к россиянам.Наблюдаю не первый раз поливание соседей и украинцев в частности.Отгавкиваюсь.Указываю на российские огрехи.Но вот ни капельки нет у меня неприязни к россиянам в общем(возможно только к отдельным представителям)уж не говоря о ненависти.Я как раз русских считаю очень хорошими людьми в человеческом плане:добродушными,нежадными,широкими.

копировать

Поэтому русских во всем мире ненавидят.

копировать

Вы преувеличиваете.

копировать

Чушь.Может быть недолюбливают россиян или коммунистический режим,связанный с русскоязычными.Но вот моя бабушка,находясь за границей,несколько раз получала такие комплименты,когда узнавали ,что она русская-русская.Причем от людей,живших в свое время в Сибири не по своей воле.

копировать

Это только сбежавшим крысам так кажется и тем, кто сам себя ненавидит )

копировать

Ах, какая вы душевная!

копировать

"хочешь изменить мир - начни с себя" (с) ;)

копировать

+1000

копировать

+1 000 000 !!!

копировать

а вы , простите, какого племени????

копировать

"Уважаемые соплеменники." ;)

копировать

спасибо. мне казалось, что я понятно написала, оказалось некоторые засомневались :)

копировать

в политике нежных чувств не бывает, потому что сама политика по определению это манипуляция на уровне государства.. кто-то здесь на форуме аргументирует лучше, кто-то хуже, но всё это лишь отражение того, чем промываются мозги обывателя в каждой отдельно взятой стране

копировать

Армяне очень понравились. У СЕБЯ на родине))
Удивительно теплые и при этом с высоким ЧСД люди.
Видно, что очень древняя и славная нация.
Евреи курят рядом с ними;-)

копировать

Интересно а какой значимый вклад внесли Армяне в науку и культуру?

копировать

вы так говорите, как будто этнично русские самые-самые в мире. вообще-то москва всегда собирала и собирает научные кадры не по принципу этнической приналежности, а по уму.

копировать

Тут только русские есть? А это Россия, уже не СССР:
http://www.ras.ru/members/personalstaff/fullmembers.aspx

копировать

Читайте Библию;-)
Сорри, но мы с вами не можем говорить на одном уровне.
Я до вас скатываться не собираюсь.

копировать

Весна, ты тут давно скотилась со свех катушек со своим антисемитизмом.

копировать

«Современный россиянин: конфликтнее, злее, наглее И во многом потерял способность к самоконтролю. Такой вывод сделали эксперты Института психологии РАН, которые провели исследование, направленное на оценку изменения типового психологического облика наших сограждан с 1981 по 2011 годы, сообщает «Российская газета».
Речь идет об общих психологических характеристиках общества. «Самым убедительным показателем является статистика убийств. По этому параметру мы почти в четыре раза превосходим США и примерно в 10 раз большинство стран Западной Европы, — поясняет замдиректора Института психологии РАН Андрей Юревич.Второй способ — это социально-психологические исследования, например, проводимые в общественном транспорте. Третий метод — это бытовой опыт. Мы постоянно пользуемся общественным транспортом, наблюдаем поведение автомобилистов на дорогах, сограждан в магазинах, на улице и, если хотим, можем посчитать, сколько раз за неделю или за месяц нас обхамили».»

http://news.rambler.ru/22609701/

копировать

Россияне - это хорошо. А то все русские да русские. В россиян входят и лица без национальности, и мигранты, получившие право тут жить. Вот мы и охамели - в статистику же входит и поведение горных и восточных выходцев.

копировать

охамели действительно:) даже без внешних вливаний. Вы машину водите? Если еще лет 5 назад хамское вождение было прерогативой маргинализированных братков или просто гопников на ржавых ведрах, то теперь состоятельность своего либидо доказывают "менеджеры среднего звена" на кредитных машинах. Сколько раз видела, скажем так, интеллигентного ( или ухоженного) вида мужчин, отцов семейств и пр. субъектов нагло подрезающих; дам , лихо разворачивающихся через двойную сплошную или с ветром летящих через нерегулируемый пешеходный переход перед носом детской коляски. А слова «разрешите пожалуйста» услышать в петербургском метро вместо того, чтоб быть просто отодвинутой перед остановкой, - редкость. Так что нечего все на инородцев пенять.Сами хороши:(

копировать

Если бы понаехавшие и понамигрировавшие были вежливы и предупредительны, местным жителям не пришлось бы выворачивать своё говно наружу.

