Кто кого?? Неожидано

копировать

Познер обплевал Ходорковского

http://www.echo.msk.ru/blog/pozner/1222581-echo/

Но проговорившись, непроизвольно рассказал много фактов, открывающих поганую сущность Путина.

Познер потерял последние остатки моего уважения.

И неожиданно Илларионов разделал под орех Познера, также ( но осознанно) рассказав много фактов,открывающих поганую сущность Путина.

http://www.echo.msk.ru/blog/aillar/1222763-echo/
Илларионов в последнее время упал в моих глазах. После этой статьи стала больше его уважать, молодец, не ожидала.
Прочтите, много узнаете о нашей поганой власти

копировать

Никого он не обплевал. Вы не поняли его посыла: Ходорковский - не политик, разве это требует доказательств? В тюрьму он попал по наивной глупости. При том, что украл не больше других. Он захотел игры не по правилам. Теперь, может, умнее будет. В одном не согласна с Познером: Ходорковский - никакой не еврей! И тут дело даже не в маме/папе, а в отсутствии мудрости:)

копировать

Ходорковский и "наивная глупость"? Это что-то новое! Зарвался просто, думал, что Бога за бороду взял. Корона стала потолок царапать. Вот ему по рукам и дали. Показали его место. Хорошо, что есть кому дать.

копировать

Вы так радуетесь, будто у того, кто ему дал по рукам корона складная:) Откуда у Вас ненависть к человеку, который жил и живет с Вами в совершенно параллельных мирах? То, с каким смакованием Вы делаете акцент вот на этом "показали его место" выдает Вашу холопскую натуру. Торжествуете, что на этот раз не Вас на конюшню пороть потащили?

копировать

Чему я радуюсь? Если вы про президента России, то я их и не собираюсь сравнивать. И ненависти нет, просто легкая неприязнь к человеку, который таким образом обогащается. Рада, что мы с ним живем в параллельных мирах. Мне далеко до тех холопов, которые строчат в защиту человека, который заслуженно отсидел в тюрьме. Вечно у какие-то фобии - то возвращение Треблинки мерещится, то газовая печь, сейчас вот - конюшня. Не волнуйтесь вы так.

копировать

Почему Вы решили, что Ваша неприязнь лучше строк в защиту Ходорковского? Оставайтесь при своем мнении и не пытайтесь его никому навязывать!

копировать

Вы сами-то поняли, что написали? Все тут высказывают свое мнение, и если оно не совпадает с вашим - ничего страшного. Вы тоже оставайтесь при своем и постарайтесь не навязывать своего. Восклицательный знак не ставлю. Вам правда, нужно спокойнее относиться к простому обмену мнениями.

копировать

Я всегда понимаю то, что пишу. Вы сейчас высасываете из пальца продолжение беседы ни о чем. Всего хорошего!

копировать

А Познер разве не уехал во Францию на заслуженный отдых? Или уже вернулся, то - когда?

копировать

Как же вся эта грязь надоела!!!

копировать

Не трусу Познеру, который уютно, сыто и спокойно вел передачи ни о чем на Первом канале, рассуждать о том, кто герой, а кто - не герой. То же мне, моральный авторитет нашелся. Помолчал бы, не выглядел бы настолько противно.

копировать

Причем тут сам Познер? Он вообще из другой оперы.

копировать

При том, что не ему, сытому и довольному, сидя на диване, рассуждать о том, герой или не герой Ходорковский. Лучше бы заткнулся. Впрочем это общеизвестный факт, что люди, имеющие совесть и не продавшие ее, больше всего раздражают не тех, кто их в тюрьму сажал, а тех, которые за сытую жизнь и карьеру свою совесть таки продали.

копировать

Чушь собачья, простите. Познер - журналист, а не адверсэр Ходорковского. И затыкать журналистов - типичная политика тоталитарных режимов. Мало того, что "стрелочников" по тюрьмам распихиваюь, так еще и журналистам советуют заткнуться. Хорош расклад. А белым и пушистым выходит именно тот, кто всю эту кашу заварил:)
У публичных людей совести нет и быть не может априори, не знали? Именно от ее отсутствия они таковыми и делаются. Ходорковский - не исключение.

копировать

Да, журналист. Значит занимайся своим прямым делом, журналистикой, собирай факты, желательно не включенные в официоз, сообщай их широкой общественности по первому каналу, делай выводы, интервью возьми, в конце концов. Вон Ксюша - да, журналистка, поехала и взяла. Так нет же, Познер, вместо этого, факты перевирает и еще берется давать морально-этические оценки. Это, простите, не журналистика. Это Солженицыну можно было бы говорить от том, что Ходорковский не герой. Потому что он, при всей моей нелюбви к нему, был моральным авторитетом, и совесть свою не продал. Или Сахарову, который под домашним арестом годами сидел. А Познер - нет, такого морального права судить Ходорковского не имеет.

копировать

Опять ерунда. Журналистика - понятие очень широкое. Оно, в том числе, включает в себя и дачу оценки интересующим журналиста проблемам. Вы, сами того не замечая, пытаетесь давать указивки журналисту - что и как именно ему делать, что освещать, каким образом это подавать и тп. А в свободном мире подобное просто невозможно.
Что касается Солженицына, то Вы подобрали очень неудачный пример, приведя его в качестве эталона совести и кристальной честности. Уже одного того, что из-за его самиздатовских рукописей по его вине пострадали в свое время люди, которых он попросту подставил, не дает права считать его честным и порядочным человеком! То, что Сахаров сидел под домашним арестом - не его заслуга, а его беда. Он сидел не потому, что был борцом или по убеждениям, а в качестве превентивной меры. Все у Вас в голове перепуталось, простите.
Познер никогда не менял своих убеждений и никогда не скрывал их. Можно осуждать их, можно с ними не соглашаться, но упрекать его в мимикрии или приспособленчестве никак нельзя. Не все обязаны боготворить Ходорковского.
Я считаю, что он - неординарная личность, умница и трудяга, но он - наивный дурачок. И он не герой, а страдалец. Причем горе у него именно от ума.

копировать

Солженицын, может кого-либо и подставил своей деятельностью, но невольно, а на допросах он никого не сдавал, и выгоды себе, сдавая КГБ других, не выторговывал, и удобным для властей писателем, несмотря на угрозы не стал, и статейки в Правду лизоблюдски приглаженные не пописывал. И Сахарова, пока он свои убеждения держал при себе, почему-то в Горький никто не ссылал.

Познер как раз сказал, что как человека Х его не интересует. И давал ему оценку, отвечая на вопрос читателя, не как журналист. "Я вам скажу вот что, мне все равно. Ну вернется, ну не вернется, в моей жизни Ходорковский не играет никакой роли." Он взял на себя роль морального судьи, на что права не имеет. А вот вы почему-то считаете, что он все это говорил как журналист.

И, простите, но с тем, что Познер не приспособленец я согласиться не могу. Кмк, он как раз пример приспособленчества и мимикрии. Если бы не был таковым - то передачу на центральном каналу в прайм тайме бы не вел. Ну, явным рупором власти он не стал, это конечно не Дмитрий Киселев, он просто стал никаким. Удобный для власти интервьюер, псевдолиберал с заграничным лоском.