копировать

"ты виноват уж тем, что хочется мне кушать" (с)

Любозантка, я работаю в очень приличной организации в очень приличном месте. Не далее как на прошлой неделе, выхожу и вижу картину: коллега славянской наружности центнер весу, садится в большую красивую дорогую машину и начинает быковать: не пропуская своих же коллег славянской внешности, бибикает, едва не наезжает на прохожих и тп. Тоже понаехавшие виноваты? И так на каждом шагу.

Если человек не жлоб по сути, то внешние обстоятельства не заставят его вести себя по-жлобски.

копировать

10 лет назад поток машин был меньше, но подрезаний, "поучений" и т.п. факов было не меньше нынешнего на отдельно взятый день. По-моему сейчас лучше

копировать

Бытовой опыт - вещьчересчур субъективная. Самые отмороженные водители, попадавшиеся мне в жизни, были водилы на о. Крит. В первый же приезд в Италию, в первый же день - обворовали ну и т.п. Так что если вести статистику применительно к моему бытовому опыту, греки и итальянцы - ужас ужасный.
Хотя россияне - да, всегда в боксерской стойке, всегда на ринге. Можно получить хук только потому что оппонент посчитал слово "метранпаж" ругательством

копировать

почитайте евреев, думаете, их позиция в части толерастии иная?

копировать

А по-моему это замкнутый круг.
На русских даже на российском форуме наезжают нехило, что уж говорить про форумы других стран и республик.
Я бы не стала выделять русских как главных ксенофобов.
Честнее написать- независимо от национальности, давайте уважать друг друга.

копировать

вы озвучили мою мысль раньше меня :)

копировать

Вы очень заблуждаетесь.Вменяемые участники форума русскоязычного не приходят сюда с наездами на русских.Только в процессе дискуссии после обзывательств и провокаций начинают отгавкиваться и то в плане,на себя посмотрите.
Среди же жителей России процент обзывальшиков по национальному признаку с места в карьер и без причины значительно больше.
Даже пример такой:на этом форуме любят повторять,что украинцы-антисемиты.И в это же время меня "жидовкой" не обзывал ни один украинский участник Евы,а россиянки и одна из них интеллигентка-москвичка.
Констатирую зашкаливающий уровень ксенофобии с большим сожалением.

копировать

Разговаривала с армянкой, парикмахером. Она выросла в Тбилиси. Говорит еще какой национализм был! Её считали вторым сортом, как и русских...к слову. И обзывали в том числе. И еще знаю украинцев, у которых проклятые москали во всем виноваты...Еще Саида с Дашей знаю, у них евреи виноваты. Так, что везде одно и то же. Размах разный в зависимости от уровня жизни. У нас с Украиной он не самый высокий...увы.

копировать

я не про советское время,а про сегодня.И конечно зависит от слоев населения,но вот посмотрите на форумчан ,мы здесь более-менее одного социального статуса.Оставив в стороне одиозных участников.Вот присмотритесь среди умеренных участников сколько обзываются по нацпризнаку и откуда они.

копировать

кто вам сказал, что здесь "более-менее одного социального статуса"?
я уж про уровень развития интеллекта, в частности, например, вашего, вообще молчу:(

копировать

с анонимами я и не сравниваюсь.Куда уж мне до анонимов.Не волнуйтесь.
Еше характерно для этого форума указывать оппоненту сколько ему проводить времени на форуме.Уважу ваше любопытство,сижу-сидела и буду сидеть и участвовать сколько захочу.И ваше мнение меня не интересует.

копировать

Просто здесь русских изначально больше, намного.
Естественно, и оскорблений с их стороны.
Было бы русских ноль целых пять десятых, то главные обзывальщики были бы другой национальности. Но опять-таки...в сытых странах их скорее всего меньше. Неустроенность свою выплескивать не надо.

копировать

нет.Проблема в том,что ксенофобия в России-нацполитика.А в Украине-руссофобия-это удел националистов и-или обиженных при советской власт и это всем известно .

копировать

Не соглашусь.
Судя по тому, что собой сейчас представляет Москва и уже некоторые регионы России, то нацполитика- интернационализм. По количеству мигрантов мы пока отстаем только от США. Половина из них- нелегалы.

копировать

ваше право.Дискуссию продолжать опасно ,потому что мне заметят по какому праву я осуждаю политику российской власти.А политика хитрая,все в ней есть и поощрение ненормального наплыва мигрантов и раздувание вражды с соседями в средствах массовой информации.

копировать

Это был сарказм. такой наплыв мигрантов, да с абсолютно чуждой культурой не может не спровоцировать вспышку ксенофобии. Русские еще достаточно терпимы. ИМХО.

копировать

Понятно.Только ненавидят (именно это слово не больше не меньше) и тех соседей,которые у себя дома остались или в другие страны переехали.И даже таких же русских-русскоязычных как сами,но оставшихся в бывших республиках.Даже выходцы из той же пророссийски настроенной Восточной Украины потомки бывших россиян для современных россиян-"хохлы" и т.д.и т.п.

копировать

вы как с луны к нам))))
евреев из б. СССРа в Израиле называли/-ют русскими,
немцев из б. СССРа в Германии называли /-ют русскими.

копировать

похоже с Луны вы.Причем здесь кого как в Израиле и в Германии называют.Называют там всех русскими из-за их русского языка.А вот как таких носителей русскоязычной культуры из соседних республик называют в России?Русскими или "хохлами"?

копировать

Похоже, где-то открылся портал из другой вселенной в наш интернет)))
Вы логически мыслить категорически отказываетесь?
Или инопланетянам сия роскошь недоступна?

Вы пишете: тех русских, кто приехал с Украины, именуют хохлами.
Вам ответили: (на примере Израиля и Германии), что практически всех, кто откуда-то приехал / переехал на ПМЖ из другой страны, называют по стране проживания. Ибо (что справедливо) люди несут на себе менталитет страны проживания, и ничего уже с этим не поделать. Кем бы они не были по рождению.

Христиане из Сирии, приехав в Россию, будут вести себя так, как им заложили с детства в мусульманской стране, с теми же тараканами, разница будет только в том, каким богам молятся.

копировать

В Израиле русскими называют ВСЕХ ,говоряших по русски и приехавших с Украины и из Грузии и из Белоруссии.В Израиле и в других странах совершенно справедливо считают,что чел носитель той культуры,язык которой для него родной.А совсем не по стране исхода.В России же выходцев с Украины,но этнических русских и говоряших по-русски любовно кличут даже не украинцами.Они также обзываемы и обвиняемы во всех украинских грехах как и чужая вам Западная Украина.

копировать

Между армянами и грузинами всегда была рознь...
Анекдот из советских времен:

Двое в самолете беседуют, один и говорит: «Вот в Америке уже автопилот не в моде, обезьяну обучают и она вместо автопилота работает. Собеседник: «Брешешь, обезьяне доверить миллионы и жизни человеческие…?» Грузин с переднего сиденья, повернувшись: «Кацо! Почэму не веришь, у нас, в Тибилиси один армянин, троллейбус водит и ничего страшного… ВАХ!»

А еще при переводе русских анекдотов про чукчей на украинский чукчи заменялись на молдаван;-)

копировать

да про молдован, русских и поляков ходят анектоды. но негативное отношение есть только к русским и только потому, что Российская Империя постаянно хотела и хочет подмять под себя Украину. Ко всем остальным соседям - отношение абсолютно ровное. есть подколки, но не ненависть. На Закарпатье к венграм, румынам, словакам , которые живут в нескольких км, относятня абсолютно по-дружески, т.к. те не лезут во внутренние дела и не кричат: отдайте нам исторические земли. Такая же ситуация с поляками в Галичине. Поляки приезжают во Львов как туристы, гуляют и едут домой. Если бы они приезжали и требовали назад Львов или как-то по-другому выражали свою агрессию - конечно, это никому бы не нравилось. Белорусы тоже соседи Украины, но и к ним негатива нет, ну не нравится лудям Лукашенко, и все - на народ это не распространяется.

копировать

К чему весь этот спич?
Вы заиппали своей Украиной:-D своим ЧСВ зашкаливающим.

копировать

вы такую откровенную херню несете, что даже грустно за вас стало.
1. вас так много в разделе (вы когда-нибудь отдыхаете?), с такими глупыми мыслями, что начинаю опасаться за ваше здоровье, право-слово.

2. никто никого не уважает и не любит. не нужно строить иллюзий!

немцы откровенно потешаются над голландцами, попрекая их тем, что пользуются автобанами, и что-де, надо бы ввести уже плату, и презрительно называют их "сырными головами", голландцы ржут над бельгийцами и придумывают им уничижающие прозвища, издеваются над их языком, немцы-вест (б. BDR)издеваются над немцами-ост (б. DDR), баварцы считают, что только они настоящие немцы, а все остальные - ничего нестоящие швабы, и что баварский язык правильный, а хох-дойч - ваще не пришей-не-пристебай...

etc.
до бесконечности....

Запомните раз и навсегда.
В политике НЕТ друзей. Есть интересы.

копировать

у вас мания величия?Сочувствую.
И поймите разницу между потешаться-смеяться и ненавидеть-презирать за все.Россияне эту границу проехали.