Вобщем понятно, Солженицын и Сахаров нечестные и непорядочные люди. А вот Познер да - бескомпромиснейший журналист в стране.

копировать

Слезайте уже с трибуны. У Вас какой-то советский подход, честное слово:)
Одних направо, других налево. Дайте уже людям говорить и думать то, что им в голову придет. Любой нормальный журналист в такой большой стране как Россия, стремился бы вести передачу в прайм-тайм на одном из центральных каналов. Это естественно и для заработка и для рейтинга. Ничьим рупором никто никогда не стремился быть. Власти он никак был не удобен. Просто откровенно гнать его означало бы подмочить себе репутацию на Западе. Именно поэтому ему и давали работать именно в таком ключе, в котором он это делал: эдакий "официально разрешенный нигилист".
Солженицыну на Западе не один приличный человек руки не подавал. Особенно из бывших политзеков или дессидентов. Солженицын - мерзавец и антисемит. Одно это никак уже не может сделать из него образца и эталона. А то, что его гнусные умозаключения находят такой массовый отклик, так то и не достоинство, а беда.
Сахарова сослали в Горький из страха, что он может переметнуться, имея такие убеждения. А делиться водородной бомбой хотели только идиоты.
И еще раз: Познер очень последователен в своих суждениях. То, что они кому-то не слишком по вкусу - не его проблема. Журналист - выразитель определенного мнения. Всегда. Громко высказанного. Полным полно журналистов, имеющих противоположную ему точку зрения. Он никогда не пытался совмещать свою деятельность с правозащитной. Не тяните за уши то, что не тянется.

копировать

Вот именно. Для заработка и для рейтинга. Официально разрешенный нигилист с последовательными суждениями. Очень удобно и комфортно. Но как-то плохо выглядит на фоне десятка лет в тюрьме из-за нежелания признать вину и подставить этим самым других людей. Поэтому Познер и злится.

Солженицын - да, шовинист и антисемит. Но убеждений своих ради регулярных публикаций в Новом Мире и дачи в Переделкино - не менял и не приглаживал. И Сахаров предпочел не заткнуться, а ехать в Горький.

копировать

И что Вы хотели этим сказать, я, если честно, не понимаю:)
Журналист - это профессия. Точно такая же, как и водитель троллейбуса или любая другая. Для денег. И что бы изменилось в судьбе Познера, не будь такого, как Ходорковский? Решительно ничего. Обсуждал бы кого-нибудь другого. Мне непонятно, почему о Познере стоит судить в свете подвигов Ходорковского. Познера спросили его мнения, он его высказал. Все. Не нра, не ешь, как говорится:)
Что касается "убеждений" Солженицына, то они никому ни разу не мешали о такой степени, чтобы стоял бы вопрос о том, чтобы их сменить или пригладить. Совсем наоборот, у многих и многих они нашли живейший отклик;) Даже удивительно, что ему именно за них не дали ту пресловутую дачу:)
Сахарову не предлагали выбора, именно поэтому, заткнувшийся или нет, он поехал в Горький и сидел там годы под замком.

копировать

Деточка, выбор есть всегда. Другое дело, что совесть и убеждения не оставляют никакой альтернативы.

копировать

Демагогия, простите. Когда третьим игроком является режим, то игра идет по его правилам. Хотя, о чем я? Всегда можно облить себя бензином и поджечь. Или прибить себе яй...застрелиться посреди Красной Площади;)
Еще раз: Познер никогда не пытался играть в правозащитника. Он - журналист философского плана, который никогда не мешал и не мешает избе гореть:)

Вот тому же Солженицыну совесть позволила в Перестройку за деньги морочить людям голову на ТВ;) Или Вы думаете, что он забесплатно проповедовал?:))
Он, следуя Вашей логике, мог бы заниматься свои делом: книжки пописывать. Ан нет;)

копировать

А он и попИсывал.

копировать

Не только и не столько. Это общеизвестно. Можете меня не просвещать.

копировать

Ну, уж Ваше "любимое" он в постперестроечное написал. Значение этого труда Вами, по понятным причинам, оценено быть не может.

копировать

А что, эту муть разве подпольно издали? Этого барахла тут же полно появилось всюду. А уж скандальчик был будь здоров.

копировать

А при чем здесь подпольное издание?

копировать

Перечитайте всю ветку - поймете.

копировать

Зачем же всю? Вы ведь на конкретную реплику отвечаете, нет?

копировать

Я-то отвечаю, но, раз Вы не поняли, может так Вам помогло бы:)

копировать

То-то Нобелевский комитет Солженицыну "руку не подал", а, оказывается, там все сплошь неприличные люди. Вся Колякина злость в адрес Солженицына связана исключительно с книгой "Двести лет вместе", не правда ли? Достоевского тоже не изволите любить? А по сабжу, Познер- пигмей, по сравнению с Ходорковским. Ты, лощеная мразь, посиди десять лет в российских лагерях, вместо поездок по солнечным Тосканам и Провансам, а потом хвост подымай на тему "герой-негерой".( Обращения адресованы Познеру. Прим. моё)

копировать

Опять тянете за уши то, что не тянется:) Двести лет написаны намного позже получения Солженицыным Нобелевской премии. Это - раз. И Достоевского тоже как человека уважать совершенно не за что. Или перенести автоматически его писательский талант на него самого? Спорно, очень спорно.
Может Вы потрудитесь объяснить почему Познер не имеет права быть пигмеем по сравнению с Ходорковским? Он обязан быть святым? Праведником? Он - просто журналист. Работает по профессии что Вас не устраивает? Его взгляды? Не читайте его вовсе и дело с концом.

копировать

Не-не-не. Вы все перепутали( сознательно или нет). Обозначив отношение к Солженицыну как к нерукоподаваемому среди эмигрантов и западных деятелей, Вы вывели за скобки Нобелевский комитет? "200 лет вместе" возникли как предположение о Вашем личном отношении к Солженицыну, а вовсе не как основание для получения Нобелевки. Не стоит считать собеседника совсем уж недалеким, раз вступаете в дискуссию( это ж себя не уважать).
"Может Вы потрудитесь объяснить почему Познер не имеет права быть пигмеем по сравнению с Ходорковским?"- вот с этим даже спорить не буду, это и была моя мысль. Он имеет право,более того, он такой и есть. Из этого вытекает мысль, что неравнозначные фигуры не могут находиться в одном поле, они из разных систем( ценностей, в том числе).

копировать

Если я что и перепутала до того, то сейчас Вы меня и вовсе запутали. Окончательно. О нерукоподаче на Западе Солженицыну я слушала собственными ушами: в интервью жены Даниэля. Позже об этом же я читала, в том числе и у Войновича. За 200 лет его не люблю не я одна. В сети полным полно отрицательных отзывов об этом пасквиле. В том числе и на иностранных языках.
Нобелевская премия... Обама и Арафат - тоже ее лауреаты;) Вы же не станете отрицать, что иногда Нобелевский комитет попадает пальцем в небо.
Когда-то давно, еще в 70е годы прошлого века я полезла ворошить домашнюю библиотеку и напоролась на припрятанную родителями книжку "Один день Ивана Денисовича". Мой дед сидел в легере и, к моему счастью, тогда я имела шанс с ним обсудить эту книгу. Итог: "писатель так себе, но проблему поднял - герой". Точно такое же мнение Вы найдете у литературных критиков. Я люблю "Матронин двор". Имею право. Гражданский подвиг ТОГО Солженицына напрочь перечеркнут им самим же с его 200 лет... И не пытайтесь меня отговорить!:) Человек не бывает порядочным наполовину!
Итак, Познер - пигмей. Пусть. Опять не поняла, почему каждого, кто критикует Ходорковского, стоит ставить с ним на одну доску? Тогда что уж говорить о нас-форумчанах. Мы-то вообще муравьи;)рядом и с тем и с другим.