копировать

мания-не мания, но я хотя бы владею предметом дискуссии в отличие от вас!
ваши же "умные мысли" на уровне кухарки, пытающейся размышлять на глобальные темы, неподвластные вашему разуму, срубают начисто.

прежде чем ввязаться в дискуссию, подумай - а тебе и правда есть что сказать???

копировать

настолько владеете всем и хорошо себя зарекомендовали,что стесняетесь лицо свое открыить.Вот уже анекдот так анедот.
Пищите еще,весело вас читать.

копировать

Однажды Маргарет Тэтчер сказала: „У нас нет антисемитизма, потому что англичане не считают себя хуже евреев“. Однако это действует лишь в том случае, если евреи не считают себя лучше англичан.

Британские ученые подсчитали, что 99% англичан считают шотландцев дерьмом, а 99% шотландцев считают англичан дерьмом. Таким образом, как установили британские ученые, 99% жителей Великобритании считают друг друга дерьмом...

Шутка, но в каждой шутке лишь только доля шутки...

копировать

известный факт, что соседи, народы, жившие бок о бок, недолюбливают друг друга, т.к. исторически было много притязаний на соседние территории с обеих сторон, экономическая или политическая зависимость и т.д. и т.п. любят обычно тех, кто далеко и от кого не зависят:)

копировать

и кого же к тому же побаиваются по ряду причин.

копировать

не знаю.... мне стокгольмский синдром не знаком:)

копировать

не надо себе льстить)))

копировать

а вы уверены, что правильно понимаете значение термина "стокгольмский синдром"? Или желание анонимно сказать гадость так застилает глаза, что смыслы слов ускользают?

Удачи , друг мой :)

копировать

вы написали детскую чушь, вас поправили, вы полезли в бутылку, вас опустили.

"любят обычно тех, кто далеко и от кого не зависят"
Вас поправили - "тех, кого побаиваются"

Самый лучший пример: ВБ и США.
Англия от Штатов - да, далеко, но ох как зависима,
так как Штаты приложили максимум усилий, чтобы ослабить мировое значение ВБ, и на данном этапе США заведомо сильнее, и Англия откровенно побаивается Штатов, поэтому и играет роль комнатной собачки в подгавкивании США.

Можно перечислять до бесконечности. Хотя.. У США нет союзников. У них только слуги или враги.

Зы. а вы с какого-то перепугу стали приплетать сюда стокгольмский синдром. вам и указали: загляните-де в себя, обычно тему поднимают те, для кого это актуально.

Зы-2. в политике никто никогда ни о какой любви речи не ведет. Известная фраза: У Англии нет союзников, у Англии есть интересы (Уинстон Черчилль).

копировать

И все же второе. Вы серьезно путаете жанры и определения.

Не пытайтесь вывести меня на привычный вам стиль «анонимно из подворотни» с «бутылками и опускаловами».

Вылезайте в человеческом виде - поговорим по существу.:)

копировать

кого вы тут опустить можете кроме себя?!Мы-Николай Второй.Лечите бошку пока бесплатно.

копировать

+100500! Англики не любят понаехавших, но вот шотландцев-это пипец как терпеть не могут!

копировать

Интернационализм означает уважительное, дружественное и доброСОСЕДСКОЕ отношение к другим народам, а вовсе не означает то что другие народы должны приходить и хозяйничать у вас в доме как у себя по первому их желанию быть "частью большой семьи".

К тому же зачем России такие "братья" отношения которых к русским зависит исключительно от экономического положения в России?

Когда многие говорят что украинцы голосовали за независимость прельстившись обещаниями сытой жизни,
то есть по "экономическим соображениям" так сказать,
то по моему это один из самых гнусных поводов.

Как раз наоборот, если бы они чуть ли не с оружием в руках отстаивали своё право на свободу это было бы куда более достойно. А те "братья", которые от вас отрекаются считая на сколько (воображаемых) кусков колбасы с салом они получат больше, такие "братство" вообще мало чего стоит. А в любой момент от них можно ожидать всего что угодно.

копировать

глупости вы говорите. украинцы голосовали за свою независимость, а не за сытую жизнь. об этом вообще тогда не думали.

копировать

когда Украина от России отделялась, то как раз сми, тогдашние лидеры об этом и говорили: нужна независимость, чтобы жизнь была сытой. Так что народ голосовал за сытую жизнь :)

копировать

ок, вам виднее. не буду спорить. если российское сми сказало - это так и есть, тут спорить не буду :) свобода слова в вашей стране на самом высоком уровне была, есть и будет есть :)

копировать

я на Украине тогда была. Российское сми не причем .
Про свободу слова на Украине тоже можно много чего сказать.. Нам всем демократии учиться и учиться :)

копировать

был у меня недавно случай показательный. я и еще две девочки дружим со школы, уже немало лет. одна из них - коренная москвичка, другая - осетинка, в Москву приехала в детстве с родителями. Сидели мы как-то за бокалом вина и подняли вопрос этики общения на форумах. В общем, за разговором выяснилось, что они недавно общались на одном форуме на тему "понаехали всякие в Москву, она не резиновая", не зная, что общаются друг с другом. В общем они как-то очень быстро переключили разговор, а мне стало очень интересно что же они там говорили. Нашла форум, почитала архив и была в ужасе от того, что они там друг другу наговорили и чем поливали. Я в реальной жизни от них такого никогда не слышала. Так что скорее всего большинство их тех, кто тут активно брызжет слюной, в жизни ведут себя довольно мирно. Во всяком случае, хочу на это надеяться.

копировать

это потому, что в жизни можно и по морде получить за свою позицию :)

копировать

еще раз на счёт Украины. Надо чётко понимать, что в "культурном" плане" никакого "малороссийского" этноса а тем более нации не существует и близко.

Ведь то что некоторые называются "малороссийской культурной самобытностью", то сохранялось только в деревнях и сёлах Украины.
Однако же современное украинское село, тем более Центральной и Восточной Украинв никак не является очагом какой-то там "самобытной культуры".
Сельская местнось это абсолютно деградировавший во всех отношения регион. Всё что там было более-менее культурного, давным давно отуда сбежала в города. А то, что там осталось очень сомнительно подходит на носителей какой бы то ни было "культуры" вообще ни в количественном ни тем более качественном отношении.

А где, в каких украинских городах существует "малороссийская" культура? Это же бред
российских сусально-лубочных патриотов.

В большинстве городов в том числе и Центральной Украины практически никто по украински не говорит.

Однако же это не мешает украинцам, даже не имея какой бы то ни было собственной самобытной культуры при этом отрицать свою русскую идентичность.

На самом деле украинцы не смотря на абсолютное отсутсвие какой бы то ни было самобытности при этом абсолютно не считают себя русскими.

Другое дело, что есть на Украине собственно русские. Ведь Украина была частью России веками. Есть смешанные с русскими. Есть наконец украинцы давным давно с русскими ассимилировавшиеся в виду действительно близкородственного славянского происхождения.

Ну так они тем более не являются никакими "малороссами".
Их предки либо вообще никогда не отличались ни чем от остальных русских и говорили на русском языке, либо кое-кто из далёких прабабушек говорил на малороссийском суржике. При чём как правило это Восточная, Юго-Восточная или Северная Украина.

То есть украинцы при соприкосновении с русскими на Украине, которые действительно близки - превращались не в "малоросов" а полностью ассимилировались с русскими.

Савсем другая ситуация на Западной Украине. Там украинцы их сёл стекались в такие крупные города как Львов. Где не встречали никаких русских вообще.
Потому они там создали свой культурно-этноческий заповедник. И от туда стали насаждать своё украинство повсюду. Сначала и прежде всего самим недобитым бандеровцами и нквдшниками кореным жителям Львова, потом в другие западные регионы
Украины. В Центральных регионах они натолкнулись на проблему нежелания украинцев культурно дессимилироваться с русскими.

Показательно что мнногие считают что Западная Украина
является антирусской из-за каких-то "галичан", в то время как восточная "пророссийской" из-за каких-то "малороссов".
На самом деле это полный бред. Просто на Западной Украине практически отсутсвуют русские, а украинцы там это не только забитые селяне, но жители крупных городов, которые захватили всё что только можно было захватить, ркуами советской власти и сделали себе там политический плацдарм.Однако же по национальному сознанию Центральная Украина тут е отклликнулась на все антирусские позывы Западной.
Что лишний раз свидетельствует что культурная ассимиляция совершенно другого народа, ещё ничего не значит, и там где украинцы ассимилировались с русскими только культурно, но не на генетическом, кровном уровне там тут же возникли антироссийские, антирусские настроения, не смотря на тотальное русскоязычие.
П.С. в результате всего сказанного легко можно понять природу срача на вашем форуме

копировать

Вам надо вы и понимайте,этноса не было?Считайте что не было и нет,Украине от вашего считания ни холодно ни жарко.Как грится "собака лает,караван идет".