копировать

Так Солженицыну не Премию мира дали, а в области литературы, так что сравнение с Обамой и Арафатом некорректно. Поскольку, как известно, литература - область субъективная, то в категориях "нравится- не нравится", вполне допускаю, что кому-то крупные жанровые формы Солженицына могут не импонировать. Однако, стоит признать, что в малых формах он чрезвычайно хорош.

копировать

Деньги из той же кассы;)
Согласна про малые формы.

копировать

точно, "любовь" к Солженицыну евреев хорошо известна.

копировать

А за что они должны его любить?

копировать

Точно, не за что. Он не еврей, рассказал, основываясь на документах, об их сущности.

копировать

Не Вы ли ему те "документы" подсобили?;)
Не смешите мои тапочки! Я тоже могу накопать "документов" при желании, а уж как страктую, Солженицын Вам стажером покажется:)))

копировать

Смело. Пишите ИСЧО.

копировать

Откуда у агента Ветрова ( Солженицина) совесть1? всех сдавал всех предавал. Солженицин такой выродок оплачиваемый США в принципе как и Солженицин.http://www.youtube.com/watch?v=XQWRR4_CxfU

копировать

Вот это, я понимаю, поток сознания! Мерси, доставило.

копировать

=

копировать

Коляка, это была шутка юмора? :
"Познер никогда не менял своих убеждений и никогда не скрывал их. Можно осуждать их, можно с ними не соглашаться, но упрекать его в мимикрии или приспособленчестве никак нельзя"
Т.е. Познер, виднейший адепт пропаганды времен социализьма, "никогда не мимикрировал", а Солженицин, отсидевший в то же время в лагерях за свои убеждения, достоин бОльшего (ну или всяческого) порицания??
Я не спорю с тем, что Солженицин ксенофоб и антесемит, но это лишь часть его личности. За основные свои убеждения (не связанные с нац.вопросом), человек жестко отсидел в те самые годы, когда г-н Познер, будучи членом КПСС, "художественно" описывал нам загнивающий капитализьм, американцев, вынужденных жить в коробках, поливал грязью диссидентов и нес прочую ахинею (прекрасно осозновая при этом, что говорит ЛОЖЬ). Ибо родился и до 18-ти лет жил на западе, бывал на западе и всегда туда стремился (что и сделал при первой возможности).
Правда, потом вернулся...как Карлсон... (в силу известных причин). И снова (чудны дела твои, Господи!) оказался на 1-ом канале (та-да! здесь вступает симфонический оркестр).
Не на Эхе, не на Дожде, а как всегда на главном госканале :) Немимикрирующий наш...в полосатых трусах...
Коляка, я готова понять вашу наивность, как человека живущего в Бельгии и далекого от реалий России...но поверьте, ведущими первого канала в прайм тайм просто так не становятся :)

копировать

Лисса, привет, отвечу по пунктам:
1. Познер и сегодня уверен, что в СССР было не все так плохо. Его отец - убежденный сторонник социализма. Думаю, что он воспитан в похожей манере. Во всяком случае, в Германии он не живет по убеждению, например. Я его понимаю, так как тоже никогда там не поселюсь.
2. Познер никогда не пытался заигрывать с Западом, всегда отдавая себе отчет в том, что на Западе никого за красивые глаза не полюбят, тем более, сына коммуниста. Кстати, русский язык он выучил во вполне себе сознательном возрасте - около 14 лет от роду. Познер очень Россию любит. И он совсем не слепо это делает. Я за ним очень давно наблюдаю, еще с советских времен. И могу сказать, что личность он довольно цельная. Он не стал бы, как некоторые, отслужив в КГБ, переться в Храм и осенять себя крестным знамением;)
Что касается прайм-тайм на Первом канале, то только очень глупый журналист отказался бы от такой возможности. Об этом я уже писала выше. Я не успела заметить, что в своей программе он пел бы власти дифирамбы. Совсем нет. Поверьте, что у меня на такие вещи зверский нюх. Познер продолжает именно ту самую линию, которая является частью его самого. Он лоялен к советской системе, но не к конкретным правителям.
3.Солженицын - антисемит с большой буквы. А по определению антисемитом порядочный человек быть не может никогда! Ни на треть, ни на часть, ни на долю!
Солженицын не был единственным заключенным в ГУЛАГ! А от других отсидевших с ним людей...да и вообще ни от кого, я ни разу слова доброго не слышала, как о человеке. Тут я сознательно опускаю его писательский талант, который меня волнует в последнюю очередь. Нет такого "национальный вопрос", Лисса, нету! Есть человеческая гнилая суть и ничего более!
5. Познер любит жить в комфорте, именно поэтому он разрывается между своей любимой Францией (как мы знаем: с Америкой у него любви не получилось) и Россией, без которой он не может реализовать своих профессиональных качеств. Именно поэтому он дружит с Абрамовичем и другими евреями. И я бы дружила:) Он же не с Путиным в полосатых трусах загорает;) и для того, чтобы знать о чем он говорит, не обязательно жить в России. Все есть на ю-тьюб.
ПС слова Познера о Ходорковском я разделяю полностью, если что.

копировать

Друзья мои, к Владимиру Владимировичу была отнесена классическая фраза "либерал среди черносотенцев" (с)

Гибкость его ума и позвоночника меня всегда восхищала! Но никогда не вызывала уважения. Разве что к сединам. Но обладая сединами и оперируя к Прусту ТАК прогибаться....

копировать

Вы согласны, что он высококлассный журналист? А прогибаться? Он из себя никогда не строил правозащитника. Он не мечется из лагеря в лагерь. Про лояльность его я уже выше написала.

копировать

Со-гла-сна :)

копировать

Вот именно... к Прусту.
Жуть...

копировать

Коляка, привет, рада тебя слышать :)
Попробую тоже по пунктам :)

1. Неправда. В разных своих интервью г-н Познер терялся в показаниях. То он верил в "победу социализма" (папы для), то ненавидел саму идею. Однако, я помню одно из его интервью, когда он описывает свои ощущения 18-летнего парня, приехавшего с запада жить в СССР, где он четко сказал, что его жизнь на тот момент фактически разрушилась (и я его не осуждаю).

2. То, что он служил в КГБ, не обсуждается. Вас восхищает, что он не изменил слоим принципам?? Остался агностиком? Я не думаю, простите, что это повод чем-то гордиться. Не осеняет себя крестным знамением - ну и мазл тов, что конкретно это доказывает?? Вон и Прохоров объявляет себя агностиком, не бегает по церквям, не дурит никому башку... и че?
На тему любви к России... Коляка, извините, но это притянуто за уши :) Он ее НЕ ЛЮБИТ,о чем неоднократно говорил в своих интервью, недвусмысленно намекая на то, что душа его находится во Франции (родине его матери), а с Россией его связывают исключительно деловые отношения. Более того, когда его спрашивали о том, гражданином какой страны он себя ощущает, он всегда говорит о Франции и о городе Нюерке (не о стране, он любит именно этот город, в чем я его отчасти понимаю :)) и никогда не упоминает Россию.

По поводу прайм-тайм... Вы, видимо, не поняли того, что я хотела вам сказать. НЕВОЗМОЖНО оказаться там, где оказался Познер, без тотального контроля, еженедельных собраний-летучек в Кремле (назовем это так), с Эрнстом и превставителями власти, кот. определяют политику КАЖДОЙ ВАШЕЙ ДАЛЬНЕЙШЕЙ ПЕРЕДАЧИ. Поймите, Коляка, это так, как оно есть! Глупо с этим спорить, дело не в том, "какой журналист от этого откажется", а в том. кот. на это согласится. Познер - согласился.

3.Коляка, понимаю вашу ярость (без иронии). Сама была бы такая, имея еврейскую кровь в организьме. Но поймите (хотя врядли у вас получится), я могу отделять антисемитизм Солженицина от его гражданской позиции, общечеловеческой, если угодно. За что я его уважаю. При этом презирая его антисемитские выпады. Так бывает.

4-5. Вы пропустили пункт :) Написали:
"Именно поэтому он дружит с Абрамовичем и другими евреями. И я бы дружила."
Коляка! Вы сами себе противоречите! Ходорковский по-вашему не еврей, ибо русская мама...
А Познер? А Абрамович? Те же русские мамы (т.е. мужики галахически неевреи), где справедливость?


Слова Познера о Ходорковском я не разделяю полностью, и очень надеюсь на думающую часть нашей страны.

копировать

1. Не знаю что чувствовал 18-летний Познер, все последние годы он подчеркивает свое предпочтение социализма российскому капиталистическому бардаку.
2. Да, КГБист, который не пытается никого другого из себя строить, так как большая часть сознательной жизни прошла в совершенно другой реальности. И не считает нужным корчить из себя что-то другое. Этим можно гордиться вполне: человек одним куском. Куском дерьма или нет - вопрос вкуса. Именно об этом я и писала, а не о том, что надо гордиться КГБшным прошлым/настоящим. Я уже говорила, что Познер - любитель комфорта. Именно поэтому он любит Францию. Там у него ничего плохого никогда не происходило. Я сама ее люблю и его понимаю прекрасно:) Россию он любит, иначе не вникал бы так глубоко в культуру, которая не является ему родной. Он - умнейший человек и все, что он делает, он делает с большим умом. Иметь деловые отношения с тоталитарной властью нужно тоже уметь. Особенно, сумев никому не сделать никакой подлости и не опуститься до методов этой власти. В конце-концов и Путин - не дурак. Но он - злой гений. Познера я таким не считаю.
3. Антисемитизм никак не отделяется ни от чего. Хотя гражданская позиция Солженицына да похвальная. Остается гадать: был ли он всегда сукой-антисемитом и умело скрывал это в прошлом, маскируя свою антисемитскую сущность гражданской позицией? Антисемитизм сам не растет, его надо холить и лелеять глубоко в душе, в костном мозге. Им нельзя заболеть внезапно: он не приклеивается к порядочным людям. То, что Вы назвали выпадами, на деле - прорвавшаяся наружу натура. Этот феномен достатачно глубоко изучен...думаю, что за 3000 лет мы научились отличать фундаментальное от наносного;)
4-5 пардон, обсчиталась:)
Он дружил с себе подобными. По иронии судьбы чудовищно разбогатеть в современной России в голову пришло, в основном, евреям. Вечно нам больше всех надо!;) именно поэтому Ходорковский с ними и общался, так как его круга людей среди неевреев практически не было. Похожее притягивается:) Мама/папа евреи портят всю малину. В СССР у меня было полно подружек с русскими мамами и еврейскими папами. И знаете, "непременно превосходный результат" или, точнее, "рыбак рыбака...". Срабатывает на автомате некое чутье к родной крови и привычному стилю общения. Комфорт необъяснимый и обычно сходный уровень круга знакомых. Вот такие мы намагниченные:)))И справедливость тут ни при чем совершенно. Даже логика за уши слабо притягивается:)
Очень надеюсь, что думающая часть Вашей страны как можно скорее предаст Ходорковского максимальному забвению. Ему это нужно позарез сейчас: как физически, так и морально. Так было бы правильнее, чем ждать от него сейчас подвига Данко. Человек раздавлен, растоптан, унижен и искалечен. Жизнь она одна. В ней должно быть место для себя самого. И лучше поздно, чем никогда.

копировать

Коляка, отвечу лишь на последнее (простите):
Он не раздавлен и не растоптан, с чего вы взяли?
"Думающая часть" нашей страны примет свое решение, а ваш остракизм наводит на определенные мысли.
Оставьте его в покое.

копировать

Мне так показалось. Чисто визуально и на слух тоже. Он - ровесник моего мужа. В 50 лет мужчина не трясет головой, как паралитик и у него не дрожат руки. Его били в тюрьме совершенно точно. Человек не выглядит здоровым и здоровым морально. Мне, если честно, совсем безразлична политическая его перспектива. Чисто по-человечески ему нужен покой и семья.

копировать

Били в тюрьме? и вы так спокойно об этом говорите?
Пипец.

копировать

Лисса, конечно, спокойно, почему нет? Разве новость, что в российских (да и не только) тюрьмах заключенных бьют? Так всегда было, есть и будет. Ходорковский сидел ведь не в одиночке: с 20 сокамерниками и в огромном лагере. Один раз ему подсадили убийцу, который на него с заточкой бросился. А уж били, наверняка, и не раз. При выходе заключенный подписывает бумагу ни на что не жаловаться. Так было еще в СССР. Тюрьма - не курорт. У меня был дальний родственник, которому "посчастливилось" на срочной службе служить конвоиром в лагере. Я знаю об этом давно. И не только я. Моя душа давно зачерствела к таким фактам, Лисса. А российская действительность не слишком изменилась, особенно там, где уже никакие законы не сильны: в тюрьмах и лагерях.

копировать

Я извиняюсь, родственника не Сергеем Довлатовым звали? А то мы очень похожую историю прочли давным- давно в его "Зоне". Опять же нелюбимый Вами Солженицын был очень даже в теме. "Тюрьма - не курорт." Вы прям глаза народу открываете, капитан Очевидность.

копировать

Нет, это просто еврейский парень:) А глаза я не народу открываю, а Лиссе: это именно ее почему-то факт избиений в российских тюрьмах поразил в самое сердце.

копировать

А Довлатов не просто еврейский или просто нееврейский?