копировать

еще раз расскажите мне подробнее, где я отсутствую. я львовянка - родилась во Львове, мои родители тоже, это при том, что на 100% (насколько мне известно) русская. И русских во Львове - около 10%, даже сейчас на эти 10% полноценно работают 5 русских школ. дальше - вы когда-то были в села центральной, восточной и южной Украины? там практически все коренное население говорит на укр. языке (если вы филолог (я филолог), то могу поговорить с вами на тему диалектов и происхождения языков).
И еще один момент. Я всегда в беседах с местными радикально настроенными особами позиционировала себя русской и втолковывала людям, что не стоит по действиям имперской власти России судить обо всем народе, что русские хорошие, добры, что зла вам не желают и т.д. Но скажу честно, этот раздел форума меня лично убедил в обратном. Я вижу только негатив простого русского человека в сторону украинцев. Думаю, вам не очень бы нравилось, если бы Украина кричала, что русские - это недонация, а осколки великой Киевской Руси и т.д. А вы именно так себя ведете по отношению к Украине. Я всегда негативно относилась к крайнему национализму, который встречается на Западной Украине, но к своему ужасу я начинаю понимать этих людей.

копировать

когда были во Львове еще во времена СССР, нас родственники попросили не говорить на улице по русски..
Наши соседи в Черновицкой области после войны спали с пистолетом под подушкой. После развала СССР их семьи не стало. Моего друга соседа зарезали местные.. Мы и соседи были родом из центральной части Украины. Нас местные считали русскими..
Потом не нужно судить о русском народе по высказываниям отдельных украфобов. Точно так же как и не следует об украинцах по высказываниям и действиям ваших нациков.

копировать

вы приезжайте во Львов сейчас - тут много туристов из России. просто походите по улицам и послушайте - полно народу говорит по-русски и никто никому морды не бъет. меня вот за 33 года жизни ни разу не побили. может потому, что я уважительно к людям, их языку и культуре отношусь?

копировать

намекаете, что я неуважительно?

копировать

как я могу на вас намекать, если я вас лично не знаю. в вашем посте неуважения я не увидела, только некоторое предубеждение. но многие тут на форуме высказываются весьма неуважительно.

копировать

только озвучила факты из жизни.
И как я могу к украинцам относится неуважительно: к языку, культуре, если сама на 1\2 украинка?

копировать

я не спорю, что был некоторый всплеск после распада СССР. но сейчас этого давно нет. Кроме прочего, Львов сейчас живет туризмом, в городе ходят толпами туристы из разных стран и говорят на разных языках, в центре иногда и украинского не услышишь :)

копировать

Проехали с друзьями автостопом Черновицкую, Тернопольскую, Ивано-Франковскую и Львовскую области в 1988 году. На русском говорили. Никаких проблем не было.
НО... мы обозначали свой ГОСТЕВОЙ статус. Чтобы нас не спутали с местным русским быдлом, которое не удосуживалось выучить язык страны, которую они оккупировали)))
Есличо, то с Прибалтикой тот же экспириенс в анамнезе.
ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫЕ впечатления от поездок:-7

копировать

опуская свой народ, вы себя конечно же быдлом не ощущаете :-7 Или вы не русская?

Не всем дано говорить на неродном языке. Мама к примеру , живя некоторое время в Украине, как то решила в магазине на украинском изъясняться. Через 5 минут продавщица, рассмеявшись, попросила говорить по русски. ( у мамы ужасный акцент).
И походу вы так просто обзываете людей с в\о быдлом?
И сколько себя помню, в Киеве и области по украински практически не говорили. Да и сейчас там много русскоязычного населения. Про Крым я вообще молчу ..Они тоже быдло? Вы, так другое дело ;-)

копировать

Мы выше вроде про Черновцы говорили, нет?;-)
Киев всегда был русскоязычным городом)) При Императоре там евреев, русских и поляков было больше, чем украинцев;-) И языком их межнационального общения был русский))

копировать

А Черновцы были под австро-венграми. Поэтому их язык несколько ( довольно прилично) отличается от классического украинского. Это не мое мнение, а мнение учителя украинского в начальной школе. Так что можно так же утверждать, что они( местные) не знают свой "родной" украинский язык :)Их родной ближе к румынскому :)

копировать

Не говорите ерундой. Да, Черновцы были под румынами. А в Закарпатской области проживают венгры.
Но это не значит, что там какой-то ВЕНГЕРСКО-УКРАИНСКИЙ язык;-)
Украинский язык ЕДИН. Как и русский. Но, разумеется, есть диалекты. И заимствования у этнических соседей.

копировать

вы там гостили, а я жила. Мне лучше знать.

копировать

А я изучала Введение в славянскую филологию:-Р
В МГУ.
Не верите мне - спросите у Чучуэль.
Она:
1) русско-украинский метис-билингв
2) живет в УНР
3) изучала славянские языки.