копировать

Вы не совсем правильно меня поняли :) Или я неудачно выразилась (что скорее всего).
Меня, конечно, не может "поразить в самое сердце" факт избиения в российских тюрьмах, это абсурд.
Меня скорее поразил ваш бойкий диагноз:"били в тюрьме совершенно точно"...и точка, пора мужику в 50 лет на пенсию.
Я не согласна с тем, что его избивали в тюрьме/сизо/итд. Сам МБХ в интервью Альбац без особого энтузиазма, но четко и недвусмысленно признал, что благодарен Путину за две вещи: за то, что он никогда не преследовал его семью, и за то, что к нему на протяжении всех этих лет категорически не применяли насилия (и в обоих случаях он однозначно считает это особым указом ВВП...как впрочем и все, что произошло с его судьбой, что также понятно). И я склонна этому верить. Во-первых, пот. что МБХ человек слова и не стал бы лживо выгораживать Путина после всего, что ему пришлось пережить. И во-вторых, сам Путин, при всей моей к нему нелюбви, не стал бы так мелко расправляться с МБХ, уже закрыв его на 10 лет, и распоряжение о физической неприкасаемости, как и о членах семьи, скорее всего, имело место. Мне не хотелось бы здесь заниматься "профайлом" Путина, но поверьте, я наблюдаю за ним не меньше, чем вы за Познером, и так же способна на анализ его личности :) Путин, при всей своей гниловатой сущности, человек с "понятиями"...да, ммм...оригинальными, да, корпоративными, но с понятиями. А так же (да простят меня его поклонницы), человек исключительно осторожный и, увы, трусоватый. Физическая неприкосновенность МБХ вполне в канве этой дурно пахнущей истории с "заключенным номер 1 России", о котором (на миниточку) воет весь мир. Поймите, ну не Нерон он, не Сталин, не Гитлер...скорее "голубой воришка" из Ильфа и Петрова (я о Путине, конечно) :)

А по поводу вашего "осмотра" больного... Знаете, я не вижу большой разницы между его последними интервью и теми, что сделаны до посадки. Он ботаник, явно выраженный интроверт (с элементами аутизма, я бы сказала), таким людям в принципе тяжело даются интервью, он и 10-15 лет назад давал их в подобной манере - скованная поза, голова, ушедшая в плечи, птичьи движения рук/кистей, тихий голос, иногда неожиданная (детская, надо сказать) улыбка. Чистый нёрд :) То, что 10 лет в заточении усилили эффект, неудивительно, люди в принципе с возрастом склонны усиливать свои странности, но делать из этого однозначный вывод, что это результат систематических избиений, я бы безусловно, не стала.

Я думаю, что он очень сильный и цельный человек, достойный уважения, и мне крайне неприятно, что г-н Познер, проживший всю свою долгую жизнь в исключительно эсклюзивных условиях (ни в коем случае не порицаю, человеку просто повезло), и не знакомый с десятой долей испытаний, кот. выпали на долю МБХ, так бездарно и мелко о нем высказывается. Лучше бы просто промолчал, ИМХО.

копировать

Лисса, спасибо за Ваш пост, но, и Вы меня поняли превратно: говоря об "избиениях в тюрьмах", я имела в виду разборки между заключенными, а не меры устрашения со стороны властей:) Его могли лупить там, как сидорову козу (что и делали, скорее всего). И отбили ему всю охоту об этом рассказывать. Теперь он - человек, живущий "по понятиям". И никуда от него это больше не денется:(
То, что он хороший - ясно, по-моему и без комментов, но тюремный опыт( особенно российский) , он не совсем обычный. И со счетов его сбросить невозможно.

Познер ничего обидного про Ходорковского не говорил. Не сказать он тоже не мог, как журналист. Ходорковский не был правозащитником, не был "Свободой а баррикадах", коим его хотят сделать. Он пострадал по глупости и по злой воле другого человека. И мы этого человека знаем;) Мне очень жаль, что в России никак не родится новый "ленин", но Познер тоже не должен нести за это ответственность:)
ПС перечитала интервью Познера и снова не увидела там пренебрежения, высказанного к тем испытаниям, которые выпали на долю Ходорковского. Зря Вы, по-моему, нагрузили это таким смыслом. Познер не желает видеть в Ходорковском светоча демократии или еще кого-то, кроме бизнесмена. Так оно и есть ведь?

копировать

С удовольствием прочитала вас. Разделяю.

копировать

В современной России ( да и в мире, наверное) кризис моральных авторитетов..последнее тому доказательство - число гостей , приехавших на похараны Манделы.

У Познера, благодаря его уму и затхлости политического пространства, мог быть шанс..... во всяком случае, он постоянно дает понять зрителям, что "чего - то значит в этой жизни".

Особенность Российской ( да и не только) ментальности - нужны святыы, махатмы.

копировать

+1

копировать

+много

копировать

Почему вел? Ведет.

копировать

Вел 10 лет, пока Х сидел в тюрьме. НУ и дальше ведет.

копировать

А что ему еще делать-то? Это его работа.

копировать

Что бы "подняться в ваших глазах" не нужно ни ума, ни порядочности, ни других добродетелей. Можно вообще быть последней мразью.
Достаточно "открыть поганую сущность Путина" :-)

Типичный "узник болотной"...

копировать

Причем здесь вообще Путин?

копировать

Это - просто мастер-класс старой, еще КГБшной, школы пропаганды. Ни одного лишнего движения, убедительнейшая мимика, точно рассчитанные интонации.
И ложь, преподносимая так задушевно и убедительно, что на многих это должно действовать завораживающе.
С чего он начинает? С того, что Ходорковский (по его же собственным словам) ПОЛИТИКОЙ НЕ ЗАНИМАЛСЯ, а стремился только к большим деньгам. При этом давал деньги РАЗНЫМ ПАРТИЯМ.
Кстати, тут же вклинивается ложь: коммунистов Ходорковский лично не поддерживал. Другие лица из "Юкоса" - да. Но это делалось из личных средств, а не из средств компании. Ходорковский давал деньги СПС и "Яблоку". Заметим, однако, этот момент.
Что дальше?
А дальше вдруг выясняется, что а) олигархи - это богатые люди, имеющие власть и занимающиеся политикой, б) что "Владимиро Владимирович это прекратил"(с) (сказано с почтительнейшим наклоном головы - браво!) и, в)что Ходорковский был одним из этих самых олигархов.
Это - сплошной клубок лжи и путинской пропаганды.
а) Из чего вообще вытекает, что состоятельные люди не должны заниматься политикой и - если получится - приходить во власть? Что это за принцип такой, и почему это считается чем-то априори "плохим", что "прекратил Владимир Владимирович"? Это - личное желание все того же Владимира Владимировича?
б) Кстати об этом. Сейчас в России нет олигархов? То есть, власть не сосредоточена в руках горстки запредельно богатых людей/семей? А Сечин, Роттенберги, Ковальчуки, а кооператив "Озеро" а сам Владимир Владимирович?!.
в) И уж если говорить о богатых людях во власти, то - как это? Ведь г-н Познер, вроде, начал с того, что Ходорковский занимался исключительно бизнесом, в политику не лез и "просто давал деньги отдельным партиям". Давать деньги - это поддерживать различные политические течения, способствовать развитию гражданского общества, созданию различных партий... Это совсем не то, что понимается под "пребыванием во власти" или даже "стремлением во власть". По собственному познеровскому определению Ходорковский никаким олигархом НЕ БЫЛ. Тогда - вопрос - в чем претензии Путина? (Если на секундочку представить, что такие претензии вообще чем-то оправданы, конечно?)
Далее в ход идет уже прямая ложь: то, что прошение о помиловании является признанием вины. Это опровергается даже текстом Указа о помиловании. Если бы признание вины Ходорковским имело место, Путин не преминул бы отметить это в формулировке помилования. Там этого нет. Значит, не было и признания вины.
Ну, а потом - уже просто классический КГБшный прием: повторение уже сказанного (бывший олигарх), с примесью имитируемой интимности с аудиторией ("вы меня извините, но он все-таки еврей"(с)) - закрепление уже сказанного с одновременным снижением тона, приданием всему этого вида чего-то совершенно незначительного, не играющего ни малейшей роли ни для кого из присутствующих. И это - после пятиминутной тщательно взвешенной и отточенной речи!:)