Так что она ДВА В ОДНОМ относительно меня и вас.
Но она по данному вопросу согласна НЕ с вами:-D

копировать

послностью поддерживаю. я тоже филолог, так что могу с уверенностью утверждать, что Весна знает, о чем говорит. Люди путают понятие язык и диалект.

копировать

Ага, аж в одной из столиц:) Кроме того, мои русские мама и бабушка тоже испытывали некоторые трудности с украинским, но народ, в основном, относился с пониманием. Маман и вовсе училась в Тернополе, и проблемы у нее были не национального, а социального характера:)

копировать

чуть выше в ветке, Весна назвала всех плохоговорящих по украински русским быдлом( цитата " Чтобы нас не спутали с местным русским быдлом, которое не удосуживалось выучить язык страны, которую они оккупировали)))" ) . Вы согласны? :)

копировать

Я поняла, что "всех не желающих". Потому что между теми людьми, которые стесняются своего произношения и каких-то ошибок, и теми, которые принципиально не хотят "болтать на местном наречии", есть некая разница;)

копировать

плохо желают значит :) Я не знаю таких, кто бы из принципа не болтал :)

копировать

Увы, полно:(

копировать

где полно?

копировать

В рифму не отвечу:) Даже у нас хватает - отставных военных и их жен, а также тех, кто хрен знает когда на заводы поприезжал.

копировать

не пи... пипипи... не лукавьте;-)

копировать

не знаю какой вы филолог или Чучель, но прожив пару лет в Черновицкой области, не зная украинского изначально, начала прекрасно понимать румынский.. Может вас не тому учили? Бывает :)

копировать

Герца, Новоселица, Сокиряны или Хотин, Сторожинец, Кельменцы? Раз вы уж так жили в Черновицкой области, то понимаете, на что я намекаю:) А фраза типа "не знаю, какой вы специалист" - это маркер, и весьма определенный:)

копировать

Вас интересует где именно жили?

"А фраза типа "не знаю, какой вы специалист" - это маркер, и весьма определенный" - неужели:oops

копировать

Именно. Если вы скажете, что между Костычанами (ну или Маршинцами, или Красноильском), Белой Криницей, Клишковцами и Ростоками нет никакой разницы, то я не поверю, что вы жили в Черновицкой области:)
Неужели? В самом деле:) И далее по тексту;)

копировать

Кицмань

копировать

Те языковые явления, которые вы описываете, уже давно изучены и классифицированы. студенты-филологи изучают их на первом курсе. вы почитайте хоть основы лингвистики, а потом вступайте в подобные споры.

копировать

по умничали? Я без вашего участия решу, участвовать ли мне в спорах.

копировать

Свежо питание:) Румыноязычных там хватает, но чтобы на родине Ивасюка и Сидора Воробкевича (Ани Лорак опустим для ясности;)) не говорили по-украински, верится с трудом.

копировать

Говорят. В школе же преподают :) Учителям приходится переучивать местных. Может сейчас уже проблема ушла, но вот 30 лет назад она была.

копировать

никуда не ушла проблема. на приграничных территориях диалекты, билингвизм и пр. - обычные явления, которые практически "не лечатся".

копировать

и правильно, что не верится. автор поста не может четко разграничить где диалект, где лит. стандарт, а где вовсе язык соседнего государства. бабка моего мужа в Мукачево на венгерском говорила, как и многие в том регионе. по этой логике я должна объявить венгерский непонятным мне укр. языком, который очень не похож на тот, который учат в школе :)

копировать

автор поста вам привел пример местного диалекта, в ответ на ваше утверждение, что настоящие украинцы, особенно с западной Украины, говорят прекрасно по украински.

А по теме, учительница переучивала местных. С ее слов , меня было проще обучить украинскому с нуля.
Я лично не разбиралась, что есть правильный, те литературный,украинский. Я по русски говорила,многие мои друзья тоже, местные на своем. И все друг друга понимали :) Дружили всем двором :)Быдлом никто никого не считал)

копировать

ой а я в последнее время в политику не лезу... как то мимо меня все)))

а к украинцам хорошо отношусь. и к белорусам тоже. исторически близкие народы.

копировать

Не п....здите. В городах и селах Центральной Украины (КРОМЕ городов Киев и Харьков... но включая соответствующие области) бОльшая часть населения по умолчанию говорит по-украински.
Наблюдения по Киевской, Сумской, Черниговской, Харьковской, Полтавской и Черкасской областям.

копировать

весна, вот пизд*шь как дышишь!!
в Сумской области за счет близости к России и к пограничьи с Брянской сроду никто по-украински не говорил!! и все вывески были на русском.