Г-н Познер расчехлился совершенно и окончательно. То, на кого он работает и какие методы применяет, уже не может представлять ни малейшего сомнения.
На самом деле то, с чего я начала - совершенно не преувеличение. Это действительно можно показывать как образец КГБшной школы пропаганды, прекрасно продолжающей работать и в наше время. Впрочем, не удивительно: с его-то опытом г-н Познер мог бы отработать этот номер даже в сонном состоянии, как говорится, не приходя в сознание:)

копировать

Америку открыли Вы!:)) Я же выше писала: линия Познера - прямая. И его бэкграунд тоже не секрет. Все чего-то ждут. Чуда какого-то, божественного озарения. Я валяюсь:) чтоб так не понимать специфику!:)...

копировать

не,нуачо - хотят заниматься - пусь их.Только пусть они идут не списками-партиями,а отдельно взятыми кандидатами,впрочем как они и идут.Нуда,а потом они всех купят и будет ходорковский пиз@дец стране.господа,это демократия в действии,ничо личного.

копировать

Познер прекрасен.

копировать

Как Коляку расплющила эта тема!Такие обзацы настрочила, видать, задело за живое.Ага, если Путин еврея здорово прищучил, то это не Путин молодец, а еврей дурак.Во логика! А может это Путин умный? И сколько можно в каждом посте выставлять евреев мудрыми, а других дураками? Еврей-это не национальность, а образ жизни, поймите,не все хотят так жить.Зачем уезжать жить в Европу, чтобы потом круглыми сутками сидеть на русских форумах и с пеной у рта обсирать русских и Россию? Что вам там неймется? Скучно? Учитесь общаться, не оскорбляя других.

копировать

Нет, уж, пожалуй я буду делать то, что мне хочется, а не то, что Вы тут мне пытаетесь советовать. Я живу в свободном мире и обсуждать имею право именно то, что считаю нужным. Именно в том ключе, который мне понравится.
Может быть Путин и умный, сие мне неведомо и волнует это меня в наипоследнейшую очередь. Неинтересен мне он никак, вот беда:)))
А Ходорковский интересен. Имею право, хоть Вас и перекосило от этого:)
Учить будете своих детей,ОК? Мои посты можете пропускать все до одного: разрешаю. И пусть моя судьба Вас больше не тревожит: куда и зачем я уехала. Еще распереживаетесь и аппетит ненароком потеряете:)

копировать

+1

копировать

Познер традиционен. В своем репертуаре, так сказать.:)
Познеровский подход к вопросу – без излишней лирики и эмоций, со здоровой долей цинизма и не отягощенный "женским" восприятием Ходорковского. Ибо последний - мужик красивый, умный, сильный, уверенный в себе (отсюда и очень тихая речь, которая становится еще тише, когда человек сильно злится - все равно все замолкнут и начнут прислушиваться:)) , а это обязательно привлечет к нему симпатии большей части женской аудитории.

копировать

Простите, не соглашусь. Познеровский подход к вопросу, как раз очень отягощен его собственными эмоциями. Пространный 5-минутный рассказ о том, что Х ничего из себя не представляет и никому не интересен, говорит как раз о том, что Познер в этом пытается убедить не аудиторию, а самого себя. Если бы Познеру действительно было наплевать на Х, он бы на поставленный вопрос просто пожал плечами, сказал, что возьмет у Х интервью, если предоставится такая возможность и закрыл бы тему. А не разглагольствовал бы о геройстве и не геройстве.

копировать

Ну, истерия вокруг этого освобождения достигла уже такого уровня, что, возможно, кого-то начала раздражать.:) Достаточно взглянуть, что творится здесь, в соседних топиках: одни едва ли не святого рисуют, другие с пеной у рта вещают о никчемном пройдохе, практически "Родину врагам продавшем" - слишком много эмоций вокруг, чтобы просто закрыть тему, ИМХО:)

копировать

Начала раздражать за один день? Какой впечатлительный этот Познер, однако... Впрочем неудивительно.

копировать

Старый лис не первый год на телевидении. Причем не на каком-нибудь кабельном канале, чья аудитория это "ты да я, да мы с тобой", а всегда на первом, вне зависимости от того, кто сидит в Кремле:) Поэтому раздражается он как раз тогда, когда нужно - его чуйка его редко подводит.:)

копировать

Российский журналист Владимир Познер после помилования Владимиром Путиным Михаила Ходорковского наговорил в адрес Ходорковского кучу гадостей.

Среди прочего, Познер следующим образом порассуждал о том, вернется ли Ходорковский в российскую политику: «Есть ли у него политические перспективы в России? Думаю, что нет. Я не представляю, кто, если говорить широко, будет голосовать за Ходорковского? Не говоря о том, что, вы уж меня извините, что я это говорю, он еврей, во-первых, а в народе это не самое лучшее, что может быть, кроме того, бывший олигарх, богач. Нет, нет!»

На эти слова Познера уже отреагировал бывший советник президента России Владимира Путина Андрей Илларионов. Илларионов парировал Познеру: «Вы уж меня извините, но я, как русский, Вам это не прощу. Когда я слышу, что кто-то судит о человеке по его национальности и тем более еще приписывает такое же отношение всему моему народу, то это самая паршивая вещь, какая только у этого «кого-то» может быть...»

копировать

Михаил Борисович Ходорковский родился 26 июня 1963 года в Москве в семье еврея и русской. Его отец Борис Моисеевич Ходорковский, бывший в детстве беспризорником , работал заместителем главного технолога завода "Калибр", а мать Марина Филипповна Ходорковская (в девичестве Петрова) - инженером-технологом на том же заводе. Существуют сведения, что Ходорковский по материнской линии восходит к дореволюционному дворянскому роду.

копировать

О, этот завод был неделеко от нас:))) ПРикольно. Может в одну школу ходили? Школа у меня точно калибровская была

копировать

Как говорил Матроскин с неподражаемой табаковской интонацией:" Да, балбес он, балбес!"( переадресуем Познеру)

копировать

А Ходорковский действительно сдулся. Делать ему уже ничего не дадут. Познер не первый, кто в эти дни говорил, что Ходорковский никому не интересен. Ну, порыпается еще немного, придумает, чтоб о нем поговорили, недаром все 10 лет подкормленные люди о нем все время напоминали. Надо было всеми силами поддерживать мнение, что он политзаключенный.На худой конец, что все ворюги, а его, бедняжку, посадили. У него харизма. Блин, чем больше наворовал, тем больше харизма. Недалекий пипл хавает.

копировать

А вы не допускаете, что ему просто хочется жить, тихо и мирно. После 10 лет раздумий.
Харизма есть и у Путина, кстати. Хотя, сейчас прибегут любители играть в войнушку-"кто не с нами, тот против нас". Недалекие люди, которые впадают в крайности черно-белого мира.

копировать

Согласна с тем, что ему нужен тайм-аут, время тихой-простой, если угодно семейной жизни.
Мы, люди живущие на свободе, не в состоянии оценить его чувств, а уж судить тем более не в праве.
Про "харизму" Путина, извините, не согласна. Наверное прозвучит пристрастно, но когда я смотрю на интеллигентное лицо Ходорковского, и особенно слышу его спокойные рассудительные интервью, а в противовес этому - бесконечные истерики его оппонентов на протяжении всех этих лет, и как итог - пацанское заявление Путина, шо, мол, ОК, помиловал я вашего зека, пришел с челобитной, мама заболела... хай идет...но тока не в Москву, а прямиком в Германию...
И глядя на его (Путина) рожу... простите, Таня, но если мы говорим о харизме, то МБХ во всех отношениях мне приятней :)

копировать

Мне тоже МБХ приятней.
Я стараюсь взглянуть шире. Существует большое кол-во людей, которым нравится Путин, это факт. Я не про политику. Я про симпатию.

копировать

Вы правы, таких людей немало (к счастью, среди моих друзей/знакомых и родственников такие не встречаются :))
Даже моя мама, симпатизирующая коммунистам (увы), неуважающая Ельцина и с ностальгией вспоминающая СССР, имеет на Путина стойкую идиосинкразию :)
Думаю, что Путин "возбуждает" опеделенный тип тетенек и дяденек. Тех, кто без доли юмора наблюдает за его полетами/пробегами/спусками/итд, душу которых греют выражения типа "мочить в сортире", "уконтрапупить", "жевать сопли" итп...
Т.е. ВВП - это наш пацан, буквально с соседнего "раёна", хамоватый, дурковатый, страшноватый, но наш, плоть от плоти!
С деятелями культуры отдельная история. Там рулят иные мотивы. Человек, в конце концов, слаб...и подвержен.
Поэтому у меня лично особое уважение вызывают те, кто несмотря на очевидные бенефиты от дружбы с властью, остаются верными своим принципам и как-то выживают...не вступая в сделки со своей совестью.

Резюмируя мой длинный спич, могу лишь сослаться на свое собственное мнение:
Россияне, дорогие, судите по дереву (как в Библии) по плодам его. Ни амфоры, ни Лада-калина, ни хамоватые заявления о тотальном обрезании "всех несогласных" не сделают Россию великой и экономически независимой державой. Здесь нужно нечто другое.

Тань, извините, если слишком длинно и пафосно, но правда, достало...

копировать

Вас почитать - так и детский диатез можно за идиосинкразию ппринять.

копировать

Детский диатез - особенно :)

копировать

Любите воров?

копировать

Ну, если Ходорковский сдулся, делать ему ничего не дадут и ваще он труп - с чего такой ажиотаж вокруг него? Особливо - чего Познеру суетиться, тратить свое драгоценное время и ум на эту "вошь"? К чему Даша и Ко развернули опять тут свою пропаганду?

копировать

Про развернувших пропаганду и ажиотаж все понятно,а зачем это Познеру? Может все просто? Он высказал точку зрения на эту ситуацию, которую, кстати поддерживает огромное кол-во народа. А вот зачем он это высказал и его ли это точка зрения -не знаю. Я бы все-таки не называла Ходорковского, Березовского и прочую шайку, кот. грабила страну -"вшами". Для меня, как и для Познера - это не герои, не на таких людях земля держится.

копировать

Дар, ты на какой стороне? Мне исключительно интересно. Здесь, как видишь, мнения разделись :)

ПыСы. У вас опять снег штоле??

копировать

Я только наблюдатель. Никогда не смотрела передачи Познера, мне не интересны внутренние политические процессы России, это просто не моя жизнь. Я вообще не смотрю русское ТВ, только в Инете о России читаю.
Мне вчера в голову пришла мысль...Познер прошелся по еврейству и тут же в ответ красивый взброс - русский человек не таков. Кто его знает, в России, в принципе, нет лидера на смену Путина. Лет через 5 может многое изменится.:)
И Путин и Ходоровский и Познер, я уверена, хотят видеть сильную процветающую Россию. Так что они все единомышленники.:)
Снег еще кое где лежит, ясно, но холодно немного. Дома тепло!!:)

копировать

О, не увидела твой ответ.
А где Познер прошелся по еврейству? Ты Ходорковского имеешь ввиду? И где вброс на тему "русский человек не таков"?
Я похоже все пропустила :(
Про единомышленников, увы, не согласна, думаю у всех троих разные цели :)

копировать

За возможность работать на первом и петухом закукарекаешь!

копировать

познер-всегда был политической проституткой

копировать

Ну, сейчас Познер познает все на своей шкуре, бедняжка!

копировать

Познер неправ только в одном - Ходорковский не еврей. Остальное в точку.

копировать

Для русских он еврей:)

копировать

Точнее говоря, он не еврей только для евреев.

копировать

По-моему, такая ерунда только в бывшем СССР. Всюду в мире дети мамы-еврейки - евреи:) Если эта мама, конечно, заинтересована в их еврействе и сама не ассимилирована.

копировать

у Ходорковского мама - русская. Как во всем мире с такими детьми? Они евреи или как?

копировать

Вы меня не поняли совсем. Я ответила Дону на его утверждение: "Х. не еврей только для евреев". Это никак не противоречит тому, что Вы пишете: еврейский папа+мама-русская=нееврей. Во всем мире дети еврейской мамы - евреи (кроме бывшего СССР)

копировать

"Вы пишете: еврейский папа+мама-русская=нееврей" Я это не писала. Я всего лишь спросила Ваше мнение, как насчет мамы русской во всем мире считается - он еврей или нет?
Про еврейскую маму я прекрасно знаю. Но здесь другой случай и меня интересует именно он, а не просто "рассуждения на тему".
И почему это в бывшем СССР дети еврейской мамы не евреи? Все мои знакомые - дети еврейских мам - именно евреи. И для своих, и для остальных. Откуда этот бред?

копировать

Оттуда, что в СССР национальность определялась по отцу:) И в сегодняшней России та же ситуация. Я знаю очень мало смешанных семей, где дети, имевшие еврейскую маму и русского папу, были (считались) евреями. Как правило, они все были записаны русскими (и объявляли себя русскими) При получении паспорта каждый такой ребенок должен был ответить на стандартный вопрос паспортистки (был такой циркуляр - спрашивать) "Девочка/мальчик, тебя кем записывать: русской или еврейкой?" Даже, если отец был евреем и ситуация, вроде бы, сомнений не вызывала.
Возьмите пример, который ближе всего лежит: дама под ником "Обычная такая" записана русской, несмотря на папу-еврея;) В евреи никогда никто не стремился тогда:) титульная нация является подавляющей, несмотря ни на чьи обычаи/традиции и тп.

копировать

видимо, несколько моих друзей - странные люди, записанные евреями и никогда этого не скрывавшие :) И то, что у евреев национальность по матери, я узнала именно от них сто лет назад. Сама я русская (по всем родственникам :)) Дружим больше 30 лет, родились и паспорта получали в далеком СССР, еще с 5-й графой.
И если мама и папа имеют разные национальности, ребенок вправе выбирать. Только выбирает он не всегда "русский" (в СССР или России). Вам так кажется только. Мне кажется, не надо объединять ваш личный опыт и опыт других людей. Он разный.