копировать

тсс, она же филолог! Ей видней :)

копировать

ну да, ну да)))

копировать

На Еве есть девушка из Сум или области, боюсь переврать ник, но, кажется, larisotchka. Может, появится и разъяснит ситуацию.

копировать

Многокашиела из Полтавы родом (вроде так)
пусть тоже выскажется
она не филолог;-)

копировать

Еще Мои Пять Копеек с Полтавщины. Но там дело именно в Сумы уперлось:)

копировать

может есть смысл перейти на форум филологов и перестать хохлудить в МСП?

копировать

им там не дадут блеснуть знаниями :)

копировать

Может это вам есть смысл пойти в жопу и не соваться с непрошеными советами?

копировать

на филологическом форуме вас более литературно пошлют, а тут все можно;-)

копировать

а как эта фраза звучит по мове?

копировать

"По" какой? По-белорусски понимаю и читаю, но не говорю и не пишу.

копировать

НА мове, душа моя;-)

Кстати, носитель русского, не чувствующий интуитивно родственный славянский язык, вряд ли знает язык родной лучше, чем ЧУРКА с метлой и ёршиком для чистки унитазов от говна:-Р

копировать

как вас легко завести. продолжайте, Анастасия

копировать

да вывески и во Львове были на русском... 25 лет назад;-)

копировать

во Львове тоже когда-то много вывесок на русском было. это о чем-то говорит?

копировать

моя бабуля из Сумской области. говорила на укр. всю жизнь в кругу семьи.

копировать

В Сумах всегда говорили на суржике. Но в последнее время стали больше употреблять украинские слова. Видимо из-за того, что на работе документация тоже стала не на русском, а на украинском. И в школах уменьшили количество уроков русского языка, предметы ведутся на украинском. Но в Сумах чистой украинской речи никогда не слышала.

копировать

так чистой украинской речи, впрочем как и любой другой (русской, английской, китайской и т.д.) в быту вы почти не услышите. каждый регион имеет свои особенности, но есть одна принятая литературная норма, которая используется на общенациональном уровне, чтобы упростить общение людей из разных регионов.

копировать

Хорошо. Скажем, язык ближе к русскому, чем украинскому.

копировать

Хорошо. Не язык ближе, а диалект тогда уж. только чтобы делать такие выводы надо как минимум провести сопоставления не на уровне форума.

Населення Сумської області:
У національному складі населення області переважна більшість українців, чисельність яких становила 1152,0 тис. осіб, або 88,8% від загальної кількості населення.

Українську мову вважали рідною 84% населення області

копировать

Да какая разница, какими словами вы напишете. Все равно говорят на суржике. Не умничайте. Сами же пишете, что не тот форум...

копировать

правильные наблюдения, кстати

копировать

копирую: историю учите. Так называемая современная РФ - это самозванка,укравшая чужое имя,и в которой 95% населения не славян. Украинцев боитесь правильно)

копировать

РФ - это Российская Федерация. Фе-де-ра-ци-я. Откуда в федерации однородный этнический состав?

копировать

я всех уважаю вне зависимости от национальности, народности и гражданства. На их территории, обозначенными государственными границами. Я вообще толерантна ко всем конфессиям, народностям, цветам кожи, языкам и т.п.

копировать

поддерживаю, но вопрос вызывает "на их территории". я вот не на своей территории. живу во Львове, мои предки из Питера и Мурома.

копировать

у меня не вызывает. Речь идёт о государствах-соседях насколько я поняла, а государство - это своя территория со своим многонациональным народом.

копировать

тогда согласна, спасибо за уточнение.

копировать

Белорусы. Хотя я могу быть не объективной.

копировать

Во многом понравились. Но... че-та без огня совсем... В плохом и хорошем смыслам.

копировать

Всякие есть, как и среди других народов.

копировать

а разве среди украинцев есть плохие люди?

копировать

Хи-хи типа ха-ха? Они есть даже среди русских;) Но хороших больше везде - проверено:)

копировать

" Читаю я частенько этот раздел и просто удивляюсь"
Нашли, что читать.. Во всех остальных разделах Евы Политику называют "Палатой №6" :)

копировать

:party1

копировать

скажите,пожалуйста,рядом с кем тут надо полежать,чтобы зарплата была как у Владимира Вольфовича? меня даже муж отпустит

копировать

Около него уже лежат. Не пробъетесь

копировать

а я вам не соплеменница,так что же я по-вашему тоже урод?

копировать

ну у тебя ж ни единая нация не вызывает,ёлки забыла про что там . не вызывает короче и всё.