копировать

Очевидно, что странные:)
Ребенок имел право выбирать и тогда, только его спрашивали в обоих вариантах:)

копировать

для русских все, кто не пьет и хорошо зарабатывает евреи)

копировать

Познер не является не зависимым журналистом, он всего лишь "проплаченное орудие" других олигархов. Мерзкий тип.

копировать

орфографию выучи, Шариков

копировать

"Я, несомненно, буду одним из тех людей, которые будут стараться изменить Россию"
http://khodorkovsky.ru/news/2013/12/24/18563.html

копировать

Вчера вечером посмотрела его интервью с Кристиан Аманпур на СNN. На него в тюрьме напали с ножом и повредили ему глаз так, что пришлось делать пластическую операцию. Голова у него и на самом деле дрожит. В конце он не смог сдержать слез....
Я бы очень хотела, чтобы Путин смог спать спокойно до старости, если совесть ему это позволит.

копировать

У нас теперь всем зэкам в тюрьмах делают пластические операции? Круто.
А сидел он не зря. Плохо, что остальное ворье не сидит. Но вот Березовский например сдох.. тоже неплохо вышло.

копировать

Пластика пластике - рознь. Ему восстанавливали порванное веко, если я поняла правильно, а не красоту наводили. Просто все такие операции относятся к пластическим.
Березовский не "сдох", а умер. Вы с какой зоны освободились? С таким-то лексиконом?

копировать

не умер, а был отравлен.

копировать

Был отравлен и не умер?

копировать

Западные двойные стандарты и завравшаяся Россия. Сидел за неуплату налогов? Налоги платил? Нет. Значит правильно сидел. Никакой он не страдалец и не политический.

Деньги на счете остались, оправится, крылья расправит и еще покукарекует.

копировать

Тока посадили почему только того, кто посмел в политику полезть. Те, кто сидели тихо и яйца покупали, налогов платили не больше, но в тюрьмах как то не замечены...

Вот это называется двойные стандарты и избирательное правосудие.

копировать

+миллион. Он не сообразил вовремя, что нужно яхту подарить;)

копировать

Он прекрасно сообразил. только не тем дарил. просчитался в выборе. Хотя Березовский вот не просчитался, а итог тот-же для него))

копировать

Березовский не настолько талантлив был, как Ходорковский, на мой взгляд. И он не собирался оставаться в России и что-то там менять в государственном устройстве. Ходорковский покусился на "святое", чем сильно напугал власть предержащих. То, что его попросту нейтрализовали, понятно даже детям малым. Если бы Абрамович повел себя похожим образом, сидел бы и он. Причем обвинение могло быть любым: от "Рассказывай зачем хотел рыть тоннель Бомбей-Лондон?" вплоть до "придумывай себе обвинение сам".

копировать

а в чём Березовский не просчитался и что кому хотел откуда подарить?

копировать

ну вот кстати да,выходит,что Березовский в чистую политику играл.И получается,что он не так масштабен был в своих экономических планах как Ходорковский?

копировать

вот и получается,что везде миром правят деньги.Вопрос - где лежали деньги Березовского?

копировать

это уже кто-то знает...или узнал

p.s. Всё равно вилка получается.

копировать

А Лазаренко спиздил у Украины сумашедшее количество миллионов или млрдов и сидит и отсидел в американской тюрьме.А где его деньги?

копировать

очевидно в какой-то неукраинской казне.

копировать

опять получается ми-6.

копировать

и что? Это как-то отменяет его вину?

копировать

Ок. На то он Ходорковский и петух, чтоб кукарекать.

копировать

Вам не все равно этот Ходорковский и вся шайка-лейка с ввп во главе? Почему никто не требует пересмотра криминальной приватизации нефтяных компаний? Как смогла социалистическая страна опуститься в дичайший капитализм всего за один год? Всех судить и вешать!

копировать

И все поделить поровну.

копировать

это ты зря написал).

копировать

Ничего себе какая реакция на Познера.
http://www.echo.msk.ru/blog/pozner/1222581-echo/
250 тысяч просмотров. Более 1500 комментариев.
Надеюсь, он прочтет, что народ о нем думает. Может хоть устыдится за свое вранье

копировать

"Медиалогия" подготовила рейтинг самых цитируемых журналистов за 2013 год. В первую пятерку рейтинга помимо Гусева, Собчак и Венедиктова вошли тележурналисты Николай Сванидзе и Владимир Познер. Шестую строчку занял телеведущий Владимир Соловьев, за ним следуют главный редактор газеты "Завтра" Александр Проханов и телеведущий Максим Шевченко. Первую десятку замыкают телеведущая Тина Канделаки и радиоведущий Сергей Доренко.

Основой для построения рейтинга стал Индекс Цитируемости "Медиалогии" — медиапоказатель, учитывающий цитируемость персоны и влиятельность источника, опубликовавшего его цитаты. Рейтинг построен на основе базы СМИ системы "Медиалогия", включающей порядка 15,7 тысячи источников: ТВ, радио, газеты, журналы, информационные агентства, Интернет-СМИ. Период исследования — январь-декабрь 2013.

http://ria.ru/media/20131223/985951357.html

Без всякого сомнения, Владимир Познер один из самых честных и талантливых журналистов современности, его мнение про жулика Ходорковского полностью объективно.

копировать

эээ, как из информации первых двух абзацев следует вывод, сделанный в третьем? Или это ваше личное мнение, но тогда имху забыли..

копировать

(терпеливо поясняю)

После первых двух абзацев идет ссылка на источник, это конец цитируемого текста. Дальше никакой имхи вставлять не требуется, и так понятно (всем, кроме вас), что после ссылки следует мой коммент.

копировать

надоел уже

копировать

А чтоН: МБХ - святой и про него теперь слова плохого сказать нельзя?
Да, я была за то, чтобы его выпустили. Не потому, что он хорош. а потому что я против издевательства над правосудием.
Но сам Ходор - первостатейная сволочь.

копировать

Слова сказать можно, а вот врать старому не нужно, чтобы подлизнуть власти.

А почему Х. сволочь?

копировать

А в чём именно он соврал? Власти он ничего не подлизнул, в его интерпретации все получатся "хороши".
Сволочь, потому что пенсов обокрал со своим Менатепом ещё раз. Сволочь, потому что рабочие у него воем выли.

копировать

оба подилизнули и продолжают в том же духе

копировать

Владимир Познер награжден орденом Почетного легиона во Франции
http://vmdaily.ru/news/2014/01/01/vladimir-pozner-nagrazhden-ordenom-pochetnogo-legiona-vo-frantsii-229605.html

копировать

Там большой список. Ходорковский, интересно, в нем есть?
http://ru.wikipedia.org/wiki/Список_российских_и_советских_кавалеров_ордена_Почётного_легиона

копировать

Ходора Пу наградит. За молчание. Визами во все лучшие спа курорты.

копировать

А в чем геройство Ходорковского то?

копировать

что почетно сидел в спа салоне 10 лет

копировать

Желаем Вам такого же спа!

копировать

не желай, а то получишь сам, вернется

копировать

Ходорковский вернется?

копировать

Он улетел, но обещал вернуться.

копировать

ДА!! в конце этого года:sick1